Глобальное потепление?

[Hallucinogen]

тусклые, но хитрые - сравнивают с холодными 50-ми, а не жаркими 30-40-ми

они еще хитрее: они договариваются до того, что сравнивают аж с любым периодом с 1600-х годов

бу-га-га, как будто кто это проверит :111:

и вертятся как ужи на сковородках, обьясняя народу про холодные зимы и как это связано с потеплением
(да ктож их читает, у нас свои головы на плечах растут, бу-га-га)


Miller: You are in Massachusetts. You've had a very snowy winter where you are in Massachusetts?

Francis: It's been quite a chilly, cold, stormy winter here.

Miller: Same here and pretty different from the last couple of winters. How is it that our weather is being affected by what's happening at the Arctic?

Francis: The difference in temperature between the Arctic and areas farther south is what drives the jet stream. The jet stream is this very fast-moving river of air over our heads that generates weather patterns and also steers them. The jet stream naturally has these north-south waves in it. As the warming in the Arctic increases faster than it does in lower latitudes, this actually tends to weaken the west-east winds in the jet stream. We know that a weaker jet stream tends to be a wavier jet stream. So those north-south waves are tending to get larger and those waves are what control our weather.

So what's happening right now is we have a big southward dip over the eastern half of the United States, and that allows the cold air from the Arctic to plunge pretty far south. And as the jet stream curves northward again along the East Coast, that tends to be a stormy pattern. Just last March, a year ago, the waves that we have now were actually shifted over to the western half of the country. In both cases, the jet stream was in this very wavy pattern that we believe is connected to the enhanced warming of the Arctic, but it was just in a different location. Both extremes — last year it was warm, this year it's cold — both can be connected to the enhanced warming of the Arctic through this enhanced waviness of the jet stream.

Miller: Just to be clear, when the jet stream sags in our area, cold air basically fills in that sagging. And that's why anything above the sagging jet stream is going to be cold in the winter.

Francis: The jet stream is basically a boundary between the colder air to the north and the warmer air to the south. So if the jet stream is to the south of you, like it is right now, then we're on the cold side.

[bdams]

Зима какая будет? Чета снег рано лег. "Славик. Чета я очкую" (с)

[Hallucinogen]

Зима какая будет? Чета снег рано лег. "Славик. Чета я очкую" (с)

одно ясно, Славик ... так как было - уже не будет никогда

[Hallucinogen]

У меня уже снег лежит... Теплисты.... Холодисты... А я мерзну

в сентябре уже снег пошел, и в Росии, и в Америке

видимо погоды сильно отличаются у наших форумчан:

погоды стоят...просто лето

такИМинадо:122: у нас Африка! +23С сегодня хоть и дождь моросит :)

у нас щаз где то 26 обычно здесь намного холоднее
а сегодня у них пляжная погода удивительно, конец сентября же

вот потому и ошибочно судить о глобальных климатах на основе одного-единственного собственного термометра в фортачке
это ведь не дает картину в целом

[Izold]

Картину в целом может дать только Ал Гор, у него правильный градусник

[In2HiDef]

MIT Climate Scientist Dr. Richard Lindzen Rips UN IPCC Report: ‘The latest IPCC report has truly sunk to level of hilarious incoherence’ — ‘It is quite amazing to see the contortions the IPCC has to go through in order to keep the international climate agenda going’


https://lh3.ggpht.com/_tUIdfaSU_2E/TKuhe95QSDI/AAAAAAAAAEY/5EfqIecFQV8/s1600/RichardLindzen.jpg
Former UN IPCC Lead Author Richard Lindzen: 'In attributing warming to man, they fail to point out that the warming has been small, and totally consistent with there being nothing to be alarmed about'


By: Marc Morano (http://www.climatedepot.com/author/marcmorano/) - Climate Depot (http://www.climatedepot.com)September 28, 2013 12:34 AM

Climate Depot Exclusive MIT Climate Scientist Dr. Richard Lindzen told Climate Depot on September 27, 2013:
I think that the latest IPCC report (http://www.climatedepot.com/2013/09/27/45791/) has truly sunk to level of hilarious incoherence. They are proclaiming increased confidence in their models as the discrepancies between their models and observations increase.
Their excuse for the absence of warming over the past 17 years is that the heat is hiding in the deep ocean. However, this is simply an admission that the models fail to simulate the exchanges of heat between the surface layers and the deeper oceans. However, it is this heat transport that plays a major role in natural internal variability of climate, and the IPCC assertions that observed warming can be attributed to man depend crucially on their assertion that these models accurately simulate natural internal variability. Thus, they now, somewhat obscurely, admit that their crucial assumption was totally unjustified.

Finally, in attributing warming to man, they fail to point out that the warming has been small, and totally consistent with there being nothing to be alarmed about. It is quite amazing to see the contortions the IPCC has to go through in order to keep the international climate agenda going.
End Lindzen statement
Lindzen is an emeritus Alfred P. Sloan Professor of Meteorology, Department of Earth, Atmospheric and Planetary Sciences at MIT. (http://www-eaps.mit.edu/faculty/lindzen.htm)
Lindzen has published more than 200 scientific papers and books. He was a lead author of Chapter 7, ‘Physical Climate Processes and Feedbacks,’ of the IPCC Third Assessment Report on climate change.

[Alter Ego]

By the time Hurricane Sandy veered toward the Northeast coast of the United States last October 29, it had mauled several countries in the Caribbean and left dozens dead. Faced with the largest storm ever spawned over the Atlantic, New York and other cities ordered mandatory evacuations of low-lying areas. Not everyone complied. Those who chose to ride out Sandy got a preview of the future, in which a warmer world will lead to inexorably rising seas.

National Geographic - http://ngm.nationalgeographic.com/2013/09/rising-seas/folger-text

[In2HiDef]

Those who chose to ride out Sandy got a preview of the future, in which a warmer world will lead to inexorably rising seas
Детский лепет, безосновательное заявление. Nat Geo на дешевый понт читателей берет, как низко они пали...

[Hallucinogen]

то ли ищё будет... ой-ёй-ёй

http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/07_03/floodfilmDM2907_468x320.jpg

[Alter Ego]

Детский лепет, безосновательное заявление. Nat Geo на дешевый понт читателей берет, как низко они пали...

Заявление как раз основательное. Основанно на расчётах многих учёных и армии США.

[In2HiDef]

Заявление как раз основательное. Основанно на расчётах многих учёных и армии США.

Понятное дело, ученые расчитывали капусту постричь на теме. А на что расчитывала армия?

[Hallucinogen]

попробуй на секунду отвлечся от теории мирового заговора ученых...

[Miami Vice]

попробуй на секунду отвлечся от теории мирового заговора ученых...

При чем тут "мировой заговор"? Это просто шкурный интерес. Бла-бла про потепление ----> больше бабла на "исследования", всякие превентивные меры и т.п. Куча народу на нем делает карьеры, доходы и т.д. Это раз. Но и это не самое главное. А самое главное это кост/бенефит анализ. Т.е. стоит ли мизерный шанс что через 100-200 лет уровень океана повысится на 5-10инчей того что сегодня мы должны свертывать наш уровень жизни и терпеть след. 100-200 лет возврат к мало-технологическому уровню жизни? Этот весь спор напоминает заламывания рук "ученых" во 2ой половине 19века мол если так будет развиваться дальше то улицы Лондона и НЙ будут завалены горами конского навоза к середине 20го века. Откуда им было знать в 1870х что в 20м веке автомобиль полностью вытеснит лошадь из города? Так и с "потеплением". Скорее всего уже в скором времени будут разработаны альтернативы и весь вопрос станет таким же неактуальным как проблема навоза в городах.

[Hallucinogen]

При чем тут "мировой заговор"? Это просто шкурный интерес. Бла-бла про потепление ----> больше бабла на "исследования", всякие превентивные меры и т.п. Куча народу на нем делает карьеры, доходы и т.д. Это раз. Но и это не самое главное. А самое главное это кост/бенефит анализ. Т.е. стоит ли мизерный шанс что через 100-200 лет уровень океана повысится на 5-10инчей того что сегодня мы должны свертывать наш уровень жизни и терпеть след. 100-200 лет возврат к мало-технологическому уровню жизни? Этот весь спор напоминает заламывания рук "ученых" во 2ой половине 19века мол если так будет развиваться дальше то улицы Лондона и НЙ будут завалены горами конского навоза к середине 20го века. Откуда им было знать в 1870х что в 20м веке автомобиль полностью вытеснит лошадь из города? Так и с "потеплением". Скорее всего уже в скором времени будут разработаны альтернативы и весь вопрос станет таким же неактуальным как проблема навоза в городах.

повышение уровня Океанов - это наверно не самое страшное послетствие... хотя предсказываемое повышение на самом деле чертовски велико

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/Ipcc_proj.jpg

причем повышение уровня воды - это не страшилка - это факт

http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2013/09/clip_image004_thumb4.jpg?w=561&h=392
...


среди пугающих прогнозов - возможность того, что с определенного уровня потепление пойдет вразнос, подстёгивая самоё себя

а вот тогда... "Melting of the Greenland ice sheet or the Antarctic ice sheet would produce 7.2 m and 61.1 m of sea-level rise, respectively"

считаю в вопросах сохранения планеты и окружающей среды лучше пере- , чем недо-
потомушто другого шанса что-либо исправить у нас НЕ будет

[Alter Ego]

Понятное дело, ученые расчитывали капусту постричь на теме. А на что расчитывала армия?

Ты саму статью хоть читал, или только название?

[In2HiDef]

стоит ли мизерный шанс что через 100-200 лет уровень океана повысится на 5-10инчей того что сегодня мы должны свертывать наш уровень жизни и терпеть след. 100-200 лет возврат к мало-технологическому уровню жизни

Кто с уверенностью может сказать, на сколько повысится уровень океана через 100-200 лет? Вы че, ребята. Может, Нат.Гео имели ввиду времена отдаленные от нас на миллионы лет, когда Антарктида переместится ближе к экватору? Пока мы читаем у потеплистов разнообразные объяснения, почему Антарктида в июле, вместо того, чтобы расцвести маками, нахрен рекордно замерзла. А потом мы читаем у потеплистов оправдания факту, почему в январе рекордный лед в Канадской Арктике. Рекордный лед=понижение уровня моря, понижение.

Кстати, есть ещё одна подлая фишка потеплистов. Восточное побережье погружается в море по геологическим причинам, не уровень моря повышается, а уровень суши понижается. Это передергивается как одно из доказательств таяния ледников и с честнейшим лицом включается в графики "последствий потепления". Думаю, скоро Ал Гор начнет сбор средств на предотвращение континентального дрейфа.

[Alter Ego]

повышение уровня Океанов - это наверно не самое страшное послетствие... хотя предсказываемое повышение на самом деле чертовски велико

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/Ipcc_proj.jpg

причем повышение уровня воды - это не страшилка - это факт

http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2013/09/clip_image004_thumb4.jpg?w=561&h=392
...


среди пугающих прогнозов - возможность того, что с определенного уровня потепление пойдет вразнос, подстёгивая самоё себя

а вот тогда... "Melting of the Greenland ice sheet or the Antarctic ice sheet would produce 7.2 m and 61.1 m of sea-level rise, respectively"

считаю в вопросах сохранения планеты и окружающей среды лучше пере- , чем недо-
потомушто другого шанса что-либо исправить у нас НЕ будет
Собственно, согласно этой статьи в Nat Geo, процесс уже пошёл, и остановить его пока не представляется возможным. Вопрос только в том, сколько времени займёт таянье льда - тысячу лет, десять тысяч, сто тысяч - никто не знает. Предполагают, что к 2100 году чуть не пол Нью-Йорка и вся Флорида уйдут под воду.

[In2HiDef]

Собственно, согласно этой статьи в Nat Geo, процесс уже пошёл, и остановить его пока не представляется возможным. Вопрос только в том, сколько времени займёт таянье льда - тысячу лет, десять тысяч, сто тысяч - никто не знает. Предполагают, что к 2100 году чуть не пол Нью-Йорка и вся Флорида уйдут под воду.
Если не дать бабла, много - то уже к второму кварталу 2014 уйдет. Да и небо падать начинает.

[Hallucinogen]

Кто с уверенностью может сказать, на сколько повысится уровень океана через 100-200 лет? Вы че, ребята. Может, Нат.Гео имели ввиду времена отдаленные от нас на миллионы лет, когда Антарктида переместится ближе к экватору? Пока мы читаем у потеплистов разнообразные объяснения, почему Антарктида в июле, вместо того, чтобы расцвести маками, нахрен рекордно замерзла. А потом мы читаем у потеплистов оправдания факту, почему в январе рекордный лед в Канадской Арктике. Рекордный лед=понижение уровня моря, понижение.

лед Арктических морей на уровень океана НЕ влияет
на уровень Океанов влияют лишь льды, тающие на суше, а также тепловое расширение воды
(физика 3 класс)

а по поводу якобы рекордного замерзания - это не так :

http://nsidc.org/arcticseaicenews/files/2000/09/Figure31.png
http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=73531&p=6487278&viewfull=1#post6487278
http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=73531&p=6486803&viewfull=1#post6486803

[Miami Vice]

среди пугающих прогнозов - возможность того, что с определенного уровня потепление пойдет вразнос, подстёгивая самоё себя

а вот тогда... "Melting of the Greenland ice sheet or the Antarctic ice sheet would produce 7.2 m and 61.1 m of sea-level rise, respectively"

считаю в вопросах сохранения планеты и окружающей среды лучше пере- , чем недо-
потомушто другого шанса что-либо исправить у нас НЕ будет

По английски (из идыша) это называется "хуцпа" т.е. самомнение выше крыши что мы можем настолько повлиять на придорные процессы что затопим материки и т.п.

