жил для других, а не для себя(ц)

[Милька]

Я прожил пятьдесят лет, но если вычесть из них те часы, что я жил для других, а не для себя, то окажется, что я еще в пеленках. Чарльз Лэм
Аня такую цитатку написала

а вот возник вопрос

что вообще важнее
жить для себя или для других?

[Dafna]

Нада чередовать.

Мне приятнее для других.
ДЛя себя мне мала нада.

[In2HiDef]

If I am not for myself, then who is?
If I am only for myself, then who am I?(c)

[Kit_Kat]

что вообще важнее
жить для себя или для других?

Кому что. Но вообше по-моему почти невозможно жить только для себя постоянно.

[Милька]

ну интересно
многие кто жили типо *для других*
по этому поводу огорчаются
мол нада было для себя
почему?
потому, что ожидали в ответ благодарность?
делали через силу
типо так надо
а не позыв души?

так же и наоборот
те, кто были в какой то мере эгоисты
очень многие страдают от того
что недодали чего то кому то
типо нерастраченная любовь
ласка
внимание

[Милька]

а еще мне кажется
везде
даже в отношениях
работает второй закон термодинамики

[Dafna]

а еще мне кажется
везде
даже в отношениях
работает второй закон термодинамики
А о чем он, закон этот?
*я гуманитарий*

[_Август_]

Энтропия замкнутой системы возрастает.

Милька права.

[Милька]

А о чем он, закон этот?
*я гуманитарий*

8 класс школы
однако

))

закон сохранения энергии

[_Август_]

8 класс школы
однако

))

закон сохранения энергии
What?

:confused:

[Dafna]

8 класс школы
однако

))

закон сохранения энергии

Я прогуливала много.

Сохранения энергии?
Если тока с возрастом.
А в 20 чего тока не было. И все наотмашь.

[Kit_Kat]

ну интересно
многие кто жили типо *для других*
по этому поводу огорчаются
мол нада было для себя
почему?
потому, что ожидали в ответ благодарность?
делали через силу
типо так надо
а не позыв души?

Не всегда благодарность как таковую. Хорошее отношение (между знакомыми), заботу (между родными людьми). Ну и т.п. Я знаю детей для которых родители действительно живут/жили, а они плюют назад етим родителям в лицо. Противно, надо сказать.

[Буржуй]

Аня такую цитатку написала

а вот возник вопрос

что вообще важнее
жить для себя или для других?

Важнее золотая середина, но её практически никогда невозможно получить. Я лично стараюсь сейчас жить для других, тех кто во мне нуждается, чтобы потом когда нуждаться будут не так сильно я пожил для себя. Получится или нет я не знаю.

[Милька]

What?

:confused:

ок
первый закон термодинамики

[Милька]

второй так же подходит

[_Август_]

второй так же подходит

Второй даже больше. с ним нужно постоянно бороться.

[Милька]

Важнее золотая середина, но её практически никогда невозможно получить. Я лично стараюсь сейчас жить для других, тех кто во мне нуждается, чтобы потом когда нуждаться будут не так сильно я пожил для себя. Получится или нет я не знаю.

мне кажется
живут для себя
люди в крайней степени
самодостаточные

[Nahla]

когда для себя- наскучивает быстро.
когда для других- более насыщенно живешь, т.к. азарт и интерес --> получается, что делаешь для себя, своей удовлетворенностью жизнью.

[Fursetka]

ну интересно
многие кто жили типо *для других*
по этому поводу огорчаются
мол нада было для себя
почему?
потому, что ожидали в ответ благодарность?
делали через силу
типо так надо
а не позыв души?

так же и наоборот
те, кто были в какой то мере эгоисты
очень многие страдают от того
что недодали чего то кому то
типо нерастраченная любовь
ласка
внимание

мы вообще всё делаем для себя
и любовь дарим с лаской вместе для себя тоже.

[Fursetka]

Важнее золотая середина, но её практически никогда невозможно получить. Я лично стараюсь сейчас жить для других, тех кто во мне нуждается, чтобы потом когда нуждаться будут не так сильно я пожил для себя. Получится или нет я не знаю.

в итоге и сейчас для себя живёшь

[Dafna]

мы вообще всё делаем для себя
и любовь дарим с лаской вместе для себя тоже.

иные и почку дарят...

[Fursetka]

иные и почку дарят...

дарят
[it makes them feel good about themselves]

[Sarochka]

дарят
[it makes them feel good about themselves]

как сказать...с одной почкой человек инвалид

[Буржуй]

мне кажется
живут для себя
люди в крайней степени
самодостаточные

Просто сложно для себя жить если, например, детей родил на свет. Если детей нет и не хочеш, то почему бы не пожить.
Му с женой например поехали в Ньюпорт паказать дочери замки на пару дней, потом в суботу матались в децкий музей в филадельфии чтоб дети паигрались со всякой фигнёй. Я бы лично, если б для себя жил паехал в тир или забацал груповуху с парочкой 18 летних негротяночек. Жизнь.

[Поручик Киже]

В конечном счёте,всё что ты делаешь для других,в первую очередь делаешь для себя.

