70 лет назад Сталин решил, кому сколько наливать на фронте

[In2HiDef]

70 лет назад Сталин решил, кому сколько наливать на фронте: История «наркомовских 100 грамм»

Откуда в Красной Армии взялись «наркомовские 100 грамм»

ОТ ГРАЖДАНСКОЙ ДО ФИНСКОЙ
Сталин и Ворошилов были людьми пьющими. Никита Хрущев вспоминал о случае времен Гражданской войны:«Когда Сталин находился в Царицыне, он поехал на хлебозаготовки и принимал тогда же меры по организации обороны Царицына. Туда вместе с 5-й армией отступил с Украины Ворошилов, и там они сошлись со Сталиным. Сталин рассказывал, что Ленин вызвал его в Москву с докладом о положении вещей. Потом Ленин ему говорит: «Батенька, я получил сведения, что вы там пьянствуете: сами пьете и других спаиваете. Нельзя это делать!»
В общем, и «вождь народов» и «первый маршал» действие спиртного «в боевых условиях» знали неплохо. Во всяком случае в январе 1940 года во время финской военной кампании нарком Ворошилов обратился к Сталину с просьбой: в связи с тяжелыми погодными условиями, а мороз был под сорок, выдавать бойцам и командирам по сто граммов водки и по 50 граммов сала в день. Генсек немедленно согласился. Танкистам норму удвоили, а летчикам как элите Вооруженных сил решили выдавать по 100 граммов коньяка. С 10 января и по начало марта 1940 года воинами Красной Армии было выпито более 10 тонн водки и 8,8 тонны коньяка. Ну а в войсках появились два новых понятия: «ворошиловский паек» (водка и сало) и «наркомовские 100 грамм»…
ГОРЯЧЕЕ ЛЕТО СОРОК ПЕРВОГО
Летом 1941-го водку в войсках начали выдавать уже в июле. Хотя приказ Народного комиссара обороны № 0320 был подписан не самим наркомом, а его заместителем генерал-лейтенантом интендантской службы Хрулевым и появился лишь 25 августа 1941 года. Но в данном случае Хрулев был только исполнителем. За три дня до приказа было издано подписанное Сталиным постановление ГКО под грифом «сов. секретно» следующего содержания (см. фото).
http://kp.ru/f/4/image/38/22/572238.jpg В уточнявшем постановление приказе с названием «О выдаче военнослужащим передовой линии действующей армии водки по 100 граммов в день» отмечалось, что летчики, выполняющие боевые задания, и инженерно-технический состав аэро*дромов действующей армии должны получать водку наравне с бойцами, сражавшимися на передовой.
Развозилась водка по фронтам в железнодорожных цистернах (примерно 43 - 46 цистерн в месяц). Затем ее переливали в бочки или молочные бидоны и отправляли в части и подразделения. Там, где была возможность, спиртное могли выдавать и в стеклянной таре.
Кстати, в постановлении ГКО указывалась еще и крепость водки - 40 градусов… С водкой шли в атаку, ею же поминали погибших товарищей. А согреваться летом было не нужно - это понадобилось осенью, зимой и ранней весной следующего, 1942 года…
ДЕНЬ ФИЗКУЛЬТУРНИКА? НАЛИВАЙ!
Падение боевого духа войск после поражений под Харьковом и в Крыму заставило Сталина вновь поставить вопрос о водке во главу угла. В мае 1942 года он решил, что выдачу «наркомовских 100 грамм» нужно дифференцировать. Тем не менее подписание постановления ГКО отложили на июнь. Сталин сам внес серьезную редакционную правку в документ (см. фото).
http://kp.ru/f/4/image/39/22/572239.jpg Проект предусматривал «сохранить выдачу водки только военнослужащим частей передовой линии, имеющим успехи в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками, увеличив ее до 200 г в день», но Сталин своим красным карандашом внес исправления. Текст теперь сохранял «наркомовские» только для тех частей передовой линии, военнослужащие которых ведут наступательные операции. Остальным военнослужащим частей передовой линии 100 граммов были отныне положены только по праздникам. В их число входили революционные и общественные торжественные дни: годовщина Октябрьской революции 7 и 8 ноября, День Конституции 5 декабря, День Красной Армии 23 февраля, Всесоюзный день авиации 16 августа, день праздника полка (сформирования части) и почему-то Всесоюзный день физкультурника 19 июля. Международный юношеский день 6 сентября, присутствовавший в проекте, «лучший друг детей» решительно вычеркнул…