Сегодня потихоньку (и очень потихоньку) начинают понимать что не всё так просто с "потеплением" и т.п. Оказывается что океан действует как огромный "хит синк" принимая на себя бОльшую часть выделяемого чел. деятельностью тепла. И циркулирует это тепло соответствующим образом. И что точка при которой океан будет перенасыщен этим теплом и не сможет его регулировать натуральными процессами настолько в отдаленом будущем что думать об этом как волноваться о том что Солнце потускнеет и погаснет. Т.е. к тому времени человечество (если оно ещё будет существовать) решит все сегодняшние вопросы/потенциальные проблемы и будет думать уже о следующих.

Как моя и твоя жизнь например страдает от того что люди в комбинации с потеплением климата истребили мамонтов и саблезубых хищников? Уровень воды в океанах повысится на 60м? Ну во 1х не овернайт. А во 2х за те 100 лет что он будет повышаться, уже после 1го метра народ постепенно свыкнется с этой мыслью и подвинется жить чуть в глубь и повыше. Ну и будет разрабатывать усиленно методы переезда на другие планеты и/или жизнь под водой и т.д. и т.п. Ну и ессно часть людей не приспособится и не произведя нужного кол-ва потомства вымрет (не в смысле от голода а от не производства потомства). Итс ОК. Это вполне нормально и бОльшую часть человеческой истории именно такие попюлейшен ботлнекс (где бол-во вымирало а мен-во плодили дальнейшую популяцию) развивали эволюцию.

[Hallucinogen]

думаю реальные изменения будут заметны не через миллиарды лет, а достаточно скоро

время, когда Земля была огромным неизведанным миром давно прошло...
сегодня размеры планеты сжались до размеров о.Пасхи... а мы так и остались декарями, рубящими леса и жжигающими собственныкй дом в полном бездумстве "тусклого фонарика разума" (с)

http://images.nationalgeographic.com/wpf/media-live/photos/000/166/cache/article-pollution_16647_600x450.jpg

[Hallucinogen]

http://img.izismile.com/img/img6/20131009/1000/awesome_gifs_you_can_just_watch_over_and_over_agai n_18.gif

[Alter Ego]

As flooding in Venice becomes more frequent, the low-lying city is investing in a system of floodgates unlike any other in the world. [photo gallery]

http://discovermagazine.com/galleries/2013/oct/holding-back-venices-floods#.UlZJQlAqj9s

[In2HiDef]

Оба-на, я думал потепление бывает только из-за углекислого газа из выхлопной трубы



http://news.yahoo.com/ozone-hole-over-antarctica-caused-southern-africa-warming-170117839.html Since the early 1980s, when it was first noticed, a hole in the ozone layer (http://www.livescience.com/9899-happened-hole-ozone-layer.html) opens up over Antarctica every year, decreasing ozone concentrations there by as much as 70 percent. The cause is human-produced chlorofluorocarbons (CFCs), which once were heavily used in aerosols and refrigeration.
View gallery."
http://l2.yimg.com/bt/api/res/1.2/vFA1NGsXep0mrKFtFsyJrg--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9ZmlsbDtoPTIyNTtxPTc1O3c9MzAw/http://media.zenfs.com/en_US/News/LiveScience.com/before-ozone-hole.jpg1381683047
Linking the development of Large Ozone Hole to warming over southern Africa. Panel representd the st …
(http://news.yahoo.com/photos/ozone-hole-over-antarctica-caused-southern-africa-warming-photo-170117125.html)
Now, researchers have found that the ozone hole may be linked to warming in southern Africa.
"At first, connecting the two [ideas] appeared quite absurd, and it never occurred to us until we carefully looked at the pointers in the data," said study lead author Desmond Manatsa, a climate scientist at Bindura University of Science in Zimbabwe.
Previously, scientists found that surface air temperatures in southern Africa had risen significantly over the past two decades, mostly in the early summer. Investigators had suggested this heating was due to the global warming caused by human-linked greenhouse-gas emissions changing climate around the planet. However, climate models hinted that global-warming effects from greenhouse gases should not differ between seasons in southern Africa, but instead be uniform throughout the year, Manatsa explained.

[Hallucinogen]

Оба-на, я думал ...

ошибалса значит

[In2HiDef]

IPCC In A Stew: How They Cooked Their Latest Climate Books

Larry Bell Forbes 10:05 a.m. CDT, October 13, 2013





I have asked my friend Dr. Vincent Gray from New Zealand, who has served as an expert reviewer for all five of the reports issued by the UN Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC), to comment on the latest Summary for Policymakers (AR5) report. Dr. Gray holds a Ph.D. in physical chemistry from Cambridge University and is the author of a book The Greenhouse Delusion.

Vincent, as a climate scientist and long-standing IPCC expert reviewer, what is your opinion regarding the science offered behind the "greenhouse delusion" in this latest report?
Larry, they have found that the public will believe almost anything that is represented as being agreed by "scientists", provided that you have enough of them and they are backed up by the requisite number of celebrities and public figures.
Unfortunately for their message, there is no evidence that human-emitted greenhouse gases have a harmful influence on the climate. So it becomes necessary to use spin, distortion, deception and even fabrication to cover up this absence of evidence with a collective assertion of belief in their cause to an increased level of certainty. In the end they must rely merely upon collective opinions within their selected ranks, of which they once again claim high levels of certainty. However, they run into the problem of imposing such severe discipline on so many people, most whom have been trained to think independently.
So how do they attempt to impose discipline like this?
All the reports have to have a "Summary for Policymakers", which is really a Summary BY Policymakers because it is agreed to line-by-line by the anonymous international government representatives who control theIPCC. The results are then dictated to politically-selected "Drafting Authors". In the end, they can only hope that their Summary will agree with the main body of the report.
Have they succeeded in accomplishing such agreements in previous reports?
Not always. It changes from report to report.
In their first report, in 1990, they admitted that the "warming" that they thought they had identified could just as easily be explained by "natural variability. Then in their second 1995 report similar opinions were expressed several times, so they got one of their reliable scientists to change the final draft in order to eliminate such lack of preordained messaging discipline.
Despite of this, the same persistent opinion that climate changes can be explained by natural variability appeared again in the first chapter of the third report. That time all they could manage to do was to replace the whole chapter in the next report with a plug for the IPCC.
But they didn't quit! In the fourth report they imposed severe discipline on the writers, and it really paid off. They concluded that human carbon dioxide emissions were the cause of a global warming threat, and were rewarded, along with Al Gore, with a Nobel Prize for their pains.
And what about the last AR5 report? Is their tactic still successful?
Well Larry, it seems they have run into some Big Trouble.
They have been going on long enough for it to become obvious that their models do not work. For example, their doctored "global temperature record" has shown no increase for 17 years in spite of the usual increase in carbon dioxide. They have tried to find desperate measures to cover this up by claims that it did not happen.

So in response to this dilemma, what have they done to accomplish damage control?
Presently, for the second time, they have failed to endorse the final report which is merely "accepted". They have, however, approved the Summary for Policymakers, and now they have a similar unhappy task they had with the second report. They must somehow adjust their final draft to agree with what they have imposed on their Drafting Authors.
But this is much more than just a matter of altering a few opinions they disagree with. The pause in their temperature record cannot be changed easily.
So they're trying to get around this by issuing 134 "corrections" to the final report which are intended to play down the embarrassment of the fact that their models do not work.
How did a "skeptic" like you ever manage to become an expert reviewer for all, or even any, of the IPCC reports? After all, this is hardly an organization that welcomes viewpoints that challenge the global warming doom and gloom orthodoxy
Larry, I got involved with making comments on the supplement to the first report when I was in China in 1990, and I stuck it out ever since because it is an invaluable insight into the nature of the claims for national and international control of "greenhouse gases" which I have slowly come to realize are completely spurious. It is true that from the time of the first report, IPCC has made it plain that constructive critics are unwelcome, and as a result, few have participated. I believe I am the only one who has commented on every report. Believe me, it has taken a lot of persistence on my part to be allowed to participate.


It required persistence and very hard, unpaid work. Despite the fact that they didn't answer my comments, I felt, and still feel, that it was very important to persist. I have regarded it to be my professional and ethical responsibility to attempt to provide constructive inputs in hopes of positively influencing the scientific integrity of the process and conclusions. What is it about the processes and products that you observe to be most disturbing from a scientific perspective?
The most disturbing aspect of the IPCC process is that it really has little to do with objective science at all. It is much more about political spin aimed at highlighting preconceived attention-grabbing hyperbole for release to the media in Summary for Policymakers reports. Non-scientific government appointees actually control the entire report to make sure it says exactly with the politically-controlled message they can all agree with.
It appears that we may again witness the repeat of a scandal that erupted with the IPCC's second report where a discrepancy between what the Summary for Policy Makers concluded and what the main reports the reviewing scientists had actually approved had to be "corrected" after the fact to fit the political narrative. Here they are doing the same thing again, but this time it appears that they are doing it officially.

[In2HiDef]

Vincent, as you mentioned earlier, your inputs addressing many of these issues as an expert reviewer have usually been ignored. Will you please comment more about this?
Yes, I submitted 1,898 comments to the fourth report because I thought the chairman might be sympathetic. I found out later that he had been replaced. I have also submitted numerous comments on the first two drafts of this report; 119 comments on the second draft alone.Beginning with the Summary for Policymakers report, I have pointed out many very large problems.
One broad category has to do with an elaborate system they have established to compensate for real evidence that human greenhouse emissions have a predominate influence on climate. This sham is based upon claiming totally arbitrary and subjective "levels of confidence". In other words, by quantifying a high level of confidence that a particular proposition is true, this is to replace an absence of real supporting evidence.
Then, even when real observed climate developments contradict their previous predictions making it obvious that their simulation models don't work, they still find it necessary to raise their confidence levels with each subsequent report. It's really crazy, but they seem to get away with it in the mainstream media.
IPCC expresses its levels of confidence using five qualifiers: very low, low, medium, high, and very high. Then for a given evidence and agreement statement, increasing levels of evidence and degrees of agreement are correlated with increasing confidence.

This latest report is infested with claims that almost everything that serves their alarmist messaging is "very likely", a term which indicates 95% certainty. I guess they feel a need to leave that last 5% of uncertainty, just in case one day they will have to swallow their words.
So in this case, my comment to IPCC was, "These are merely the opinions of biased 'experts'. They are not based uponscientific studies".
However the IPCC spins the fact that Mother Nature has settled the debate on their failed "expert" predictions, with temperatures flat for at least the past 16 years, the Arctic and Antarctic gaining ice mass, and all the hyperventilating about extreme weather coming to naught, the media continues to swallow their Kool-Aid. Even the Wall Street Journal, which should certainly know better, ran a big headline article titled "U.N. Affirms Human Role in Global Warming: Major report Reasserts Link Between Rising Temperatures; Warns of a Tipping Point With Severe Effects".
How can they claim any credible evidence to support such alarmism?
All of that "evidence" is dependent upon "simulations", and "projections" from untested models. Neither those simulations or projections, constitute "evidence", since as demonstrated, they are incapable of successful future prediction.
As I pointed out to the IPCC in my comments:


"Observations" are not the same as actual scientific measurements. They do make measurements, but they conceal them and package them up into multi-averaged "data" which are slanted to claim support for the cause.
"Simulations" are mere correlations; they do not prove causation.
The IPCC climate models provide only "projections" and not "predictions". (The media have failed to notice this distinction.)

The IPCC has also claimed that "many of the observed changes are unprecedented over decades to millennia". My comment regarding this was, "The periods you quote are ridiculously short, and many of the observations are dubious".
In addition, the IPCC grossly exploits general public confusion over the whole issue of "global temperatures". As I commented to them, their claim to have measured "globally averaged" temperatures near the surface is untrue. In order to do so, it would be necessary to distribute thermometers randomly over the entire surface of the earth, including oceans deserts and forests.
And the "global surface temperature anomaly" which they quote is very far from such a scientifically based system, as it consists of multiple averages based on unrepresentative samples taken from non-standardized conditions which have very large uncertainties and biases which greatly exceed the supposed warming, and are never estimated.
Vincent, finally, how do they expect to get around the big elephant in the room...the so-called global temperature "pause"?
Larry, a deceptive feature of the IPCC's entire report is an attempt to cover it up using a botched- up time series which no longer indicates an upwards temperature trend. They have changed the measurement starting date used in earlier reports, and replaced the "error bands" with much larger ones for their models, based the "projections" of their previous reports. They tend to end several of their plots in the year 2000 when it did not seem so bad, and they like using "decadal" temperatures to cover up their obvious failure to "project" temperatures for the past 17 years.
All of this demonstrates that their models, and the estimates of "uncertainty" that are based upon them, are virtually useless.
Finally, it doesn't even seem to be worth arguing about different values of "climate sensitivity" to greenhouse gases they project, CO2 in particular, as they are all much less than the uncertainties. And although themodels do not estimate "natural variability", this is invariably invoked only when it is obvious that their models have failed.
Thanks Vincent. As for climate sensitivity, I believe that IPCC can expect to witness increasing natural variability from the public as more and more realists cool to their transparently alarmist political agenda.

[Alex_3112]

with temperatures flat for at least the past 16 years, the Arctic and Antarctic gaining ice mass

Приходится продраться через многа букаф, чтобы понять, где же находится корень неправоты многоуважаемого эксперта-скептика.

[In2HiDef]

Приходится продраться через многа букаф, чтобы понять, где же находится корень неправоты многоуважаемого эксперта-скептика.

и где же? Нет, мы понимаем, что трудно ждать в июле максимального льда в Арктике, а в феврале в Антарктике.