[Буржуй]

в итоге и сейчас для себя живёшь

я да детей хотел

[Fursetka]

как сказать...с одной почкой человек инвалид

но эти людо совершили хороший поступок, помогли другому человеку.
это делает их очень благородными в собственых глазах
я кнечно сейчас передёргиваю, но смысл в том что всё всё всё в итоге мы делаем для себя.

[Dafna]

дарят
[it makes them feel good about themselves]

рискуя жизнью?

ох, спорно...

теже спасатели и иные доноры.

[Fursetka]

Просто сложно для себя жить если, например, детей родил на свет. Если детей нет и не хочеш, то почему бы не пожить.
Му с женой например поехали в Ньюпорт паказать дочери замки на пару дней, потом в суботу матались в децкий музей в филадельфии чтоб дети паигрались со всякой фигнёй. Я бы лично, если б для себя жил паехал в тир или забацал груповуху с парочкой 18 летних негротяночек. Жизнь.

это тоже вопрос спорный
родил ты детей для себя, сейчас занимаешься их воспитанием тоже для себя. :)

[Fursetka]

рискуя жизнью?

ох, спорно...

теже спасатели и иные доноры.

и спасатели тоже и иные доноры
все.

[Милька]

Просто сложно для себя жить если, например, детей родил на свет. Если детей нет и не хочеш, то почему бы не пожить.
Му с женой например поехали в Ньюпорт паказать дочери замки на пару дней, потом в суботу матались в децкий музей в филадельфии чтоб дети паигрались со всякой фигнёй. Я бы лично, если б для себя жил паехал в тир или забацал груповуху с парочкой 18 летних негротяночек. Жизнь.

мне кажется
человек не может не отдавать
сущность у него такая
и потребность

тот, типо ака *самодостаточный*
изгой по сути

[Буржуй]

это тоже вопрос спорный
родил ты детей для себя, сейчас занимаешься их воспитанием тоже для себя. :)

Родил то для себя, но воспитываю скорее для них, хотя может ты чемто права, я буду гордица дочерью когда она станет презедентом, да.

[Sarochka]

но эти людо совершили хороший поступок, помогли другому человеку.
это делает их очень благородными в собственых глазах
я кнечно сейчас передёргиваю, но смысл в том что всё всё всё в итоге мы делаем для себя.

я думаю, желание отдать почку идет от безмерной любви, а не от желания стать выше и добрее в своих глазах

[Dafna]

и спасатели тоже и иные доноры
все.

Не, понимаешь.
Можно было бы говорить про *для себя*, если ты имеешь гарантии...
А када ты в огонь лезешь и не всегда возвращаешься, то кагбе в своих глазах тебя больше и нет.. Перед кем позировать?
Я не думаю, что все для себя туда рвутся..

[Буржуй]

мне кажется
человек не может не отдавать
сущность у него такая
и потребность

тот, типо ака *самодостаточный*
изгой по сути

У меня есть один знакомый, он не женат и не хочет детей. Нормальный парень, душа компании но он имено живёт для себя. Он никогда не женится и никогда не родит ребёнка. Для кого ему жить?

[Буржуй]

я думаю, желание отдать почку идет от безмерной любви, а не от желания стать выше и добрее в своих глазах

иногда от жалости а не любви

[Брюнетко]

когда ктолибо чтолибо делает для других
либо за вознаграждение
либо от души
во втором случае - самому приятно
значит живя для других, на самом деле живешь для себя
я так это понимаю :27:

[Fursetka]

я думаю, желание отдать почку идет от безмерной любви, а не от желания стать выше и добрее в своих глазах

безмерной любви к человечеству?
есть люди которые незнакомым совсем отдают

[Fursetka]

Родил то для себя, но воспитываю скорее для них, хотя может ты чемто права, я буду гордица дочерью когда она станет презедентом, да.

ты же сам написал, для того чтоб у тебя была спокойная старость
и я с тобой согласна
не может быть счастливого родителя если дети не счастливы.

[Милька]

У меня есть один знакомый, он не женат и не хочет детей. Нормальный парень, душа компании но он имено живёт для себя. Он никогда не женится и никогда не родит ребёнка. Для кого ему жить?

жизнь не замкнута на детях и семье
он уже душа компании?
значит отдает тепло
друзьям

некоторые отдают себя работе
отдача отдача отдача

[Nahla]

я думаю, желание отдать почку идет от безмерной любви, а не от желания стать выше и добрее в своих глазах

это происходит независимо от твоего желания.
твои моральное и благородное эго удовлетворяется подсознательно, потому что, их понятия у тебя вдолблены в голову.

[Fursetka]

Не, понимаешь.
Можно было бы говорить про *для себя*, если ты имеешь гарантии...
А када ты в огонь лезешь и не всегда возвращаешься, то кагбе в своих глазах тебя больше и нет.. Перед кем позировать?
Я не думаю, что все для себя туда рвутся..

а для кого они туда рвуться
зачем они становятся пожарниками? спасателями?

[Милька]

иногда от жалости а не любви

сострадание
сострадание - вид любви

[Буржуй]

а для кого они туда рвуться
зачем они становятся пожарниками? спасателями?

