Американские сенаторы просят Пентагон разорвать военный контракт с Россией [Archive]

Mr. Nikolson

03-13-2012, 04:36 PM

Американские сенаторы просят Пентагон разорвать военный контракт с Россией: деньги в итоге оседают у заклятого врага СШ
3:22AM Tuesday, Mar 13, 2012

Группа американских сенаторов обратилась к главе Министерства обороны США Леону Панетте с требованием прекратить сотрудничество с Россией в сфере закупки вооружений. Деньги, которые Пентагон выплачивает российским оборонщикам, впоследствии идут на вооружение сирийской армии Башара Асада, подчеркивают сенаторы. Реакция американского Минобороны на это обращение пока не последовала.

"Не следует вынуждать американских налогоплательщиков опосредованно спонсировать массовые убийства мирного населения в Сирии. Контракты Минобороны финансируют фирму, поддерживающую сирийские зверства", - говорится в письме сенаторов Джона Корнина (республиканец, штат Техас), Дика Дурбина (демократ, штат Иллинойс), Келли Айотт (республиканка, штат Нью-Гэмпшир) и Кирстен Джилибанд (демократ, штат Нью-Йорк). Текст послания публикует на своем сайте сенатор Корнин. Отмечается, что четверых инициаторов обращения к Панетте поддержали также еще 13 их коллег.

Фирма, о которой говорят законотворцы, - это ОАО "Рособоронэкспорт". Эта компания, как отмечают сенаторы, сейчас выполняет контракт с Пентагоном на общую сумму почти в один миллиард долларов. Речь идет о поставке для американских войск в Афганистане более 20 боевых вертолетов "Ми-17" на сумму в 375 миллионов долларов. Плюс - расходы на ремонт и обслуживание в размере 550 миллионов долларов.

"Во-первых, крайне неприятно, что налоги американцев идут на закупку русского вооружения вместо того, чтобы быть использованными для приобретения первоклассных машин американского производства. Но наибольшее беспокойство вызывает тот факт, что Минобороны сотрудничает с организацией, многие годы находящейся в черном списке США за сотрудничество с иранской ядерной программой", - говорится в письме.

В своем обращении сенаторы особо подчеркивают то, что российское оружие, в отсутствие санкций Совбеза ООН до сих пор поставляемое Россией в рамках заключенных ранее контрактов, используется для уничтожения гражданских лиц в Сирии. В частности, артиллерийские снаряды калибра 240 мм российского производства были обнаружены после обстрелов Хомса, указывают сенаторы со ссылкой на данные правозащитных организаций. Припомнили и недавние сообщения о заключении нового контракта с режимом Асада на поставку 36 боевых самолетов.

Упоминают сенаторы и суда, через порт Тартус производящие поставки российских вооружений в Сирию. Всего, по данным сенаторов, в 2011 году Россия поставила Сирии оружия на один миллиард долларов - как раз на ту сумму, которую Пентагон выплатит за вертолеты для Афганистана.

Как представляется, человеком, сподвигшим сенаторов на написание письма в Пентагон стал Томас Эндрюс, глава правозащитной организации United to End Genocide, а ранее - член комиссии по вооружениям в Палате представителей США.

"Это ("Рособоронэкспорт") государственная компания одной из двух стран, что не позволили принять столь Совбезу ООН важную резолюцию (по Сирии)... Я не знаю, чем этот контракт так важен Пентагону, но что бы там ни было, цена слишком высока", - отмечает правозащитник в статье, опубликованной в начале марта в издании The Hill.

На прошлой неделе в Сенате США состоялось заседание комитета по вооружениям, в ходе которого сенатор Корнин поднял вопрос о закупках "Ми-17" у "Рособоронэкспорта". Министр армии США Джон Макхью в ходе обсуждений заметил, что эти вертолеты для Афганистана подходят как нельзя лучше, но иначе, как через "Рособоронэкспорт" их не получить, сообщает The Foreign Policy.

"Согласно законодательству РФ, "Рособоронэкспорт" - единственная организация, уполномоченная продавать вооружения за пределы страны", - заявил Макхью.

Сенатор Корнин на это ответил, что некоторые модификации "Ми-17" можно приобрести и у посредников без привлечения российской фирмы.

"Очевидно же, что на их руках кровь сирийцев... Так что легко понять, насколько шокирующим для меня было известие о том, что "Рособоронэкспорт" включен в список поставщиков Минобороны США", - заключил сенатор Корнин.

Мнение главы Пентагона Леона Панетты на этот счет пока не известно, как и не ясна судьба контракта на поставку вертолетов и перспективы дальнейших отношений российских оборонщиков и их американских клиентов.

Напомним, российские власти не раз заявляли, что поставки вооружения в Сирию в рамках существующих контрактов будут продолжены, несмотря на недовольство ряда западных стран. В то же время подчеркивалось, что российское оружие не используется властями Сирии для уничтожения политических оппонентов.

Sultan

03-13-2012, 04:39 PM

вот вам Россия покоя не дает ,что не ваша тема так Россия присутствует....

Eric007

03-13-2012, 04:40 PM

вот вам Россия покоя не дает ,что не ваша тема так Россия присутствует....

Может в Америке не сложилось?...

-Helena-

03-13-2012, 04:45 PM

Может в Америке не сложилось?...
- жаба давит, что там все ок, но без них! :wink1:

bdams

03-13-2012, 05:47 PM

Может в Америке не сложилось?...

Так и есть видимо. Дядя весь на понос изошел пытаясь доказать как нам тут плохо.
Ну пусть разорвут контракт. Наверняка неустойку выплатят, да и им же по Афганистанам летать. Я так понимаю Пентагон то более сведущ в этих делах чем пара тройка политически ангажированных сенаторов.
Пару раз грохнутся с солдатами - потом этим сенаторам припомнят.

bdams

03-13-2012, 05:49 PM

Тошнит уже от этого лицемерия и пафосности

Очевидно же, что на их руках кровь сирийцев... Так что легко понять, насколько шокирующим для меня было известие о том, что "Рособоронэкспорт" включен в список поставщиков Минобороны США", - заключил сенатор Корнин.

Mr. Nikolson

03-13-2012, 06:37 PM

- жаба давит, что там все ок, но без них! :wink1:
Э-э-э. Затикнись пожалюста. На сколько я помню ты меня уже и в игнор ставила, да и покидала нас "навсегда". Что кусать кочется ? ;-)

Eric007

03-14-2012, 02:56 AM

Напомним, российские власти не раз заявляли, что поставки вооружения в Сирию в рамках существующих контрактов будут продолжены, несмотря на недовольство ряда западных стран.

так и будет.
И военный контракт никто не отменит.

MariLi

03-14-2012, 03:32 AM

Сенатор Корнин на это ответил, что некоторые модификации "Ми-17" можно приобрести и у посредников без привлечения российской фирмы.

ну не глупость ли? или эти "некоторые модификации " - палёная продукция? :pla:

Eric007

03-14-2012, 03:37 AM

ну не глупость ли? или эти "некоторые модификации " - палёная продукция? :pla:

Дело не в продукции, а в политике.
Никто никаких контрактов разрывать не будет, как бы эмигрантам из бСССР этого не хотелось. Они (эмигранты) живут в каких то своих грёзах, абсолютно оторванных от реальности.

