Planned Parenthood (PP) vs Pro-Life (PL) stance

[Spartacus]

http://www.americanthinker.com/2012/02/the_lefts_genocide_of_minorities.html

Какие у кого предпочтения и почему?

В политическом разрезе данного вопроса, Репы поддерживают ПЛ движение, а Демы -- ПП. Не секрет, <для простого обывателя вроде меня> что афро- и латино общины/соц.прослойки имеют самый высокий "коэфициент демографической нагрузки", т.е. соотношение нетрудоспособного и трудоспособного групп населения, или, говоря народным языком -- "нищету голозадую как напоразводят тут нам"...

А вот как писал известный социалист и демократ, писатель-драматург и обладатель Нобелевского Приза в литературе, а также Оскара за вклад в кинематограф с фильмом Пигмалион -- Джордж Бернард Шоу:


...
In the documentary, The Soviet Story, Shaw says that "[t]here are an extraordinary number of people who I might want to kill...I think it would be a good thing to make everybody come before a properly appointed board just as he might come before the income tax commissioner and say every 5 years or every 7 years...just put them there and say , 'Sir or madam will you be kind enough to justify your existence...if you're not producing as much as you consume or perhaps a little bit more then clearly we cannot use the big organization of our society for the purpose of keeping you alive. Because your life does not benefit us and it can't be of very much use to yourself."
...


То есть, с одной стороны Репы, вроде как, кричат, никаких ПП ибо это против природы человека и против Слова Божьего -- аборт есть зло, и ведется целенаправленное уничтожение прироста населения в слоях нац.меньшинств..А потом говорят, что субсидии для малоимущих - вэлфэйр, сэкшион 8 и тд - это ненужное расходование фед. бюджетных средтств, "все обрезать и всех выгнать на улицу"..

В то время как Демы, по сути, оперируют принципом : "We are up against an overpopulation problem created by Capitalism[.] ... Socialists say quite truly that Socialism can get rid of it."..

Далее по тексту,


...
Many are aware that Planned Parenthood, the largest provider of abortion in the U.S., had eugenic beginnings. Founder Margaret Sanger was influenced by Malthusian eugenics, and noted eugenicists were on the PP board, including Alan Guttmacher, vice president of the American Eugenics Society1. Sanger's lover and mentor, Havelock Ellis, was a follower of Francis Galton, a leader in eugenics2.
One of Sanger's first clinics opened in Harlem in 1929. To give it legitimacy, she invited prominent black ministers, social workers, and journalists to be on the advisory council. In 1939 she started the "Negro Project," headed by Clarence Gamble of Procter & Gamble. Gamble suggested that she hire a black minister to preach the gospel of birth control in the mode of a religious revival and that she hire a black physician and nurse to administer the birth control. This would allay the suspicions of white supremacy in the black community, even though a photograph of Sanger addressing a Ku Klux Klan meeting is available. In her correspondence to Gamble, Sanger said: "We do not want the word to get out that we want to exterminate the Negro population and the minister is the man who can straighten that out"3.
...


Что думаете? Какие будут "ЗА" или "ПРОТИВ" в поддержку ПП или же ПЛ..???

[химик]

Я за свободы выбора и не навязывания другим своей точки зрения я так же категорически против государственного финансирования аборотов (если только не по медицинским показаниям)... Какого хрена я должен своими налогами финансировать чёрный абортарий?

[nefertiti]

Аборт - это конечно ошибка, но каждая женщина должна решать для себя. Она же не чужого ребёнка убивает, а своего и в своём теле.

[edik]

Я за свободы выбора и не навязывания другим своей точки зрения я так же категорически против государственного финансирования аборотов (если только не по медицинским показаниям)... Какого хрена я должен своими налогами финансировать чёрный абортарий?

dito.

[Alex5448]

Я за свободы выбора и не навязывания другим своей точки зрения я так же категорически против государственного финансирования аборотов (если только не по медицинским показаниям)... Какого хрена я должен своими налогами финансировать чёрный абортарий?

Нет, лучше конечно финансировать велфер на всю жизнь:rolleyes:

[химик]

Нет, лучше конечно финансировать велфер на всю жизнь[:rolleyes:]

Алекс я и против велфера так же ибо нехрен и против 8 программы ибо совершенно нехрен

[Spartacus]

from a medical perspective or rather from a doctor's perspective who performs an abortion... Hippocratic Oath reads: "Most especially must I tread with care in matters of life and death. If it is given me to save a life, all thanks. But it may also be within my power to take a life; this awesome responsibility must be faced with great humbleness and awareness of my own frailty. Above all, I must not play at God."

Dr. Ron Paul's recent exchange:


Libertarian Republican and presidential contender Ron Paul made headlines recently for an exchange with CNN’s Piers Morgan about how to handle rape pregnancies. Pro-aborts are scratching their heads wondering what “honest rape” means, while pro-lifers question just how pro-life the Texas Congressman really is:

MORGAN: You have two daughters. You have many granddaughters. If one of them was raped — and I accept it’s a very unlikely thing to happen. But if they were, would you honestly look at them in the eye and say they had to have that child if they were impregnated?

PAUL: No. If it’s an honest rape, that individual should go immediately to the emergency room. I would give them a shot of estrogen or give them –

MORGAN: You would allow them to abort the baby?

PAUL: It is absolutely in limbo, because an hour after intercourse or a day afterwards, there is no legal or medical problem. If you talk about somebody coming in and they say, well, I was raped and I’m seven months pregnant and I don’t want to have anything to do with it, it’s a little bit different story.

But somebody arriving in an emergency room saying, I have just been raped and there is no chemical — there’s no medical and there’s no legal evidence of a pregnancy –

MORGAN: Life doesn’t begin at conception?

PAUL: Life does begin at conception.

MORGAN: Then you would be taking a life.