«ОРУЖИЕ ПОБЕДЫ»
12 ноября 1942 года, за неделю до перехода советских войск в наступление под Сталинградом, ГКО вновь упорядочил выдачу алкоголя в вой-сках. И постановление, и приказ стали более либеральными: по 100 граммов наливали всем, кто был на передовой и вел боевые действия. Не обошли и артиллеристов - минометчиков, поддерживавших огнем пехоту. Тыловикам - полковым и дивизионным резервам, стройбату, который «работал под огнем противника», и раненым (по разрешению врачей) теперь наливали по 50 граммов в сутки. Ну а Закавказскому фронту разрешили вместо водки выдавать по 200 граммов портвейна или по 300 граммов сухого вина в день. За последний месяц 1942 года Западный фронт выпил почти миллион литров водки, Сталинградский - 407 тысяч литров, а Закавказский - 1,2 миллиона литра вина…
Позднее нормы выдачи спиртного в действующей армии снова были откорректированы. 30 апреля 1943 года Сталин подписывает постановление ГКО № 3272 «О порядке выдачи водки войскам действующей армии». В приказе НКО говорилось: «1. Прекратить с 3 мая 1943 г. массовую ежедневную выдачу водки личному составу войск действующей армии. 2. Выдачу водки по 100 граммов в сутки на человека производить военнослужащим только тех частей передовой линии, которые ведут наступательные операции, причем определение того, каким именно армиям и соединениям выдавать водку, возлагается на военные советы фронтов и отдельных армий. 3. Всем остальным военнослужащим действующей армии выдачу водки в размере 100 граммов на человека в сутки производить в дни революционных и общественных праздников».
http://kp.ru/f/4/image/37/22/572237.jpg Снимок военного фотокорреспондента Николая Хандогина: 1942 год, «наркомовские 100 грамм» для старшего сержанта РККА. Сразу после Курской битвы в лимитный перечень расхода водки впервые попали части НКВД и железнодорожные войска, которые потребили с 25 ноября по 31 декабря 1943 года водки столько же, сколько весь Северо-Кавказский фронт.
Отменена же была выдача водки в частях действующей армии в связи с капитуляцией фашистской Германии только в мае 1945 года…
Автор благодарит сотрудников Российского государственного архива социально-политической истории за помощь в подготовке материала.
А ЕЩЕ БЫЛ СЛУЧАЙ
Обслужить «афганцев» рад самогонный аппарат
В Советской армии спиртное личному составу не полагалось. Кроме 100 граммов сухого вина в день морякам на атомных подводных лодках во время боевого похода.
Говорят, что многие употребляли этот паек по очереди с товарищами - чтобы удвоить или даже утроить дозу. В сухопутных силах на помощь страждущим приходили самопальные «чудеса техники» в виде всевозможных перегонных кубов самой замысловатой конфигурации.
http://kp.ru/f/4/image/40/22/572240.jpg Вот фрагмент переписки офицера-«афганца» (он на снимке) с военным обозревателем «КП» полковником Виктором БАРАНЦОМ:
- У меня в Афгане тоже был мощный аппарат (достался в наследство от старого командира батареи). Змеевик - топливная трубка от ГАЗ-66, емкость - бак от ПАК-70. Струя была толщиной с палец!
Баранец: - Сколько надо было выпить для перехода из вертикального в горизонтальное положение для стрельбы лежа?
- В батальоне была своя пекарня, так что дрожжи почти всегда имелись. А за основу брали югославский джем. Или просто сахар, сгущенку... По времени хватало двух-трех суток - и вот уже мулька (она же бражка) готова! Часто терпения не хватало, и уже на бражной стадии все выпивалось. Запах был приятный, во всяком случае не сивушный. Иногда экспериментировали с двойной перегонкой, но редко...