MariLi

03-14-2012, 03:43 AM

Дело не в продукции, а в политике.
Никто никаких контрактов разрывать не будет, как бы эмигрантам из бСССР этого не хотелось. Они (эмигранты) живут в каких то своих грёзах, абсолютно оторванных от реальности.

Это о сенаторе Корнине?

crazy-mike

03-14-2012, 04:01 AM

Может в Америке не сложилось?...
обычная предвыборная пурга от республиканских конкурентов Обамы.
Сколько там той техники-то было? Вертолёты для Афганистана и ещё что-то там ( тоже для Афганистан ). :pla:
Техника при случае могла бы конечно же к талибам попасть. Но там и так все со всеми торгуют хотя бы из-за наркотиков.

In2HiDef

03-14-2012, 11:03 AM

Дело в том, что в США выборы на носу, и новый президент, если будет выбран, отнюдь не настроен на перезагрузку. Политики это понимают, и стараются придать инерцию инициативам по разрыву военных, разведовательных, космических контрактов с РФ. Существование этих контрактов будет использовано для указания на слабость нынешней администрации в области национальной безопасности, и возможно заставит Обаму принять какие-то обязательства по разрыву с потенциальным врагом США. Надо сказать, что события в федерации россиян всячески содействуют этому плану. Н.п., как можно доверить запуск американских астронавтов ведомству, возглавляемому пьянчугой и буяном? Как можно доверять в воеенном отношении самоизбранному президенту, и т.д.

crazy-mike

03-14-2012, 12:30 PM

Как можно доверять в воеенном отношении самоизбранному президенту, и т.д.
в Афганистане главное чтобы "американская военная техника" не попала в руки "красафчегам талибам". Поэтому для этого ТВД предпочтительнее юзать российскую технику. ( и желательно не самую новую ).
А то - в какой мере "его нижайшество" самоизбралось - особой роли не играет. Лишь бы его партайгеноссе соблюдали условия контрактов. :rofl:

Eric007

03-14-2012, 04:49 PM

Дело в том, что в США выборы на носу, и новый президент, если будет выбран, отнюдь не настроен на перезагрузку.Политики это понимают, и стараются придать инерцию инициативам по разрыву военных, разведовательных, космических контрактов с РФ.

Это лишь твои фантаззии. Складывается впечатление, что ты не понимаешь не только того, что происходит в России, но даже в стране в которой живёшь.
Читаем:

Государственный департамент США отклонил просьбу группы американских сенаторов о расторжении сделки по покупке российских вертолетов для Афганистана. Об этом, как сообщает UPI, заявила представитель Госдепа Виктория Нуланд (Victoria Nuland). По ее словам, отмена сделки повредит интересам США и помешает Афганистану самостоятельно обеспечивать национальную безопасность.

In2HiDef

03-14-2012, 09:06 PM

Это лишь твои фантаззии. Складывается впечатление, что ты не понимаешь не только того, что происходит в России, но даже в стране в которой живёшь.
Читаем:
Читай. Афганистан не может обеспечивать безопасность себя от своих кровинушек, органичных, так сказать, талибанов. По определению. Чтобы клинтонихина шавка не тявкала.

Кстати по поводу фантазий. Лет 10 назад вышел фильм Армагеддон, где показали российского астронавта на орбите в ушанке, с бутылкой водки в кармане. Гротескная шутка оказалась пророческой - с той разницей, что не астронавт, а глава космического ведомства, и с бутылкой не в кармане, а разбитой об голову. Во как!http://bearsandvodka.com/wp-content/uploads/2010/01/lev.jpg

Бугор

03-14-2012, 10:41 PM

Читай. Афганистан не может обеспечивать безопасность себя от своих кровинушек, органичных, так сказать, талибанов. По определению. Чтобы клинтонихина шавка не тявкала.

Кстати по поводу фантазий. Лет 10 назад вышел фильм Армагеддон, где показали российского астронавта на орбите в ушанке, с бутылкой водки в кармане. Гротескная шутка оказалась пророческой - с той разницей, что не астронавт, а глава космического ведомства, и с бутылкой не в кармане, а разбитой об голову. Во как![]

это случилось внезапно

Eric007

03-15-2012, 01:06 AM

Кстати по поводу фантазий. Лет 10 назад вышел фильм Армагеддон, где показали российского астронавта на орбите в ушанке, с бутылкой водки в кармане. Гротескная шутка оказалась пророческой - с той разницей, что не астронавт, а глава космического ведомства, и с бутылкой не в кармане, а разбитой об голову.

Алкоголизм это зло!...Ваш бывший президент в своё время от него лечился.
Да и помошник его, уже будучи на государственной службе регулярно избивал жену в пьяном угаре.
Бывает... Что с пьяного возьмёшь?
другое дело что некоторые приближённые президента даже на трезвую голову творят вещи похуже чем некоторые в птяном виде. читаем:

Бывший адвокат экс-президента США Джорджа Буша Майкл Фаррен жестоко избил и попытался задушить собственную супругу Мэри Фаррен
А если бы была бутылка под рукой?

LAman

03-15-2012, 01:08 AM

Кстати по поводу фантазий. Лет 10 назад вышел фильм Армагеддон, где показали российского астронавта на орбите в ушанке, с бутылкой водки в кармане. Гротескная шутка оказалась пророческой - с той разницей, что не астронавт, а глава космического ведомства, и с бутылкой не в кармане, а разбитой об голову. Во как!Я смотрю, ты просто сказочно обрадовался этой новости, вставляешь её везде, феерично петросянишь на эту тему, картинку принёс. Герой, герой. Чиста Будённый на коне.
Между тем, у нас-то ладно начальнег забухал на восьмое марта после работы, а у NASA вообще бардак - астронауты летающие бухали перед полётами, устраивают разборки из-за мужиков, техники умышленно ломают космическое оборудование.

Astronauts Have Flown While Drunk, NASA Finds (http://www.nytimes.com/2007/07/27/us/27astro.html)

Да и вообще, как-то ни к месту тебе включать свою балалайку на тему Роскосмоса, когда NASA вообще сдулось со своими программами и ещё лет 5 (http://online.wsj.com/article/SB10001424052702304537904577275581466719456.html#a rticleTabs%3Darticle) по меньшей мере будет проситься полетать на российских кораблях.
Так что, полная херня твой "Армагеддон".

In2HiDef

03-15-2012, 07:37 AM

Алкоголизм это зло!...Ваш бывший президент в своё время от него лечился.
В бытность президентом? Ну-ка, ну-ка, кто же это? Я знаю только одного пьяного президента ядерной сверхдержавы, который в трусах бегал по столице другой ядерной супердержавы в поисках пиццы :rofl:, на радость журналистам.

Да и вообще, как-то ни к месту тебе включать свою балалайку на тему Роскосмоса, когда NASA вообще сдулось со своими программами и ещё лет 5 (http://online.wsj.com/article/SB10001424052702304537904577275581466719456.html#a rticleTabs%3Darticle) по меньшей мере будет проситься полетать на российских кораблях.
Так что, полная херня твой "Армагеддон".
Я не говорю, что Армагеддон-шедевр. Просто представь, кто работает в Роскосмосе с этим пьянчугой, и какие люди его покрывают сверху. Даже не пьянство, а как он эту шмару нанял пресс-секретарем. Насчет НАСА сдулось, я не знаю, а в каком состоянии россиянская космонавтика?