PAUL: Well, you don’t know if you’re taking a life either, because this is an area that is — but to decide everything about abortion and respect for life on this one very, very theoretical condition, where there may have been a life or not a life.
...
http://liveaction.org/blog/dr-ron-pauls-backward-position-on-rape-abortions/


..potom prodolju..

[Ruta]

Я за свободы выбора и не навязывания другим своей точки зрения я так же категорически против государственного финансирования аборотов (если только не по медицинским показаниям)... Какого хрена я должен своими налогами финансировать чёрный абортарий?
Абортарий?? Для тех кто краем уха слышал, но считает себя экспертом:

http://www.washingtonpost.com/rf/image_606w/WashingtonPost/Content/Blogs/ezra-klein/StandingArt/plannedparenthood.jpg?uuid=QJyyvGIBEeCV6ZMHpLzxXw

[Bibob3d]

Я Pro-choice. Это непростой вопрос, тут много разных деталей, но все-таки у женщин должна быть такая возможность

[Ruta]

Я Про-чоице. Это непростой вопрос, тут много разных деталей, но все-таки у женщин должна быть такая возможность
абсолютно :34:

[химик]

абсолютно :34:

Безусловно но! за свой счёт а не за мой

[Spartacus]

Я за свободы выбора и не навязывания другим своей точки зрения я так же категорически против государственного финансирования аборотов (если только не по медицинским показаниям)... Какого хрена я должен своими налогами финансировать чёрный абортарий?

я тоже за свободу выбора, например, когда произошло изнасилование и женщина идет и покупает "morning after pill".
Но если она уже на 2-3й недели беременности -- это когда как правило замечают сбои в менструальном цикле -- и уже начался "активный процесс" формирования эмбриона (активный это когда начинает биться сердце и формируются ткани головного мозга), а это 4-я неделя, если не обшибаюсь, а на 8-й неделе это уже и не эмбрион, а "fetus"/или плод: ЗДЕСЬ УЖЕ ВСЕ ЗАВИСТ ОТ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПОНИМАНИЯ, что есть живой организм/ребенок, а что нет. Или на какой фазе беременности.

По налогам там не так и много -- одна треть от их бюджета( по данным Википедии), а по данным LifeNews - ПП оппозиция - 46% !!!


...
Planned Parenthood receives about a third of its money in government grants and contracts (about $360 million in 2009).
...
Planned Parenthood is also funded by private donors, with a membership base of over 700,000 active donors whose contributions account for approximately one quarter of the organization's revenue.[42] Large donors also contribute a substantial portion of the organization's budget; past donors have included the Bill & Melinda Gates Foundation, Buffett Foundation, Ford Foundation, Turner Foundation, the Cullmans and others.
...
http://en.wikipedia.org/wiki/Planned_Parenthood

[Spartacus]

Аборт - это конечно ошибка, но каждая женщина должна решать для себя. Она же не чужого ребёнка убивает, а своего и в своём теле.

ребенок в ее теле, но убить его она, скорее всего, не имеет права: есть отец/донор этого ребенка, который, может, тоже какие-то планы имеет на него, а также это можно назвать cruel treatment or child-abuse, в какой-то мере. Даже животные и те имеют больше прав, ну, в Америке, чем твой ребенок, которого ты решила убить...

Потом, получается, что ты поддерживаешь "евгеническое движение", которое получило свой старт благодаря нацистским опытам/продвижению идей о высшей избранной расе..А у Planned Parenthood очень ярко выраженные связи с евгеническим движением.. Или ты так не считаешь?

[Spartacus]

Я Pro-choice. Это непростой вопрос, тут много разных деталей, но все-таки у женщин должна быть такая возможность

то есть, ты за Евгенику и за селекцию людей по качественным показателям -- умный/глупый, физ.здоровый/болезненный -- как селекционируют собак или коров.

[Spartacus]

Абортарий?? Для тех кто краем уха слышал, но считает себя экспертом:

http://www.washingtonpost.com/rf/image_606w/WashingtonPost/Content/Blogs/ezra-klein/StandingArt/plannedparenthood.jpg?uuid=QJyyvGIBEeCV6ZMHpLzxXw

как раз, именно так, вроде, и получается:
посмотри этот ПП годовой отчет, страницы 5,6 и 8, например.
http://issuu.com/actionfund/docs/ppfa_financials_2010_122711_web_vf?mode=window&viewMode=doublePage

Получается вот такая картина:


...
Planned Parenthood performed more than 329,000 abortions. Conservatively estimating that each abortion cost $450, abortion services brought in $148 million of Planned Parenthood’s overall $320 million in clinic revenue, representing 46 percent of its operating budget.
...
The new report also reveals 46 percent of the total PPFA budget comes from taxpayer dollars in the form of government funding. At the same time, just 21 percent of the income the abortion business brings in comes from private donors (it lists 528,000 active donors) while 31 percent of its revenue is derived from abortions “non-government health services revenue.”
...
http://www.lifenews.com/2012/02/06/planned-parenthood-fired-staffer-who-put-women-over-money/


Те 3%, что на диаграмме, на самом-то деле на маленький кусок "от пирога".

[Bibob3d]

то есть, ты за Евгенику и за селекцию людей по качественным показателям -- умный/глупый, физ.здоровый/болезненный -- как селекционируют собак или коров.Я же вроде написал, что это непростой вопрос, в котором много разных деталей, а ты сразу про селекцию :rolleyes:

[Spartacus]

Я же вроде написал, что это непростой вопрос, в котором много разных деталей, а ты сразу про селекцию :rolleyes:

я понимаю, но мутное и с запашком прошлое той ПП,а она есть головная организация Pro-choice движения, наверно как-то влияет на позицию в этом вопросе?