Адреналин у них, вот и рвуца.

[Nahla]

рискуя жизнью?

ох, спорно...

теже спасатели и иные доноры.

экстремально, да, но в сухом остатке - это то, что и есть.

[Буржуй]

сострадание
сострадание - вид любви

Я вот думаю что я теоритически конечно мог бы отдать почку незнакомуму мне человеку еслиб мне его или её жалко стало, я по натуре очень добрый. Но это не означает что яб их любил....

[Sarochka]

иногда от жалости а не любви

соседу ты вряд ли из жалости отдашь

[Nahla]

Не, понимаешь.
Можно было бы говорить про *для себя*, если ты имеешь гарантии...
А када ты в огонь лезешь и не всегда возвращаешься, то кагбе в своих глазах тебя больше и нет.. Перед кем позировать?
Я не думаю, что все для себя туда рвутся..
перед собой. человек - эгоист. он живет для себя, даже когда для других.

[Буржуй]

ты же сам написал, для того чтоб у тебя была спокойная старость
и я с тобой согласна
не может быть счастливого родителя если дети не счастливы.

Если так смотреть то ты права, я в суботу торчал в децком музее в филадельфии в окружени сотен кричащих детей для себя. :rolleyes:

[Буржуй]

соседу ты вряд ли из жалости отдашь

Запросто. Не то чтоб запросто но я на это способон. Почку, учитывая что у мня их 2.

[Fursetka]

Если так смотреть то ты права, я в суботу торчал в децком музее в филадельфии в окружени сотен кричащих детей для себя. :rolleyes:

100%

[Милька]

перед собой. человек - эгоист. он живет для себя, даже когда для других.

ниче подобного
в результате просто получает отдачу


бумеранг короче

[controlshots]

ниче подобного
в результате просто получает отдачу


бумеранг короче

можно подумать нет неблагодарных

[Милька]

Запросто. Не то чтоб запросто но я на это способон. Почку, учитывая что у мня их 2.

так
ага
Аква заводила тему о донорстве
кое кто
не будем показывать пальцем, но это был Буржуй
писал
что ни за что (ну что то типо того)
что на тот свет должен попасть целиньким

[Буржуй]

100%

Да, ты точно права. Я сейчас вспоминаю, когда я ехал из музея на дачу у меня спина болела, а я думал как сын сладко уснул в карсите и как ему понравилось в музее. Потом когда вечером дети легли спать мы с женой вместо того чтов сарвать друг с друга одежду и отрахать то безсазнатерльного состаяния почемуто говорили о том как хорошо прошел день и какие довольные дети даже спящие. :rolleyes:

[Sarochka]

Запросто. Не то чтоб запросто но я на это способон. Почку, учитывая что у мня их 2.

а я бы только родным и любимым, причем не задумываясь
эгоистка

[Милька]

можно подумать нет неблагодарных

есть конечно


но те, кто не отдают
потом уже не дополучают

[Буржуй]

так
ага
Аква заводила тему о донорстве
кое кто
не будем показывать пальцем, но это был Буржуй
писал
что ни за что (ну что то типо того)
что на тот свет должен попасть целиньким

Да, любой еврей должен.

[Alex5448]

так
ага
Аква заводила тему о донорстве
кое кто
не будем показывать пальцем, но это был Буржуй
писал
что ни за что (ну что то типо того)
что на тот свет должен попасть целиньким

Он тогда не был модератором.

[Буржуй]

а я бы только родным и любимым, причем не задумываясь
эгоистка

О нет, я бы думал даже родным и любимым. Моя почка.

[Nahla]

ниче подобного
в результате просто получает отдачу


бумеранг короче


делает для себя не сознательно, не расчетливо, а бессознательно и подсознательно, в итогер получая результат от суммы сонательного и бессознательного.
дети сироты любят маму, которую никогда не видели, которая их к груди не прикладывала, не отчитывала за заляпанные майки и разбитые вазы. любят всем сердцем и всегда ждут. потому что внутри бессознательно хотят быть любимыми мамой. ощущать тепло любви.
человеком движет нужность. быть нужным, пускай даже заменимым, но нужным. мне кажется )

[Fursetka]

Да, ты точно права. Я сейчас вспоминаю, когда я ехал из музея на дачу у меня спина болела, а я думал как сын сладко уснул в карсите и как ему понравилось в музее. Потом когда вечером дети легли спать мы с женой вместо того чтов сарвать друг с друга одежду и отрахать то безсазнатерльного состаяния почемуто говорили о том как хорошо прошел день и какие довольные дети даже спящие. :роллеыес:

это жирик старость уже
смирись

[Буржуй]

Он тогда не был модератором.

Официально....

[Буржуй]

это жирик старость уже
смирись

Не хочу. :bab:

[Kapitula]

надо делать только то, что нравится. Тогда не придется жалеть.

[Kapitula]

Важнее золотая середина, но её практически никогда невозможно получить. Я лично стараюсь сейчас жить для других, тех кто во мне нуждается, чтобы потом когда нуждаться будут не так сильно я пожил для себя. Получится или нет я не знаю.