В конце 2010 года из-за неправильной заправки разгонного блока ракета-носитель «Протон-М» не смогла вывести в космос 3 спутника системы ГЛОНАСС. В феврале 2011 после запуска ракеты-носителя «Рокот» с Плесецка на нерасчетную орбиту вышел военный геодезический спутник «Гео ИК-2». 18 августа 2011 на нерасчетной орбите оказался и спутник связи «Экспресс АМ-4». 24 августа 2011 из-за аварии ракеты-носителя был потерян грузовик «Прогресс М-12 М». В начале ноября 2011 не смогла стартовать с низкой околоземной орбиты к Марсу автоматическая межпланетная станция «Фобос Грунт». В декабре 2011 случилась авария со спутником «Меридиан», который стоил 2 миллиарда рублей. Спутник упал на город Тобольск, точнее – засрал своими осколками всю область. Один из кусков пробил насквозь частный дом и чуть не убил ох.евшего от страха и удивления хозяина...

И по поводу пьянства на орбите. Из воспоминаний офицера-особиста с Байконура:

С некоторыми космонавтами, например с Климуком,
я говорил по-душам. Это глубоко несчастные люди, их
губили командировочные – 25руб. за сутки пребыва-
ния на орбите, не считая зарплаты и разных надбавок.
Невесомость – это как алкоголь или наркотик – кисло-
родное голодание и, связанная с ним замедленная или
неадекватная реакция. Нет силы тяжести, кровь цир-
кулирует только за счет сокращений сердца, пульс за-
медляется. Идеальная форма тела в космосе – амёба.
Самое страшное, что нет понятий «верх» и «низ». Че-
ловек теряет ориентацию и впадает в состояние про-
страции. «Мы уже никуда не смотрели, в иллюминато-
ры не выглядывали. По ночам бабы снятся. Просыпа-
ешься, а „низ“ в другом месте».
Благо, на борту всегда было что выпить. Наши люди
в этом отношении жалостливы, были бы деньги, меха-
ники в кабину занесут. Коньяк проносили в целлофа-
новых кульках. Жидкость при перегрузках не сжимает-
ся, в чем Жюль Верн был совершенно прав. Главное
было успеть выпить за время пребывания вне преде-
лов видимости с ЦУПа. Американцы, зная это, хорошо
представляли себе, что такое русские на орбитальной
станции. Пили, да ещё как! Со скандалом. Некоторые
по 2-3 суток не выходили на связь.

ЛАман, "пешы исчо". Поройся по древним помойкам, у тебя интересно получается!

Eric007

03-15-2012, 08:30 AM

Насчет НАСА сдулось, я не знаю, а в каком состоянии россиянская космонавтика?

В 2011 году космических запусков:
Россия - 32 (неудачных 4)
Китай - 18 (неудачных 1)
США - 18 (неудачных 1)
То есть, даже если отбросить четыре неудачных запуска, остаётся 28 удачных. У США только 17. Страны ЕС вместе взятые выполнили космических запусков в 20011 году в четыре раза меньше России.
В 2012 году Россия намерена побить собственный установленный космический рекорд. Планируется осуществить 36 пусков ракет-носителей с космодромов Байконур и Плесецк. Кроме того, планируется ряд пусков по международной программе "Морской старт" и в рамках российско-европейского проекта "Союз" в Куру".
Вот такое сейчас соотношение состояния российской и американской космонавтики. Я уж не говорю о том, что США на данный момент, в отличии от России и Китая, не могут самостоятельно отправлять на околоземную орбиту астронавтов.

In2HiDef

03-15-2012, 11:14 AM

В 2011 году космических запусков:
Россия - 32 (неудачных 4)
Китай - 18 (неудачных 1)
США - 18 (неудачных 1)

То есть, даже если отбросить четыре неудачных запуска, остаётся 28 удачных. У США только 17. Страны ЕС вместе взятые выполнили космических запусков в 20011 году в четыре раза меньше России....
Вот такое сейчас соотношение состояния российской и американской космонавтики.
Давай я научу тебя читать статистику. Во 1-х, вероятность, что ваш спутник, запущеный с Байконура, навернется -12.5%. По сравнению с американскими 5% неудач, т.е. почти в 3 раза лучше показатель. Т.е., РФ запускает много и бестолково.

А почему РФ запускает много? Потому, что служит извозчиком для различных коммерческих фирм. Я мог бы тебя спросить, какая машина лучше - жигуль или Бентли? Учти, на жигуле бомбилы с юга делают намного больше поездок, чем на Бентли :)

А как сравнивается американские запуски? США запускают, в основном, для себя - запущено новое созвездие военных спутников связи, пуски к Луне и Марсу, 2 испытательных пуска космического дрона от Пентагона - заметь качественную разницу техники.

Я уж не говорю о том, что США на данный момент, в отличии от России и Китая, не могут самостоятельно отправлять на околоземную орбиту астронавтов.
В США идет активная программа по переводу пусков на низкую орбиту на коммерческие рельсы. Брэнсон построил космопорт в Неваде. Коммерческий корабль [Dragon] несколько раз был на орбите, в процессе одобрения от НАСА для стыковки с МКС. Есть еще одна инициатива. Это стратегичекие изменения Эрик. А как в РФ?

LAman

03-15-2012, 11:36 AM

Просто представь, кто работает в Роскосмосе с этим пьянчугой, и какие люди его покрывают сверху. Даже не пьянство, а как он эту шмару нанял пресс-секретаремСлова-то какие - пьянчуга, шмара. Как бабка у подъезда.
И вообще, ты такой правильный, как Надежда Константиновна Крупская. Наверняка в своей комсомольской юности на собраниях обличал одноклассников за неподлежащий моральный облик.
Ты вообще хоть раз в жизни был пьяный?

Насчет НАСА сдулось, я не знаю, а в каком состоянии российская космонавтика?!Российская космонавтика в таком состоянии, что другие космонавтики платят ей громадные деньги за место в корабле, а НАСА требует от своих астронавтов учить русский язык (http://www.foxnews.com/scitech/2011/10/05/why-is-nasa-teaching-us-astronauts-russian/?test=faces).

ЛАман, "пешы исчо". Поройся по древним помойкам, у тебя интересно получается!...сказал просто-таки профессионал высшей категории по ежедневному рытью в помойках, древних и современных.

In2HiDef

03-15-2012, 11:51 AM

Слова-то какие - пьянчуга, шмара. Как бабка у подъезда.
И вообще, ты такой правильный, как Надежда Константиновна Крупская. Наверняка в своей комсомольской юности на собраниях обличал одноклассников за неподлежащий моральный облик.
Ты вообще хоть раз в жизни был пьяный?
Дядя Петя, вы дурак? Речь идет о "облико морале" высших руководителей космического ведомства, во время официальной коллегии. И по официальному поводу они неотличимы от гопников в ЦПКиО им.Горького. Чему удивляться, если н.п., средства на новый спутник разворовываются, а вместо него летит на орбиту бочка с цементом для балласта - и потом пресс-секретарь панельная заявляет, что какой-то американский радар на каком-то атолле вывел из строя оборудование!