[Screw101]

Я Pro-choice. Это непростой вопрос, тут много разных деталей, но все-таки у женщин должна быть такая возможность

Guess, that's why you're a republican...:rofl:

[Bibob3d]

я понимаю, но мутное и с запашком прошлое той ПП,а она есть головная организация Pro-choice движения, наверно как-то влияет на позицию в этом вопросе?Я даже не знаю, какое у нее прошлое. Я вообще не писал, что я за PP. Я написал, что я за Pro-Choice, на основании того, что у женщин должна быть возможность абортов

[Bibob3d]

Guess, that's why you're a republican...:rofl:Ты не поверишь, но между ultra-left и ultra-right есть столько всего... Мир делиЦЦа не на черное и белое, а но множество оттенков серого. Но тебе этого не понять, твой лозунг - кто не с нами, то против нас

[nefertiti]

ребенок в ее теле, но убить его она, скорее всего, не имеет права: есть отец/донор этого ребенка, который, может, тоже какие-то планы имеет на него, а также это можно назвать cruel treatment or child-abuse, в какой-то мере. Даже животные и те имеют больше прав, ну, в Америке, чем твой ребенок, которого ты решила убить...

Потом, получается, что ты поддерживаешь "евгеническое движение", которое получило свой старт благодаря нацистским опытам/продвижению идей о высшей избранной расе..А у Planned Parenthood очень ярко выраженные связи с евгеническим движением.. Или ты так не считаешь?

Да, мне это действительно напоминает противоестественные евегенические попытки. И термин "Planned parenthood" очень отвратительно звучит.

Но я не могу представить себе, чтобы в стране был прям-таки запрет на аборт .:rolleyes::rolleyes: Пусть сделают его "за свой счёт", тогда... чтобы страховка не оплачивала...

Хотя опять же: Природа дала женщинам привилегию вынашивать и рожать детей в своём теле. Аборт - плевок в лицо Природе.
И я считаю, что лучше родить и отдать ребёнка в детдом, или положить на ступеньки церкви, например, чем лишать ребёнка возможности жить и видеть этот мир, вырывая по-кускам, когда он ещё только начинает свои биологические жизненные процессы в животе матери.

[Fursetka]

[pro-choice]
но позднии аборты я поддерживаю. даже против них.

[Screw101]

Ты не поверишь, но между ultra-left и ultra-right есть столько всего... Мир делиЦЦа не на черное и белое, а но множество оттенков серого. Но тебе этого не понять, твой лозунг - кто не с нами, то против нас

Do me a favor...Don't put words in my mouth and thoughts in my head...I do not rule out a possibility that you just might be a pro-choice republican just like it's not impossible that you are repressed homosexual since you've been consistently anti-gay:korova:

[Bibob3d]

Do me a favor...Don't put words in my mouth and thoughts in my head...I do not rule out a possibility that you just might be a pro-choice republican just like it's not impossible that you are repressed homosexual since you've been consistently anti-gay:korova:Если ты считаешь меня anti-gay потому что я против гей-браков, то это таки "кто не с нами, тот против нас"

[Screw101]

Если ты считаешь меня анти-гаы потому что я против гей-браков, то это таки "кто не с нами, тот против нас"

Да ради бога...Будь себе на здоровье...:)

[Bibob3d]

Да ради бога...Будь себе на здоровье...:)Да, я понимаю, что это не вписиваеЦЦа в твой черно-белый мир, но ты уж постарайся понять ;-)

[Screw101]

Да, я понимаю, что это не вписиваеЦЦа в твой черно-белый мир, но ты уж постарайся понять ;-)

Ага...То есть, ты к геям хорошо относишься, ты только не хочешь, чтоб они женились...А что по этому поводу думает твой бойфренд?:wink1:

[химик]

Тут проблема лежит глубже Садамыч и его камарилься пытаются заставить людей продолжать финансирование чужих абортов
Имо не хрен покрывать страховкой и контрацептивы... Что касается абортов то безусловно это выбор женщины но! для замужних обязательно должно быть введено оповешение для мужей о решении жён .. если количество абортов не сократим то хоть пилятство поуменьшим ...

[Spartacus]

Да ради бога...Будь себе на здоровье...:)

кста, довольно резонное заявление.
У меня нет сильных эмоций или твердой позиции по вопросу, но не хотел бы, чтоб моя семья/дети жили рядом с "семьей геев"/представителями любителей однополой любви в моем раене (конечно, его лучшими представителями). А к лесбиянкам вообще отношусь с легким теплом и пониманием их необычности..

[Bibob3d]

Ага...То есть, ты к геям хорошо относишься, ты только не хочешь, чтоб они женились...А что по этому поводу думает твой бойфренд?:wink1:Видишь, ты не понимаешь мою позицию, это выходит за простые, знакомые для тебя рамки черного и белого, хорошего и плохого. И ты переходишь к нападкам, совсем забывая о толерантности, которую ты хотел бы видеть в других :rolleyes:

[химик]

кста, довольно резонное заявление.
У меня нет сильных эмоций или твердой позиции по вопросу, но не хотел бы, чтоб моя семья/дети жили рядом с "семьей геев"/представителями любителей однополой любви в моем раене (конечно, его лучшими представителями). А к лесбиянкам вообще отношусь с легким теплом и пониманием их необычности..

О! и это твоё неотемлемое гражданское право и должно быть твоим правом образовать сообщество и комьюнити куда педикам входа нет - а они могут жить своим комьюнити и это тоже их право

[Screw101]

кста, довольно резонное заявление.
У меня нет сильных эмоций или твердой позиции по вопросу, но не хотел бы, чтоб моя семья/дети жили рядом с "семьей геев"/представителями любителей однополой любви в моем раене (конечно, его лучшими представителями). А к лесбиянкам вообще отношусь с легким теплом и пониманием их необычности..

Я вообще-то шутил...Иногда нужно направить ветку в веселое русло. Я против их браков ничего не имею только потому, что мне все равно( кстати в нашем кондо гейская пара живет под нами, и они возмущаются, что наша 3х летняя дочка сильно ногами стучит, когда бегает)...К чему говорил? Каждый имеет право на свое мнение. Надеюсь, Бибоб на меня не обидется...

