Pittsburgh Zoo Tragedy

[Милька]

многие обсуждают

я решила тут тоже как бы тему завести обсудить

http://usnews.nbcnews.com/_news/2012/11/04/14922258-boy-falls-into-pittsburgh-zoo-exhibit-mauled-to-death-by-african-painted-dogs?lite

http://www.foxnews.com/us/2012/11/05/pittsburgh-zoo-2-year-old-boy-who-fell-into-exhibit-was-killed-by-wild-dogs/

http://msnbcmedia.msn.com/j/MSNBC/Components/Photo/_new/121105-pitt-zoo-death-kb-1245p.photoblog600.jpg

http://d4493f2df0d1b95cfc62-773cd17a86049dd672fafb96394debed.r5.cf2.rackcdn.co m/2012/310/790/site-of-dog-mauling-zoo_original.jpg

http://sandrarose.com/images16/tragedy-at-pittsburgh-zoo.jpg?42e305

http://old.post-gazette.com/pg/images/201211/20121105zoo_painted_dog778.png

[Милька]

1) почему не было сетки
2) собаки в чем виноваты?
3) о маме даже не хочется говорить

[crazy-mike]

Гиеновые собаки ведь не нападают на людей сами по себе ( это ещё очень сильно постараться нужно чтобы они днём "свихнулись" ). Их просто эти сволочи-посетители напугали.
Может быть это даже ошибкой было , что построили эту смотровую башню ( смотреть ведь и сбоку можно было - обычный "открытый вольер" ). Собачек такое могло просто "нервировать" - угроза сверху.
http://usnews.nbcnews.com/_news/2012/11/04/14922258-boy-falls-into-pittsburgh-zoo-exhibit-mauled-to-death-by-african-painted-dogs?lite
It is unclear whether the boy died from the fall or from being attacked by the animals.
Кстати - зверушки просто могли подумать , что это им обед сбросили. Там , наверное , потому у одного из окон не было сетки. Оттуда кидали собачкам мясо и смотрели как они его едят ( гиеновые собаки очень часто падалью питаются. Охотятся когда уже совсем "припрёт". ). Гиеновые собаки ведь как раз совсем не стеснительные - они в кусты ничего не тащат. Если их из какого-нибудь национального парка привезли ( Серенгети или ещё откуда-нибудь ) , то они вообще привыкли , что их туристы подкармливают.

[Bashmachnica]

A medical examiner has ruled that a 2-year-old boy who tumbled into an African painted dog exhibit at a Pittsburgh zoo was killed by the animals and not by the fall, a zoo official said Monday.actually he died from bites it is VERY CLEAR.

[crazy-mike]

actually he died from bites it is VERY CLEAR.
Человеку для этого нужно горло перегрызь как минимум. Гиеновые собаки ведь совсем не львы - они вообще не могут сразу жертву убить.
Поэтому всё очень даже unclear. Кроме того эти , которые из национального парка , ведь очень "забалованные". Они привыкли дразнить туристов и играть с туристами. Да и днём они больше спят чем охотятся.

[Bashmachnica]

Человеку для этого нужно горло перегрызь как минимум. Гиеновые собаки ведь совсем не львы - они вообще не могут сразу жертву убить.
Поэтому всё очень даже unclear. Кроме того эти , которые из национального парка , ведь очень "забалованные". Они привыкли дразнить туристов и играть с туристами. Да и днём они больше спят чем охотятся.

Ну тебе может и не clear но я верю судмедэкспертам и результатам экспертизы.

[crazy-mike]

Ну тебе может и не clear но я верю судмедэкспертам и результатам экспертизы.
собачки могли подумать что это им обед принесли - кстати.
С этим домиком-башней для зрителей ведь очень неудачно придумали всё.
( если не знали как строить - позвонили бы во Франкфуртский зоопарк )

[Председатель]

Совсем тогось?