[Alex_3112]

и где же? Нет, мы понимаем, что трудно ждать в июле максимального льда в Арктике, а в феврале в Антарктике.

В качестве доказательной базы премудрый эксперт не нашел ничего лучшего, как упомянуть два развенчанных мифа скептиков.

1) "Отсутствие потепления" за последние 16-17 лет. Попытка считать температуры по отдельным пикам, без усреднения. Ошибочность этого подхода ясна любому первокурснику, проходившему математическую статистику.
2) "Рост" полярных льдов. Размер плавучих льдов колеблется год от года, он может как увеличиваться, так и уменьшаться. От чего он зависит, науке до конца еще не ясно. Но ясно, что их размер - это мелочи по сравнению со льдами материковыми. А эти льды исправно тают.

[In2HiDef]

В качестве доказательной базы премудрый эксперт не нашел ничего лучшего, как упомянуть два развенчанных мифа скептиков.

1) "Отсутствие потепления" за последние 16-17 лет. Попытка считать температуры по отдельным пикам, без усреднения. Ошибочность этого подхода ясна любому первокурснику, проходившему математическую статистику.
2) "Рост" полярных льдов. Размер плавучих льдов колеблется год от года, он может как увеличиваться, так и уменьшаться. От чего он зависит, науке до конца еще не ясно. Но ясно, что их размер - это мелочи по сравнению со льдами материковыми. А эти льды исправно тают.

О-па. Но связь с коровьим пуканьем, хотя бы, намечается? С такми неуверенными заявлениями скоро на потеплизм никто цента не даст.

[Miami Vice]

О-па. Но связь с коровьим пуканьем, хотя бы, намечается? С такми неуверенными заявлениями скоро на потеплизм никто цента не даст.

Здаеца мне что после обамовского 2го срока центы отменят. А может даже и долларовые бумажки ниже 100дол. И подавать будут ни центами а векселями триллионных размеров. Бо других денег у народа не будет. ((

[Alex_3112]

О-па. Но связь с коровьим пуканьем, хотя бы, намечается? С такми неуверенными заявлениями скоро на потеплизм никто цента не даст.

Про это я уже говорил десять раз. Климатология - это не математика, где число пи можно вычислить до миллиардного знака за запятой (и это еще не предел). Климатология имеет дело с общими тенденциями, в то время как детальные предсказания невозможны в принципе. Примерно как неизвестно, ляжет ли монета орлом или решкой, но известно, что если бросить 100 раз, получится приблизительно 50 на 50.

Если у самлета отказали двигатели, нельзя со 100% вероятностью предсказать, в каком месте он упадет. Но можно со 100% вероятностью сказать, что он-таки упадет где-нибудь.

[Hallucinogen]

Про это я уже говорил десять раз. Климатология - это не математика, где число пи можно вычислить до миллиардного знака за запятой (и это еще не предел). Климатология имеет дело с общими тенденциями, в то время как детальные предсказания невозможны в принципе. Примерно как неизвестно, ляжет ли монета орлом или решкой, но известно, что если бросить 100 раз, получится приблизительно 50 на 50.

Если у самлета отказали двигатели, нельзя со 100% вероятностью предсказать, в каком месте он упадет. Но можно со 100% вероятностью сказать, что он-таки упадет где-нибудь.

народ такого рода науки не уважает... надо чтоб было просто и ясно

два-три математических действия... и вся теория потеплизма летит к чертям


http://www.youtube.com/watch?v=JJwmi9IqUyg

поэтому климатологам НИКОГДА не получится устоять перед напором простых и чотких пацанов с Фокса

[In2HiDef]

Про это я уже говорил десять раз. Климатология - это не математика, где число пи можно вычислить до миллиардного знака за запятой (и это еще не предел). Климатология имеет дело с общими тенденциями, в то время как детальные предсказания невозможны в принципе. Примерно как неизвестно, ляжет ли монета орлом или решкой, но известно, что если бросить 100 раз, получится приблизительно 50 на 50.

Если у самлета отказали двигатели, нельзя со 100% вероятностью предсказать, в каком месте он упадет. Но можно со 100% вероятностью сказать, что он-таки упадет где-нибудь.

Сколько же оправдалось из последних 100 глобальных потеплений предсказанных потеплистами?
Чтобы пользоваться статистическими аналогиями, надо, хотя бы, понимать что такое статистика:117:

Пока, даже 1 (одно) глобальное потепление, приведшее к таянию ледников 12 тыс. лет назад ни один климатолог предсказать (задним числом) не может на самой лучшей современной мат.модели.

[Alex_3112]

Сколько же оправдалось из последних 100 глобальных потеплений предсказанных потеплистами?

А сколько их уже предсказывали?


Пока, даже 1 (одно) глобальное потепление, приведшее к таянию ледников 12 тыс. лет назад ни один климатолог предсказать (задним числом) не может на самой лучшей современной мат.модели.

Снова мы о том же, в который раз. Отвечать, или дать ссылку на то, что я раньше писал?

[In2HiDef]

Снова мы о том же, в который раз. Отвечать, или дать ссылку на то, что я раньше писал?

если нет понимания механизма даже таких грубых, глобальных феноменов, то нет понимания и роли человека в потеплении , и даже утверждать, что потепление имеет место в такой обстановке- это профанация науки. Идите, работайте, придете, когда будете знать как климат работает. Оплата не раньше.

[Alex_3112]

если нет понимания механизма даже таких грубых, глобальных феноменов, то нет понимания и роли человека в потеплении , и даже утверждать, что потепление имеет место в такой обстановке- это профанация науки. Идите, работайте, придете, когда будете знать как климат работает. Оплата не раньше.

Повторю еще раз - нет недостатка в теориях, объясняющих окончание ледникового периода. Основной недостаток в том, что досконально проверить их уже нельзя. Будем ждать очередного похолодания и его окончания, чтобы выяснить, кто же был прав?

[Miami Vice]

если нет понимания механизма даже таких грубых, глобальных феноменов, то нет понимания и роли человека в потеплении , и даже утверждать, что потепление имеет место в такой обстановке- это профанация науки. Идите, работайте, придете, когда будете знать как климат работает. Оплата не раньше.

Я кстати тоже поражаюсь "хуцпе" якобы ученых когда они делают далеко идущие выводы на основании того что настолько непредсказуемо как климат, вулканизм, землетрусы и т.п. Это как покупать лотерейный билет и одновременнмо тратить неимеющиеся средства рассчитывая на 100% выигрыш, как тока так сразу, который покроет эти расходы.

[In2HiDef]

Повторю еще раз - нет недостатка в теориях, объясняющих окончание ледникового периода. Основной недостаток в том, что досконально проверить их уже нельзя. Будем ждать очередного похолодания и его окончания, чтобы выяснить, кто же был прав?

Т.е., твои теории неотличимы от фантазий. Спасибо за честное признание.

[Hallucinogen]

народ упорно хочит простых арихметик и чотких схем а вы тут в сложности пускаетесь как берлускони в тяжкие

народ тянется к простоте..... к святой простоте...

[Alex_3112]

Т.е., твои теории неотличимы от фантазий. Спасибо за честное признание.

С таким подходом к науке, когда люди не умеют отличить теорию от фантазии, мы были бы все еще в каменном веке. Эйншейн в 1905 году был великий фантазер, не иначе. К счастью, доказательство научных теорий обычно не сопряжено с завоеванием поддержки большинства средних людских умов.

[In2HiDef]

С таким подходом к науке, когда люди не умеют отличить теорию от фантазии, мы были бы все еще в каменном веке. Эйншейн в 1905 году был великий фантазер, не иначе.
Алекс, видимо, ты изучал теорию Эйнштейна по газете Новое Русское Слово, если пишешь такое. А я изучал ТО в институте 2 семестра, и могу тебе сказать, что СТО базировалась на классической электродинамике, для начала Эйнштейн ввел ограничения на выводы из уравнений СТО, также эти выводы должны были соответствовать наблюдаемым феноменам. Для работы над ОТО вообще был нанят серьезнейший математик, Герман Минковский, чтобы физические "фантазии" были уложены в жесточайшие рамки логики и в них не закралась ошибка.

Работал бы Эйнштейн, как потеплисты, он бы подгонял факты под теорию, и нанял вместо математика пропагандиста из желтой газетенки. А, кстати, ведь это методы великого "ученого" Т.Д.Лысенко.:111:

[Alex_3112]

Работал бы Эйнштейн, как потеплисты, он бы подгонял факты под теорию, и нанял вместо математика
Эйнштейн нанял Минковкого?! Мы точно изучали одну и ту же историю?

[In2HiDef]

Эйнштейн нанял Минковкого?! Мы точно изучали одну и ту же историю?

здесь я неверно выразился. Минковски по собственной инициативе произвел теорию 4 мерного пространства, получил за это зарплату от своего университета, а сама теория была использована как математическая база ОТО. Что не меняет мой пойнт - использовал математика , а не шельмователей из желтой прессы.

[Hallucinogen]

ты наверно полагаеш, что если нанять стопитсот самых крутых математиков, то климат можно будет предсказывать с пугающей точностью

[crazy-mike]

если нанять стопитсот самых крутых математиков, то
Они между собой драку устроят похлеще чем в Бирюлёво. :111:
( эти математики ведь ну очень "вспыльчивые". Академика Привалова , например , раз в год возили на Канатчикову Дачу на месяц-два. )

[crazy-mike]

Что не меняет мой пойнт - использовал математика , а не шельмователей из желтой прессы.
Там вообще-то суперкомпьютеры нужно использовать. И регулярно сравнивать результаты использования нескольких математических моделей с результатами наблюдений. :111:

[crazy-mike]

народ тянется к простоте..... к святой простоте...
скорее к бритве Оккама - вот маньяки! Так и норовят кого-то по шее этой бритвой полоснуть...:111:

[Hallucinogen]

Там вообще-то суперкомпьютеры нужно использовать. И регулярно сравнивать результаты использования нескольких математических моделей с результатами наблюдений. :111:

в таком случае модель станет неистово сложнее самого явления, которое она моделирует
придетса строить гига-суперкомпьютеры, чтоб предсказывать поведение модели

[crazy-mike]

в таком случае модель станет неистово сложнее самого явления, которое она моделирует

Явление ведь методами математической физики моделируют. Разностные схемы для системы дифференциальных уравнений и т.д. :111:
А ещё и т.н. "краевые задачи". :111:

[Hallucinogen]

выступление ведущего шарикова из академии денаялов


http://www.youtube.com/watch?v=7WRselqMLZA

перцу никак невдомек, как повышение осадков подтверждает потепление
он не может выбиться из колеи "снег = холод = много снега = много холода

[crazy-mike]

перцу никак невдомек, как повышение осадков подтверждает потепление
он не может выбиться из колеи "снег = холод = много снега = много холода
Не всё там так просто. Влага из холодного воздуха ведь тоже должна куда-то деваться. ( по мере охлаждения воздуха его свойства "растворять" внутри себя что-то ещё ослабевают ).
:111:
А ещё есть т.н. свойство газа равномерно заполнить весь доступный объём...

[In2HiDef]

Явление ведь методами математической физики моделируют. Разностные схемы для системы дифференциальных уравнений и т.д. :111:
А ещё и т.н. "краевые задачи". :111:

твой собеседник плохо знаком с теоремой Котельникова и ее обобщением для информационных систем. Пусть бы рассуждал, какой сорт травы лучше "вставляет", нет, модели ему подавай.

[Hallucinogen]

Не всё там так просто. Влага из холодного воздуха ведь тоже должна куда-то деваться. ( по мере охлаждения воздуха его свойства "растворять" внутри себя что-то ещё ослабевают ).
:111:
А ещё есть т.н. свойство газа равномерно заполнить весь доступный объём...

влага из охлаждающегося воздуха конденсируется и выпадает в виде осадков (дождь либо снег)

[MariLi]

влага из охлаждающегося воздуха конденсируется и выпадает в виде осадков (дождь либо снег)

а ещё её ветром может унести в засушливое место, где сразу повлажнеет:122:

[crazy-mike]

влага из охлаждающегося воздуха конденсируется и выпадает в виде осадков (дождь либо снег)
И поэтому чем больше охладилось воздуха , тем больше выпало снега ? :111:
( но это ведь совсем не так - для того чтобы воздух охладился ведь "теплота" должна куда-то уйти. А уходить ей кроме как на нагревание воздуха почти некуда )

[Hallucinogen]

И поэтому чем больше охладилось воздуха , тем больше выпало снега ? :111:
( но это ведь совсем не так - для того чтобы воздух охладился ведь "теплота" должна куда-то уйти. А уходить ей кроме как на нагревание воздуха почти некуда )

не совсем так
чем больше влаги содержал воздух, тем больше выпадет осадков при его охлаждении

[crazy-mike]

не совсем так
чем больше влаги содержал воздух, тем больше выпадет осадков при его охлаждении
А ха-ню куда при этом денется ????? ( там ещё и химические реакции с выделением теплоты ведь есть - в зависимости от того куда эта самая капля воды упадёт. Допустим , что случайно на серную кислоту ( в какую-нибудь странную грязь после извержения вулкана ).

[Hallucinogen]

А ха-ню куда при этом денется ????? ( там ещё и химические реакции с выделением теплоты ведь есть - в зависимости от того куда эта самая капля воды упадёт. Допустим , что случайно на серную кислоту ( в какую-нибудь странную грязь после извержения вулкана ).

какое извержение вулкана, Майк ?! какая серная кислота ?!

мы про обычный дождь и снег говорим

[crazy-mike]

какое извержение вулкана, Майк ?! какая серная кислота ?!

мы про обычный дождь и снег говорим
Дождь ведь куда-то падает. А капля воды пока падает ведь еще и нагреваться даже из-за трения о воздух успевает. И даже при этом чуть воздух нагреть. :111: А ведь еще и молнии есть!