[nefertiti]

Тут проблема лежит глубже Садамыч и его камарилься пытаются заставить людей продолжать финансирование чужих абортов
Имо не хрен покрывать страховкой и контрацептивы... Что касается абортов то безусловно это выбор женщины но! для замужних обязательно должно быть введено оповешение для мужей о решении жён .. если количество абортов не сократим то хоть пилятство поуменьшим ...

ты тоже из тех, кто суеверно считают, что женщина неприменно знает кто отец ребёнка при плядствовании..?:grum:

[Fursetka]

скрю...это что то особенного
чуть что, я ж шутил
я думаю что всем кому есть дело до хомосекшуалс, должны заняться своей жизнью

[Fursetka]

Тут проблема лежит глубже Садамыч и его камарилься пытаются заставить людей продолжать финансирование чужих абортов
Имо не хрен покрывать страховкой и контрацептивы... Что касается абортов то безусловно это выбор женщины но! для замужних обязательно должно быть введено оповешение для мужей о решении жён .. если количество абортов не сократим то хоть пилятство поуменьшим ...

мужья им запретят аборт делать? заставят родить?
что будет то?

[Bibob3d]

ты тоже из тех, кто суеверно считают, что женщина неприменно знает кто отец ребёнка при плядствовании..?:grum:Я думаю, он не это имеет в виду :lol:

[Fursetka]

О! и это твоё неотемлемое гражданское право и должно быть твоим правом образовать сообщество и комьюнити куда педикам входа нет - а они могут жить своим комьюнити и это тоже их право

так живи себе своим комьюнити узколобых, и будет щастье

[Bibob3d]

скрю...это что то особенного
чуть что, я ж шутил
я думаю что всем кому есть дело до хомосекшуалс, должны заняться своей жизньюНе, а че, у него классные шуточки: все несогласные с ним - self-hating/repressed gays, которые должны выйти из closets :lol:

[nefertiti]

Тут проблема лежит глубже Садамыч и его камарилься пытаются заставить людей продолжать финансирование чужих абортов
Имо не хрен покрывать страховкой и контрацептивы... Что касается абортов то безусловно это выбор женщины но! для замужних обязательно должно быть введено оповешение для мужей о решении жён .. если количество абортов не сократим то хоть пилятство поуменьшим ...

К всеобщей радости концепт "врачебной тайны" - то что будет всегда оставаться важным и актуальным законом.
А вот "домострой" уже давно уходит в прошлое и покрывается мхом.
Поэтому не бывать такому никогда, очевидно что, и нет никаких сомнений. Dream, химик, dream...:wink1:

[Fursetka]

химик мечтает жить в мире где нет хомосекшуалс, и женщины все делают исключительно то что скажет мужчина.
я думаю ему надо куда то к арабам.
геи там конечно есть, но они в не закона.

[Spartacus]

так живи себе своим комьюнити узколобых, и будет щастье

почему сразу "узколобых", зачэм, слюшишь?! Скорее, если я могу себе позволить на законный и меня устраивающий, и комфортный для МЕНЯ выбор, то почему нет?
Если я плачу, то я и call shots, am I not??? Sаme applies to you or go by "fity-fity" rule of a thumb.

[Fursetka]

почему сразу "узколобых", зачэм, слюшишь?! Скорее, если я могу себе позволить на законный и меня устраивающий, и комфортный для МЕНЯ выбор, то почему нет?
Если я плачу, то я и цалл шотс, ам И нот??? Саме апплиес то ёу ор го бы "фиты-фиты" руле оф а тхумб.

тоесть тебе бы хотелось такое общество, где можно было заплатить и рядом с тобой не поселят хомосексуалов или чёрных, или евреев, или например мексов, украинцев, инвалидов?
или исключительно геев только?

[nefertiti]

почему сразу "узколобых", зачэм, слюшишь?! Скорее, если я могу себе позволить на законный и меня устраивающий, и комфортный для МЕНЯ выбор, то почему нет?
Если я плачу, то я и call shots, am I not??? Sаme applies to you or go by "fity-fity" rule of a thumb.

Да, но и геи тоже могут "платить" и таким образом жить где они хотят. Но геи не поселяться, я думаю, в христианской религиозной общине, где их будут все ненавидеть.

[Spartacus]

тоесть тебе бы хотелось такое общество, где можно было заплатить и рядом с тобой не поселят хомосексуалов или чёрных, или евреев, или например мексов, украинцев, инвалидов?
или исключительно геев только?

уммм...скорее "да", чем "нет". Ведь и оппонент имеет право выбора где ему жить. И так они - геи - и делают, КейпКод, например, в МА, или с СФ есть районы (про другие я не знаю, просто).
А еврейские кварталы, когда иммигранты подселялись -- именно в таком виде и есть в НЙ, хотя я там еще ни разу не был. Но в Бостоне - таки да - Newton, Braighton и тд, очень высокий процент. И нормалек, все довольны.
Мне нравиться разнообразие, например, но вот к геям отношусь с недоумением и с ними бы жыть не хотел, если бы был выбор.

[Spartacus]

Да, но и геи тоже могут "платить" и таким образом жить где они хотят. Но геи не поселяться, я думаю, в христианской религиозной общине, где их будут все ненавидеть.

конечно, условия рыночной экономики -- спрос рождает предложение. У чернокожых тоже свои понятия и предпочтения по отношению к белым бразарс, хотя уже сколько времени прошло со времен рабства.
И ничего в этом нет зазорного, если не достигает нездоровых пропорций.