[crazy-mike]

Совсем тогось?
Почитай Бернгарда Гржимека "Среди животных Африки" ( директором зоопарка во Франкфурте-на-Майне работал. ). Он там вообще без ружья среди гиеновых собак лазил. И ни одна его не тронула. А самыми опасными и агрессивными тварями в Африке были чёрные носороги и крокодилы.

[Председатель]

Почитай Бернгарда Гржимека "Среди животных Африки" ( директором зоопарка во Франкфурте-на-Майне работал. ). Он там вообще без ружья среди гиеновых собак лазил. И ни одна его не тронула. А самыми опасными и агрессивными тварями в Африке были чёрные носороги и крокодилы.

Я имел ввиду что с ребёнком?
Про етих собаг, ага, они с человеком не конфликтуют.
Гепарды то-же вроде.

[crazy-mike]

Я имел ввиду что с ребёнком?

Умер ребёнок - то ли от испуга , то ли стукнулся не тем местом.
Хотя дети обычно животных не боятся. И животные к детям относятся совсем не как к "пищевому продукту". Скорее всего просто взрослые наверху слишком сильно орали и всех перепугали.

[Miami Vice]

Придется мамаше судить эволюцию. За то что обделила её мозгами.

[Председатель]

Умер ребёнок - то ли от испуга , то ли стукнулся не тем местом.
Хотя дети обычно животных не боятся. И животные к детям относятся совсем не как к "пищевому продукту". Скорее всего просто взрослые наверху слишком сильно орали и всех перепугали.


Собаки не кусали?

[Милька]

нет
экспертизаа показала, что убили собаки именно

[Председатель]

нет
экспертизаа показала, что убили собаки именно

Мдааа.
Ето фотка где ребёнок на перилах стоит, это они?

[Милька]

Мдааа.
Ето фотка где ребёнок на перилах стоит, это они?

это компьютерная картинка
типо как случилось

[Председатель]

это компьютерная картинка
типо как случилось

На фотках ета городьба вроде с сеткаю и застеклёная.
Как ребёнок мог выпость?

[Милька]

На фотках ета городьба вроде с сеткаю и застеклёная.
Как ребёнок мог выпость?

там одно окно без сетки
мама поставила ребенка на перила и не держала

[Птиц]

если бы че-нить подобное случилось в зоопарке в Екатеринбурге, тут уже два-три придурка непременно отписались бы, што во всём виновата правящая партия

[Милька]

ну погоди
завтра кто нить что нить напишет



ну а так
зу виноват?

[Милька]

кто то написал, что часть собак тоже усыпили
(не знаю правда или нет)
но они то причем?

[Милька]

интересна, сколько их в стае

[Птиц]

после того, как американский родитель оставил младенца в машине с закрытыми окнами, и младенец умер, и родителя оправдали, то и мамашу вроде уже обвинять не в чем

вот есле ребенок один вышел за калитку дома - это преступление, реклесс эндейнджермент

а если дура не держала ребенка где он мог упасть на 3,5 метра - это, по-видимому, просто случайность.

[Председатель]

там одно окно без сетки
мама поставила ребенка на перила и не держала

В голове не укладывается.
Таким тёткам нельзя детей иметь.

[Милька]

после того, как американский родитель оставил младенца в машине с закрытыми окнами, и младенец умер, и родителя оправдали, то и мамашу вроде уже обвинять не в чем

вот есле ребенок один вышел за калитку дома - это преступление, реклесс эндейнджермент

а если дура не держала ребенка где он мог упасть на 3,5 метра - это, по-видимому, просто случайность.

двух летнего
к тому же

[Милька]

В голове не укладывается.
Таким тёткам нельзя детей иметь.

тру

[Милька]

http://news.nationalgeographic.com/news/2012/11/121105-african-wild-dogs-pittsburgh-zoo-animals-science/



Why do you think the Pittsburgh Zoo dogs attacked the boy who'd fallen into their habitat?