[Hallucinogen]

Дождь ведь куда-то падает. А капля воды пока падает ведь еще и нагреваться даже из-за трения о воздух успевает. И даже при этом чуть воздух нагреть. :111: А ведь еще и молнии есть!

Майки... как всегда в своем репертуаре... :111:

мы всего лишь говорим, что глобальное потепление должно вызывать увеличение осадков (в том числе и снега)

однако гуру денаялов - Глен Бек дико смеется над этим, потому что считает
что раз зимой снег - значит холодно, а если зимой много снега - значит очень холодно и поэтому когда много снега - это доказывает,
что потепления нет... он даже схему смешного термометра нарисовал для показательности

кстати в холодющих местах Сибири - зимой снега мало... а в более теплых и влажных регионах - зима не холодная, но зато очень снегообильная... вот ведь парадокс :116:

[Izold]

ну, ясен пень, все кругом дураки, один климатолог с форума всё раскрыл - потепление во весь рост! и то, сёдня у нас отопление с испугу включили - потеплело не на шутку и это непосредственный результат человеческой активности :120:

[Hallucinogen]

ну, ясен пень, все кругом дураки, один климатолог с форума всё раскрыл - потепление во весь рост! и то, сёдня у нас отопление с испугу включили - потеплело не на шутку и это непосредственный результат человеческой активности :120:
вовсе не все... но наверно некоторые таки да... и твой лишенный смысловой нагрузки пост наводит на эту мысль

а ведь мог бы высказаться по теме, если есть что сказать

то, что ты сеейчас делаешь - называется "писать с единственной целью затеять склоку"..
карается Правилами Форума... предлагаю тебе пойти и сдаться Капри

[Hallucinogen]

ну, ясен пень, все кругом дураки, один климатолог с форума всё раскрыл - потепление во весь рост! и то, сёдня у нас отопление с испугу включили - потеплело не на шутку и это непосредственный результат человеческой активности :120:

сам посуди: аргумент системы "нас много, а ты один.. поэтому ты не прав, а мы правы" - этот аргумент сам по себе не умен..
а в свете того, что явление ГП признается за факт 99% климатологов - то этот аргумент не только бьет в обратную сторону (надеюсь ты понимаешь почему) но и оборачивается еще и невежеством по поводу кто "все кругом" и кто "один"

[Dova]

кстати в холодющих местах Сибири - зимой снега мало... а в более теплых и влажных регионах - зима не холодная, но зато очень снегообильная... вот ведь парадокс :116:

ничего не прадокс
снежинки получаются из воды
всегда так было.в учебнике природоведения :121:

[Hallucinogen]

ничего не прадокс
снежинки получаются из воды
всегда так было.в учебнике природоведения :121:

это для тебя не парадокс... а Глен Бека и местных его последователей на слове "снег" клинит навзнич

[Jack53]

то, что ты сеейчас делаешь - называется "писать с единственной целью затеять склоку"..
карается Правилами Форума... предлагаю тебе пойти и сдаться Капри

В этом форуме явка с повинной не считается смягчающим обстоятельством. Просто нет смысла...:115:

[Hallucinogen]

В этом форуме явка с повинной не считается смягчающим обстоятельством. Просто нет смысла...:115:
а кто нибудь уже пробовал ?

[Jack53]

ничего не прадокс
снежинки получаются из воды
всегда так было.в учебнике природоведения :121:

А в учебнике по обществоведению было написано, что бытие определяет сознание. Если человеку жарко, он считает, что грядет глобальное потепление, если холодно - глобальное похолодание.

[Jack53]

а кто нибудь уже пробовал ?

Я помню только один случай, со Стайлом. Мало ему было Птица, Алекса и Брейна, он стал задевать женщин, а они злопамятны и мстительны. Он скоро покаялся и признал, что погорячился, но все равно получил срок. А знал бы, не каялся, какой смысл?:115:

[Hallucinogen]

Я помню только один случай, со Стайлом. Мало ему было Птица, Алекса и Брейна, он стал задевать женщин, а они злопамятны и мстительны. Он скоро покаялся и признал, что погорячился, но все равно получил срок. А знал бы, не каялся, какой смысл?:115:
смысл ?
по крайней мере совесть его чиста и не гложет его по ночам

[Jack53]

смысл ?
по крайней мере совесть его чиста и не гложет его по ночам

Это да, он ночами в подушку не рыдает. Но знай он женщин получше, всего этого можно было легко избежать. А так, несмотря на чистую совесть, месяц из жизни вырвали.

[Izold]

оссподи, глобальное потепление на дворе, а климатологам лишь бы не делом заниматься, а нудить про правила форума скучно... просто алгоры какие-то! :120:

[Hallucinogen]

оссподи, глобальное потепление на дворе, а климатологам лишь бы не делом заниматься, а нудить про правила форума скучно... просто алгоры какие-то! :120:
дак а ктож тебя сюда звал-то, болезный ? :117:

[Izold]

потеплело всё глобально. климактолог уникальный
от жары и зноя злится и рычит, что твой барбос.
и подход вполне банальный - всё по правилам, анально,
нудно и десятибально... но к чему? вот в чём вопрос :120:

[Hallucinogen]

потеплело всё глобально. климактолог уникальный
от жары и зноя злится и рычит, что твой барбос.
и подход вполне банальный - всё по правилам, анально,
нудно и десятибально... но к чему? вот в чём вопрос :120:
талантище !

тебя настолько задевают мои высказывания по теме, но почему ты не оспоришь их, или не выскажешь контр-аргументы ?
почему все, на что ты способен - это обнудеться в мою сторону ?

что не так с тобой, болезный ? :273:

[Alex_3112]

здесь я неверно выразился. Минковски по собственной инициативе произвел теорию 4 мерного пространства, получил за это зарплату от своего университета, а сама теория была использована как математическая база ОТО. Что не меняет мой пойнт - использовал математика , а не шельмователей из желтой прессы.

Ну так климатические теории тоже математикой подкреплены, а не так просто на пальцах придуманы.
Но тут я к тому, что у скептика-обывателя к Минковски доверия никакого нет. Минковски зарплату получает в университете, а университет получает деньги от правительства, которое и затеяло заговор против простых предпринимателей и работяг.

[Izold]

"остановиться, оглянуться, внезапно, вдруг, на вираже",
подумать - было всё уже. энтузиазму улыбнуться
борца за ледников права и правил форумских адепта-
старается и вносит лепту. всё лучше, чем "курить трава"....

:116:

[CAPRI]

Я помню только один случай, со Стайлом. Мало ему было Птица, Алекса и Брейна, он стал задевать женщин, а они злопамятны и мстительны. Он скоро покаялся и признал, что погорячился, но все равно получил срок. А знал бы, не каялся, какой смысл?:115:

Обокрадут и скажут: "Мерси, месье"; изнасилуют и скажут: "Пардон, мадам""... (с)

Хотя можно и так: "Я буду грешить и каяться, грешить и каяться..."

[Jack53]

Обокрадут и скажут: "Мерси, месье"; изнасилуют и скажут: "Пардон, мадам""... (с)

Хотя можно и так: "Я буду грешить и каяться, грешить и каяться..."

В одном фантастическом рассказе говорилось о "допреступниках". Они добровольно заранее отбывали наказание и за это им после освобождения разрешалось совершить соответствующее наказанию преступление. Неплохая идея. Можно и продажу индульгенций наладить на форуме.

[crazy-mike]

Можно и продажу индульгенций наладить на форуме.
А потом заведётся какой-нибудь Мартин Лютер и начнёт "реформацию"...( или вообще Жан Кальвин :111: ) :111:

[crazy-mike]

Ну так климатические теории тоже математикой подкреплены
Лучше бы физикой ( атмосфера этой "адской планеты" ведь совсем не из "идеального газа" состоит , например ). :111:
P.S. математикой можно практически любую "пургу" как бы "подкрепить".

[CAPRI]

В одном фантастическом рассказе говорилось о "допреступниках". Они добровольно заранее отбывали наказание и за это им после освобождения разрешалось совершить соответствующее наказанию преступление. Неплохая идея. Можно и продажу индульгенций наладить на форуме.

Тогда уж и инквизицию создать. Для полноты картины.

[MariLi]

а вот почему нас так беспокоит это глобальное потепление?
Назовите пять причин в порядке убывания важности?

[CAPRI]

а вот почему нас так беспокоит это глобальное потепление?
Назовите пять причин в порядке убывания важности?

Меня больше всего беспокоит то, что льды Арктики растают и затопит Италию.

[MariLi]

Меня больше всего беспокоит то, что льды Арктики растают и затопит Италию.

не всю же!
или всю? на сколько повысится уровень моря если всё-всё расстает?
Надо план спасения составить...

[Izold]

Пусть перезжают повыше в горы...

[MariLi]

Пусть перезжают повыше в горы...

ага, я дачку с таким рассчетом и купила, 600 м над уровнем моря, глядишь к старости на побережье средиземного моря буду жить :1:

[crazy-mike]

а вот почему нас так беспокоит это глобальное потепление?

комары и мухи зимой.
мухи и комары зимой
комары зимой
мухи зимой
зима вообще без снега

[CAPRI]

не всю же!
или всю? на сколько повысится уровень моря если всё-всё расстает?
Надо план спасения составить...

Венецию с Генуей затопит точно...

И Рим тоже. Только верхушки Апеннин остануться.

[Izold]

ага, я дачку с таким рассчетом и купила, 600 м над уровнем моря, глядишь к старости на побережье средиземного моря буду жить :1:

Разумно! Будет место,целованное окияном)

[MariLi]

Венецию с Генуей затопит точно...

И Рим тоже. Только верхушки Апеннин остануться.

пошла почитала... море поднимется примерно на 85 метров...
да...
не надо нам такой радости

[CAPRI]

пошла почитала... море поднимется примерно на 85 метров...
да...
не надо нам такой радости

Вот и я о том...

[MariLi]

Мне понравилось как Майки хозяйственно к делу подошёл:122: ... я тоже мух не люблю

[Izold]

[http://science.howstuffworks.com/environmental/earth/geophysics/question473.htm]

про что и скоко когда растает. но, это не скоро, на наш век хватит льда, пока не бежите в горы :120:

[Alex_3112]

[http://science.howstuffworks.com/environmental/earth/geophysics/question473.htm]

про что и скоко когда растает. но, это не скоро, на наш век хватит льда, пока не бежите в горы :120:

Ну а после нас - хоть потоп! :314:

[Izold]

Ну а после нас - хоть потоп! :314:

примерно так, не буду прикыдываться озабоченным за будущие через 300 лет поколения...

[Hallucinogen]

что же получается, последствия ГП начнут сказываться лишь через 300 лет поколений ?
значит алармисты нам тут нагло голову морочают ?

а есть ли оно вообще ? я слышал - где-то зимой выпадают снега, что навзничь все опровергает

[Alechko]

И что народ волнуется?

согласно второму началу термодинамики
всему будет звиздез :192:

не зависимо от результатов глобального потепления

:122:

[Hallucinogen]

И что народ волнуется?

согласно второму началу термодинамики
всему будет звиздез :192:

не зависимо от результатов глобального потепления

:122:

но не убиваться же об стенку сегодня из-за того, что Сонце погаснет через миллиард лет ?

вопрос с ГП нужно как-то решать, а то наши потомки не увидят как гаснет Сонце

[crazy-mike]

Сонце погаснет через миллиард лет ?

Может и наоборот - стать super nova. :111:

[Hallucinogen]

Может и наоборот - стать super nova. :111:

supernova ведь тоже когда нибудь погаснет....

[crazy-mike]

supernova ведь тоже когда нибудь погаснет....
Для жизни на Земле это уже не будет иметь никакого значения. :111:
P.S. Имеется ввиду то , что всё может случиться намного быстрее чем через миллиард лет. Прохождение солнечной системы через какую-нибудь газопылевую туманность , например....( Солнышку чуть добавится "топлива" и ... ). Но проблема пластической хирургии в этом случае будет решена полностью и окончательно.

[Hallucinogen]

Для жизни на Земле это уже не будет иметь никакого значения. :111:
P.S. Имеется ввиду то , что всё может случиться намного быстрее чем через миллиард лет. Прохождение солнечной системы через какую-нибудь газопылевую туманность , например....( Солнышку чуть добавится "топлива" и ... ). Но проблема пластической хирургии в этом случае будет решена полностью и окончательно.

этого сегодня не знает никто... опять же - то, что будет (не будет) через миллиарды лет - не основание чтоб саморазрушаться уже сегодня

[Izold]

овладело мной треволнение от глобального потепления!
оказалось, что супер Еугенио пОднял уровень бойлер-кипения :120:

[Председатель]

Для жизни на Земле это уже не будет иметь никакого значения. :111:
P.S. Имеется ввиду то , что всё может случиться намного быстрее чем через миллиард лет. Прохождение солнечной системы через какую-нибудь газопылевую туманность , например....( Солнышку чуть добавится "топлива" и ... ). Но проблема пластической хирургии в этом случае будет решена полностью и окончательно.


Столкновение галактик.
Туманость Андромеды приближается.

[In2HiDef]

Ну так климатические теории тоже математикой подкреплены, а не так просто на пальцах придуманы.
"Six degrees of devastation" -книга из которой можно понять скорбно-примитивное состояние мат.моделей климата.

