ББ против Абрамовича

[Yurikka]

Типичная обывательская позиция: они богатые и все воры, а я бедный, но зато честный. Поди на интернет и почитай историю Сибнефти. Много лет компания была убыточной, была на грани исчезновения. Люди могли потерять миллионы, которые не были лишними. Люди стали богатыми потому что рисковали деньгами, а порой и жизнью.

о, намечаеца тренд возведения абрамовича в святые, типа ходорковского, тоже поднял убыточное произвоцтво, дал людям работу и накормил толпу хлебами как джызус, тока один вор сидит в турме а другой кассиром в новой банде. весь процес об этом и есть, типа воровали вместе но подельник не захотел поделица по пацански. димуша, не забывай, абрамович не брин, не гейтс, не цукенберг, не форд, не рокфеллер, не вандрбильт, не карнеги. он нифуя не создал, он взял шо плохо лежало и берёза ему в этом очень помог и был ево подельником. а когда цена на нефть пошла в стратосферу то и сибнефть начала давать неплохую прибыль, ещё бы, нефть была двацать баков за банку а стала сто, в этом заключаеца креативный гений абрамовича?

[Serge7]

о, намечаеца тренд возведения абрамовича в святые, типа ходорковского, тоже поднял убыточное произвоцтво, дал людям работу и накормил толпу хлебами как джызус, тока один вор сидит в турме а другой кассиром в новой банде. ..
Ходорковский мог бы дать показания на суде олигархов

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/11/14/111114183351_khodorkovsky_304x171_afp.jpg
Ходорковский, возможно, наблюдает за процессом в Лондоне из тюрьмы

В Коммерческом суде Лондона, где продолжается процесс по иску Бориса Березовского к Роману Абрамовичу, всплыли вопросы, на которые мог бы ответить бывший владелец компании ЮКОС Михаил Ходорковский.

Адвокат Березовского Лоренс Рабиновиц попросил бывшего вице-президента "Сибнефти" Евгения Швидлера прокомментировать интервью Ходорковского, которое тот в январе 1998 дал газете "Коммерсант" по поводу планировавшегося слияния ЮКОСа и "Сибнефть".

В интервью, в частности, упомянута спорная структура собственности "Сибнефти" – что как раз является предметом спора между Березовским и Абрамовичем.

Борис Березовский обвиняет владельца "Челси" в нарушении доверия и контрактов, в частности, в том, что в 2000 году Абрамович заставил его продать долю в нефтяной компании "Сибнефть" за "малую часть ее истинной стоимости".

Роман Абрамович утверждает, что Березовский никогда не владел долями в компании, а выплаты, которые он делал в пользу Березовского, были платой за "политическую крышу".

В интервью "Коммерсанту" 13-летней давности Ходорковский говорил, что обсуждал эту сделку "в том числе и с Березовским, хотя он и не является акционером "Сибнефти" непосредственно".

"Г-н Березовский не является акционером "Сибнефти", но в группу как один из совладельцев входит и, соответственно, будет одним из акционеров новой компании", – говорилось в интервью.

Отвечая на вопрос адвоката Рабиновица, Евгений Швидлер, который в 1998 году был вице-президентом "Сибнефти", сказал, что Ходорковский мог знать, какие отношения были между Абрамовичем и Березовским.

"Я думаю, что Роман [Абрамович] сказал [Ходорковскому], как на самом деле была устроена компания", – предположил Евгений Швидлер.
"О чем думал Ходорковский, [давая интервью], я не знаю", – добавил Швидлер.

Михаил Ходорковский, который мог бы ответить на этот вопрос, с 2003 года находится в российской тюрьме и среди свидетелей, которых хотели бы опросить стороны на лондонском процессе, не значится.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/11/111114_berezovsky_khodorkovsky.shtml

[abc]

Ходорковский мог бы дать показания на суде олигархов ...

У каждого, конечно, есть правильные и неверные поступки.

Например, Ходорковский, не уехал из России, когда ему дали понять, чтобы не лез в политику.

Но показания думаю он бы не дал, зачем наживать врагов, когда его это не касается.