[Nahla]

люди, что с вами не так, что вы дальше сталина не отойдете?
я не лично к вам автор темы, простите, если вдруг.
ну почему? если это интерес к истории своей страны, почему он так ограничен культом личности сталина и его периода?

[Alter Ego]

А я вот думаю, что это было не самое глупое решение Сталина. Немцам перед боем, вроде, кокаин, или какие-то другие наркотики выдавали. К алкоголю хоть не такое сильное привыкание.

[Leon93]

70 лет назад Сталин решил, кому сколько наливать на фронте: История «наркомовских 100 грамм»

Откуда в Красной Армии взялись «наркомовские 100 грамм»

ОТ ГРАЖДАНСКОЙ ДО ФИНСКОЙ
Сталин и Ворошилов были людьми пьющими. Никита Хрущев вспоминал о случае времен Гражданской войны:«Когда Сталин находился в Царицыне, он поехал на хлебозаготовки и принимал тогда же меры по организации обороны Царицына. Туда вместе с 5-й армией отступил с Украины Ворошилов, и там они сошлись со Сталиным. Сталин рассказывал, что Ленин вызвал его в Москву с докладом о положении вещей. Потом Ленин ему говорит: «Батенька, я получил сведения, что вы там пьянствуете: сами пьете и других спаиваете. Нельзя это делать!»
В общем, и «вождь народов» и «первый маршал» действие спиртного «в боевых условиях» знали неплохо. Во всяком случае в январе 1940 года во время финской военной кампании нарком Ворошилов обратился к Сталину с просьбой: в связи с тяжелыми погодными условиями, а мороз был под сорок, выдавать бойцам и командирам по сто граммов водки и по 50 граммов сала в день. Генсек немедленно согласился. Танкистам норму удвоили, а летчикам как элите Вооруженных сил решили выдавать по 100 граммов коньяка. С 10 января и по начало марта 1940 года воинами Красной Армии было выпито более 10 тонн водки и 8,8 тонны коньяка. Ну а в войсках появились два новых понятия: «ворошиловский паек» (водка и сало) и «наркомовские 100 грамм»…
ГОРЯЧЕЕ ЛЕТО СОРОК ПЕРВОГО
Летом 1941-го водку в войсках начали выдавать уже в июле. Хотя приказ Народного комиссара обороны № 0320 был подписан не самим наркомом, а его заместителем генерал-лейтенантом интендантской службы Хрулевым и появился лишь 25 августа 1941 года. Но в данном случае Хрулев был только исполнителем. За три дня до приказа было издано подписанное Сталиным постановление ГКО под грифом «сов. секретно» следующего содержания (см. фото).
хттп://кп.ру/ф/4/имаге/38/22/572238.йпг В уточнявшем постановление приказе с названием «О выдаче военнослужащим передовой линии действующей армии водки по 100 граммов в день» отмечалось, что летчики, выполняющие боевые задания, и инженерно-технический состав аэро*дромов действующей армии должны получать водку наравне с бойцами, сражавшимися на передовой.
Развозилась водка по фронтам в железнодорожных цистернах (примерно 43 - 46 цистерн в месяц). Затем ее переливали в бочки или молочные бидоны и отправляли в части и подразделения. Там, где была возможность, спиртное могли выдавать и в стеклянной таре.
Кстати, в постановлении ГКО указывалась еще и крепость водки - 40 градусов… С водкой шли в атаку, ею же поминали погибших товарищей. А согреваться летом было не нужно - это понадобилось осенью, зимой и ранней весной следующего, 1942 года…
ДЕНЬ ФИЗКУЛЬТУРНИКА? НАЛИВАЙ!
Падение боевого духа войск после поражений под Харьковом и в Крыму заставило Сталина вновь поставить вопрос о водке во главу угла. В мае 1942 года он решил, что выдачу «наркомовских 100 грамм» нужно дифференцировать. Тем не менее подписание постановления ГКО отложили на июнь. Сталин сам внес серьезную редакционную правку в документ (см. фото).