McCreery: We can't really say. My colleague [Bob Robbins] and I have been talking about it. What happened yesterday was a tragedy. And we don't know exactly what happened.

In the wild, we have never been threatened by wild dogs, and we've spent countless hours in the African bush.

Rosie Woodroffe (via email): Of course, this is a sad and traumatic event, which must have been horrific for the child's family and for the witnesses. I have children of this sort of age myself and really feel for the family's loss.

The first point I'd like to make is that wild dogs are not dangerous to people in the wild. I have never heard of an attack on people, and where I work in Kenya, people—including small children herding goats or walking to school—encounter wild dogs on foot regularly, yet local people are not afraid of them.

I have personally walked up to wild dogs many times and never once felt threatened. (See African wild dog pictures.)

The second thing to point out is that wild dogs are extremely bold and curious. For example, if you drive up to them in a vehicle, they are likely to come up to have a look rather than run away. So, if something unusual falls into their enclosure, I would expect the whole pack to immediately rush up to investigate.

So, I would imagine the wild dogs' perspective on this event would be: What just fell into our enclosure? Let's go and see! It's not scary, but it's moving—let's bite it (assuming they did; I don't know if they did)! Our keepers are trying to distract us, but this thing is new and way more interesting.

[crazy-mike]

интересна, сколько их в стае
В Африке около шести обычно.

[crazy-mike]

кто то написал, что часть собак тоже усыпили
(не знаю правда или нет)
но они то причем?
вообще не при чём. Собак просто очень сильно напугали.

[untamed]

Репортер говорит, что никто даже не попытался спасти ребенка.

Взрослый человек мог бы отогнать хотя бы большинство собак.

Они же нападают только на раненых и слабых.

[Милька]

одна не отходила
ее пришлось застрелить

[untamed]

одна не отходила
ее пришлось застрелить

Это уже после того, как она распробовала вкус крови.
Уверена, что в самом начале их можно было бы тут же отогнать. Они трусливые. Они даже от крика убегают и размахивания руками.

Я часто смотрю документальные фильмы о животных, в том числе и гиеновых собаках.В них много раз показывали, как люди отгоняли их даже во время их "обеда".

Но странно, что никто даже не попытался спасти ребенка. Я не имею в виду работников зоопарка. Я имею в виду семью.
Да любая мать сама погибнет, но детеныша будет защищать, я уж не говорю о том, чтобы подвергнуть ребенка риску падения, поставив его на перила, и не придерживая его руками.
Может, она специально это сделала?
Есть же сумашедшие матери, которые убивают своих собственных детей?

[Cherry29]

Как это страшно
когда у детей
матери без мозгов..:117:

[untamed]

Как это страшно
когда у детей
матери без мозгов..:117:

Или, у которых напрочь отсутствуют материнские инстинкты.

[Reitarou]

Умер ребёнок - то ли от испуга , то ли стукнулся не тем местом.
Хотя дети обычно животных не боятся. И животные к детям относятся совсем не как к "пищевому продукту". Скорее всего просто взрослые наверху слишком сильно орали и всех перепугали.

Ему всего 2 года, а упал с трехметровой высоты.

[Reitarou]

если бы че-нить подобное случилось в зоопарке в Екатеринбурге, тут уже два-три придурка непременно отписались бы, што во всём виновата правящая партия

А тут такой случай выступить в роли подобного придурка. Как же можно было упустить, да Птиц? Кого в этой теме волнует твоя партия?

[Птиц]

А тут такой случай выступить в роли подобного придурка.

ну хотя бы губернатора штата помянуть. или на худой конец мэра.

дескать, недоглядели

[Reitarou]

ну хотя бы губернатора штата помянить. или на худой конец мэра.

дескать, недоглядели

Не знаю. Я бы на твоем месте сначала дождался пока кто-то выскажется.

[Птиц]

Не знаю. Я бы на твоем месте сначала дождался пока кто-то выскажется.