[nefertiti]

конечно, условия рыночной экономики -- спрос рождает предложение. У чернокожых тоже свои понятия и предпочтения по отношению к белым бразарс, хотя уже сколько времени прошло со времен рабства.
И ничего в этом нет зазорного, если не достигает нездоровых пропорций.
муж мне рассказывал - унего в прошлом было много опыта с куплей и продажей домов, что белым людям (расистам конечно) в хороших белых раёнах было делом чести не продать дом чёрному покупателю, даже если тот хотел купить
но сейчас это уже меньше. общество прогрессирует

[Fursetka]

уммм...скорее "да", чем "нет". Ведь и оппонент имеет право выбора где ему жить. И так они - геи - и делают, КейпКод, например, в МА, или с СФ есть районы (про другие я не знаю, просто).
А еврейские кварталы, когда иммигранты подселялись -- именно в таком виде и есть в НЙ, хотя я там еще ни разу не был. Но в Бостоне - таки да - Нещтон, Браигхтон и тд, очень высокий процент. И нормалек, все довольны.
Мне нравиться разнообразие, например, но вот к геям отношусь с недоумением и с ними бы жыть не хотел, если бы был выбор.

НЙ вообе весь один большой еврейский квартал.
но гденигде таки другие проскакивают. и скока ты не плати, ничё с этим не сделаеш

[Screw101]

химик мечтает жить в мире где нет хомосекшуалс, и женщины все делают исключительно то что скажет мужчина.
я думаю ему надо куда то к арабам.
геи там конечно есть, но они в не закона.

They get stoned to death....Along with women who comitted adultry or got raped...

[Screw101]

скрю...это что то особенного
чуть что, я ж шутиля думаю что всем кому есть дело до хомосекшуалс, должны заняться своей жизнью

Ну здесь же такие обидчивые все...Уже и не знаешь, как разговаривать...
А если честно...Although it's not fair to say that most of the militant homophobes are latent repressed homosexuals but it's probably true that most of repressed homosexuals are pretty damn homophobic.

Расисты, гомофобы, антисемиты и сАФФки здесь частенько представлены одними и теми же персонажами...

[Bibob3d]

Скрю явно был впечатлен фильмом American Beauty :grum:

[Screw101]

Скрю явно был впечатлен фильмом Америцан Беауты :грум:

Тебе не кажется, когда человек сильно протестует,-это наводит на подозрения? Years ago Mr. Huffington( Arianna Huffington's ex husband) ran for Senate on antihomosexual platfrom and spent millions of dollars...Cut a long story short,having lost his idiotic campaign he came out of a closet.
Это-один из примеров.... А люди, кого очень сильно беспокоят гомосексуалисты, должны, наконец заняться своей жизнью и не сунуть нос в чужую.

[Bibob3d]

Тебе не кажется, когда человек сильно протестует,-это наводит на подозрения? Years ago Mr. Huffington( Arianna Huffington's ex husband) ran for Senate on antihomosexual platfrom and spent millions of dollars...Cut a long story short,having lost his idiotic campaign he came out of a closet.
Это-один из примеров.... А люди, кого очень сильно беспокоят гомосексуалисты, должны, наконец заняться своей жизнью и не сунуть нос в чужую.Где они меня сильно беспокоят? :lol: Про них ты начал :lol:

[химик]

Тебе не кажется, когда человек сильно протестует,-это наводит на подозрения? Ыеарс аго Мр. Хуффингтон( Арианна Хуффингтоньс ех хусбанд) ран фор Сенате он антихомосехуал платфром анд спент миллионс оф долларс...Цут а лонг сторы шорт,хавинг лост хис идиотиц цампаигн хе цаме оут оф а цлосет.
Это-один из примеров.... А люди, кого очень сильно беспокоят гомосексуалисты, должны, наконец заняться своей жизнью и не сунуть нос в чужую.

И не говори а чё же тогда полигамия конгрессменов то так всех волнует?

[химик]

муж мне рассказывал - унего в прошлом было много опыта с куплей и продажей домов, что белым людям (расистам конечно) в хороших белых раёнах было делом чести не продать дом чёрному покупателю, даже если тот хотел купить
но сейчас это уже меньше. общество прогрессирует

Скорее деградирует ... глядя на грейды детей в тех раёнах где "общество про прогрессировало" и глядя на уровень преступности в тех раёнах где "общество про прогрессировало"

[химик]

мужья им запретят аборт делать? заставят родить?
что будет то?

Не ... мужья будут просто в курсе что жена решила сделать аборт ... и ничего больше ... ;) :kos:

[химик]

К всеобщей радости концепт "врачебной тайны" - то что будет всегда оставаться важным и актуальным законом.
А вот "домострой" уже давно уходит в прошлое и покрывается мхом.
Поэтому не бывать такому никогда, очевидно что, и нет никаких сомнений. Dream, химик, dream...:wink1:

South rise again! :kos:

[nefertiti]

Не ... мужья будут просто в курсе что жена решила сделать аборт ... и ничего больше ... ;) :kos:

Я думаю, что практически все замужные женщины, которые хотят сделать аборт - обговаривают этот вопрос с мужем.
А те исключения, кто нет - это наверное из abusive relationships. Ещё масла в огонь подливать хочешь.:wink1:

[Bibob3d]

Я думаю, что практически все замужные женщины, которые хотят сделать аборт - обговаривают этот вопрос с мужем.
А те исключения, кто нет - это наверное из abusive relationships. Ещё масла в огонь подливать хочешь.:wink1:Я полагаю, что химик говорит о тех женах, которые залетают не от своих мужей :lol:

[химик]

Я полагаю, что химик говорит о тех женах, которые залетают не от своих мужей [:lol:]

Ну хоть один чел понял об чём речь :shura:

[nefertiti]

Ну хоть один чел понял об чём речь :shura:

Ааааааа. Это те семьи, где муж перевязал семенные каналы, а она взяла и залетела от любовника. :lol:
Да, таких предательниц надо выискивать путем введения такого закона, что сообщать ВСЕМ мужьям в случае необходимости аборта пациентки женского пола, обратившейся за этой врачебной услугой..