хттп://кп.ру/ф/4/имаге/39/22/572239.йпг Проект предусматривал «сохранить выдачу водки только военнослужащим частей передовой линии, имеющим успехи в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками, увеличив ее до 200 г в день», но Сталин своим красным карандашом внес исправления. Текст теперь сохранял «наркомовские» только для тех частей передовой линии, военнослужащие которых ведут наступательные операции. Остальным военнослужащим частей передовой линии 100 граммов были отныне положены только по праздникам. В их число входили революционные и общественные торжественные дни: годовщина Октябрьской революции 7 и 8 ноября, День Конституции 5 декабря, День Красной Армии 23 февраля, Всесоюзный день авиации 16 августа, день праздника полка (сформирования части) и почему-то Всесоюзный день физкультурника 19 июля. Международный юношеский день 6 сентября, присутствовавший в проекте, «лучший друг детей» решительно вычеркнул…
«ОРУЖИЕ ПОБЕДЫ»
12 ноября 1942 года, за неделю до перехода советских войск в наступление под Сталинградом, ГКО вновь упорядочил выдачу алкоголя в вой-сках. И постановление, и приказ стали более либеральными: по 100 граммов наливали всем, кто был на передовой и вел боевые действия. Не обошли и артиллеристов - минометчиков, поддерживавших огнем пехоту. Тыловикам - полковым и дивизионным резервам, стройбату, который «работал под огнем противника», и раненым (по разрешению врачей) теперь наливали по 50 граммов в сутки. Ну а Закавказскому фронту разрешили вместо водки выдавать по 200 граммов портвейна или по 300 граммов сухого вина в день. За последний месяц 1942 года Западный фронт выпил почти миллион литров водки, Сталинградский - 407 тысяч литров, а Закавказский - 1,2 миллиона литра вина…
Позднее нормы выдачи спиртного в действующей армии снова были откорректированы. 30 апреля 1943 года Сталин подписывает постановление ГКО № 3272 «О порядке выдачи водки войскам действующей армии». В приказе НКО говорилось: «1. Прекратить с 3 мая 1943 г. массовую ежедневную выдачу водки личному составу войск действующей армии. 2. Выдачу водки по 100 граммов в сутки на человека производить военнослужащим только тех частей передовой линии, которые ведут наступательные операции, причем определение того, каким именно армиям и соединениям выдавать водку, возлагается на военные советы фронтов и отдельных армий. 3. Всем остальным военнослужащим действующей армии выдачу водки в размере 100 граммов на человека в сутки производить в дни революционных и общественных праздников».
хттп://кп.ру/ф/4/имаге/37/22/572237.йпг Снимок военного фотокорреспондента Николая Хандогина: 1942 год, «наркомовские 100 грамм» для старшего сержанта РККА. Сразу после Курской битвы в лимитный перечень расхода водки впервые попали части НКВД и железнодорожные войска, которые потребили с 25 ноября по 31 декабря 1943 года водки столько же, сколько весь Северо-Кавказский фронт.
Отменена же была выдача водки в частях действующей армии в связи с капитуляцией фашистской Германии только в мае 1945 года…
Автор благодарит сотрудников Российского государственного архива социально-политической истории за помощь в подготовке материала.
А ЕЩЕ БЫЛ СЛУЧАЙ
Обслужить «афганцев» рад самогонный аппарат
В Советской армии спиртное личному составу не полагалось. Кроме 100 граммов сухого вина в день морякам на атомных подводных лодках во время боевого похода.
Говорят, что многие употребляли этот паек по очереди с товарищами - чтобы удвоить или даже утроить дозу. В сухопутных силах на помощь страждущим приходили самопальные «чудеса техники» в виде всевозможных перегонных кубов самой замысловатой конфигурации.
хттп://кп.ру/ф/4/имаге/40/22/572240.йпг Вот фрагмент переписки офицера-«афганца» (он на снимке) с военным обозревателем «КП» полковником Виктором БАРАНЦОМ:
- У меня в Афгане тоже был мощный аппарат (достался в наследство от старого командира батареи). Змеевик - топливная трубка от ГАЗ-66, емкость - бак от ПАК-70. Струя была толщиной с палец!
Баранец: - Сколько надо было выпить для перехода из вертикального в горизонтальное положение для стрельбы лежа?
- В батальоне была своя пекарня, так что дрожжи почти всегда имелись. А за основу брали югославский джем. Или просто сахар, сгущенку... По времени хватало двух-трех суток - и вот уже мулька (она же бражка) готова! Часто терпения не хватало, и уже на бражной стадии все выпивалось. Запах был приятный, во всяком случае не сивушный. Иногда экспериментировали с двойной перегонкой, но редко...