кхм. что кто-то из России выскажется по поводу того, что произошло в Америке?

так в России и так вроде все понимают - произошло и произошло. и президент с премьер-министром тут в общем ни причем. и даже губернатор с мэром.

зато когда произошло в России - половина здешних надмозгов включает скучную шарманку про "едросов" и "ПЖиВ.

[crazy-mike]

ну хотя бы губернатора штата помянуть. или на худой конец мэра.

дескать, недоглядели
Директора зоопарка помянуть. Содержание животных в открытом вольере - это ведь очень сложно. Животные и так в зоопарке испытывают некоторый стресс. Кстати - для посетителей зоопарка определённые правила поведения существуют ( не всегда и не везде фотоаппараты со вспышкой разрешается использовать и т.д. ).

[crazy-mike]

Ему всего 2 года, а упал с трехметровой высоты.
У меня есть подозрение , что диагноз причины смерти ребёнка "фальсифицирован". И скорее всего этим гиеновым собакам через это окно без сетки просто кидали пищу обычно ( у них просто условный рефлекс мог выработаться ).

[Reitarou]

При всем уважении к Мильке и Майку. Если при мне любое животное покусится на жизнь человека, а тем более ребенка, постараюсь убить его. Рука не дрогнет. И плевать виновато оно, или нет.

[Reitarou]

У меня есть подозрение , что диагноз причины смерти ребёнка "фальсифицирован". И скорее всего этим гиеновым собакам через это окно без сетки просто кидали пищу обычно ( у них просто условный рефлекс мог выработаться ).

Это их не извиняет.

[crazy-mike]

Это уже после того, как она распробовала вкус крови.
Уверена, что в самом начале их можно было бы тут же отогнать. Они трусливые. Они даже от крика убегают и размахивания руками.

Гиеновые собаки совсем не трусливые. Они в Африке преимущественно сами охотятся ( стаей или парой - когда как ) - в отличии от львов , которые предпочитают приходить на готовенькое.

[Reitarou]

Гиеновые собаки совсем не трусливые. Они в Африке преимущественно сами охотятся ( стаей или парой - когда как ) - в отличии от львов , которые предпочитают приходить на готовенькое.

Ну львицы-то не ленятся сами охотиться.

[crazy-mike]

Это их не извиняет.
Полностью извиняет. Эти зрители в "башне" - их это постоянно "нервировало" ( как пулемётная вышка на зоне ).

[crazy-mike]

Ну львицы-то не ленятся сами охотиться.
Чаще всего приходят в гости к гиеновым собакам. Гиеновые собаки часто загоняют антилопу , которую не могут сами сожрать. На пирушку чуть позже приходят львы. ( гиеновым собакам часто удаётся отогнать львов - но если они уже нажрались , то мирно уходят и оставляют львам удовольствие полакомиться объедками ).

[Reitarou]

Львицы? Или львы?

[Reitarou]

Полностью извиняет. Эти зрители в "башне" - их это постоянно "нервировало" ( как пулемётная вышка на зоне ).

Ты не понимаешь.

[crazy-mike]

Львицы? Или львы?
И те , и другие. Львицам просто больше играть нравиться - они только поэтому и охотятся.

[Монашка]

Репортер говорит, что никто даже не попытался спасти ребенка.

Взрослый человек мог бы отогнать хотя бы большинство собак.

Они же нападают только на раненых и слабых.
смотритель, он же исследователь-ученый, четко сказал - это самый агрессивный вид, отгонять было бы бесполезно, они напали бы на любого в этот момент

[Reitarou]

И те , и другие. Львицам просто больше играть нравиться - они только поэтому и охотятся.

А еще им надо мелких кормить. И этих рас...ев лохматых. Объедками с собачьего стола эту ораву не прокормить.