[Miami Vice]

Сейчас читаю интересную книжку про волны. Там описывается один ученый симпозиум где ученые-климатологи призывают бороца с глобал вормингом. А один таки разумный ученый возмущенно к ним с вопросом: "Мол народ как это так ы не можете с вероятностью больше чем 50% предикт погоду после 10 дней а тут хотите перевернуть устои мировых отношений и экономики исходя из какихто предпосылок якобы точных на десятилетия вперед?" А ведь точно, почему мы должны верить людям которые в своей же сфере не могут увидеть дальше своего носа чем на 10 дней? :120:

[Hallucinogen]

Сейчас читаю интересную книжку про волны. Там описывается один ученый симпозиум где ученые-климатологи призывают бороца с глобал вормингом. А один таки разумный ученый возмущенно к ним с вопросом: "Мол народ как это так ы не можете с вероятностью больше чем 50% предикт погоду после 10 дней а тут хотите перевернуть устои мировых отношений и экономики исходя из какихто предпосылок якобы точных на десятилетия вперед?" А ведь точно, почему мы должны верить людям которые в своей же сфере не могут увидеть дальше своего носа чем на 10 дней? :120:

"на войне легче предвидеть завтрашнее положение фронта, чем предсказать точное расположение отдельного взвода" (приписывают Генералиссимусу Чан-Кай-Ши)

[Miami Vice]

"на войне легче предвидеть завтрашнее положение фронта, чем предсказать точное расположение отдельного взвода" (приписывают Генералиссимусу Чан-Кай-Ши)

В том то и дело что с климатом это не работает т.к. на войне предвидят человеческие факторы которые более менее рациональны и поэтому предвидимы (не всегда ессно но в бол-ве своём). А вот природа (особенно логн терм) оперирует абсолютно непредвидивыемыми факторами и поэтому рушить уже налаженную систему человеческих отношений только потому что может быть когда-то в будущем это как то поможет кому то довольно глупо. Нам дана одна жизнь и проводить её в раздумьях о том что и как через 100-200 лет в то время поощряя существенные лишения сегодня довольно таки глупо. И как обычно раздуваеца теми кому такие лишения на руку. А подпевающие им часто поддакивают просто "за компанию" или хуже (по глупости).

[MariLi]

убедительно конечно...
но с другой стороны, уважение к природе это признак хорошего воспитания,
Мы же знаем что бумажки и пластиковые бутылки или пакеты бросать где попало, или писать в подъезд это неприлично? Это на индивидуальном уровне, но так же неприлично загрязнять или разрушать окружающую среду промышленными отходами.
Мы же платим большие деньги, строя себе туалеты, чтобы иметь более приличное место где пописять, чем подъезд? Почему же и фабрикантам не потратить часть их дохода на очистку своих испражнений??

[In2HiDef]

убедительно конечно...
но с другой стороны, уважение к природе это признак хорошего воспитания,
Мы же знаем что бумажки и пластиковые бутылки или пакеты бросать где попало, или писать в подъезд это неприлично? Это на индивидуальном уровне, но так же неприлично загрязнять или разрушать окружающую среду промышленными отходами.
Мы же платим большие деньги, строя себе туалеты, чтобы иметь более приличное место где пописять, чем подъезд? Почему же и фабрикантам не потратить часть их дохода на очистку своих испражнений??

Мне тоже приятно иметь чистую и цветущую природу. Но тут такое дело, что ЕРА объявили CO2 загрязнителем. Может нам перестать выдыхать?

Вы в курсе, что миллиард китайцев и миллиард индусов жгут дерево в печах, и это загрязняет на 1кг топлива так, как близко не снилось современной ТЭЦ. Почему бы миллиарду китайцев и индусов не есть сырое и не мерзнуть ночью...

[MariLi]

странное сравнение, где мы ...а где они... неужели мы должны с них пример брать?
к тому же как бы, все через это прошли... Я думаю все и там наладится.
Китай рванул вперёд, скоро и экологией займется, даже в России занялись.
Ну Индия.... там другой вопрос, у них с сжиганием многое связано, но денюшка пойдет, и они подтянутся.

[In2HiDef]

странное сравнение, где мы ...а где они... неужели мы должны с них пример брать?
к тому же как бы, все через это прошли... Я думаю все и там наладится.
Китай рванул вперёд, скоро и экологией займется, даже в России занялись.
Ну Индия.... там другой вопрос, у них с сжиганием многое связано, но денюшка пойдет, и они подтянутся.

не надо брать, просто от наших затрат, довольно болезненных для экономики, не будет толку.
Китай скоро экологией займется? Это мы про тот Китай, что весь мир токсичными товарами наводнил?

[crazy-mike]

Китай рванул вперёд, скоро и экологией займется

Не займётся. К тому времени экологии там вообще не останется.

[Alechko]

...Почему же и фабрикантам не потратить часть их дохода на очистку своих испражнений??

достаточно потребителям жить по потребностям как большая половина фабрикантоф просто исчезнет

[Alechko]

... Это мы про тот Китай, что весь мир токсичными товарами наводнил?
есть спрос на товар

[MariLi]

Ну... Китай уже лет семь назад как об экологии задумался, появились законы, программа партии, а в прошлом году новый президент сделал на экологии особый акцент. Уверена , ситуация улучшится и скоро, там в бирюльки не играют.

за тридцать лет стали ведущей мировой экономикой, денег нагребли, теперь пора и о душе подумать, занялись реконструкцией производства. Потребление энегрии за последние годы снизилось на почти на 20% , выбросы углерода значительно сокращены...
так чта...

[MariLi]

достаточно потребителям жить по потребностям как большая половина фабрикантоф просто исчезнет

совершенно согласна, но... утопия, от натуры не уйдёшь

[XCNY]

Ну... Китай уже лет семь назад как об экологии задумался, появились законы, программа партии, а в прошлом году новый президент сделал на экологии особый акцент. Уверена , ситуация улучшится и скоро, там в бирюльки не играют.

за тридцать лет стали ведущей мировой экономикой, денег нагребли, теперь пора и о душе подумать, занялись реконструкцией производства. Потребление энегрии за последние годы снизилось на почти на 20% , выбросы углерода значительно сокращены...
так чта...

Мдя,тута на медни как то фотки увидел одного жильца со встречи с Десяопином-экономическим реформатором китая.Жаль китайский незнаю)) но из беседы понил, он входил в группу экономистов ...,преобразовывая в то время страну и выводя в фавориты.Дядьке 95 лет.Я бы с ним поговорил,чтож было превалирущем в подьеме Китая.За счет чего такие успехи.

[Hallucinogen]

совершенно согласна, но... утопия, от натуры не уйдёшь

натура человека меняется и ценности с ориентирами - тоже
но медленно

моллы все еще полны покупателями всего им ненужного, но блестящего
"новые" версии телефонов расходятся как пирожки

но за неимением идеологических целей у цивилизации остается материальный мотив собственного существования: потребление (в конечном счете - невосполнимых ресурсов) и желательно по экспоненте... как микробы в бульоне... пока не отравятся в собственных токсинах

[XCNY]

есть спрос на товар

И что мешает изготавливать-производить свой экологически чистый товар и не связываться с импортом.Да ище недоброкачественной продукции.

[Hallucinogen]

И что мешает изготавливать-производить свой экологически чистый товар и не связываться с импортом.Да ище недоброкачественной продукции.

цена наверно

[MariLi]

натура человека меняется и ценности с ориентирами - тоже
но медленно

моллы все еще полны покупателями всего им ненужного, но блестящего
"новые" версии телефонов расходятся как пирожки

но за неимением идеологических целей у цивилизации остается материальный мотив собственного существования: потребление (в конечном счете - невосполнимых ресурсов) и желательно по экспоненте... как микробы в бульоне... пока не отравятся в собственных токсинах

материальный мотив это основа большинства идеологий :)

[Hallucinogen]

материальный мотив это основа большинства идеологий :)

а нам не нужно большинство... нам нужны такие, которые не разрушают среду нашего обитания

тем более, что ты просто другими словами повторила что сказал я

[MariLi]

а нам не нужно большинство... нам нужны такие, которые не разрушают среду нашего обитания

Да!
Дайте нам такую! и чтоб жить ну хотя бы удобно было :1:

Кстати, я сегодня насобирала грибов и пожарила с собственноручно выращенной катрошечкой
картошечка поливалась и удобрялась натуральным способом

стоимость ужина - расход энергии на выжимку нескольких грамм растительного масла.

НО! Езжу на дачу на машине... вот где перерасход енергии и разрушение среды! И нельзя переезжать в деревню - буду тратить больше на ежедневные поездки в город.

[MariLi]

тем более, что ты просто другими словами повторила что сказал я
и ты об этом догадался через час:122:

[Hallucinogen]

и ты об этом догадался через час:122:

не преувеличивай, я добавил это через трес минутес

[Hallucinogen]

Да!
Дайте нам такую! и чтоб жить ну хотя бы удобно было :1:

Кстати, я сегодня насобирала грибов и пожарила с собственноручно выращенной катрошечкой
картошечка поливалась и удобрялась натуральным способом

стоимость ужина - расход энергии на выжимку нескольких грамм растительного масла.

НО! Езжу на дачу на машине... вот где перерасход енергии и разрушение среды! И нельзя переезжать в деревню - буду тратить больше на ежедневные поездки в город.

а что за грибы ? такие же как в России или особые ?

[XCNY]

А мы тута травимься этим разнообразием грибов ,шамьпиньонами,портабелами,опятами,ойстерс,вишенки ,азиатскими какими та видам,японцами создаными,мороженными лисичками из росси да и этой картохой айдаховской и истерской.

[In2HiDef]

достаточно потребителям жить по потребностям как большая половина фабрикантоф просто исчезнет
Т.е., если я живу в тропическом климате Флориды, то мои потребности должны ограничиваться набедренной повязкой и приспособлением лезть на пальму за бананом?:111: Нихьт коммунистен, пор фавор.


есть спрос на товар
У тебя есть спрос на чайниз драйволл в твой дом? Или китайскую кошачью еду?


Ну... Китай уже лет семь назад как об экологии задумался, появились законы, программа партии, а в прошлом году новый президент сделал на экологии особый акцент. Уверена , ситуация улучшится и скоро, там в бирюльки не играют.

:111::111::111: Ты, наверное, не изучала в школе материалы 27 съезда КПСС? Коммунякам врать, как 2 пальца.


за тридцать лет стали ведущей мировой экономикой, денег нагребли, теперь пора и о душе подумать, занялись реконструкцией производства. Потребление энегрии за последние годы снизилось на почти на 20% , выбросы углерода значительно сокращены...
так чта...
Их стали, а не они стали. Америка намеренно разрушила свое производство, в Китай целые заводы вывозили, получить бенефит от рабского труда. Какая душа, кто о ней станет думать - маозедонги? Плиз.


Я бы с ним поговорил,чтож было превалирущем в подьеме Китая.За счет чего такие успехи.
Политика США. Сам Китай может только с грехом пополам копировать и нарушать патенты.

[Hallucinogen]

А мы тута травимься этим разнообразием грибов ,шамьпиньонами,портабелами,опятами,ойстерс,вишенки ,азиатскими какими та видам,японцами создаными,мороженными лисичками из росси да и этой картохой айдаховской и истерской.

я думаю она насобирала грибов в лесу, а не в магазине

[MariLi]

а что за грибы ? такие же как в России или особые ?

В основном как в России, хоть вкус чуть другой, но есть и особые.
Вот тут на первом плане финфери, не знаю как по-русски, с ними ризотто замечательный получается. А картошечку я с рыжиками пожарила :)

https://lh3.googleusercontent.com/-gutIW1rfRr4/Um1uG7deU3I/AAAAAAAAC98/yZR-8RRAx3s/s912/Cestino.JPG

[MariLi]

In2HiDef, почитай газеты!:230:

Я китайского кстати не понимаю, мне врать бесполезно:122:

[crazy-mike]

Я китайского кстати не понимаю, мне врать бесполезно:122:
Россия-24 очень подробно освещает "вопросы партийного строительства" в Китае. И съезды их компартии , и "дело Бо Си Лая".
Короче - им совсем не до экологии сейчас. Там "борьба с неомаоизмом" началась.

[Alechko]

И что мешает изготавливать-производить свой экологически чистый товар и не связываться с импортом.Да ище недоброкачественной продукции.

Дорого
У васи доившего медведей до десятого поколения будет спрос на [made in china]
И Чем дешевле тем больше

[Hallucinogen]

..мои потребности должны ограничиваться набедренной повязкой и приспособлением лезть на пальму за бананом?

тебе кстати было бы к лицу :110:

[Hallucinogen]

Россия-24 очень подробно освещает "вопросы партийного строительства" в Китае. И съезды их компартии , и "дело Бо Си Лая".
Короче - им совсем не до экологии сейчас. Там "борьба с неомаоизмом" началась.

Майк, ты не прав
с экологией Китай начинает работать
да им и деваться то уже некуда... приспичило

[Hallucinogen]

В основном как в России, хоть вкус чуть другой, но есть и особые.
Вот тут на первом плане финфери, не знаю как по-русски, с ними ризотто замечательный получается. А картошечку я с рыжиками пожарила :)

https://lh3.googleusercontent.com/-gutIW1rfRr4/Um1uG7deU3I/AAAAAAAAC98/yZR-8RRAx3s/s912/Cestino.JPG

я таких и в России не припомню... не опята - точно не они
на Ойстерс похожи, не ?

[MariLi]

я таких и в России не припомню... не опята - точно не они
на Ойстерс похожи, не ?