[Bibob3d]

Ааааааа. Это те семьи, где муж перевязал семенные каналы, а она взяла и залетела от любовника. :lol:
Да, таких предательниц надо выискивать путем введения такого закона, что сообщать ВСЕМ мужьям в случае необходимости аборта пациентки женского пола, обратившейся за этой врачебной услугой..Всем - это в смысле собственным или вообще всем, с кем изменяли? :lol:

[nefertiti]

Всем - это в смысле собственным или вообще всем, с кем изменяли? :lol:

собственный, конечно

О. ещё не учла один вариант. Муж - капитан дальнего плавания. Жена залетает от любовника.
Ещё вариант. Муж и жена всегда используют кондомы и муж проверяет в конце акта, что они не порвались. А с любовником кондом порвался.

Все эти случаи - могут точно нам сказать, что жена залетела не от мужа.

[химик]

собственный, конечно

О. ещё не учла один вариант. Муж - капитан дальнего плавания. Жена залетает от любовника.
Ещё вариант. Муж и жена всегда используют кондомы и муж проверяет в конце акта, что они не порвались. А с любовником кондом порвался.

Все эти случаи - могут точно нам сказать, что жена залетела не от мужа.

Вообше то есть анализ ДНКи - дешево, быстро, надёжно и сердито :)

[nefertiti]

Вообше то есть анализ ДНКи - дешево, быстро, надёжно и сердито :)

Статистика говорит, что 10% людей имеют не того отца о ком они думают, что он их отец.
Поэтому всем мужчинам и детям не мешало бы пройти тест. Во всех случаях, когда ребёнок не является точной копией отца. :25:

[химик]

Статистика говорит, что 10% людей имеют не того отца о ком они думают, что он их отец.
Поэтому всем мужчинам и детям не мешало бы пройти тест. Во всех случаях, когда ребёнок не является точной копией отца. :25:

даже не 10% а 30% (но это в Британии) ... кстати одной из систриц кардашьян лимон предлагают что бы только тест прошла :shura:

[Spartacus]

Интересный получается - поправьте, если не прав - "облик морале" у закореннелого и стойкого приверженца идей лагеря Демократов, в нашем случае, идея "О Праве на Выбор"/Pro-Choice выбор:

1) будут выступать против войны/военных операций т.к. это есть зло и убийство, НО поддерживают убийство самого беззащитного, слабого и невинного существа: чел.ребенок/плод/эмбрион;

2) права (в том числе право на жизнь)животных ставятся выше прав эмбриона, хотя потенциал последнего намного значительней и интересней, чем необходимость существования кошечки или собачечки;

3) осуждают за невежество, обзывают расистами или гомофобами тех, кому просто противна гомофилия, НО зато поддерживают евгенические и расистские теории головного представителя Pro-Chоice движения -- ПП.

[Spartacus]

свеженький опросик HERE (http://www.gallup.com/poll/147734/americans-split-along-pro-choice-pro-life-lines.aspx)


Americans are closely divided between those calling themselves "pro-choice" and those who are "pro-life," now 49% and 45%, respectively, in Gallup's 2011 update on U.S. abortion attitudes. This is similar to a year ago, when 45% were "pro-choice" and 47% "pro-life." However, it is the first time since 2008 that the "pro-choice" position has had the numerical advantage on this Gallup trend.
...

и по поводу "облик морале"


Majority Says Abortion Is Morally Wrong

Gallup's 2011 Values and Beliefs survey, conducted May 5-8, finds a bit more public agreement about the morality of abortion. Just over half of Americans, 51%, believe abortion is "morally wrong," while 39% say it is "morally acceptable." Americans' views on this have been fairly steady since 2002, except for 2006, when they were evenly divided.
...

[химик]

Спартакус ... технически
эмбрио ещё не живой организм
по определению (медицинскому) организм это то что может самостоятеньно поддерживать свою жизнеделятельность .. так что эмбрио становится огранизмом где то к третьему триместру
Религионзно говоря душа входит в человека с первым вздохом так что по идее церковь ничего против аборотов иметь не должна

[Bibob3d]

Интересный получается - поправьте, если не прав - "облик морале" у закореннелого и стойкого приверженца идей лагеря Демократов, в нашем случае, идея "О Праве на Выбор"/Pro-Choice выбор:

1) будут выступать против войны/военных операций т.к. это есть зло и убийство, НО поддерживают убийство самого беззащитного, слабого и невинного существа: чел.ребенок/плод/эмбрион;

2) права (в том числе право на жизнь)животных ставятся выше прав эмбриона, хотя потенциал последнего намного значительней и интересней, чем необходимость существования кошечки или собачечки;

3) осуждают за невежество, обзывают расистами или гомофобами тех, кому просто противна гомофилия, НО зато поддерживают евгенические и расистские теории головного представителя Pro-Chоice движения -- ПП.Т.е. ты считаешь, что женщина в абсолютно любом случае должна рожать даже через "нехочу"? :rolleyes:

[Spartacus]

Спартакус ... технически
эмбрио ещё не живой организм
по определению (медицинскому) организм это то что может самостоятеньно поддерживать свою жизнеделятельность .. так что эмбрио становится огранизмом где то к третьему триместру
Религионзно говоря душа входит в человека с первым вздохом так что по идее церковь ничего против аборотов иметь не должна

не согласен...
Вот как говорят эксперты, люди разбирающиеся в таких вещах на проф.уровне.



"It is incorrect to say that biological data cannot be decisive...It is scientifically correct to say that an individual human life begins at conception."

-Professor Micheline Matthews-Roth
Harvard University Medical School

"After fertilization has taken place a new human being has come into being. [It] is no longer a matter of taste or opinion...it is plain experimental evidence. Each individual has a very neat beginning, at conception."

-Dr. Jerome LeJeune
Professor of Genetics, University of Descartes

http://www.abort73.com/abortion/medical_testimony/


То есть, считаю для правильного понимания термина "жизнь" нужно начинать с простейшего клеточного уровня, когда две гаметы, муж. и жен образуются в зиготу о начинается процесс деления клетки, и формируется многоклеточный организм!! а там ой какмного процессов происходит, которые необходимы для жизнедеятельности ОРГАНИЗМА.