[crazy-mike]

Ты не понимаешь.
Всё понимаю - директора зоопарка по приговору суда следует поместить в открытый вольер к чёрным носорогам. ( можно и к крокодилам - но там всё слишком быстро закончится ).

[crazy-mike]

А еще им надо мелких кормить. И этих рас...ев лохматых. Объедками с собачьего стола эту ораву не прокормить.
Гиеновые собаки не так уж сильно и обжираются - им ведь всё время нужно быть "в форме". Это львы-халявщики могут по 18 часов в сутки спать.

[Reitarou]

Всё понимаю - директора зоопарка по приговору суда следует поместить в открытый вольер к чёрным носорогам. ( можно и к крокодилам - но там всё слишком быстро закончится ).

Я про отношения людей и животных. Долго излагать.

[crazy-mike]

смотритель, он же исследователь-ученый, четко сказал - это самый агрессивный вид, отгонять было бы бесполезно, они напали бы на любого в этот момент
Они просто голодные были - кто-то их забыл вовремя покормить.

[Reitarou]

Гиеновые собаки не так уж сильно и обжираются - им ведь всё время нужно быть "в форме". Это львы-халявщики могут по 18 часов в сутки спать.

На прайд все равно не хватит. Да и не каждый день на собак набредешь. Прайд полностью на львицах держится по идее.

[crazy-mike]

Я про отношения людей и животных. Долго излагать.
Содержание хищника в открытом вольере - это очень сложно.
( вспомни сколько раз белые медведи с алкашами разбирались , когда алкаши-посетители к ним лезли в вольер. А белые медведи ведь были измучены летней жарой! ).

[crazy-mike]

На прайд все равно не хватит. Да и не каждый день на собак набредешь. Прайд полностью на львицах держится по идее.
Как раз на гиеновых собак - намного чаще чем на львов.

[Reitarou]

Как раз на гиеновых собак - намного чаще чем на львов.

Я с точки зрения львов (львиц) рассуждаю.

[Reitarou]

Содержание хищника в открытом вольере - это очень сложно.
( вспомни сколько раз белые медведи с алкашами разбирались , когда алкаши-посетители к ним лезли в вольер. А белые медведи ведь были измучены летней жарой! ).

Шире взгляни.

[crazy-mike]

Шире взгляни.
Ты предлагаешь засунуть директора зоопарка в открытый вольер к стаду слонов?

[Reitarou]

Ты предлагаешь засунуть директора зоопарка в открытый вольер к стаду слонов?

Василий Иваныч, ну а если в мировом масштабе?

[crazy-mike]

Василий Иваныч, ну а если в мировом масштабе?
Тогда к императорским пингвинам в Антарктиду. :301:

[Reitarou]

Тогда к императорским пингвинам в Антарктиду. :301:

Разве что туда

[crazy-mike]

Разве что туда
невинно убиенных гиеновых собак жалко - хотя они в какой-нибудь собачий рай попадут скорее всего.

[crazy-mike]

кстати - а возле окна без сетки была табличка , что туда посетителям подходить запрещается?

[untamed]

смотритель, он же исследователь-ученый, четко сказал - это самый агрессивный вид, отгонять было бы бесполезно, они напали бы на любого в этот момент

Вообще-то 11 гигиен - да, они напали бы.

[untamed]

В Африке около шести обычно.


Гиеновидные собаки живут и охотятся стаями из 7—15 особей. Стая состоит из доминантной пары и потомства альфа-самки; все самцы подчиняются альфа-самцу, а все самки — альфа-самке.

:182:

[crazy-mike]

:182:
В Африке они как раз и "доминантной парой" умудряются охотиться. Обычно у водопоя делают засаду ( где-то в Серенгети был скандальный случай когда они "перерезали" дорогу к единственному водопою. Туда даже смотрители выезжали чтобы их оттуда отогнать. ).