вдруг кирпич завтра на голову, не обидно будет?

[larsen]

надо делать только то, что нравится. Тогда не придется жалеть.

и кто это может себе позволить?)

[mineral]

Даже живя не для себя, человек живет для себя... Если он делает что-то не для себя (по его утверждению), то это его внутренний порыв и ему так комфортабельнее ощущается для себя... То, что получают окружающие - это побочные эффекты... хотя, я бы был благодарен такому человеку за его психологический настрой...

Тот, кто жалеет о том, что он делал что-то не для себя - лицемерие... Значит, он делал это из не безкорыстных побуждений... и не получил соответствующего отката...

[larsen]

Минерал,
сегодняшний вечер посвящаю тебе)

[Kapitula]

и кто это может себе позволить?)

все. Разве кто-то нет?

[mineral]

Минерал,
сегодняшний вечер посвящаю тебе)

Лучше пошли сто баксов... Уверяю, ты себя ощутишь в психологическом массажере... Не надо будет беспокоится о том, как потратить эти грязные сто баксов... Полная расслабуха... :)

[mineral]

все. Разве кто-то нет?

Если не задумываться о репрокашнз, то все... :)

[larsen]

все. Разве кто-то нет?

никто)

[Kapitula]

никто)

зачем так пессимистично: жизнь из выборов состоит, выбираем, что больше хочется/можется в данный момент.

[larsen]

Лучше пошли сто баксов... Уверяю, ты себя ощутишь в психологическом массажере... Не надо будет беспокоится о том, как потратить эти грязные сто баксов... Полная расслабуха... :)

меркантильный [:bab:]
попросил бы 200
как то приличнее)))

[Kapitula]

хочешь - помогай, не хочешь - не помогай. Чай в плечи не пихает никто.

[Буржуй]

вдруг кирпич завтра на голову, не обидно будет?

Обидно, детям я нуххен.

[mineral]

меркантильный [:bab:]
попросил бы 200
как то приличнее)))

Обдирать тебя не буду... У нас все же виртуальные узы... Я честный... :)

[larsen]

зачем так пессимистично: жизнь из выборов состоит, выбираем, что больше хочется/можется в данный момент.

реалистично)

помнится, тут кто то летать боится,,,
зачем летаешь, а?)

[mineral]

зачем так пессимистично: жизнь из выборов состоит, выбираем, что больше хочется/можется в данный момент.

Вставка "/можется" противоречит твоему предыдущему утверждению. Уже совершенно иное утверждение... :).

[mineral]

реалистично)

помнится, тут кто то летать боится,,,
зачем летаешь, а?)

Потому что рожденный ползать, летать не могет... Никто не хочет ощущать себя рожденным ползать... :)

[Kapitula]

реалистично)

помнится, тут кто то летать боится,,,
зачем летаешь, а?)

так выбираю, от чего больше удовольствия/неудовольствия получу. И выходит, что удовольствия будет больше: прогуляюсь, порадуюсь радости родителей, отдохну два месяца без детей... во все прозы и контразы есть.

[Kapitula]

Вставка "/можется" противоречит твоему предыдущему утверждению. Уже совершенно иное утверждение... :).

если тебе хочется в космос, то можешь сколько угодно хотеть, а толку?

[Милька]

Потому что рожденный ползать, летать не могет... Никто не хочет ощущать себя рожденным ползать... :)

почему
есть и такие
некоторые реально оценивают себя и возможности
другие имеют заниженную самооценку

(пытаюсь на обсуждение перевести с флуда разговор)

[mineral]

почему
есть и такие
некоторые реально оценивают себя и возможности
другие имеют заниженную самооценку

(пытаюсь на обсуждение перевести с флуда разговор)

Что значит реально оценивают? Определи? Как можно узнать, что ты себя реально оцениваешь, а не переоцениваешь или недооцениваешь? (Перевел с флуда на разговор)

[mineral]

если тебе хочется в космос, то можешь сколько угодно хотеть, а толку?

А я не про это... :)

[Милька]

Что значит реально оценивают? Определи? Как можно узнать, что ты себя реально оцениваешь, а не переоцениваешь или недооцениваешь? (Перевел с флуда на разговор)

по способности оправдать ожидания

[Kapitula]

А я не про это... :)

а я про йето. Выиграть Олимпиаду и вылечить всех детей Африки мы вряд ли сможем.

[mineral]

по способности оправдать ожидания

Часто есть способности и возможности, а ожидания все равно не оправдываются в силу не зависящих от тебя причин... а могли бы оправдаться, если ты бы использовала другую возможность... но часто, пока на пятую точку не приземлишься, не знаешь, что брякнулся... А как догадаешься, так ушло время других возможностей...

[Kapitula]

по способности оправдать ожидания

свои или кого-то?

[Милька]

Часто есть способности и возможности, а ожидания все равно не оправдываются в силу не зависящих от тебя причин...

если чел честен с собой
он реально видит
смог бы он оправдать ожидания или нет

[Милька]

свои или кого-то?