Российская космонавтика в таком состоянии, что другие космонавтики платят ей громадные деньги за место в корабле, а НАСА требует от своих астронавтов учить русский язык (http://www.foxnews.com/scitech/2011/10/05/why-is-nasa-teaching-us-astronauts-russian/?test=faces).
Если российские астронавты не способны выучить английский, то как-то надо общаться.

LAman

03-15-2012, 12:48 PM

Речь идет о "облико морале" высших руководителей космического ведомства, во время официальной коллегииПравильный, а ты не звездишь как обычно?

«Московский комсомолец», в свою очередь, сообщает, что Поповкин 6 марта, сразу после завершения работы коллегии по итогам 2011 года, отправился в один из VIP-залов «Роскосмоса», чтобы отметить с коллегами женский праздник. Как сообщает высокопоставленный сотрудник космического агентства, в ходе застолья возник неприятный инцидент, связанный с некоей женщиной.

Оно, конечно, не красит и после коллегии, но существенно меняет дело.

Чему удивляться, если н.п., средства на новый спутник разворовываются, а вместо него летит на орбиту бочка с цементом для балластаТы, надеюсь, не участвовал в разворовывании. Иначе откуда такие достоверные сведения?
С Фобосом лоханулись, это правда, но пусть это будет самой большой неудачей, на нём всё-таки, слава Богу, не было людей. Ошибки бывают гораздо трагичнее. Как с Челленджером и Колумбией.

Если российские астронавты не способны выучить английский, то как-то надо общаться.Да ладно дешёвые отмазки лепить, ну не лучшие времена сейчас у NASA и приходится во многом зависеть от России, придуши свою жабу и просто признай это.

viktorsabade

03-15-2012, 12:54 PM

на луну вместе по вине Хрущёва не полетели в своё время.жаль.
что должно произойти чтоб эта вражда закончилась?

In2HiDef

03-15-2012, 01:14 PM

Правильный, а ты не звездишь как обычно?

«Московский комсомолец», в свою очередь, сообщает, что Поповкин 6 марта, сразу после завершения работы коллегии по итогам 2011 года, отправился в один из ВИП-залов «Роскосмоса», чтобы отметить с коллегами женский праздник. Как сообщает высокопоставленный сотрудник космического агентства, в ходе застолья возник неприятный инцидент, связанный с некоей женщиной.

Какой изящный слог!
Вместо продолжить квасить с утра -отметить женский праздник
Вместо кабак -[VIP]-зал
Вместо пьяная драка -неприятный инцидент.
Ну а "некая женщина" заменила сам понимаешь что.
Ты, может, достанешь из мусорки ту статью, где Поповкина объявили госпитализированым с "истощением"?:rofl:

Оно, конечно, не красит и после коллегии, но существенно меняет дело.
Ты в курсе, что ему не могли делать операцию по извлечению осколков стекла, т.к. не могли ввести наркоз. А наркоз не могли ввести, т.к. уровень алкоголя в крови смотрящего по космосу был запредельным. Теперь скажи, когда можно успеть так набраться, если "отправиться в ВИП-зал после окончания коллегии". Вполне очевидно любому человеку с минимумом логики и житейского опыта, что мужики квасили с утра.

С Фобосом лоханулись, это правда, но пусть это будет самой большой неудачей, на нём всё-таки, слава Богу, не было людей. Ошибки бывают гораздо трагичнее. Как с Челленджером и Колумбией.
Одно дело ошибки, другое - симптоматическое состояние лидера Роскосмоса отрачает состояние системы в целом. "Пусть это будет самой большой неудачей..." -хорошее желание, пусть. Но возможно ли это при таком руководстве? Я боюсь, что тенденции прямо обратные, и падение спутника на ул.Космонавтов -знамение будущего.

Да ладно дешёвые отмазки лепить, ну не лучшие времена сейчас у НАСА и приходится во многом зависеть от России, придуши свою жабу и просто признай это.
Я надеюсь, что в НАСА скоро прозреют, и увидят с кем имеют дело, и как подвергают опасности жизни американских героических астронавтов и имущество Америки.

У меня маленькая просьба -перестань использовать язык вроде "придуши свою жабу" и "а ты не звездишь". Ты создаешь себе репутацую грубого быдла таким общением.

In2HiDef

03-15-2012, 01:20 PM

на луну вместе по вине Хрущёва не полетели в своё время.жаль.
что должно произойти чтоб эта вражда закончилась?
Это была технологическая проблема, которую Советы не смогли решить. Ты знал о взрыве ракеты Н-1? Тогда еще маршал Неделин приказал ремонтировать заправленую ракету на старте, и сам сел на стул перед ней. Это командующий ВВС был такой гений там! От него один погон остался, и еще 150 человек что ли, погибло.

Reitarou

03-15-2012, 01:29 PM

Так и есть видимо. Дядя весь на понос изошел пытаясь доказать как нам тут плохо.
Ну пусть разорвут контракт. Наверняка неустойку выплатят, да и им же по Афганистанам летать. Я так понимаю Пентагон то более сведущ в этих делах чем пара тройка политически ангажированных сенаторов.
Пару раз грохнутся с солдатами - потом этим сенаторам припомнят.

А вы с Эриком чего на пиндосском форуме потеряли? :rofl:

LAman

03-15-2012, 02:46 PM

Ты в курсе, что ему не могли делать операцию по извлечению осколков стекла, т.к. не могли ввести наркоз. А наркоз не могли ввести, т.к. уровень алкоголя в крови смотрящего по космосу был запредельным. Теперь скажи, когда можно успеть так набраться, если "отправиться в ВИП-зал после окончания коллегии". Вполне очевидно любому человеку с минимумом логики и житейского опыта, что мужики квасили с утра..Пацталом. Житейский опыт...квасили с утра. Ты когда "квасил"-то в последний раз? И "квасил" ли вообще когда-нибудь? Извини, но ты производишь впечатление правильного ботаника-задрота, который в детстве за километр обходил, так часто упоминаемых тобой, гопников. Какое там "квасить с мужиками". Но ты поправь меня, если это не так. лол

Я надеюсь, что в НАСА скоро прозреют, и увидят с кем имеют дело, и как подвергают опасности жизни американских героических астронавтов и имущество АмерикиЯ сейчас заплачу.... Американских героических астронавтов, имущество Америки. Ты ещё гимн запой. Я ещё удивлялся, для кого такую откровенную патриотическую хрень как "Армагеддон" снимают, теперь понятно.

У меня маленькая просьба -перестань использовать язык вроде "придуши свою жабу" и "а ты не звездишь". Ты создаешь себе репутацую грубого быдла таким общением.Какие мы нежные принцессы. Ты научись сначала не коверкать российские имена и названия, а также заткни свой беспрестанный поток экскрементов в сторону всего российского. Тогда я возможно рассмотрю твои "маленькие просьбы". А пока или терпи, или сдуйся и поставь меня в игнор. Таким образом, ты когда-нибудь останешься в идеальных условиях тесного кружка таких же как ты обиженных Россией единомышленников, где вы будете между собой перетирать свои излюбленные темы.