Да, было такое.
А как ещо успокоить нервы на фронте?? А как бежать в атаку если точно знаеш что половина ляжет...

Да, алкоголь притуплял чуство страха.


Но ещо была и стараяя русская традиция.

ВСЕМ военнослужащим царской армии давали водку каждый день.

Зайдите на корабль Аврора. Там в йекспозиции есть та самая ЧАРКА, которую наливали каждому матросу каждый вечер и без всякой войны.

ЧАРКА- на мой взгляд , грам 150-200.


Кстати а вы знете что в американской армии правило запрета алкоголя до 21-го года не действует на солдат расквартированных зарубежом??

И они там квасят со страшной силой. Денег хватает..

[Leon93]

И вообще, даже после хрущевкой антисталинизации- алкоголь в советской армии выдавался. И при Брежневе тоже.( незнаюменялось ли что-то при моментальных жмуриков и Горбачеве, но думаю что было так же)

Мой брат, офицер атомной подводнпой лодки, рассказывал что каждый ужин им выдавалось 150 гр. сухого вина "Старый Замок". Можно было накапливать ( не пить) и брать потом бутылку. Но не больше одной бутылки..

А как иначе советское правительство могло боротся со стрессом своих солдат и моряков???

Вы просто прикиньте что такое быть в закрытом отсеке подводной лодки пол-года без единого всплытия....

И даже без баб.

[Miguel_Cordona]

И вообще, даже после хрущевкой антисталинизации- алкоголь в советской армии выдавался. И при Брежневе тоже.( незнаюменялось ли что-то при моментальных жмуриков и Горбачеве, но думаю что было так же)

Мой брат, офицер атомной подводнпой лодки, рассказывал что каждый ужин им выдавалось 150 гр. сухого вина "Старый Замок". Можно было накапливать ( не пить) и брать потом бутылку. Но не больше одной бутылки..

А как иначе советское правительство могло боротся со стрессом своих солдат и моряков???

Вы просто прикиньте что такое быть в закрытом отсеке подводной лодки пол-года без единого всплытия....

И даже без баб.
Это не для снятия стресса. Это для снижения последствий радиации вроде бы.
Или для чегото там, не знаю в общем.

[wlass]

люди, что с вами не так, что вы дальше сталина не отойдете?
я не лично к вам автор темы, простите, если вдруг.
ну почему? если это интерес к истории своей страны, почему он так ограничен культом личности сталина и его периода?

Потому что Сталин их круто обломал 70 лет назад, они ему этого до сих пор простить не могут. Собачонка, получившая смачного пинка, потом еще долго заходится в истерике, отбежав на безопасное расстояние.

[wlass]

А я вот думаю, что это было не самое глупое решение Сталина. Немцам перед боем, вроде, кокаин, или какие-то другие наркотики выдавали. К алкоголю хоть не такое сильное привыкание.

Антидепрессант, доступный и относительно безвредный. В условиях войны применяется во всех армиях, и только совсем уж озабоченые пытаются включить это в список минусов страны, которую так ненавидят.

[wlass]

И вообще, даже после хрущевкой антисталинизации- алкоголь в советской армии выдавался. И при Брежневе тоже.( незнаюменялось ли что-то при моментальных жмуриков и Горбачеве, но думаю что было так же)

Мой брат, офицер атомной подводнпой лодки, рассказывал что каждый ужин им выдавалось 150 гр. сухого вина "Старый Замок". Можно было накапливать ( не пить) и брать потом бутылку. Но не больше одной бутылки..

А как иначе советское правительство могло боротся со стрессом своих солдат и моряков???

Вы просто прикиньте что такое быть в закрытом отсеке подводной лодки пол-года без единого всплытия....

И даже без баб.

При Горбачеве подводникам перестали выдавать сухое вино. А вообще-то положено было и матросам, не только офицерам.

[Miguel_Cordona]

Антидепрессант, доступный и относительно безвредный. В условиях войны применяется во всех армиях, и только совсем уж озабоченые пытаются включить это в список минусов страны, которую так ненавидят.

Наоборот, депрессант.

[wlass]

Наоборот, депрессант.

Не путай злоупотребление с медицинским назначением . При злоупотреблении - разумеется, возникают проблемы, как и при злоупотреблении другими, более сильными антидепрессантами.

[crazy-mike]

Антидепрессант, доступный и относительно безвредный.
Смотря в каких количествах и в зависимости от того , какая боевая задача поставлена.
В случае участия в расстреле , например....:116:

[Miguel_Cordona]

Не путай злоупотребление с медицинским назначением . При злоупотреблении - разумеется, возникают проблемы, как и при злоупотреблении другими, более сильными антидепрессантами.

Нет, воздействие алкоголя, не возбуждающее а угнетающее ЦНС.
Это классификация медицинская.
Седативные, гипнотические, снотворные, нейролептические средства и опиоиды.
Примерами депрессантов являются алкоголь, анестетики, барбитураты, бензодиазепины,
нейролептики и опиаты. Иногда в эту же группу включают противосудорожные средства.
Это не я придумал.
http://vocabulary.ru/dictionary/45/word/depresant

То, какое у человека настроение от потребления, тут не причем.

Ну да, сидя в окопе, без ста грамм и сигареты тяжко. Наверняка и радостей то больше никаких.
Там можно понять. Да и вообще, крепкое спиртное это средство не только для того чтоб выпить.
Можно и раны обработать.

[crazy-mike]

Не путай злоупотребление с медицинским назначением
:169:
Так как раз санитары и врачи достаточно часто злоупотребляли. Особенно если 100 ног-рук часа за три приходилось ампутировать....