свои естессно
мы же о самооценке

[mineral]

если чел честен с собой
он реально видит
смог бы он оправдать ожидания или нет

А если он десять раз оправдал, а десять - нет... Какова тогда оценка?

[Yurcha]

Аня такую цитатку написала

а вот возник вопрос

что вообще важнее
жить для себя или для других?

Я живу для себя, но мне необходимо заботиться о людях, кошках, рыбках, цветах... Мне это все в радость.

[larsen]

А если он десять раз оправдал, а десять - нет... Какова тогда оценка?

zero

[mineral]

Я живу для себя, но мне необходимо заботиться о людях, кошках, рыбках, цветах... Мне это все в радость.

Заботиться или помогать? Или жить для них?

[Милька]

А если он десять раз оправдал, а десять - нет... Какова тогда оценка?

такова и оценка

[mineral]

zero

Так как зеро - это баланс... Значит, он реально оценивает себя? :)

[mineral]

такова и оценка

И какова? Реально он себя оценивает или нет? А если 10 раз получилось, а пять - нет? :)

[larsen]

Так как зеро - это баланс... Значит, он реально оценивает себя? :)

хорошенький?

[mineral]

хорошенький?

Супертолстый, но с харизмой... :)

[Милька]

И какова? Реально он себя оценивает или нет? А если 10 раз получилось, а пять - нет? :)

по опыту реально оценивает свои возможности
тут же нет шкалы оценок о т 1 до 10

[viktorsabade]

Супертолстый, но с харизмой... :)

мордастый?

[Sarochka]

Я живу для себя, но мне необходимо заботиться о людях, кошках, рыбках, цветах... Мне это все в радость.

а если ни в радость?

[Kapitula]

И какова? Реально он себя оценивает или нет? А если 10 раз получилось, а пять - нет? :)

нет, не реально имхо. При реальной оценке сбывается все. Ну, один раз на случай можно оставить.

[Ne-Blondinka]

Второй даже больше. с ним нужно постоянно бороться.

Невозможен процесс, единственным результатом которого была бы передача тепла от менее нагретого тела более нагретому. Так нас учили. Второй вроде.

То есть не может одно несчастное холодное тело давать энергию наглому, жирному, теплому телу.

[larsen]

так выбираю, от чего больше удовольствия/неудовольствия получу. И выходит, что удовольствия будет больше: прогуляюсь, порадуюсь радости родителей, отдохну два месяца без детей... во все прозы и контразы есть.

но пришлось делать - то, что очень не нравится = страху)

[mineral]

по опыту реально оценивает свои возможности
тут же нет шкалы оценок о т 1 до 10

Он эктраполирует свой опыт на то, чего он хочет достичь и на непредвиденные обстоятельства... Любой опыт имеет смысл тока в контексте обстоятельств, сопуствующих моменту достижения поставленной цели в прошлом... Про будущее можно говорить тока с определенной степенью вероятности...

Значит, самооценка в данном случае - вероятностная функция... :)

[Sarochka]

короче, все ясно
недооценивают себя в случае, если внушили, что ты никчемное создание или от тебя ожидают бОльшего, чем ты даешь
переоценивают себя - когда наоборот необоснованно хвалят всегда и во всем
надо найти кого-то объективного, как Йолка, чтоб по полочкам разложил, кто ты и зачем :cool:

[Ne-Blondinka]

но эти людо совершили хороший поступок, помогли другому человеку.
это делает их очень благородными в собственых глазах
я кнечно сейчас передёргиваю, но смысл в том что всё всё всё в итоге мы делаем для себя.

правильно, и ребенка чужого от пуль своим телом закрывают тоже для себя, ага. Чтоб посление 3 секунды жизни почувствовать себя благородным. :confused:

[Fursetka]

правильно, и ребенка чужого от пуль своим телом закрывают тоже для себя, ага. Чтоб посление 3 секунды жизни почувствовать себя благородным. :цонфусед:

ой боже ж ты мой
прям на каждом шагу ребёнков закрывают
ненадо драмы плиз

[mineral]

но пришлось делать - то, что очень не нравится = страху)

Когда женщина больше хочет, чем не хочет, то есть вероятность секаса... Но будет ли он успешным и какова самооценка до и после - тоже вероятностная функция... :)

[mineral]

короче, все ясно
недооценивают себя в случае, если внушили, что ты никчемное создание или от тебя ожидают бОльшего, чем ты даешь
переоценивают себя - когда наоборот необоснованно хвалят всегда и во всем
надо найти кого-то объективного, как Йолка, чтоб по полочкам разложил, кто ты и зачем :cool:

Полочки - это то, что женщины обожают больше всего... Сорри, это то, что мне приходилось наблюдать много раз... :)

[Kapitula]

но пришлось делать - то, что очень не нравится = страху)

да, не поняла к чему это. В самолете можно наклюкаться пивом и играть в игры, т.е. тоже заниматься чем нравится.

[mineral]

да, не поняла к чему это. В самолете можно наклюкаться пивом и играть в игры, т.е. тоже заниматься чем нравится.