Reitarou

03-15-2012, 02:52 PM

LAman

03-15-2012, 03:18 PM

Извините, что вмешиваюсь в вашу светскую беседу, но этот абзац вызывает подозрение, что и г-н Ламан может оказаться прыщавым юношей с тонкой костью.Не признал, барин. Ты никак Анатолий Кашпировскый? али вообще Чумак какой? Раскусил сразу через экран.
Да, мне 19 лет.

Reitarou

03-15-2012, 03:21 PM

Не признал, барин. Ты никак Анатолий Кашпировскый? али вообще Чумак какой? Раскусил сразу через экран.
Да, мне 19 лет.

:kov: А кость тонкая?

LAman

03-15-2012, 04:02 PM

:kov: А кость тонкая?вот с костью ты недопроницал

Reitarou

03-15-2012, 04:14 PM

вот с костью ты недопроницал

Старею.

З.Ы. Как у тебя с прыщами? :korova:

LAman

03-15-2012, 04:49 PM

Старею.

З.Ы. Как у тебя с прыщами? :korova:ушли вместе с молочными зубами

теперь ты знаешь про меня всё

Reitarou

03-15-2012, 04:59 PM

ушли вместе с молочными зубами

теперь ты знаешь про меня всё

Нее, мы только начали.

Eric007

03-15-2012, 05:19 PM

Я надеюсь, что в НАСА скоро прозреют, и увидят с кем имеют дело

In2HiDef, у тебя есть очень важное качество - если ты чего напророчишь, значит будет ровно до наоборот.
Интересны твои предсказания по Роскосмосу. Сколько аварий напророчишь в этом году?

In2HiDef

03-16-2012, 07:40 AM

Пацталом. Житейский опыт...квасили с утра. Ты когда "квасил"-то в последний раз? И "квасил" ли вообще когда-нибудь? Извини, но ты производишь впечатление правильного ботаника-задрота, который в детстве за километр обходил, так часто упоминаемых тобой, гопников. Какое там "квасить с мужиками". Но ты поправь меня, если это не так. лол
А ты производишь впечатление гопника, которых, как ты верно заметил, я всегда презирал и обходил. Неудивительно, что ты оправдываешь гопника во главе космического ведомства ядерной сверхдержавы. Как говорится, два сапога пара.

Я сейчас заплачу.... Американских героических астронавтов, имущество Америки. Ты ещё гимн запой. Я ещё удивлялся, для кого такую откровенную патриотическую хрень как "Армагеддон" снимают, теперь понятно.

Люди с интеллектом обычно различают юмор и элементы комедии. Те, кто без интеллекта-обычно, нет.

Какие мы нежные принцессы. Ты научись сначала не коверкать российские имена и названия, а также заткни свой беспрестанный поток экскрементов в сторону всего российского. Тогда я возможно рассмотрю твои "маленькие просьбы". А пока или терпи, или сдуйся и поставь меня в игнор. Таким образом, ты когда-нибудь останешься в идеальных условиях тесного кружка таких же как ты обиженных Россией единомышленников, где вы будете между собой перетирать свои излюбленные темы.
Когда я коверкал российские имена и названия? Что-то новое. Пример есть?

То, что ты называешь "потоком экскрементов", на самом деле -реалии жизни. Ты можешь видеть все факты, которые я обсуждаю, в новостях. Я ничего не придумываю. Просто там, где ты предпочитаешь притвориться, что ничего не было, засунуть голову в за...ээээ, в песок, как страус, я предпочитаю обсудить. И представь, я не один. Серьезные дяди с генеральскими погонами в Пентагоне, в НАСА, Госдепе, смотрят на синюков в Роскосмосе, в портах приписки российких ядерных АПЛ, на видео бьющихся в истерике капитанов этих самых АПЛ -и делают выводы. И тебя не мое маленькое мнение должно беспокоить, а мнение этих джентльменов.

In2HiDef, у тебя есть очень важное качество - если ты чего напророчишь, значит будет ровно до наоборот.
Интересны твои предсказания по Роскосмосу. Сколько аварий напророчишь в этом году?
Упаси боже...Я могу тебе только сказать, что есть свидетельства кризиса системы на всех уровнях, и есть предпосылки углубления этого кризиса с самоизбранием президента на хрен знает сколько лет. Бизнес сидит на чемоданах, спецы или уехали, или на пенсии, или спились, инициативы, типа Сколкова, используются для распила и расхищения бюджета. Высокая технология- ядерная, космическая, авиация- не переносит такой ситуации, неизбежно будет сыпаться и наворачиваться на головы граждан.

In2HiDef

03-16-2012, 07:43 AM

Российская космонавтика в таком состоянии, что другие космонавтики платят ей громадные деньги за место в корабле, а НАСА требует от своих астронавтов учить русский язык (http://www.foxnews.com/scitech/2011/10/05/why-is-nasa-teaching-us-astronauts-russian/?test=faces).

Космонавтика, говоришь.

В Европе российские туристы обеспечивают значительную часть спроса. В очереди перед центральным бутиком Apple в Париже они в первых рядах, сообщают РИА «Новости». Но так как продавцы не отпускают больше двух устройств в одни руки, россияне создали целую схему скупки планшетников для последующей перепродажи в России. «Мы покупаем очередь, 40 или 50 человек в очереди, мы платим им по 50-75 евро за один купленный аппарат», – цитирует агенство одного из российских туристов. Внутри магазина организаторы перепродажи раздавали покупателям деньги на покупку iPad, а на выходе забирали устройства, описывает процедуру корреспондент РИА «Новости».
Скупщики складировали новинки на улице, а затем партиями увозили на такси.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/business/2012/03/16/4094269.shtml

Eric007

03-16-2012, 07:51 AM

...Я могу тебе только сказать, что есть свидетельства кризиса системы на всех уровнях, и есть предпосылки углубления этого кризиса

Ну, это я ещё в школе слышал, когда речь заходила о США. Ждали со дня на день революцию... Так и не случилась почему то.

bdams

03-16-2012, 09:26 AM

А вы с Эриком чего на пиндосском форуме потеряли? :rofl:

У тебя разрешения надо спрашивать ? Не много ль чести?

In2HiDef

03-16-2012, 10:48 AM

У тебя разрешения надо спрашивать ? Не много ль чести?
Ты не в РФ, где везде стоит боров в погонах и не пущает. Человек спросил, ему интересно.

bdams

03-16-2012, 10:50 AM

Ты не в РФ, где везде стоит боров в погонах и не пущает. Человек спросил, ему интересно.

Угу, спросил в форме - чё приперлись?. Не много чести отвечать на такое? Я свободный человек, в свободной стране. Чай не колония какая. Где хочу туда и хожу.

In2HiDef

03-16-2012, 10:56 AM

Угу, спросил в форме - чё приперлись?. Не много чести отвечать на такое? Я свободный человек, в свободной стране. Чай не колония какая. Где хочу туда и хожу.
Не волнуйся так, ты же понимаешь, он тебя резиновой дубинкой через экран не ударит.

bdams

03-16-2012, 10:59 AM

Не волнуйся так, ты же понимаешь, он тебя резиновой дубинкой через экран не ударит.

Я абсолютно спокоен. Просто в толк не могу взять. Почему я должен кому - то докладывать где и что я делаю?