[crazy-mike]

Нет, воздействие алкоголя, не возбуждающее а угнетающее ЦНС.
Это классификация медицинская.
Седативные, гипнотические, снотворные, нейролептические средства и опиоиды.
Примерами депрессантов являются алкоголь, анестетики, барбитураты, бензодиазепины,
нейролептики и опиаты. Иногда в эту же группу включают противосудорожные средства.
Это не я придумал.

То, какое у человека настроение от потребления, тут не причем.
Существует мнение , что красные победили белых именно благодаря введению "сухого закона" в армии. :116:

[Miguel_Cordona]

Существует мнение , что красные победили белых именно благодаря введению "сухого закона" в армии. :116:

Читал в одной книжке, мемуары одного солдафона в начале 90-х, как они тырили спирт в лазарете :111:
Изобретательные солдатики закрытый сейф где хранился спирт, перевернули.
Емкости разбились и через щели повытикало все. Они собрали и потом пошли бухать. :111::237:
А еще есть армейский способ добывать спирт из намазанного на хлеб гуталина :117:

[crazy-mike]

При Горбачеве подводникам перестали выдавать сухое вино. А вообще-то положено было и матросам, не только офицерам.
в гражданскую войну вообще-то в Красной Армии ввели сухой закон ( где-то в 1918-1919м ).
:116:

[crazy-mike]

А еще есть армейский способ добывать спирт из намазанного на хлеб гуталина :117:
Из одеколона "Шипр" ведь намного проще. :169:

[In2HiDef]

люди, что с вами не так, что вы дальше сталина не отойдете?
Извините, но недалече обсуждают Достоевского, где-то еще- последние 1000 лет Руси. Так же, я несогласен, что если кто-то пишет о Сталине, то с ним "что-то не так". Статья тем более, не моя, все претензии к Комсомольской Правде, которой интересен Сталин, как основатель их стиля прессы, наверное.


Потому что Сталин их круто обломал 70 лет назад, они ему этого до сих пор простить не могут. Собачонка, получившая смачного пинка, потом еще долго заходится в истерике, отбежав на безопасное расстояние.
Кого их? Надо полагать, Манштейн и Паулюс восстали из могил и теперь корреспонденты КП, по-твоему?


Антидепрессант, доступный и относительно безвредный.
Пить водку следует только в радости, в противном случае станет хуже. Какая радость сидеть в окопе, и видеть как падают твои товарищи (27 миллионов потерь!) -понятно.


и только совсем уж озабоченые пытаются включить это в список минусов страны, которую так ненавидят.
"Дядя Петя, вы...?"(ц)
Где ты видел какую-то критику? У тебя видимо уже условный рефлекс выработался "упомянут Сталин-вождя ругают-стану в боевую стойку".

[смешно]

И вообще, даже после хрущевкой антисталинизации- алкоголь в советской армии выдавался. И при Брежневе тоже.( незнаюменялось ли что-то при моментальных жмуриков и Горбачеве, но думаю что было так же)

Мой брат, офицер атомной подводнпой лодки, рассказывал что каждый ужин им выдавалось 150 гр. сухого вина "Старый Замок". Можно было накапливать ( не пить) и брать потом бутылку. Но не больше одной бутылки..

А как иначе советское правительство могло боротся со стрессом своих солдат и моряков???

Вы просто прикиньте что такое быть в закрытом отсеке подводной лодки пол-года без единого всплытия....

И даже без баб.

тренажёры, сауна, книги читать. но только не алкоголь. алкоголь хорош раз в неделю, а то и реже, но не чаще.

[Miguel_Cordona]

:169:
Так как раз санитары и врачи достаточно часто злоупотребляли. Особенно если 100 ног-рук часа за три приходилось ампутировать....

Они ведь могли и не только спиртом баловаться.
Наверняка кто-то мог начать и морфием ширяться.
Булкаков как врач, попал под соблазн. А военный медик на войне тоже мог, запросто.