Чтоб утопить страх в вине? :)

[Kapitula]

правильно, и ребенка чужого от пуль своим телом закрывают тоже для себя, ага. Чтоб посление 3 секунды жизни почувствовать себя благородным. :цонфусед:

это состояние аффекта и не считается.

[Fursetka]

вообще в основйном вот эти героические поступки, типо ребёнка закрыл, это на инсктиктах всё. как недавно какой то военный накрыл пацана. у конечно героический поступок, да
но это инсктинк, мнгновения.
еслиб он подумал о том что делает, то неизвестно закрыл бы он его или нет.

[Милька]

Он эктраполирует свой опыт на то, чего он хочет достичь и на непредвиденные обстоятельства... Любой опыт имеет смысл тока в контексте обстоятельств, сопуствующих моменту достижения поставленной цели в прошлом... Про будущее можно говорить тока с определенной степенью вероятности...

Значит, самооценка в данном случае - вероятностная функция... :)

звучит интересно
чел реально оценивает свои возможности 1/2
если 5 не получилось
то есть знает свой возможности
что ограничены
не преподносит себя
и не оценивает, что возможности у него на все сто

[larsen]

да, не поняла к чему это. В самолете можно наклюкаться пивом и играть в игры, т.е. тоже заниматься чем нравится.

аха
а когда у нас ураганы
интенсивный продолжительный секс
отвлекает)

[mineral]

вообще в основйном вот эти героические поступки, типо ребёнка закрыл, это на инсктиктах всё. как недавно какой то военный накрыл пацана. у конечно героический поступок, да
но это инсктинк, мнгновения.
еслиб он подумал о том что делает, то неизвестно закрыл бы он его или нет.

Зато такие люди вызывают восхищение... Способность человека даже в состоянии аффекта совершить что-либо такое, далеко не всем присуща... Да...

[Ne-Blondinka]

ой боже ж ты мой
прям на каждом шагу ребёнков закрывают
ненадо драмы плиз

Почему на каждом шагу? Редко очень. Но говорить, что ВСЁ хорошее люди делают только для себя-такой же бред, как говорить, что ВСЁ делают для других.

[Yurcha]

а если ни в радость?

Таких я тоже знаю. их право. Но я думаю, это скорее исключение из правил, аномалия.

[Kapitula]

аха
а когда у нас ураганы
интенсивный продолжительный секс
отвлекает)

видишь, я же говорила, что все :)

[Kapitula]

звучит интересно
чел реально оценивает свои возможности 1/2
если 5 не получилось
то есть знает свой возможности
что ограничены
не преподносит себя
и не оценивает, что возможности у него на все сто

йето нереально оценивает, потому что имеет завышенные ожидания: только 50% исполняется - мало.

[Ne-Blondinka]

вообще в основйном вот эти героические поступки, типо ребёнка закрыл, это на инсктиктах всё. как недавно какой то военный накрыл пацана. у конечно героический поступок, да
но это инсктинк, мнгновения.
еслиб он подумал о том что делает, то неизвестно закрыл бы он его или нет.

:) вот и нет. Инстинкт-отбежать в сторону и спастись самому. Инстинкт-закрыть своего собственного малыша. А помочь чужому-не инстинкт. Там доли секунды, правда, но это быстро принятое,продуманное решение.

[Fursetka]

Почему на каждом шагу? Редко очень. Но говорить, что ВСЁ хорошее люди делают только для себя-такой же бред, как говорить, что ВСЁ делают для других.

именно ты, делаеш ли чтолибо для других, тоесть то что тебе вообще ненужно?

[mineral]

звучит интересно
чел реально оценивает свои возможности 1/2
если 5 не получилось
то есть знает свой возможности
что ограничены
не преподносит себя
и не оценивает, что возможности у него на все сто

У каждого человека свое определение величины вероятности, при которой он пойдет к достижению поставленной цели... Свой порог, так сказать...

Как сказать со стороны, переоценка это или недооценка... Тока сам человек может разобраться в этом... Есть ли абсолютная величина, которая нормализует все оценки и приводит их к единой базе, когда можно уверенно сказать, переоценка это или нет?

[Fursetka]

:) вот и нет. Инстинкт-отбежать в сторону и спастись самому. Инстинкт-закрыть своего собственного малыша. А помочь чужому-не инстинкт. Там доли секунды, правда, но это быстро принятое,продуманное решение.

нифига оно не продуманое

[larsen]

видишь, я же говорила, что все :)

да!
все чего то боятся
что то не нравится
а надо!

[Yurcha]

Заботиться или помогать? Или жить для них?

Живу я ради себя. Грудью чужого ребенка вряд ли бы закрыла от пули.

[Ne-Blondinka]

именно ты, делаеш ли чтолибо для других, тоесть то что тебе вообще ненужно?

Да, иногда делаю, кстати, но здесь не обо мне. А о людях героических.

[Милька]

У каждого человека свое определение величины вероятности, при которой он пойдет к достижению поставленной цели... Свой порог, так сказать...

Как сказать со стороны, переоценка это или недооценка... Тока сам человек может разобраться в этом... Есть ли абсолютная величина, которая нормализует все оценки и приводит их к одной базе, когда можно уверенно сказать, переоценка это или нет?