[Spartacus]

Т.е. ты считаешь, что женщина в абсолютно любом случае должна рожать даже через "нехочу"? :rolleyes:

в принципе, "ДА". Конечно, если это изнасилование или угрожает ее жизни (последнее вообще защищено 14 поправкой Конституции) то тогда можно сделать исключение. И все, в других случаях -- надо рожать.
Правда, на законодательном уровне аборт это женское право и были преценденты, но, в то же время, вот что закон нам пишет:



The reasons for an abortion possibly being necessary are set out in The Abortion Act 1967. These are:

•continuing with the pregnancy would be a greater risk to the woman's life than ending the pregnancy
•continuing with the pregnancy would involve a greater risk of injury to the woman's physical or mental health than would ending the pregnancy
•continuing with the pregnancy would be more of a risk to the physical or mental health of any of the woman's existing children
•there is a real risk that the child, if born, would have a serious physical or mental disability

[химик]

не согласен...
Вот как говорят эксперты, люди разбирающиеся в таких вещах на проф.уровне.



То есть, считаю для правильного понимания термина "жизнь" нужно начинать с простейшего клеточного уровня, когда две гаметы, муж. и жен образуются в зиготу о начинается процесс деления клетки, и формируется многоклеточный организм!! а там ой какмного процессов происходит, которые необходимы для жизнедеятельности ОРГАНИЗМА.

Спартакус я ведь "про" в этой области у мея [Ph.D.] как раз в области молекулярной биологии
организм то что может существовать самостоятельно эмбрио нет до 3 триместра..
В раковой опухоли тоже имеет место быть деление клеток

[Bibob3d]

в принципе, "ДА". Конечно, если это изнасилование или угрожает ее жизни (последнее вообще защищено 14 поправкой Конституции) то тогда можно сделать исключение. И все, в других случаях -- надо рожать.
Правда, на законодательном уровне аборт это женское право и были преценденты, но, в то же время, вот что закон нам пишет:Ты так легко отвечаешь, потому что не тебе рожать :rolleyes:
Вот представь, в тебе зародилось нечто, чего ты не хотел, не планировал и от чего хочешь избавиЦЦа. А тебе говорят - а фииииигушки, зародилось - значит зародилось. Будешь 9 месяцев ходить с этим нечто, которое мало того, что тебе не нужно, так еще и приносит дискомфорт, как физический, так и моральный (одни перепады настроений и weird food cravings чего стоят). А через 9 месяцев наконец-то будешь рожать. Возможны дикие боли. Очень дикие боли. После того, как родишь, ты будешь думать, что с этим нечто делать, потому что, опять же, оно тебе не нужно и заботиЦЦа ты о нем не можешь/не хочешь.
Ты все еще против абортов? :lol:

[Spartacus]

Спартакус я ведь "про" в этой области у мея [Ph.D.] как раз в области молекулярной биологии
организм то что может существовать самостоятельно эмбрио нет до 3 триместра..
В раковой опухоли тоже имеет место быть деление клеток

раковая опухоль..ну,да, ее и нужно вырезать. Сравниваем ембрио с рак.опухолью, тогда конечно.
Но жизнь началась в момент зачатия, а после аборта/вырезания "раковой опухоли" в виде эмбриона -- она, жизнь, прекратилась.
Вроде все очевидно.

[Spartacus]

Ты так легко отвечаешь, потому что не тебе рожать :rolleyes:
Вот представь, в тебе зародилось нечто, чего ты не хотел, не планировал и от чего хочешь избавиЦЦа. А тебе говорят - а фииииигушки, зародилось - значит зародилось. Будешь 9 месяцев ходить с этим нечто, которое мало того, что тебе не нужно, так еще и приносит дискомфорт, как физический, так и моральный (одни перепады настроений и weird food cravings чего стоят). А через 9 месяцев наконец-то будешь рожать. Возможны дикие боли. Очень дикие боли. После того, как родишь, ты будешь думать, что с этим нечто делать, потому что, опять же, оно тебе не нужно и заботиЦЦа ты о нем не можешь/не хочешь.
Ты все еще против абортов? :lol:



лучше отдать в "хорошие руки", жалающие найдутся. Потенциал ведь имеется, что вырастет кто-то нужный и полезный, может даже потом поможет кому-то где-то.
А про дикие боли во время родов и неудобства, так кто сказал, что жизнь должна быть справедливой?

Потому что надо задумываться о последствиях и ответственность ложиться не только на Ж, но и на М также. Ж должна рожать, ну, вот такова природа вещей, был бы М была бы та же фигня, только в анфас, образно так.

[химик]

раковая опухоль..ну,да, ее и нужно вырезать. Сравниваем ембрио с рак.опухолью, тогда конечно.
Но жизнь началась в момент зачатия, а после аборта/вырезания "раковой опухоли" в виде эмбриона -- она, жизнь, прекратилась.
Вроде все очевидно.

Ну так если раковую опухоль вырезать у неё того жизнь прекратится ... и что же теперь раковых больных не оперировть?

[Bibob3d]

лучше отдать в "хорошие руки", жалающие найдутся. Потенциал ведь имеется, что вырастет кто-то нужный и полезный, может даже потом поможет кому-то где-то.
А про дикие боли во время родов и неудобства, так кто сказал, что жизнь должна быть справедливой?

Потому что надо задумываться о последствиях и ответственность ложиться не только на Ж, но и на М также. Ж должна рожать, ну, вот такова природа вещей, был бы М была бы та же фигня, только в анфас, образно так.Дело в том, что до "отдать в хорошие руки" надо выносить и родить :lol: И учитывая, что не тебе рожать, тебе конечно пофиг :lol:

Ответственность должна быть у всех, я за safe sex & sex education. Только abstinence или кучи детей для меня - не вариант :lol: Поэтому если condom broke или she forgot to take a pill, или мало ли что еще может случиЦЦа - должна быть возможность абортов. А запретить аборты - это собсно вынуждать женщин что-то делать против их воли

[nefertiti]

Не понимаю, зачем эмбриону давать какой-то "статус". Все равно жизнь зарождается, человек будет...