[CCPC]

Любопытное интервью с начальником охраны Березовского. Впрочем, ничего нового:

"С Абрамовичем я познакомился случайно. В офис ЛогоВАЗа на Новокузнецкой улице приехал какой-то молодой человек в потертых куртке, джинсах и стоптанных кроссовках. С собой он привез "багаж" в виде уголовного дела, в котором визитер обвинялся в хищении трех или четырех цистерн ГСМ. Это был большой минус. А плюсом было то, что молодой человек дружил с Андреем Городиловым — сыном директора "Ноябрьскнефтегаза", и заявил, что сейчас есть возможность на основе "Ноябрьскнефтегаза" создать "Сибнефть" и полностью прибрать ее к своим рукам. Гостем оказался Роман Аркадьевич Абрамович.

Мне он не понравился, я Березовскому сказал: помяни мое слово, он тебя со временем "кинет". Но Боря сразу влюбился в Рому, поскольку последний умел льстить. В этом ему не было равных. На всех совещаниях слышалось: "Боря, ты у нас самый умный", "Боря, что бы мы без тебя делали", "Боря, ты принимаешь самые верные решения" и т.д. А Березовский прямо млел от этого."


— Абрамович в суде в Лондоне утверждает, что "Сибнефть" покупалась на его деньги…

— У Абрамовича тогда денег вообще не было. Он владел фирмой "Руником", выпускавшей резиновые игрушки. Ну сколько можно заработать на пупсиках? Явно не ту сумму, которой хватит для покупки "Сибнефти". А вот у Березовского деньги были. Вернее, была возможность безвозмездно взять их у государства и использовать по своему усмотрению. Березовский вообще ни один из активов не купил на свои деньги. Только исключительно на средства, украденные у государства."


— Как тогда получилось, что руководителями "Сибнефти" стали Абрамович и люди из его команды?

— После покупки "Сибнефти" Борис начал думать, кого поставить управлять компанией. Сам он "светиться" не хотел, предпочитая расставлять на такие посты свои "пешки". Стать у руля "Сибнефти" планировал Бадри Патаркацишвили, но Березовский отдал предпочтение Роману. За что впоследствии и поплатился. В самой "Сибнефти" Абрамовича и Евгения Швидлера сначала не воспринимали даже менеджеры среднего звена. Рома и Женя могли потребовать какой-нибудь отчет, а их посылали. Мне приходилось "строить" сотрудников и объяснять, что Швидлер и Абрамович их новые начальники, а не зицпредседатели. Потом я же решал проблемы, возникавшие у Романа и Евгения с дагестанскими и чеченскими бандитами из-за АЗС."


— Абрамовича одно время называли бухгалтером семьи Ельцина. Насколько верны такие утверждения?

— Березовский был стратег семьи Ельцина, Бадри Патаркацишвили — бухгалтер, а Абрамович — ключник, кассир. Было несколько счетов, на которых аккумулировались средства для Березовского, Бадри, Татьяны Дьяченко и Валентина Юмашева. Роман просто имел доступ к этим счетам, а находились на них исключительно средства, которые заработали Березовский и Патаркацишвили. Точнее украли у России. Сколько Роме говорили выдать денег, столько он и давал. Понимаете, Абрамович не платил все эти годы дань Березовскому как "крыше". Он по требованию Бори выдавал Борины же деньги. Вот и все."


— Как же тогда получилось, что "сын" переиграл столь опытного и хитрого "папу"?

— В какой-то момент Березовский начал раздражать "семью", чем умело и воспользовался Абрамович. Первый конфликт случился, когда Ельцин отстранил Бориса от должности секретаря СНГ. Юмашев позвонил Березовскому и попросил никак не комментировать данный факт. Но, лишь только сойдя с трапа самолета, Борис заявил журналистам, что помимо Ельцина, его на пост секретаря СНГ назначили президенты других государств, которые еще не приняли свое решение и т.д. Постепенно раздражение Березовским все усиливалось, а сам он становился все более неуправляемым.

Как только Роман почувствовал, что Борис стал напрягать "семью", он стал понемногу отодвигаться от Березовского и приближаться к "семье". Это был первый иуда, который предал своего патриарха. Более того, он стал укреплять у "семьи" мнение, что Березовский стал неконтролируемым. А Боря пребывал в это время в полной эйфории от себя же самого, считал себя великим, ничего вокруг не видел."

Полностью здесь http://www.compromat.ru/page_31464.htm

[abc]

Никак не пойму тех постингов, которые показывают Березовского, Абрамовича и др. людей еврейского происхолждения в роли как бы воров в России.