В конце XIX века немецкие солдаты и офицеры, возвращавшиеся с франко-прусской войны 1870—1871 года оказывались морфинистами едва ли не в половине случаев. Многие солдаты в условиях военных действий кололи себе морфин, ставший в то время доступным и модным стимулирующим и успокаивающим средством. В 1879 году в одной из работ появилось описание болезни, получившей название «солдатской». В то время почти любые болезни в американской армии лечили опием. В 1880 году на международной конференции было заявлено о появлении новой болезни «наркомания», вызванной злоупотреблением наркотическими веществами.
В начале XX века многие врачи становились морфинистами. Во врачебной среде существовало мнение, что врач, понимающий пагубность морфинизма, способен при необходимости самостоятельно применить морфий для себя, избегая пагубного пристрастия благодаря информированности. Практика показала, что мнение это было ошибочным. Михаил Булгаков (автор рассказа «Морфий») некоторое время был морфинистом, однако полностью излечился от наркомании благодаря самоотверженной помощи своей первой жены. Лев Толстой в «Анне Карениной» описывает, как главная героиня пристрастилась к морфину после того, как его впервые применили к ней для облегчения болей при вторых родах. Известным морфинистом был Герман Геринг, однако, он излечился от этого пристрастия.
Немало творческих личностей скатывались в западню морфинизма. Так, Эдит Пиаф в конце жизни была вынуждена прибегать к инъекциям даже во время своих выступлений. К числу жертв морфия можно отнести Владимира Высоцкого.
До синтеза героина морфин был наиболее распространённым наркотическим анальгетиком в мире.

[wlass]

Нет, воздействие алкоголя, не возбуждающее а угнетающее ЦНС.

То, какое у человека настроение от потребления, тут не причем.

Ну да, сидя в окопе, без ста грамм и сигареты тяжко. Наверняка и радостей то больше никаких.
Там можно понять. Да и вообще, крепкое спиртное это средство не только для того чтоб выпить.
Можно и раны обработать.

Возможно. Я имею в виду, в условиях постоянного стресса (т.е. возбуждения), ведущего к нервным срывам, болезням и т.п. алкоголь в медицинских дозах показан, как и многие другие препараты.

[wlass]

Существует мнение , что красные победили белых именно благодаря введению "сухого закона" в армии. :116:

Красные победили белых благодаря тому, что бОльшая и лучшая часть Генштаба воевала за Красную Армию. А совсем не благодаря сухому закону. Который был только на бумаге. Да и не воевал народ за белых, офицерские добровольческие армии не от хорошей жизни формировали.

[wlass]

Они ведь могли и не только спиртом баловаться.
Наверняка кто-то мог начать и морфием ширяться.
Булкаков как врач, попал под соблазн. А военный медик на войне тоже мог, запросто.

]

У нас в части один фельдшер колол себе обезболивающее из солдатских аптечек. Снаркоманился, списали.

[crazy-mike]

Красные победили белых благодаря тому, что бОльшая и лучшая часть Генштаба воевала за Красную Армию. А совсем не благодаря сухому закону. Который был только на бумаге.
Не только на бумаге.

[Whoever]

Не только на бумаге.

Скажи лучше мне, как историк историку-а был ли жив генерал Павлов в 1942 году, и куда могла быть ему послана выписка из подобного приказа?:):111:

[crazy-mike]

Скажи лучше мне, как историк историку-а был ли жив генерал Павлов в 1942 году, и куда могла быть ему послана выписка из подобного приказа?:):111:
А который именно Павлов??? Дело в том , что у Деникина тоже был Павлов , который прославился своим бездарно-тупым зимним ночным маршем на Торговую - где его и разгромили красные ( хронически трезвые от чифиря с кокаином ).
:169:
Ну а Димочку Павлова 22 июля 1941го года грохнули ( и , кажется , даже лично Жуков его из именного пистолета завалил ).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/9/92/Pavlov_dg.jpg/200px-Pavlov_dg.jpg

[Whoever]

.....Ну а Димочку Павлова 22 июля 1941го года грохнули ( и , кажется , даже лично Жуков его из именного пистолета завалил )......

я про него-посмотри внимательно на фотокопию приказа Сталина от 1942 года в самом первом посте.

неужели на тот свет переслали?:):111:

[crazy-mike]

я про него-посмотри внимательно на фотокопию приказа Сталина от 1942 года в самом первом посте.

неужели на тот свет переслали?:):111:
А почему бы и нет? Особенно если "тем светом" товарищ Лаврентий заведовал....:116:

[смешно]

Возможно. Я имею в виду, в условиях постоянного стресса (т.е. возбуждения), ведущего к нервным срывам, болезням и т.п. алкоголь в медицинских дозах показан, как и многие другие препараты.

организм разрушется от алкоголя. от того количества, что употребляют.

[Whoever]

А почему бы и нет? Особенно если "тем светом" товарищ Лаврентий заведовал....:116:

а может, это они Валентину послали-будущему премьеру?
авансом, так сказать.

[crazy-mike]

а может, это они Валентину послали-будущему премьеру?
авансом, так сказать.
Это ведь Гиммлер спиритизмом увлекался , а совсем не Сталин. :116:

[Astrix]

Авто парковка подземная обвалилась в NJ!