результат

[Kapitula]

нифига оно не продуманое

аффект, не инстинкт.
в момент стресса на максимуме адреналина думается плохо.

[mineral]

Живу я ради себя. Грудью чужого ребенка вряд ли бы закрыла от пули.

А от снежка? :)

[mineral]

результат

Известный результат относится к прошлому времени... А значит, и оценка... :)

[Kapitula]

да!
все чего то боятся
что то не нравится
а надо!

секс вфо время урагана не нравится?
смотря кто что замечает ай гэсс.

[Ne-Blondinka]

аффект, не инстинкт.
в момент стресса на максимуме адреналина думается плохо.

аффект-немного другое понятие, ну да ладно, допустим, что аффект. Но в этом самом адреналиновом состоянии можно и в сторону отбежать. Почему-то ж не все отбегают.

[mineral]

аффект-немного другое понятие, ну да ладно, допустим, что аффект. Но в этом самом адреналиновом состоянии можно и в сторону отбежать. Почему-то ж не все отбегают.

Сугласен... Но это не противоречит утверждению, что все живут для себя...

[Kapitula]

аффект-немного другое понятие, ну да ладно, допустим, что аффект. Но в этом самом адреналиновом состоянии можно и в сторону отбежать. Почему-то ж не все отбегают.

не знаю, я лично не видела, что там у них происходит.

[Fursetka]

аффект, не инстинкт.
в момент стресса на максимуме адреналина думается плохо.

может быть и так
мысль то понятна
конечно есть редкие исключения, как в любом правиле. но му же вроде говорим о большинстве

[Fursetka]

Да, иногда делаю, кстати, но здесь не обо мне. А о людях героических.

нет, здесь об обычных людях.

[Fursetka]

аффект-немного другое понятие, ну да ладно, допустим, что аффект. Но в этом самом адреналиновом состоянии можно и в сторону отбежать. Почему-то ж не все отбегают.

99.9%отбегают

[Yurcha]

А от снежка? :)

Даже от лютого мороза :)

[Kapitula]

99.9%отбегают

мне кажется, что если бы не было времени подумать - включить механизм зашхиты - основное большинство старалось вы спасти ребенка.

[mineral]

Даже от лютого мороза :)

Противная... А еще, небось, с вырезом на спине... :)

[Fursetka]

мне кажется, что если бы не было времени подумать - включить механизм зашхиты - основное большинство старалось вы спасти ребенка.

я вроде тоже самое и сказала
инстинкт ли, аффект ли, называй как хочеш

[Yurcha]

вообще в основйном вот эти героические поступки, типо ребёнка закрыл, это на инсктиктах всё. как недавно какой то военный накрыл пацана. у конечно героический поступок, да
но это инсктинк, мнгновения.
еслиб он подумал о том что делает, то неизвестно закрыл бы он его или нет.

+10 :34:

[Милька]

Известный результат относится к прошлому времени... А значит, и оценка... :)

оценка своих возможностей опираясь на опыт

[Kapitula]

я вроде тоже самое и сказала
инстинкт ли, аффект ли, называй как хочеш

ты сказала противоположное.

[mineral]

+10 :34:

10 ра-а-а-аз.... 10 два-а-а-а-а-а-а... Кто больше? :)

[Yurcha]

Противная... А еще, небось, с вырезом на спине... :)

На жопе :)

[Kapitula]

99.9%отбегают

или они хватают ребенка и отбегают с ним?

[mineral]

На жопе :)

Не на ней, а на ее отрогах... :)

[Fursetka]

или они хватают ребенка и отбегают с ним?

если есть возможность
мы ж вроде не об этом,
в людях вообще залкожено больше гуд чем бэд, мна так кажется. и да, большинство постарается спасти ребёнка, помочь другому человеку но ...не в ущерб своей жизни всё же.

[mineral]

Возможность человека подавить свой инстинкт самосохранения делает его человеком с большой буквы Ч... Это то, что животные сделать не могут... Но в основном, мы все животные... :)

[Kapitula]

если есть возможность
мы ж вроде не об этом,
в людях вообще залкожено больше гуд чем бэд, мна так кажется. и да, большинство постарается спасти ребёнка, помочь другому человеку но ...не в ущерб своей жизни всё же.

тогда не поняла, кого ты подразумевала под 99.9%ми. ну да ладно.

[Ne-Blondinka]

99.9%отбегают

т.е. на 1000 человек, только один поможет ближнему в ущерб себе? Надеюсь, что всё-таки больше.

[Милька]

Возможность человека подавить свой инстинкт самосохранения делает его человеком с большой буквы Ч... Это то, что животные сделать не могут... Но в основном, мы все животные... :)

могут

[mineral]

могут

Как так? Какие?

Сорри... Я имел ввиду "осознанно"...

[Yurcha]

Возможность человека подавить свой инстинкт самосохранения делает его человеком с большой буквы Ч... Это то, что животные сделать не могут... Но в основном, мы все животные... :)

Инстинкт самосохранения не самый сильный инстинкт у животных. Ради чего они дерутся, калечатся и даже умирают? Ради территории, ради права быть альфа самцом. Материнской инстинкт тоже преобладает над инстинктом сохранения.