не знаю :) Craterellus lutescens
http://www.freenatureimages.eu/plants/var/resizes/Funghi,%20Paddestoelen,%20Mushrooms%20%26%20Toadst ools-1573524426/Cantharellus%20tubeaformis,%20Trumpet%20Chanterell e/Cantharellus%20tubeaformis%20var%20lutescens%205,% 20Trechtercantharel,%20Saxifraga-Marijke%20Verhagen.jpg?m=1366188739

[crazy-mike]

не знаю :) Craterellus lutescens
http://www.freenatureimages.eu/plants/var/resizes/Funghi,%20Paddestoelen,%20Mushrooms%20%26%20Toadst ools-1573524426/Cantharellus%20tubeaformis,%20Trumpet%20Chanterell e/Cantharellus%20tubeaformis%20var%20lutescens%205,% 20Trechtercantharel,%20Saxifraga-Marijke%20Verhagen.jpg?m=1366188739
это как раз опята. Только они у нас чуть бледнее. :111:

[MariLi]

это как раз опята. Только они у нас чуть бледнее. :111:

ну... опята я знаю, они на пеньках растут, а эти под соснами в иголках. :)

[crazy-mike]

ну... опята я знаю, они на пеньках растут, а эти под соснами в иголках. :)
Не только на пеньках. И на деревьях , и вообще где попало. Хоть в траве.

[Hallucinogen]

не опята... первое о чем подумалось... и не зря
потому что действительно опята

[Hallucinogen]

На Европу надвигается "Святой Иуда": такого урагана там не видели последние 20 лет

http://newsru.com/world/28oct2013/stjude.html

http://25.media.tumblr.com/004d09af9281c01596e035d4e57302e0/tumblr_mh2buz8rAE1rjg1qso1_500.gif

[Hallucinogen]

http://sites.bergen.org/istf/11-2478/Images/Hurricane.gif

[MariLi]

не опята... первое о чем подумалось... и не зря
потому что действительно опята

ничё не опята!:143:


род Опёнок (Armillaria):
Опёнок осенний (Armillaria mellea)
Опёнок летний (Kuehneromyces mutabilis)
Опёнок зимний (Flammulina velutipes)
Опёнок весенний (коллибия лесолюбивая, Collybia dryophila)
Опёнок толстоногий (Armillaria gallica)
Опёнок жёлто-красный, или рядовка жёлто-красная (Tricholomopsis rutilans)
Опёнок слизистый, или удемансиелла слизистая (Oudemansiella mucida)
Некоторые виды рода негниючник (Marasmius):
Опёнок луговой (Marasmius oreades)
Опёнок чесночный, или чесночник:
Чесночник обыкновенный (Marasmius scorodonius)
Чесночник большой (Marasmius alliaceus)
Чесночник дубовый (Marasmius prasiosmus)
Иногда под названием «опята» может продаваться Чешуйчатка съедобная (Pholiota nameko)

где же в этом списке Craterellus lutescens ?
Маразмиус прям какой-то...

[Hallucinogen]

ничё не опята!:143:


где же в этом списке Craterellus lutescens ?
Маразмиус прям какой-то...

в слепую доверился Майку....
не, не эксперт он по грибам, по крайней мере не по опятам

[MariLi]

в слепую доверился Майку....
не, не эксперт он по грибам, по крайней мере не по опятам

Это всё тёмные очки :122:

а про ураган слышала по радио сегодня утром, ужас... уже пять жертв, сотни тысяч без света сидят
В Англии, Франции и Голландии

[XCNY]

я таких и в России не припомню... не опята - точно не они
на Ойстерс похожи, не ?

Ток щас обратил внимание на цветы,красивые.Это дачные свои?

[XCNY]

Дорого
У васи доившего медведей до десятого поколения будет спрос на [made in china]
И Чем дешевле тем больше

Очень прискорбно,так как были свои разработки и мощности.Вот к примеру станционного оборудования АТС... Когда услышал от однокурссника,китайское закупаем ,демпинговые ценны у них ,ну и типа пашут.Я так понил,что отечественное стерли ... А Китай в то время рядом не стоял,по выпуску и производству,АТС оборудования.

[Hallucinogen]

Ток щас обратил внимание на цветы,красивые.Это дачные свои?
погоди, щас спрошу...

MariLi... тут интересуются, не дачные ли это цветы ?

[MariLi]

Да!:301:
Дачные, у меня цветов много!

[Hallucinogen]

... "вопросы партийного строительства" в Китае. И съезды их компартии , и "дело Бо Си Лая".
Короче - им совсем не до экологии сейчас. Там "борьба с неомаоизмом" началась.
получается что до

Глобальные данные об объемах выброса углекислого газа показали первые признаки "постоянного замедления" темпов их роста.

Согласно новому докладу, рост объемов эмиссий в 2012 году был ниже среднего показателя за последние 10 лет. :130:

Достигнуто это благодаря двум ключевым факторам: тенденции к добыче сланцевого газа в США, а также более активному использованию гидроэнергии в Китае, выросшему на 23%.

Отставание роста выбросов углекислого газа от роста экономики объясняется менее активным использованием углеводородов, большим упором на возобновляемые источники энергии и более экономным использованием энергии.
55% от общего объема выбросов углекислого газа приходится на долю Китая, США и Евросоюза, где произошли изменения, которые авторы отчета назвали "выдающимися".

Эмиссии Китая выросли на 3%, однако если учесть, что средний показатель за последнее десятилетие для этой страны составляет около 10%, то прогресс очевиден.

Добиться этого Китаю удалось за счет двух факторов. Во-первых, был положен конец крупному пакету мер, стимулирующих экономику. В результате цены на электричество и энергоносители росли в два раза медленнее, чем показатели ВВП.

"В Китае хотят, чтобы экономика росла, но медленнее", - сказал Би-би-си один из авторов отчета, доктор Грэйт Майнхаут.

Китай также добился исключительных показателей по использованию гидроэнергии для выработки электричества, повысив долю этого источника энергии в 2012 году на 23%. Только один этот фактор привел к снижению объемов эмиссий на 1,5%.

[Alex_3112]

Достигнуто это благодаря двум ключевым факторам: тенденции к добыче сланцевого газа в США

А вот эту связь я что-то совсем не понял.

[Hallucinogen]

А вот эту связь я что-то совсем не понял.

при сжигании натурального газа выделяется в 1.5 меньше СО2, чем при сжигании нефтепродуктов и в 2 раза меньше, чем при сжигании угля (для получения одинакового количества энергии)

[MariLi]

там прям в тексте зайчик был, или это отсебятина?:130:

[Hallucinogen]

там прям в тексте зайчик был, или это отсебятина?:130:
отменятина

ВВС - организация серьезная... зайчиков в текст не вставляют

[Alex_3112]

при сжигании натурального газа выделяется в 1.5 меньше СО2, чем при сжигании нефтепродуктов и в 2 раза меньше, чем при сжигании угля (для получения одинакового количества энергии)

Хм, ну если говорить только о "замедлении темпов роста", то в этом есть смысл...

[Hallucinogen]

Хм, ну если говорить только о "замедлении темпов роста", то в этом есть смысл...
да, именно так

я поэтому сам заголовок статьи и не поставил.... он вводит в заблуждение
"Новый доклад: выбросы углекислого газа идут на убыль"
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2013/10/131031_report_emissions_slowdown.shtml

выбросы все так же растут , но рост замедлился
то есть на самом деле в этом столько же оптимизма, как в заявлении - наш самолет все еще падает, и скорость падения все еще нефигова растет... но хорошая новость: ускорение падения чуть-чуть замедлилось

[Hallucinogen]

сегодня на заправках цена бензина упала ниже $3 за галлон

приятна конешно, но если он будет дешеветь - пропала планета, экономика снова "расцветет" как гриб над а.бикини... спалим планету на

[MariLi]

сегодня на заправках цена бензина упала ниже $3 за галлон

приятна конешно, но если он будет дешеветь - пропала планета, экономика снова "расцветет" как гриб над а.бикини... спалим планету на

а у нас нет... и экономика стоит, так что не переживай... мы сбалансируем
скоро совсем на подножный корм перейдем и первобытное хозяйство

[MariLi]

но хорошая новость: ускорение падения чуть-чуть замедлилось

всё же неплохая, я считаю, больше времени будет подумать, вдруг вырулим!

[Hallucinogen]

всё же неплохая, я считаю, больше времени будет подумать, вдруг вырулим!

оптимистко :314:

[In2HiDef]

Global warming 'pause' may last for 20 more years and Arctic sea ice has already started to recover

Study says warmer temperatures are largely due to natural 300-year cycles
Actual increase in last 17 years lower than almost every prediction

Scientists likened continuing pause to a Mexican wave in a stadium


By David Rose (http://www.dailymail.co.uk/home/search.html?s=&authornamef=David+Rose)

www.dailymail.co.uk/news/article-2485772/Global-warming-pause-20-years-Arctic-sea-ice-started-recover.html


The 17-year pause in global warming is likely to last into the 2030s and the Arctic sea ice has already started to recover, according to new research.

A paper in the peer-reviewed journal Climate Dynamics – by Professor Judith Curry of the Georgia Institute of Technology and Dr Marcia Wyatt – amounts to a stunning challenge to climate science orthodoxy.

Not only does it explain the unexpected pause, it suggests that the scientific majority – whose views are represented by the UN Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) – have underestimated the role of natural cycles and exaggerated that of greenhouse gases.

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/11/02/article-2485612-1927936900000578-580_634x534.jpg Pause: How the Earth's average temperature defied scientists' predictions by remaining almost the same


The research comes amid mounting evidence that the computer models on which the IPCC based the gloomy forecasts of a rapidly warming planet in its latest report, published in September, are diverging widely from reality.

The graph shown above, based on a version published by Dr Ed Hawkins of Reading University on his blog, Climate Lab Book, reveals that actual temperatures are now below the predictions made by almost all the 138 models on which the IPCC relies.

The pause means there has been no statistically significant increase in world average surface temperatures since the beginning of 1997, despite the models’ projection of a steeply rising trend.

According to Dr Hawkins, the divergence is now so great that the world’s climate is cooler than what the models collectively predicted with ‘five to 95 per cent certainty’.

Curry and Wyatt say they have identified a climatic ‘stadium wave’ – the phenomenon known in Britain as a Mexican wave, in which the crowd at a stadium stand and sit so that a wave seems to circle the audience.

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/11/03/article-2485612-1B98E7D7000005DC-665_634x373.jpg Recovery: A new study suggests global warming is at a halt and Arctic seas are starting to recover


In similar fashion, a number of cycles in the temperature of air and oceans, and the level of Arctic ice, take place across the Northern hemisphere over decades. Curry and Wyatt say there is evidence of this going back at least 300 years.

According to Curry and Wyatt, the theory may explain both the warming pause and why the computer models did not forecast it.

It also means that a large proportion of the warming that did occur in the years before the pause was due not to greenhouse gas emissions, but to the same cyclical wave.

‘The stadium wave signal predicts that the current pause in global warming could extend into the 2030s,’ said Wyatt. This is in sharp contrast with the IPCC’s report, which predicts warming of between 0.3 and 0.7C by 2035.

Wyatt added: ‘The stadium wave forecasts that sea ice will recover from its recent minimum.’ The record low seen in 2012, followed by the large increase in 2013, is consistent with the theory, she said.

Even IPCC report co-authors such as Dr Hawkins admit some of the models are ‘too hot’.

He said: ‘The upper end of the latest climate model projections is inconsistent’ with observed temperatures, though he added even the lower predictions could have ‘negative impacts’ if true.
But if the pause lasted another ten years, and there were no large volcanic eruptions, ‘then global surface temperatures would be outside the IPCC’s indicative likely range’.

Professor Curry went much further. ‘The growing divergence between climate model simulations and observations raises the prospect that climate models are inadequate in fundamental ways,’ she said.

If the pause continued, this would suggest that the models were not ‘fit for purpose’.

[In2HiDef]

Professor Curry went much further. ‘The growing divergence between climate model simulations and observations raises the prospect that climate models are inadequate in fundamental ways,’ she said.

If the pause continued, this would suggest that the models were not ‘fit for purpose’.

T.e. именно то, что я повторял здесь раз за разом о неадекватности мат.моделей климата. Спасибо, профессор.

[Hallucinogen]

:314:

[Alex_3112]

The pause means there has been no statistically significant increase in world average surface temperatures since the beginning of 1997, despite the models’ projection of a steeply rising trend.


Вот любопытно, почему все скептики пытаются отсчитывать историю от 1997 года? Не от 1996 и не от 1998, а именно от 1997? :)

[In2HiDef]

Вот любопытно, почему все скептики пытаются отсчитывать историю от 1997 года? Не от 1996 и не от 1998, а именно от 1997? :)

Наверное, потому, что с 1997г не наблюдалось статистического повышения температур, т.е., "потепление" остановилось в 1997.

[Alex_3112]

Наверное, потому, что с 1997г не наблюдалось статистического повышения температур, т.е., "потепление" остановилось в 1997.

То есть 1997 год особенно удобен для "скептической" статистки, так?
И если посчитать от 1996 или 1998, то результат может быть уже другим?

[Izold]

То есть 1997 год особенно удобен для "скептической" статистки, так?
И если посчитать от 1996 или 1998, то результат может быть уже другим?

тоисть как? :120: если потепление остановилось в 97-м, то почему результат будет другим от означенных дат? (я просто спрашиваю, без подоплеки. чем теплее, тем больше урожая снимать будем!)

[Alex_3112]

тоисть как? :120: если потепление остановилось в 97-м, то почему результат будет другим от означенных дат? (я просто спрашиваю, без подоплеки. чем теплее, тем больше урожая снимать будем!)

Но каким образом современное потепление - процесс, продолжавшийся как минимум 150 лет - можно настолько точно ограничить конкретным годом, сказав, что именно в этом году оно закончилось?

[Hallucinogen]

тоисть как? :120: если потепление остановилось в 97-м, то почему результат будет другим от означенных дат? (я просто спрашиваю, без подоплеки. чем теплее, тем больше урожая снимать будем!)