[In2HiDef]

Возможно. Я имею в виду, в условиях постоянного стресса (т.е. возбуждения), ведущего к нервным срывам, болезням и т.п. алкоголь в медицинских дозах показан, как и многие другие препараты.
Капец! Это в каком мединституте учились такие доктора?! А что такое медицинские дозы - стакан в день?
В США moderate drinking считается -бокал вина в день, во Франции -5 бокалов(бутылка).


Красные победили белых благодаря тому, что бОльшая и лучшая часть Генштаба воевала за Красную Армию.
Как это возможно, если офицеров и генералов в основном постреляли, как контру.

[STYLE]

Потому что Сталин их круто обломал 70 лет назад, они ему этого до сих пор простить не могут. Собачонка, получившая смачного пинка, потом еще долго заходится в истерике, отбежав на безопасное расстояние.

Власс, у тебя тоже птичий грипп был? Сталин уничтожил сотни тысяч ни в чем неповинных людей в своей стране и в первую очередь дал пинка своим же гражданам. А такие как ты и Леон, и другие с птичьими мозгами поют ему тут дифирамбы.
За убийство одного невинного человека жестоко наказывают, а тут только невинно расстреляных сотни тысяч.На одном Бутовском полигоне в Москве с августа 37-го по октябрь 38-го расстреляли более 20 000, из них около 15 000 реабилитировано. И так по всей стране.

[wlass]

Власс, у тебя тоже птичий грипп был? Сталин уничтожил сотни тысяч ни в чем неповинных людей в своей стране и в первую очередь дал пинка своим же гражданам. А такие как ты и Леон, и другие с птичьими мозгами поют ему тут дифирамбы.
За убийство одного невинного человека жестоко наказывают, а тут только невинно расстреляных сотни тысяч.На одном Бутовском полигоне в Москве с августа 37-го по октябрь 38-го расстреляли более 20 000, из них около 15 000 реабилитировано. И так по всей стране.

Я на эту тему уже говорил. А повторять бесконечно тупую огоньковскую пропаганду - не есть признак высокого ума.
Также и обсуждение личностей или прямые оскорбления никак не доказывают чью-то правоту, а всего лишь показывают, что оскорбляющий не может доказать свои слова. Это здесь очень распространено, начиная от этого бывшего модератора и заканчивая нынешними недалекими персонажами.

[STYLE]

Я на эту тему уже говорил. А повторять бесконечно тупую огоньковскую пропаганду - не есть признак высокого ума.
Также и обсуждение личностей или прямые оскорбления никак не доказывают чью-то правоту, а всего лишь показывают, что оскорбляющий не может доказать свои слова. Это здесь очень распространено, начиная от этого бывшего модератора и заканчивая нынешними недалекими персонажами.

Кратко из истории:
"Из результатов документальных исследований, выполненных Постоянной межведомственной комиссией правительства Москвы по восстановлению прав жертв политических репрессий, выяснены обстоятельства казней на Бутовском полигоне за период с 8 августа 1937 года по 19 октября 1938 года. Всего за указанный период было произведено 20 765 расстрелов, по именам установлено 20 тысяч человек. О более поздних захоронениях документальных сведений нет. На 2003 г. нереабилитированными остаются 5595 человек (27 %).
Захоронения производились без уведомления родственников и без церковной или гражданской панихиды. Родственники расстрелянных стали получать свидетельства с указанием точной даты и причины смерти только с 1989 г.
В 2007 году в День памяти жертв политических репрессий Бутовский полигон посетили Президент России Владимир Путин и Патриарх Алексий"
Вот тебе конкретные факты. Примерно в среднем по 50 человек в день расстреливали, но ты же сам понимаешь, что не каждый день, поэтому получалось и сотнями в день. И это не в какой-нибудь глубинке, а под носом у Сталина, в Москве. Среди расстрелянных около 100 художников. Этих то за что?
Сразу оговорюсь, чтоб исключить ваш основной аргумент, Сталин лично никого не расстреливал и шашкой не рубил.

[crazy-mike]

Среди расстрелянных около 100 художников. Этих то за что?

http://prochtenie.ru/i/pic/Taburetka.jpg
Если они в манере супрематизма пробовали изобразить партайгеноссе Сталина в виде табуретки со щелью на крышке - тогда было за что. :101:
http://pics.livejournal.com/rudycat/pic/00046wwz
http://www.ljplus.ru/img4/n/i/nilogov/00034150.jpg