In2HiDef

03-16-2012, 11:01 AM

Я абсолютно спокоен. Просто в толк не могу взять. Почему я должен кому - то докладывать где и что я делаю?
Ты помнишь, как я идувился, что у тебя сыну 14 лет, а не тебе самому 14? Цитата объясняет, почему.

bdams

03-16-2012, 11:17 AM

Ты помнишь, как я идувился, что у тебя сыну 14 лет, а не тебе самому 14? Цитата объясняет, почему.

Пустопорожний разговор. по мне так у тебя еще юношеский максимализм не прошел. Так, что твое взросление тоже под вопросом. Кстати ему уже гораздо больше.

Reitarou

03-16-2012, 11:36 AM

Угу, спросил в форме - чё приперлись?. Не много чести отвечать на такое? Я свободный человек, в свободной стране. Чай не колония какая. Где хочу туда и хожу.

Признаю, был груб. Если вы так не любите Америку, то зачем посещаете этот форум? Чтобы доказать американцам, что они бяки?

bdams

03-16-2012, 11:38 AM

Признаю, был груб. Если вы так не любите Америку, то зачем посещаете этот форум? Чтобы доказать американцам, что они бяки?

А посещать должны только любящие?

Она чо присмерти? Ваша Америка?

Reitarou

03-16-2012, 11:42 AM

А посещать должны только любящие?

Нет.

Она чо присмерти? Ваша Америка?
Нет.

А на вопрос ответишь? Или это твоя интимная тайна?

bdams

03-16-2012, 11:46 AM

Нет.

Нет.

А на вопрос ответишь? Или это твоя интимная тайна?

Я уже заманался отвечать на этот вопрос. поверь ты не остроумен, задав его опять.
ОК. Я наткнулся на этот форум случайно. Ибо имел бизнесы с Америкой и кое что меня интересовало (Кто к теме не относится). Наткнувшись на посты Смешно довольно долго почитывал, пока не утерпел и не зарегился.
Вкратце так. Доступно?
P.S. кстати смешно оказался не самым большим злом, а даже я бы сказал наоборот.

Милька

03-16-2012, 11:59 AM

зачем нужна эта гонка с космосом
когда внутреннюю экономику нада поднимать в стране

Буржуй

03-16-2012, 12:02 PM

зачем нужна эта гонка с космосом
когда внутреннюю экономику нада поднимать в стране

космос более достижим чем улучшение экономики

bdams

03-16-2012, 12:04 PM

космос более достижим чем улучшение экономики

Космос это тоже экономика. Нет?
Моэжно ответить и так. Зачем иметь самый большой военный бюджет в мире. Может лучше всех мед.страховкой обеспечить?

Милька

03-16-2012, 12:06 PM

Космос это тоже экономика. Нет?
Моэжно ответить и так. Зачем иметь самый большой военный бюджет в мире. Может лучше всех мед.страховкой обеспечить?

можно и так

особенно пока непонятно освоение дальнего космоса

с ближнем все ясно
уже все завязано

Буржуй

03-16-2012, 12:10 PM

Космос это тоже экономика. Нет?
Моэжно ответить и так. Зачем иметь самый большой военный бюджет в мире. Может лучше всех мед.страховкой обеспечить?Космос это спорная экономика. А про страховку ето конечно круто, в советском союзе она у всех была, и жили люди припиваючи.

crazy-mike

03-16-2012, 12:14 PM

можно и так

особенно пока непонятно освоение дальнего космоса

с ближнем все ясно
уже все завязано
А что в этом непонятного? "Экономику средневековой Европы" оживило "открытие Америки" ( образование колоний , соотвтетствующий рост торговли и т.д. ). Освоение дальнего космоса с образованием колоний на других планетах может стимулировать развитие "реального сектора экономики". Кто первый начнёт активную колонизацию планет - тот и окажется в выигрыше. :wink1:
( всё это "проходили" в 1960х. Просто всё тормознулось из-за того , что свет даже от Земли до Луны идёт довольно долго. Ну и куча факторов , связанных с существованием вне магнитосферы Земли. Дело ведь не только в невесомости. )

crazy-mike

03-16-2012, 12:18 PM

Космос это спорная экономика.
Космос - это "перспективная" экономика. А "гонка вооружений" - это "тупиковая экономика". Гонкой вооружений занимаются именно для сдерживания чрезмерного экономического роста. Самый садисткий из всех способов макроэкономического регулирования - это как раз гонка вооружений.

In2HiDef

03-16-2012, 12:27 PM

ОК. Я наткнулся на этот форум случайно. Ибо имел бизнесы с Америкой и кое что меня интересовало (Кто к теме не относится). Наткнувшись на посты Смешно довольно долго почитывал, пока не утерпел и не зарегился.
-Уважаемый, почему вы уже целый день месите гавно в компостной яме? Перемазались ведь весь.
-Я шел в сосновый бор подышать воздухом, и по пути наступил на какашку. Довольно долго я щел по следу, искал откуда она могла взяться, пока не оказался у компостной ямы за свинарником. Тут я не утерпел...

зачем нужна эта гонка с космосом
когда внутреннюю экономику нада поднимать в стране
С 60х годов было ясно, что господство в космосе-необходимый элемент обороны страны. В наши дни, когда даже последние страны-доходяги делают баллистические ракеты -тем паче.

можно и так

особенно пока непонятно освоение дальнего космоса

с ближнем все ясно
уже все завязано
А зачем строить за миллирды ускорители? Зачем нырять на дно океанов? Это неизбежное свойство человеческой натуры, осваивать фундаментальные знания. Немедленной коммерческой выгоды здесь нет. Но, н.п., атмосферы Урана и Нептуна имеют неограниченое количество Гелия-3, а это уже энергетика будущего.

crazy-mike

03-16-2012, 12:31 PM

С 60х годов было ясно, что господство в космосе-необходимый элемент обороны страны. В наши дни, когда даже последние страны-доходяги делают баллистические ракеты -тем паче.

Ты ведь прекрасно знаешь , что до сих пор действуют соглашения о запрете милитаризации космоса. Есть и соглашения по баллистическим ракетам. Но для суборбитальных самолётов таких соглашений нет. Вот психи на них и медитируют - и агитируют других маловменяемых за финансирование таких программ.
Если бы все эти средства бухнули в колонизацию Луны - там бы уже давно конопля и опиумный мак на гидропонике росли! ( и хлопок-сырец тоже! :rofl: ).

Reitarou

03-16-2012, 01:45 PM

Я уже заманался отвечать на этот вопрос. поверь ты не остроумен, задав его опять.
ОК. Я наткнулся на этот форум случайно. Ибо имел бизнесы с Америкой и кое что меня интересовало (Кто к теме не относится). Наткнувшись на посты Смешно довольно долго почитывал, пока не утерпел и не зарегился.
Вкратце так. Доступно?
P.S. кстати смешно оказался не самым большим злом, а даже я бы сказал наоборот.

При чем здесь остроумие?! Я что, обязан знать все твое прошлое на этом форуме?
Доступно, говоришь? :D Ответ получился довольно мутный. Бизнес, Смешно, перечитывал...
Ответил бы честно: пободаться с идейными противниками, расчесать кое-какие болячки и т. д.

Reitarou

03-16-2012, 01:55 PM

А ты производишь впечатление гопника, которых, как ты верно заметил, я всегда презирал и обходил. Неудивительно, что ты оправдываешь гопника во главе космического ведомства ядерной сверхдержавы. Как говорится, два сапога пара.