[mineral]

Инстинкт самосохранения не самый сильный инстинкт у животных. Ради чего они дерутся, калечатся и даже умирают? Ради территории, ради права быть альфа самцом. Материнской инстинкт тоже преобладает над инстинктом сохранения.

Осознанно, сорри... А теперь бейте! :)

[Милька]

Как так? Какие?

Сорри... Я имел ввиду "осознанно"...

собаки
лошади

не известно конечно насколько осознанно
если у них сознание в человеческом смысле
но защищали хозяев в ситуациях
когда явно была угроза их здоровью и жизни

[Милька]

их - животных здоровью
когда опасность несомненно оценивалась высоко
как прородные явления
так и превосходящий по силе противник

[Милька]

если
Возможность человека подавить свой инстинкт самосохранения делает его человеком с большой буквы Ч(ц)
то способность животного подавить свой инстинкт самосохранения делает его животным с большой буквы Ж

[Yurikka]

Инстинкт самосохранения не самый сильный инстинкт у животных. Ради чего они дерутся, калечатся и даже умирают? Ради территории, ради права быть альфа самцом. Материнской инстинкт тоже преобладает над инстинктом сохранения.

понятное дело шо инстинкт сохранения рода преобладает над индивидуальным инстинктом...

[Fursetka]

тогда не поняла, кого ты подразумевала под 99.9%ми. ну да ладно.

я говорила о ситуациях описаных неблондинкой, прикрыл своим телом другова человекаа
ну давай, напряжёмся и представим что ситаиция такая или или. или ребёнок жив или ты. и не будем сейчас развозит это на 30 страниц. вроде и так всё ясно

[Fursetka]

т.е. на 1000 человек, только один поможет ближнему в ущерб себе? Надеюсь, что всё-таки больше.

я очень очень в этом сомневаюсь
даже пожарные которые вроде как должны, не пойдут в дом если он безнадёжно горит.

[Ne-Blondinka]

не знаю...

Не приведи с таким выбором столкнуться, но если отбежишь сам, не поможешь, не спасёшь кого-то, с этим же потом всю жизнь надо прожить. Совесть же будет грызть. Конечно, можно придумать миллион отмазок, что, мол, у меня свои дети есть, а им как? Но это всё равно-отмазки. От себя ж не убежишь. Страшный выбор.

[Fursetka]

не знаю...

Не приведи с таким выбором столкнуться, но если отбежишь сам, не поможешь, не спасёшь кого-то, с этим же потом всю жизнь надо прожить. Совесть же будет грызть. Конечно, можно придумать миллион отмазок, что, мол, у меня свои дети есть, а им как? Но это всё равно-отмазки. От себя ж не убежишь. Страшный выбор.

думаю будет человек смотреть на своих детей и думать что очень хорошо что он отбежал, поэтому у его сетей есть мать/отец.

[Sarochka]

мне кажется в какие-то моменты не особо думаешь

[Sarochka]

я смотрела передачу, где мальчик-подросток вынес из пожала сестричку
ему присвоили звание героя, но он сам сказал, что в тот момент не думал ни о чем, схватил ее и пытался выбежать
оба получили ожоги

[HoneyComb]

Просто сложно для себя жить если, например, детей родил на свет. Если детей нет и не хочеш, то почему бы не пожить.
Му с женой например поехали в Ньюпорт паказать дочери замки на пару дней, потом в суботу матались в децкий музей в филадельфии чтоб дети паигрались со всякой фигнёй. Я бы лично, если б для себя жил паехал в тир или забацал груповуху с парочкой 18 летних негротяночек. Жизнь.

Ну можно один день с детьми и один день для себя

[larsen]

я смотрела передачу, где мальчик-подросток вынес из пожала сестричку
ему присвоили звание героя, но он сам сказал, что в тот момент не думал ни о чем, схватил ее и пытался выбежать
оба получили ожоги

:34:
а чего думать?
спасать надо!
в экстремальных ситуациах и познаются люди)

[Sarochka]

:34:
а чего думать?
спасать надо!
в экстремальных ситуациах и познаются люди)

я думаю, что большинство спасали бы ребенка

[Милька]

а где там тема о титанике?
опрос был или что
кого б вы спасли в первую очередь

[Fursetka]

а где там тема о титанике?
опрос был или что
кого б вы спасли в первую очередь

там было о своих
а тут о чужих
о своих само собой, будеш спасать любой ценой.

[Kit_Kat]

я очень очень в этом сомневаюсь
даже пожарные которые вроде как должны, не пойдут в дом если он безнадёжно горит.

http://usnews.msnbc.msn.com/_news/2012/04/13/11181218-teen-girl-saves-25-horses-from-stable-fire?lite

Другой случай я знаю, когда пожарные полезли в практически рушашийся дом и выташили маленького котенка (которого потом еше и откачали кислородом).

А уж про спасение людей я и не говорю - истории все время появляются в прессе.