да, если тщательно не выбирать данные, а брать все целиком (а они на сегодня доступны - каждый мойет при желании проверить)... то получается потепление

если данные выбирать (как спелые вишни) - то потепления нет

такая вот наука, понимаеш

[Hallucinogen]

даже и не знаю - надо ли комментировть... на картинках все достаточно наглядно и понятно...

http://blogs-images.forbes.com/petergleick/files/2012/02/GlobalT-2007-11-300x165.png

http://blogs-images.forbes.com/petergleick/files/2012/02/GlobalT-Decade-300x164.png

http://blogs-images.forbes.com/petergleick/files/2012/02/GlobalT-15yrs-300x159.png

http://blogs-images.forbes.com/petergleick/files/2012/02/GlobalT-full-300x216.png

It actually has warmed over the past 15 years, and second, the past 15 years are themselves among the warmest in the past 130 years.

http://www.forbes.com/sites/petergleick/2012/02/05/global-warming-has-stopped-how-to-fool-people-using-cherry-picked-climate-data/

http://blogs-images.forbes.com/petergleick/files/2012/02/GlobalT-by-decades-300x218.png ... http://blogs-images.forbes.com/petergleick/files/2012/02/Total_Heat_Content_2011-300x224.jpg

[Izold]

Но каким образом современное потепление - процесс, продолжавшийся как минимум 150 лет - можно настолько точно ограничить конкретным годом, сказав, что именно в этом году оно закончилось?

возможно, наблюдая за температурами? можно, наверное, даже ещё больше сузить период - " с июля 97-го года повышения температур не наблюдается". что-то вроде того

[Hallucinogen]

возможно, наблюдая за температурами? можно, наверное, даже ещё больше сузить период - " с июля 97-го года повышения температур не наблюдается". что-то вроде того
можно сузить период, разумеется
но тогда это будет разговор не о климате, а скорее о погоде


взять к примеру чарты цен на золото.... та же самая петрушка...

если к примеру на дэйли идет устойчивый аптренд, то на мЕньших таймфрэймах (скажем на 15 минутном) можно наблюдать все, что угодно: и ап, и даун, и флэт... то есть трэнд виден лишь "с определенного расстояния"

[Izold]

да всё равно, о чём тереть, ничего не изменишь всяко.
спор ваапще не о потеплении/похолодании идёт, а о том, какое к этому отношение имеет наша деятельность. а так - горячее ли солнце , холоднее ли - мы всё равно этого изменить не в силах

[Hallucinogen]

да всё равно, о чём тереть, ничего не изменишь всяко.
спор ваапще не о потеплении/похолодании идёт, а о том, какое к этому отношение имеет наша деятельность. а так - горячее ли солнце , холоднее ли - мы всё равно этого изменить не в силах

чиста теоретически мы можем изменить свое отношение к среде, от которой зависит наша жизнь
отношение следует менять в любом случае... но в свете происходящего ГП - это надо делать скорее...

[Izold]

чиста теоретически мы можем изменить свое отношение к среде, от которой зависит наша жизнь
отношение следует менять в любом случае... но в свете происходящего ГП - это надо делать скорее...

чиста теоретически

[Hallucinogen]

чиста теоретически

да
потому что безрассудство человека безграничнее мира, в котором он живет (с)

теоретически у человеков есть возможность остановить саморазрушение, но на практике они никогда этим шансом не пользуются

[Alechko]

А кто экологию загрязнял 3000 лет тому назад?

http://humanbeingsfirst.files.wordpress.com/2009/11/cliffharris-randymann-chart-gtemps-2500bc-2040ad-longrangeweather-com.jpg

[Hallucinogen]

А кто экологию загрязнял 3000 лет тому назад?

http://humanbeingsfirst.files.wordpress.com/2009/11/cliffharris-randymann-chart-gtemps-2500bc-2040ad-longrangeweather-com.jpg


:111:


это вроде бы их website: http://www.longrangeweather.com/

[Alechko]

:111:


это вроде бы их щебсите: хттп://щщщ.лонгрангещеатхер.цом/

посмотрел на их вебсайт И сделал заключение что не было колебаний температуры за последние 3к-4к лет?

:219:

[Climatologist Cliff Harris has been often rated as one of the top ten climatologists in the world for nearly 4 decades (c)]

а [Hallucinogen] наверно на первом месте :114:

[Hallucinogen]

посмотрел на их вебсайт И сделал заключение что не было колебаний температуры за последние 3к-4к лет?

:219:

[Climatologist Cliff Harris has been often rated as one of the top ten climatologists in the world for nearly 4 decades (c)]

а [Hallucinogen] наверно на первом месте :114:
их вебсайт я привел просто чисто как добрую услугу..

ни тот, ни другой, кстати, ни разу не климатологи и их график в климатологии серьезно не воспринимается... разве что только в блогосфере отрицателей, где и эта картинка - идет на ура в качестве "неоспоримого доказательства"

мне скучно рассказывать кто авторы, как они составляли свою картинку, откуда брали данные... все есть в интернете :176:
но все равно я рекомендую со всем этим ознакомиться... хотя бы ради юмора - там действительно хватает забавностей

удач !


I believe this planet is a breathing entity, made by God, to clean itself, adjust itself.He’s also a devout Christian and believes the Bible is loaded with clues on predicting the weather. :310:

[Alechko]

их вебсайт я привел просто чисто как добрую услугу..

ни тот, ни другой, кстати, ни разу не климатологи и их график в климатологии серьезно не воспринимается... разве что только в блогосфере отрицателей, где и эта картинка - идет на ура в качестве "неоспоримого доказательства"

мне скучно рассказывать кто авторы, как они составляли свою картинку, откуда брали данные... все есть в интернете :176:
но все равно я рекомендую со всем этим ознакомиться... хотя бы ради юмора - там действительно хватает забавностей

удач !

значит климатологи отрицают подобные колебания температуры за последние 3к-4к лет ?

[Hallucinogen]

значит климатологи отрицают подобные колебания температуры за последние 3к-4к лет ?

такие, как нарисовали они - да
не поленись, посмотри кто они, как они это нарисовали и на основе каких данных
не пожалеешь.. там уйма забавного

[Alechko]

такие, как нарисовали они - да
не поленись, посмотри кто они, как они это нарисовали и на основе каких данных
не пожалеешь.. там уйма забавного

я в этом мно не понимаю

но если были колебания как рисует наса [deltas for carbon dioxide concentrations in the atmosphere more than 150 parts per million] то наверно летательные тарелки инопланетян не имели [catalytic converter]


73462

[Hallucinogen]

я в этом мно не понимаю

но если были колебания как рисует наса [deltas for carbon dioxide concentrations in the atmosphere more than 150 parts per million] то наверно летательные тарелки инопланетян не имели [catalytic converter]


я не понял про "неимеющих инопланетян летающих тарелок"
о чем это было ? и какое это имеет отношение к ГП ?

[In2HiDef]

я в этом мно не понимаю

но если были колебания как рисует наса [deltas for carbon dioxide concentrations in the atmosphere more than 150 parts per million] то наверно летательные тарелки инопланетян не имели [catalytic converter]


73462

он имел в виду научную репутацию. Можно смотреть и на другую сторону- кристалльно честные ребята, если не считать пары инцидентов с подтасовкой данных и споров с научными оппонентами политическими средствами и шельмованикм.

[Hallucinogen]

те, кто думает, что плюс пять будет всего лиш означать цветение апельсинов за полярным кругом, жестоко ошибаютса

Carbon Dioxide Rate is at Highest Level for 650,000 Years

Global warming: the final warning

According to yesterday's UN report, the world will be a much hotter place by 2100. This will be the impact ...

+2.4°: Coral reefs almost extinct

In North America, a new dust-bowl brings deserts to life in the high plains states, centred on Nebraska, but also wipes out agriculture and

cattle ranching as sand dunes appear across five US states, from Texas in the south to Montana in the north.

Rising sea levels accelerate as the Greenland ice sheet tips into irreversible melt, submerging atoll nations and low-lying deltas. In Peru, disappearing Andean glaciers mean 10 million people face water shortages. Warming seas wipe out the Great Barrier Reef and make coral reefs virtually extinct throughout the tropics. Worldwide, a third of all species on the planet face extinction

+3.4°: Rainforest turns to desert

The Amazonian rainforest burns in a firestorm of catastrophic ferocity, covering South America with ash and smoke. Once the smoke clears, the interior of Brazil has become desert, and huge amounts of extra carbon have entered the atmosphere, further boosting global warming. The entire Arctic ice-cap disappears in the summer months, leaving the North Pole ice-free for the first time in 3 million years. Polar bears, walruses and ringed seals all go extinct. Water supplies run short in California as the Sierra Nevada snowpack melts away. Tens of millions are displaced as the Kalahari desert expands across southern Africa

+4.4°: Melting ice caps displace millions

Rapidly-rising temperatures in the Arctic put Siberian permafrost in the melt zone, releasing vast quantities of methane and CO2. Global temperatures keep on rising rapidly in consequence. Melting ice-caps and sea level rises displace more than 100 million people, particularly in Bangladesh, the Nile Delta and Shanghai. Heatwaves and drought make much of the sub-tropics uninhabitable: large-scale migration even takes place within Europe, where deserts are growing in southern Spain, Italy and Greece. More than half of wild species are wiped out, in the worst mass extinction since the end of the dinosaurs. Agriculture collapses in Australia

+5.4°: Sea levels rise by five metres

The West Antarctic ice sheet breaks up, eventually adding another five metres to global sea levels. If these temperatures are sustained, the entire planet will become ice-free, and sea levels will be 70 metres higher than today. South Asian society collapses due to the disappearance of glaciers in the Himalayas, drying up the Indus river, while in east India and Bangladesh, monsoon floods threaten millions. Super-El Niños spark global weather chaos. Most of humanity begins to seek refuge away from higher temperatures closer to the poles. Tens of millions of refugees force their way into Scandanavia and the British Isles. World food supplies run out

+6.4°: Most of life is exterminated

Warming seas lead to the possible release of methane hydrates trapped in sub-oceanic sediments: methane fireballs tear across the sky, causing further warming. The oceans lose their oxygen and turn stagnant, releasing poisonous hydrogen sulphide gas and destroying the ozone layer. Deserts extend almost to the Arctic. "Hypercanes" (hurricanes of unimaginable ferocity) circumnavigate the globe, causing flash floods which strip the land of soil. Humanity reduced to a few survivors eking out a living in polar refuges. Most of life on Earth has been snuffed out, as temperatures rise higher than for hundreds of millions of years.

http://www.commondreams.org/headlines07/0203-03.htm

[Hallucinogen]

он имел в виду научную репутацию.
не только репутацию... но и "методологию", и "данные"...

[Alechko]

я не понял про "неимеющих инопланетян летающих тарелок"
о чем это было ? и какое это имеет отношение к ГП ?

так были ли глобальные потепления в прошлом?

73462

[Hallucinogen]

так были ли глобальные потепления в прошлом?

73462

так при чем тут тарелки инопланетян ?
(от этого зависит формат моего ответа)

[Alechko]

так при чем тут тарелки инопланетян ?
(от этого зависит формат моего ответа)

забудь на секудну про тарелки
было ли глобальное потепление в прошлом как на картинке?

73462

[In2HiDef]

забудь на секудну про тарелки
было ли глобальное потепление в прошлом как на картинке?

73462

осторожно, ты можешь вызвать крэш его мыслительного процесса.

[Hallucinogen]

забудь на секудну про тарелки
было ли глобальное потепление в прошлом как на картинке?


интересно, почему это я должен забывать, что ты игнорируеш мои вопросы, но отвечать на поток твоих ?
- мы не на допросе, где один задает вопросы, а другой лиш отвечает на них
- от твоего ответа зависит формат ответа моего...

мне не жалко, я конешно отвечу... за принцип обидно :117:

[Alechko]

осторожно, ты можешь вызвать крэш его мыслительного процесса.

я тоже не вруби..
как инопланетяне могут повлиять
на простой вопрос

[Hallucinogen]

я тоже не вруби..
как инопланетяне могут повлиять
на простой вопрос
расскажи - как ?

[Alechko]

расскажи - как ?

никак

а потепленя да были в прошлом

[In2HiDef]

я тоже не вруби..
как инопланетяне могут повлиять
на простой вопрос

про глобальное потепление уже даже не интересно, тема дискредитирована и исчерпала денежный потерциал. Под какую следущую глобальную проблему будут удить деньги ал горы?

[Hallucinogen]

никак

а потепленя да были в прошлом

разумеется были такие периоды... и в некоторые из этих периодов вымирало до 90% жизни на планете

но если последствия нынешнего потепления и предыдущих будут сходными, то причины их возникновения разнятса: нынешнее вызвано неумеренной деятельностью человеков и МОЖЕТ быть предотвращено

а теперь - про инопланетян... расскажи

[Alechko]

разумеется были такие периоды... и в некоторые из этих периодов вымирало до 90% жизни на планете

но если последствия нынешнего потепления и предыдущих будут сходными, то причины их возникновения разнятса: нынешнее вызвано неумеренной деятельностью человеков и МОЖЕТ быть предотвращено

а теперь - про инопланетян... расскажи

предыдущие были вызванны неумеренной деятельностью иноплянетян или динозавров и наверно тоже могло быть предотвращено

откуда информация "вымирало до 90% жизни на планете"?

[In2HiDef]

предыдущие были вызванны неумеренной деятельностью иноплянетян или динозавров и наверно тоже могло быть предотвращено

откуда информация "вымирало до 90% жизни на планете"?

он говорит о пермской катастрофе. нам до нее мало осталось- полмиллиона лет супервулканических извержений в Сибири и как-то слепить все континенты в один - и, вуаля, то, о чем твердил Ал Гор свешится, о ужас.