Люди с интеллектом обычно различают юмор и элементы комедии. Те, кто без интеллекта-обычно, нет.

Когда я коверкал российские имена и названия? Что-то новое. Пример есть?

То, что ты называешь "потоком экскрементов", на самом деле -реалии жизни. Ты можешь видеть все факты, которые я обсуждаю, в новостях. Я ничего не придумываю. Просто там, где ты предпочитаешь притвориться, что ничего не было, засунуть голову в за...ээээ, в песок, как страус, я предпочитаю обсудить. И представь, я не один. Серьезные дяди с генеральскими погонами в Пентагоне, в НАСА, Госдепе, смотрят на синюков в Роскосмосе, в портах приписки российких ядерных АПЛ, на видео бьющихся в истерике капитанов этих самых АПЛ -и делают выводы. И тебя не мое маленькое мнение должно беспокоить, а мнение этих джентльменов.

Упаси боже...Я могу тебе только сказать, что есть свидетельства кризиса системы на всех уровнях, и есть предпосылки углубления этого кризиса с самоизбранием президента на хрен знает сколько лет. Бизнес сидит на чемоданах, спецы или уехали, или на пенсии, или спились, инициативы, типа Сколкова, используются для распила и расхищения бюджета. Высокая технология- ядерная, космическая, авиация- не переносит такой ситуации, неизбежно будет сыпаться и наворачиваться на головы граждан.

Не стоит воспринимать гражданина так серьезно. Есть такое выражение: где жру, там и ...

Reitarou

03-16-2012, 02:01 PM

Я шел в сосновый бор подышать воздухом, и по пути наступил на какашку. Довольно долго я щел по следу, искал откуда она могла взяться, пока не оказался у компостной ямы за свинарником. Тут я не утерпел...

:rofl:

Буржуй

03-16-2012, 02:02 PM

Космос - это "перспективная" экономика. А "гонка вооружений" - это "тупиковая экономика". Гонкой вооружений занимаются именно для сдерживания чрезмерного экономического роста. Самый садисткий из всех способов макроэкономического регулирования - это как раз гонка вооружений.

Это далеко не так. Один из наших самых хорошых президентов, Рональд Рейган, гонкой вооружений смешал экономику советского союза с фекалями. Его методику экономической войны сейчас преподают во всех универах.

Serge7

03-16-2012, 02:11 PM

Это далеко не так. Один из наших самых хорошых президентов, Рональд Рейган, гонкой вооружений смешал экономику советского союза с фекалями. Его методику экономической войны сейчас преподают во всех универах. И у Рони хватило ума нигде не вести войну на Ближнем Востоке/ да и вообще нигде/, полностью сконцентрировавшись на СССР.. Умный Реп, что тут говорить. :cool: Буш-младший - единственный Реп в партии, который когда либо развязал две крупные войны. Но говорят ему "сам Бог" подсказал сделать это.. :-?

Буржуй

03-16-2012, 02:12 PM

И у Рони хватило ума нигде не вести войну на Ближнем Востоке/ да и вообще нигде/, полностью сконцентрировавшись на СССР.. Умный Реп, что тут говорить. :цоол: Буш-младший - единственный Реп в партии, который когда либо развязал две крупные войны. Но говорят ему "сам Бог" подсказал сделать это.. :-?

Еслиб Билари Клинтон не кормил террористов из кормушки то Бушу бы не пришлось защищать нас от них. Я за Биларти не голосовал.

Serge7

03-16-2012, 02:57 PM

Еслиб Билари Клинтон не кормил террористов из кормушки то Бушу бы не пришлось защищать нас от них. Я за Биларти не голосовал. Да, "кормушечку" для них Биллари открыло. 100 %! :wink1: :)

bdams

03-16-2012, 03:36 PM

При чем здесь остроумие?! Я что, обязан знать все твое прошлое на этом форуме?
Доступно, говоришь? :D Ответ получился довольно мутный. Бизнес, Смешно, перечитывал...
Ответил бы честно: пободаться с идейными противниками, расчесать кое-какие болячки и т. д.

Я написал как есть, а не то что тебе хотелось. Извини.

bdams

03-16-2012, 03:37 PM

bdams

03-16-2012, 03:41 PM

-Уважаемый, почему вы уже целый день месите гавно в компостной яме? Перемазались ведь весь.
-Я шел в сосновый бор подышать воздухом, и по пути наступил на какашку. Довольно долго я щел по следу, искал откуда она могла взяться, пока не оказался у компостной ямы за свинарником. Тут я не утерпел...

Интересное у тебя мнение о форуме и его обитателях. Сам то конечно в белом и с шашкой наголо?

Буржуй

03-16-2012, 03:43 PM

Смешал советскую экономику с фекалиями один ставропольский комбайнер.

До комбаньёра была чёрная икра в магазинах, да читал, но в другой нити.

bdams

03-16-2012, 03:44 PM

До комбаньёра была чёрная икра в магазинах, да читал, но в другой нити.

Много че было. До комбайнера Нобелевского.

In2HiDef

03-16-2012, 04:49 PM

Интересное у тебя мнение о форуме и его обитателях. Сам то конечно в белом и с шашкой наголо?
Нет, с толковым словарем в руке, учу значение слова "аллегория".

bdams

03-16-2012, 04:51 PM

Нет, с толковым словарем в руке, учу значение слова "аллегория".

Не думаю что кому -то понравится твоя аллегория.
Хотя может ты и прав \задумчиво\ может и вправду компостная яма?

Reitarou

03-17-2012, 04:27 AM

Я написал как есть, а не то что тебе хотелось. Извини.

Извинения приняты. :)

Смешал советскую экономику с фекалиями один ставропольский комбайнер.
Вот у некоторых привычка всех собак на Горбачева вешать. Из тех кого я застал, он самый нормальный руководитель. Имхо. И вообще земляк. :D

Reitarou

03-17-2012, 04:30 AM

Не думаю что кому -то понравится твоя аллегория.
Хотя может ты и прав \задумчиво\ может и вправду компостная яма?

Зачем так откровенно шлангом прикидываться?
Ты ведь все понимаешь. :kov:

bdams

03-17-2012, 06:23 AM

Извинения приняты. :)

Вот у некоторых привычка всех собак на Горбачева вешать. Из тех кого я застал, он самый нормальный руководитель. Имхо. И вообще земляк. :D

Коли земляк то и понятно. А если абстрагироваться, то дерьмо как руководитель и как человек такое же.

bdams

03-17-2012, 06:24 AM

Зачем так откровенно шлангом прикидываться?
Ты ведь все понимаешь. :kov:

Я понимаю, что Интухай сравнил форум с компостной ямой. Это я понимаю. Так на самом деле? пока не решил.

Reitarou

03-17-2012, 06:35 AM

Коли земляк то и понятно. А если абстрагироваться, то дерьмо как руководитель и как человек такое же.

Ты на полном серьезе считаешь, что Горбачев виоват в развале союза? :kov:

Reitarou

03-17-2012, 06:37 AM

Я понимаю, что Интухай сравнил форум с компостной ямой. Это я понимаю. Так на самом деле? пока не решил.