[untamed]

В Африке они как раз и "доминантной парой" умудряются охотиться. Обычно у водопоя делают засаду ( где-то в Серенгети был скандальный случай когда они "перерезали" дорогу к единственному водопою. Туда даже смотрители выезжали чтобы их оттуда отогнать. ).

Кстати, они довольно терпимо относятся к падальщикам, кроме гиен. Тех они отгоняют.

[crazy-mike]

Кстати, они довольно терпимо относятся к падальщикам, кроме гиен. Тех они отгоняют.
"Среди животных Африки" Бернгарда Гржимека когда-то была одной из моих любимых книжек. :101:

[Cherry29]

кто то написал, что часть собак тоже усыпили
(не знаю правда или нет)
но они то причем?

Они ж уже будут людоедами..:117:

[Милька]

При всем уважении к Мильке и Майку. Если при мне любое животное покусится на жизнь человека, а тем более ребенка, постараюсь убить его. Рука не дрогнет. И плевать виновато оно, или нет.

это дикие животные
потенциально опасные
в зоопарке
не на поводке у соседа

[Милька]

Они просто голодные были - кто-то их забыл вовремя покормить.

они должны быть постоянно голодные

[Милька]

Они ж уже будут людоедами..:117:

угу
будут

[untamed]

они должны быть постоянно голодные

Это - животные, они, как и собаки, вечно голодные.

Моего пса сколько ни корми, он всегда голодный.

[Милька]

Это - животные, они, как и собаки, вечно голодные.

Моего пса сколько ни корми, он всегда голодный.

я имела ввиду
что их специально держать голодными
для их здоровья

[untamed]

я имела ввиду
что их специально держать голодными
для их здоровья

Понятно.

[Miami Vice]

я имела ввиду
что их специально держать голодными
для их здоровья

Да в принципе и для людей оно полезно, постоянное чувство, небольшого но голода.

[Reitarou]

это дикие животные
потенциально опасные
в зоопарке
не на поводке у соседа

Не хочется лезть в эту тему. Современный человек считает, что по отношению к животным он стал чем-то вроде бога. Имеет право казнить, или миловать, прощать грехи, так сказать. Но это все иллюзия. Без своих девайсов, человек такая же скотинка, как и все остальные. И даже похуже, может быть. И интеллект, которым он так гордится, далеко не всегда поможет. В общем, я за "око за око".

[crazy-mike]

Да в принципе и для людей оно полезно, постоянное чувство, небольшого но голода.
особенно для тех , кто к голодным гиеновым собакам через окошко без сетки попадает. ( Питтсбург - это ведь не Кения! Климат всё же прохладнее. Поэтому ведь собачки не просто голодные , а очень голодные ).

[crazy-mike]

Не хочется лезть в эту тему. Современный человек считает
Вероятность варианта "Планета обезьян" ведь не так уж и мала. :301:
И тогда поросёнок Буша будет приходить в зоопарк посмотреть на ушастика-демократа.

[Reitarou]

Вероятность варианта "Планета обезьян" ведь не так уж и мала. :301:
И тогда поросёнок Буша будет приходить в зоопарк посмотреть на ушастика-демократа.

Не, ну это крайности :169:

[crazy-mike]

Не, ну это крайности :169:
Справедливость - это и есть "крайности". :301:

[Reitarou]

Справедливость - это и есть "крайности". :301:

Вот оно! В двух словах! :111:

[Hallucinogen]

Современный человек считает, что по отношению к животным он стал чем-то вроде бога. ...
Но это все иллюзия. Без своих девайсов, человек ...

это без них.... но с девайсами человек и есть для всей планеты вроде злого бога

[Reitarou]

это без них.... но с девайсами человек и есть для всей планеты вроде злого бога

На данный момент да. Но может быть поумнеет человек. Будем посмотреть.

[Hallucinogen]

На данный момент да. Но может быть поумнеет человек. Будем посмотреть.

Ха ! (три раза)

[Председатель]

Либо баба полная ДУРА, либо умышленное убийство.