[nefertiti]

в принципе, "ДА". Конечно, если это изнасилование или угрожает ее жизни (последнее вообще защищено 14 поправкой Конституции) то тогда можно сделать исключение. И все, в других случаях -- надо рожать.

Увеличится количество "подпольных" абортов. Многие женщины будут ездить в соседние страны на аборт, где это легально.

[Spartacus]

Ну так если раковую опухоль вырезать у неё того жизнь прекратится ... и что же теперь раковых больных не оперировть?

интересно ты завернул аргУмент..
когда ты ставишь знак равенства между эмбрионом и раковой опухолью, в виду того что оба есть многоклеточ.организмы, надо учитывать свойства последних: паразит или нет.

Если Ж считает что ее буд.ребенок:
- паразит.организм в ее теле, вроде раков.опухоли
- всего-навсего коллекция клеток, которую можно остановить, как простуду или кашель
то, значит, это ее право, наверно.

[Spartacus]

Дело в том, что до "отдать в хорошие руки" надо выносить и родить :lol: И учитывая, что не тебе рожать, тебе конечно пофиг :lol:

Ответственность должна быть у всех, я за safe sex & sex education. Только abstinence или кучи детей для меня - не вариант :lol: Поэтому если condom broke или she forgot to take a pill, или мало ли что еще может случиЦЦа - должна быть возможность абортов. А запретить аборты - это собсно вынуждать женщин что-то делать против их воли

кучи детей не вариант, а кучи животных, точнее, их кал и запах мочи по углам это приемлемо.
Люди не лучше, но от них, некоторых из них, есть или будет польза, а от собачки/кошечки в твоей квартире только запах и затраченные деньги на питание/прививки/стерелизацию, а мог бы какую-то фин.помощь оказывать ЧЕЛОВЕКАМ, на съэкономленные деньги. :-)

Запрет на аборты это не вынуждать что-то делать против воли, а дать возможность быть более осторожными перед половым актом -- таблетка, кондом, безопасные дни И совокупность тех и других. А если произошла беременность -- любишь кататься, люби и саночки возить. ха-ха.

[Spartacus]

Увеличится количество "подпольных" абортов. Многие женщины будут ездить в соседние страны на аборт, где это легально.

это твоя теория, но не аксиома жизни. А вдруг Ж будут более осторжны перед сексом, и к себе, и к М в плане предохранения, а если секс-драйв не очень, так вообще метод воздержания до свадьбы есть, или практика других вещей, помимо вагин.секса. :-)
Подпольные клиники опасны ввиду неквалифиц.персонала, Ж будут это брать во внимание также, а летать в Амстердам на аборт -- ее право!

[Fursetka]

в принципе, "ДА". Конечно, если это изнасилование или угрожает ее жизни (последнее вообще защищено 14 поправкой Конституции) то тогда можно сделать исключение. И все, в других случаях -- надо рожать.Правда, на законодательном уровне аборт это женское право и были преценденты, но, в то же время, вот что закон нам пишет:

сказал мужчина

[Fursetka]

это твоя теория, но не аксиома жизни. А вдруг Ж будут более осторжны перед сексом, и к себе, и к М в плане предохранения, а если секс-драйв не очень, так вообще метод воздержания до свадьбы есть, или практика других вещей, помимо вагин.секса. :-)
Подпольные клиники опасны ввиду неквалифиц.персонала, Ж будут это брать во внимание также, а летать в Амстердам на аборт -- ее право!

не ну я не могу
почему то в а бортах всегда обвиняют женщин только. но она же не забеременилои от сятого духа, были бы мужжины ,ужчинами, а только самцы с яцами, то и абортов было бы меньше.

[химик]

не ну я не могу
почему то в а бортах всегда обвиняют женщин только. но она же не забеременилои от сятого духа, были бы мужжины ,ужчинами, а только самцы с яцами, то и абортов было бы меньше.

Ну почему сразу самцы ... есть же ещё спермобанки, острые зубы при достаточно тонкой резине, недостаток любиркантов ...
На самом деле с абротами надо бороться гласностью и перестройкой :) - всех про абортившися в местную газету как героев публиковать списком :shura:

[Ruta]

Ну почему сразу самцы ... есть же ещё спермобанки, острые зубы при достаточно тонкой резине, недостаток любиркантов ...
На самом деле с абротами надо бороться гласностью и перестройкой :) - всех про абортившися в местную газету как героев публиковать списком :шура:

а вы сюрпризов не боитесь?
многие мужчины и не знают что от них абораты делали... ;)

[Bibob3d]

кучи детей не вариант, а кучи животных, точнее, их кал и запах мочи по углам это приемлемо.
Люди не лучше, но от них, некоторых из них, есть или будет польза, а от собачки/кошечки в твоей квартире только запах и затраченные деньги на питание/прививки/стерелизацию, а мог бы какую-то фин.помощь оказывать ЧЕЛОВЕКАМ, на съэкономленные деньги. :-)

Запрет на аборты это не вынуждать что-то делать против воли, а дать возможность быть более осторожными перед половым актом -- таблетка, кондом, безопасные дни И совокупность тех и других. А если произошла беременность -- любишь кататься, люби и саночки возить. ха-ха.При чем здесь животные? :confused:
Про безопасные половые акты я уже сказал - бывают accidents

[Bibob3d]

сказал мужчинаThat's what I was telling him - не он же рожает :lol:

[химик]

а вы сюрпризов не боитесь?
многие мужчины и не знают что от них абораты делали... ;)

Наборот будучи консерватором я только привествую борьбу с блудом .... в семьях!