Ушел в несознанку. :rofl:

bdams

03-17-2012, 06:42 AM

Ты на полном серьезе считаешь, что Горбачев виоват в развале союза? :kov:

Нет, Это я повинен в развале СССР.:bis:

bdams

03-17-2012, 06:43 AM

Ушел в несознанку. :rofl:

Это вы ребята чета юлите. Слово вылетело.

Reitarou

03-17-2012, 06:47 AM

Нет, Это я повинен в развале СССР.:bis:

У тебя еще и мания величия? :rofl:

bdams

03-17-2012, 06:50 AM

У тебя еще и мания величия? :rofl:

Ну если не Генсек Горбачев повинен, тогда видимо студент какой нибудь.

In2HiDef

03-17-2012, 09:42 AM

Я понимаю, что Интухай сравнил форум с компостной ямой.
Не. Но некоторые твои писания я сравнил с замесом гэ:rofl:

Ты на полном серьезе считаешь, что Горбачев виоват в развале союза? :kov:
Он выполнял чужой план, так я думаю

Reitarou

03-17-2012, 09:58 AM

Он выполнял чужой план, так я думаю

Я никого не идеализирую. Но есть ли какие-либо доказательства, или признаки этого?

bdams

03-17-2012, 10:32 AM

Не. Но некоторые твои писания я сравнил с замесом гэ:rofl:

Вы когда аллегории подбираете, более щепетильно к этому вопросу подходите. А то двусмысленность некая возникает. А лучше прямо заявлять, что сказать хочешь.

In2HiDef

03-18-2012, 07:32 AM

Я никого не идеализирую. Но есть ли какие-либо доказательства, или признаки этого?
Доказательств, разумеется, нет. Определенные признаки можно видеть, но если честно судить, то они лежат в плоскости теории заговоров. Что, само по себе, не делает их неверными.
В ЦК знали о надвигающемся крушении совка еще в середине 70х, были запросы в КГБ, аналитические доклады оттуда... Если знали, должны были приготовить план демонтажа системы, который оставлял бы их в наиболее благоприятном положении после того, как все утрясется. Как следовало строить этот план по логике:
-привлечение средств Запада для предотвращения полного краха системы, посадка "дружественного" Западу лидера на трон
-насаждение олигархов и перераспределение народного достояния методом прихватизации. Олигархи должны быть фасадом для истинных хозяев ситуации, и одновременно быть легко сливаемым балластом и быть ненавистными для населения, выполнять роль громоотвода в случае чего.
-подковерная борьба силовиков и партийцев
-новая система должна быть более комфортабельной для хозяев жизни и более устойчивой, н.п. за счет сокрытия части награбленного в банковской системе Запада.

Для какого-нибудь российского отдела по борьбе с экономической преступностью или ОПГ, эти выкладки сошли бы за рабочую версию.

Reitarou

03-18-2012, 07:46 AM

Я думал речь идет о работе на проклятых буржуев.
Не знаю. Возможно все. Но мне кажется, что ему просто не повезло. Кто бы в той ситуации справился лучше?

In2HiDef

03-18-2012, 08:03 AM

Я думал речь идет о работе на проклятых буржуев.
Не знаю. Возможно все. Но мне кажется, что ему просто не повезло. Кто бы в той ситуации справился лучше?
В смысле, Горби/Ельцин отчитывались в Вашингтонском обкоме? Очень неглубокое мнение, уровень фантазий Проханова.

"Не повезло" Чаушеску. Горбач вполне комфортно греет зад на флоридском белом песке.

Reitarou

03-18-2012, 08:06 AM

В смысле, Горби/Ельцин отчитывались в Вашингтонском обкоме? Очень неглубокое мнение, уровень фантазий Проханова.

"Не повезло" Чаушеску. Горбач вполне комфортно греет зад на флоридском белом песке.

Так это не мое мнение. :) Если правильно понял, Бдамс так считает.

Не повезло в том плане, что он пришел, когда цены на нефть пошли вниз.

In2HiDef

03-18-2012, 08:29 AM

Не повезло в том плане, что он пришел, когда цены на нефть пошли вниз.
ЦК проявило беспокойство о судьбе СССР в середине 70х, когда нефть пошла резко вверх. Цены на нефть могли удержать совок на плаву чуть дольше, но плановая экономика была настолько неповоротливой, что была обречена в любом случае. Да и причины распада СССР не ограничивались экономикой. Народ просто устал совершать подвиги во славу непонятно чего, коммунистическая ложь себя исчерпала, началась смычка властей с орг.преступностью (дело о бриллиантах, импорт наркоты, вывоз бесценных икон), а "дружба народов" была готова полыхнуть не только на Кавказе, Ср.Азии, Прибалтике, но даже на Украине. Мой знакомый в 82м году нашел и отнес в КГБ листовку типа "москальско-жидовские оккупанты...бей жидов и коммуняк!". Что могло удержать СССР от распада -это сталинской жестокости меры и повторение 37го года. Но 1ми жертвами пали бы, как и в 37г, силовики. Власть имущие не были к этому готовы.

Reitarou

03-18-2012, 01:46 PM

ЦК проявило беспокойство о судьбе СССР в середине 70х, когда нефть пошла резко вверх. Цены на нефть могли удержать совок на плаву чуть дольше, но плановая экономика была настолько неповоротливой, что была обречена в любом случае. Да и причины распада СССР не ограничивались экономикой. Народ просто устал совершать подвиги во славу непонятно чего, коммунистическая ложь себя исчерпала, началась смычка властей с орг.преступностью (дело о бриллиантах, импорт наркоты, вывоз бесценных икон), а "дружба народов" была готова полыхнуть не только на Кавказе, Ср.Азии, Прибалтике, но даже на Украине. Мой знакомый в 82м году нашел и отнес в КГБ листовку типа "москальско-жидовские оккупанты...бей жидов и коммуняк!". Что могло удержать СССР от распада -это сталинской жестокости меры и повторение 37го года. Но 1ми жертвами пали бы, как и в 37г, силовики. Власть имущие не были к этому готовы.

Если причиной развала страны явились проблемы такого уровня, то тем более винить отдельную личность не справедливо.

bdams

03-18-2012, 01:48 PM

ЦК проявило беспокойство о судьбе СССР в середине 70х, когда нефть пошла резко вверх. Цены на нефть могли удержать совок на плаву чуть дольше, но плановая экономика была настолько неповоротливой, что была обречена в любом случае. Да и причины распада СССР не ограничивались экономикой. Народ просто устал совершать подвиги во славу непонятно чего, коммунистическая ложь себя исчерпала, началась смычка властей с орг.преступностью (дело о бриллиантах, импорт наркоты, вывоз бесценных икон), а "дружба народов" была готова полыхнуть не только на Кавказе, Ср.Азии, Прибалтике, но даже на Украине. Мой знакомый в 82м году нашел и отнес в КГБ листовку типа "москальско-жидовские оккупанты...бей жидов и коммуняк!". Что могло удержать СССР от распада -это сталинской жестокости меры и повторение 37го года. Но 1ми жертвами пали бы, как и в 37г, силовики. Власть имущие не были к этому готовы.

СССР от распада могла удержать личность, типа Дэн Сяопина. Бездари типа Горбачева и Ельцина довели страну до практически полного развала. Хорошо хоть Путина этот алкоголик успел протолкнуть.