потрясающее невежество с его стороны, но - было такое пропагандистское шоу по History Channel, специально для впечатлительных юнцов.

[Hallucinogen]

предыдущие были вызванны неумеренной деятельностью иноплянетян или динозавров и наверно тоже могло быть предотвращено

откуда информация "вымирало до 90% жизни на планете"?

нет, предыдущие конешно не были вызваны человеком (его тогда и на Земле не было)
человеком вызвано то ГП, которое происходит сейчас

инфо о вымирании видов берется из содержимого соответствующих определенному периоду слоев залегания останков

[Alechko]

...человеком вызвано то ГП, которое происходит сейчас

....

таким образом история говорит о том что если человечество перестанет способствовать ГП то нет 100% гарантии что ГП остановится И не повторится по другим причинам

[Alechko]

он говорит о пермской катастрофе. нам до нее мало осталось- полмиллиона лет супервулканических извержений в Сибири и как-то слепить все континенты в один - и, вуаля, то, о чем твердил Ал Гор свешится, о ужас..

там так не известно что было результатом biotic crisis

[Hallucinogen]

таким образом история говорит о том что если человечество перестанет способствовать ГП то нет 100% гарантии что ГП остановится И не повторится по другим причинам

разумеется никакой гарантии нет, что в бличайшие сто миллионов лет не произойдет никакой глобальной катастрофы, но это ведь не повод и не причина устроить такую катастрофу самим себе ? нет ?

к примеру никто не даст гарантии, что однажды кто нибудь на дороге не врежется в твой автомобиль, но ты ведь не станешь из-за этого начинать водить безрассудно и пить за рулем ?

[Alechko]

разумеется никакой гарантии нет, что в бличайшие сто миллионов лет не произойдет никакой глобальной катастрофы, но это ведь не повод и не причина устроить такую катастрофу самим себе ? нет ?

к примеру никто не даст гарантии, что однажды кто нибудь на дороге не врежется в твой автомобиль, но ты ведь не станешь из-за этого начинать водить безрассудно и пить за рулем ?

Be the change that you wish to see in the world (Mahatma Gandhi )

[Hallucinogen]

там так не известно что было результатом biotic crisis


A long-term association between global temperature and biodiversity, origination and extinction in the fossil record

We analysed the fossil record for the last 520 Myr against estimates of low latitude sea surface temperature for the same period. We found that global biodiversity (the richness of families and genera) is related to temperature and has been relatively low during warm ‘greenhouse’ phases, while during the same phases extinction and origination rates of taxonomic lineages have been relatively high. These findings are consistent for terrestrial and marine environments and are robust to a number of alternative assumptions and potential biases. Our results provide the first clear evidence that global climate may explain substantial variation in the fossil record in a simple and consistent manner. Our findings may have implications for extinction and biodiversity change under future climate warming.

http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/275/1630/47.full
...

The mass extinction at the end of the Permian Era about 250 million years ago was the greatest die-off in Earth's history. The cataclysm killed as much as 95 percent of the planet's species.

The dead zone apparently experienced a serious case of global warming, but the extremes this global warming reached were uncertain. To find out, scientists analyzed fossils dating from 253 million to 245 million years ago, shortly before and after the mass extinction.

"We've got a case of extreme global warming, the most extreme ever seen in the last 600 million years," Wignall said. "We think the main reason for the dead zone after the end-Permian is a very hot planet, particularly in equatorial parts of the world."

http://www.livescience.com/24091-extreme-global-warming-mass-extinction.html

[Hallucinogen]

Be the change that you wish to see in the world (Mahatma Gandhi )
"споемте Кумбайю лежА на Гавайях" (неизвестный хиппарь)

[Alechko]

...

However, the mechanisms underlying the association are still unclear, and only when they become clearer we will be in a position to comment confidently on the implications for future climate change.
http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/275/1630/47.full

[Alechko]

"споемте Кумбайю лежА на Гавайях" (неизвестный хиппарь)

а что на РА народ перевоспитывать :122:

[Hallucinogen]

However, the mechanisms underlying the association are still unclear, and only when they become clearer we will be in a position to comment confidently on the implications for future climate change.
http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/275/1630/47.full
only when - не согласен

знать что то на 100% мы может и не будем никогда, особенно про то, что было сотни миллионов лет назад... но это разумеется не должно останавливать нас думать о собственных действиях и об их влиянии на ближайшее будущее

[Hallucinogen]

а что на РА народ перевоспитывать :122:
зачем ?

[Alechko]

.... но это разумеется не должно останавливать нас думать о собственных действиях ...

нужно И думать И делать
но РА - совсем не подходящее место для подобных обсуждений
расскажи народу про мерседесы, багамы, модные туфельки или батон одесской колбасы от которой худеют
тебе поставят 550 плюсикоф

:122:

[Hallucinogen]

нужно И думать И делать
но РА - совсем не подходящее место для подобных обсуждений
расскажи народу про мерседесы, багамы, модные туфельки или батон одесской колбасы от которой худеют
тебе поставят 550 плюсикоф

:122:

почему же неподходящее ?
везде где собираются люди - есть и обмен мнениями

[Dova]

нужно И думать И делать
но РА - совсем не подходящее место для подобных обсуждений
расскажи народу про мерседесы, багамы, модные туфельки или батон одесской колбасы от которой худеют
тебе поставят 550 плюсикоф

:122:

и вы...откройте тему (s)
а то только жалуетесь и жалуетесь...ноете и ноете )))

[Alechko]

и вы...откройте тему (с)
а то только жалуетесь и жалуетесь...ноете и ноете )))

с точностью до наоборот
зачем тема?
все уже давным давно известно

[Dova]

тогда давайте просто помолчим .....)

[Alechko]

почему же неподходящее ?
везде где собираются люди - есть и обмен мнениями

мусорить, зaгрязнять землю асфальтом а воздух [CO2] - не хорошо
дальше можно не писать, нужно делать

[Alechko]

тогда давайте просто помолчим .....)

иногда лучше промолчать

[Hallucinogen]

... молча промолчал :117:

[Hallucinogen]

Another year, another record level for greenhouse gases in the atmosphere, according to the World Meteorological Organization.


The organization reported this week that the level of greenhouse gases detected in the air around the world in 2012 topped the previous record, set the year before. It continues "an upward and accelerating trend," it said. Greenhouse gases haven't been this high in at least 800,000 years and will continue climbing unless something is done soon to curb emissions from burning fossil fuels, the agency said Wednesday.

Despite worldwide attention to the issue of global climate change, the pace at which carbon dioxide is being added to the atmosphere appeared to increase in 2012 and is now 141% of the pre-industrial level, the group said.

"The observations from WMO's extensive Global Atmosphere Watch network highlight yet again how heat-trapping gases from human activities have upset the natural balance of our atmosphere and are a major contribution to climate change," WMO Secretary-General Michel Jarraud said in a prepared statement.

Climate change to drive annual temps to new highs within a generation
The report follows another one issued Tuesday by the United Nations' Environment Programme indicating that swift action to limit emissions is necessary to hold down the cost of efforts to prevent global temperatures from rising more than 3.6 degrees (2 degrees Celsius).
The agency sets 2020 as the target for nations closing what it calls the "emissions gap" or face increased costs and narrowing options to keep temperature increases in check.



http://www.cnn.com/2013/11/07/world/climate-change-reports/index.html?hpt=hp_bn2



Those who deny the science or choose excuses over action are playing with fire. Once again, the science grows clearer, the case grows more compelling, and the costs of inaction grow beyond anything that anyone with conscience or common sense should be willing to even contemplate.

[Izold]

потепление закончилось, глобально, а обсуждение продолжается. локально :120:
кстати, из одного отзыва по поводу решения судьи обнародовать документы [NASA], связанные с данными о температурах: " ..for the record, NASA's annual budget is around 18 billion dollars, and the amount wasted on unnecessary actions to 'prevent climate change' has been variously estimated at between 400 and 700 billion dollars per year globally..."

[Hallucinogen]

потепление закончилось, глобально, а обсуждение продолжается. локально :120:
кстати, из одного отзыва по поводу решения судьи обнародовать документы [NASA], связанные с данными о температурах: " ..for the record, NASA's annual budget is around 18 billion dollars, and the amount wasted on unnecessary actions to 'prevent climate change' has been variously estimated at between 400 and 700 billion dollars per year globally..."

судья - эксперт ?

[Izold]

надеюсь, что да, в области права ... а что? хотя, так много судей, которые не правом пользуются, а социальной инженерией , вынося решения...

[Hallucinogen]

надеюсь, что да, в области права ... а что? хотя, так много судей, которые не правом пользуются, а социальной инженерией , вынося решения...
или гонором своим... как судьи в теле-шоу
тьху на них

[Izold]

не, ну шоу - эт шоу, участники должны быть в курсе ...

[Hallucinogen]

не, ну шоу - эт шоу, участники должны быть в курсе ...
это шоу - либо хитрая дискредитация судебной системы страны, либо незнаю што

[Izold]

по-моему, это просто шоу, для забавы.. тем более, что они все в дневное время, когда зрители бОльшей частью бездельники или пенсионеры :120:

[Hallucinogen]

по-моему, это просто шоу, для забавы.. тем более, что они все в дневное время, когда зрители бОльшей частью бездельники или пенсионеры :120:

насколько я знаю - там реальные судьи и реальные дела и реальные решения

из судебной системы делается забава... мило :182:

[Izold]

всё реальное, а всё одно - шоу. и все участники осведомлены и хочут быть на экране. и поделом

[Alechko]

[http://www.youtube.com/watch?v=lLDARDErQ2U]

начиная с 21:05

что касается загрязнения окр. среды

[more and more cancers, more diseases]

[In2HiDef]

[http://www.youtube.com/watch?v=lLDARDErQ2U]

начиная с 21:05

что касается загрязнения окр. среды

[more and more cancers, more diseases]

надеешься повернуть недюжинный анти-человеческо-вызванное-глобально-потепленный потенциал Галлюциногена в русло борьбы с канцерогенами, один из худших из которых - дым марихуаны?

[Hallucinogen]

надеешься повернуть недюжинный анти-человеческо-вызванное-глобально-потепленный потенциал Галлюциногена в русло борьбы с канцерогенами, один из худших из которых - дым марихуаны?


стесняешься сказать это моему нику напрямую или трусишь ?

:115:

[Alechko]

надеешься повернуть недюжинный анти-человеческо-вызванное-глобально-потепленный потенциал Галлюциногена в русло борьбы с канцерогенами, один из худших из которых - дым марихуаны?

Ну да
Писафши на РА
можно горы ворочать
разумеется виртуальные

[Izold]

г-н Галлюциноген, вы же, вроде, не курите никаких субстанций? (просто уточняю, на будущее)

[Hallucinogen]

г-н Галлюциноген, вы же, вроде, не курите никаких субстанций? (просто уточняю, на будущее)

я бы не хотел отнимать у троллей их коронный аргумент, поэтому многозначительно не стану ни отрицать, ни подтверждать... пусть тешатся

:115:

[Izold]

да ладна, не курите и не надо, здоровее будете. где-то в "легализации" промелькнуло.. и не начинайте! :120:
я, кстати, сегодня поддерживаю теории о глобальном потеплении - топят в доме, сцуки, как подорванные! все окна открыл настежь...

[Hallucinogen]

да ладна, не курите и не надо, здоровее будете. где-то в "легализации" промелькнуло.. и не начинайте! :120:
я, кстати, сегодня поддерживаю теории о глобальном потеплении - топят в доме, сцуки, как подорванные! все окна открыл настежь...

не курю, чего нет, того нет

[In2HiDef]

Получено новое доказательство глобального потепления, бугага.

Using new satellite data, scientists have measured the most frigid temperature ever recorded on the continent's eastern highlands: about -136°F (-93°C)—colder than dry ice.
The temperature breaks the 30-year-old record of about -128.6°F (-89.2°C), measured by the Vostok weather station in a nearby location. ...

Although they announced the new record this week, the temperature record was set on August 10, 2010.

[Alex_3112]

Получено новое доказательство глобального потепления, бугага.

Ну, если бы 30 лет назад были такие спутники, они могли бы и пониже температуру зарегистрировать.

[MariLi]

Ну, если бы 30 лет назад были такие спутники, они могли бы и пониже температуру зарегистрировать.

ну а если б 65 млн лет назад, то вообще! :1:

[Izold]

похолодало, однако...

[In2HiDef]

Шизоиды от климатологии готовы устроить голодомор, лишь бы не потеплело


Meat should be taxed to dissuade people from eating it, therefore reducing the environmental impact of farming livestock, scientists have said.
http://blueandgreentomorrow.com/2013/12/22/tax-meat-to-tackle-climate-change-say-scientists/

[Alex_3112]

Шизоиды от климатологии готовы устроить голодомор, лишь бы не потеплело

Тревожная тенденция. Без доброго стейка каждый день человек чахнет и умирает от голода :)

[ТроцкинД]

было бы логичней внести налог на пердёж. типа как бэ флаутеленц такс. допускается 20 часов в год. всё что свыше доллар за пук.

[Alex_3112]

было бы логичней внести налог на пердёж. типа как бэ флаутеленц такс. допускается 20 часов в год. всё что свыше доллар за пук.

Да. Только всем нужно будет в анус счетчики поставить. И наверняка найдутся умельцы, которые научатся пользоваться для этого дела отрыжкой изо рта :)

[ТроцкинД]

Да. Только всем нужно будет в анус счетчики поставить. И наверняка найдутся умельцы, которые научатся пользоваться для этого дела отрыжкой изо рта :)


АйФон тебе это легко вставит. через телефон будет связь напрямую с IRS.