Это такие же люди, как все, кого сегодня называют олигархами, например, Прохоров, Усманов, Дерипаска, Лисин и др.

Писал, что независимо от национальной принадлежности, если у конкретного человека есть способности, то он сделает какого-то рода карьеру, которую другой человек не сможет.

[-Helena-]

Никак не пойму тех постингов, которые показывают Березовского, Абрамовича и др. людей еврейского происхолждения в роли как бы воров в России.

Это такие же люди, как все, кого сегодня называют олигархами, например, Прохоров, Усманов, Дерипаска, Лисин и др.

Писал, что независимо от национальной принадлежности, если у конкретного человека есть способности, то он сделает какого-то рода карьеру, которую другой человек не сможет.
нада же! 8O как вы это заметили....? :rofl:

[abc]

нада же! 8O как вы это заметили....? :rofl:

Очень просто:
http://www.bbc.co.uk/russian/business/2011/02/110214_finans_rating.shtml

[CCPC]

Никак не пойму тех постингов, которые показывают Березовского, Абрамовича и др. людей еврейского происхолждения в роли как бы воров в России.


Помоему тему национальности педалируешь здесь только ты:rtyu:

[abc]

Помоему тему национальности педалируешь здесь только ты:rtyu:

По-моему, эта тема подогревается новыми подробностями именно тобой не случайно.

[CCPC]

По-моему, эта тема подогревается новыми подробностями именно тобой не случайно.

Клевета. На равне со мной, в этой теме участвуют еще несколько юзеров, те, которым интересна эта тема, и которым бы хотелось её обсудить. Так что не мешай, пожалуйста, и не флуди своими глупостями и домыслами.

[abc]

Клевета. На равне со мной, в этой теме участвуют еще несколько юзеров, те, которым интересна эта тема, и которым бы хотелось её обсудить. Так что не мешай, пожалуйста, и не флуди своими глупостями и домыслами.

В общем-то не мешаю твоим постингам, пишу свои.

С другой стороны, посмотри сам на то, что пишешь:

постинг 166 - "100М, которые генерировали компании Абрамовича, это с его слов. А нам только известно, что он скиздил ж/д состав с ГСМ, и на него было заведено уголовное дело, которое, кстати опять же Береза и закрыл."

постинг 219 - " В реальности, Абрамович должен отвалить Березе по понятиям, за это и спор. Путинского кассира давно пора прижать"

постинг 240 - "АБЦ, я тебя давно изучил, пойми, не все золото, что с еврейской фамилией.. "

[CCPC]

В общем-то не мешаю твоим постингам, пишу свои.

С другой стороны, посмотри сам на то, что пишешь:

постинг 166 - "100М, которые генерировали компании Абрамовича, это с его слов. А нам только известно, что он скиздил ж/д состав с ГСМ, и на него было заведено уголовное дело, которое, кстати опять же Береза и закрыл."

постинг 219 - " В реальности, Абрамович должен отвалить Березе по понятиям, за это и спор. Путинского кассира давно пора прижать"

постинг 240 - "АБЦ, я тебя давно изучил, пойми, не все золото, что с еврейской фамилией.. "

Я не понимаю, зачем ты скопировал два первых поста, но третий был ответ на твой:


В России такие олигархи как Березовский, Гусинский, Ходорковский сумели создать в своих областях работы прорыв. Только вместо того, чтобы в учиться и использовать их труд и способности правильном направлении, их стали преследовать.

Во первых, это ложь и заблуждение.
Во вторых, это была моя ирония, так как ты известен своей неутомимой борьбой с антисемитами на форуме /за что, кстати, был неоднократно банен:wink1:/ и поиску скрытых врагов.

[abc]

Я не понимаю, зачем ты скопировал два первых поста, но третий был ответ на твой: Во первых, это ложь и заблуждение.
Во вторых, это была моя ирония, так как ты известен своей неутомимой борьбой с антисемитами на форуме /за что, кстати, был неоднократно банен:wink1:/ и поиску скрытых врагов.

Поясняю:

1 - На твое возражение, что ты не подогреваешь тему, показал, что общие положения того о чем был последний постинг уже были даны тобой.

2 - Ложь - это твоя интерпретация того, что писал с примерами, а от тебя нет никаких данных.

3 - Антисемитизм существует и врагов не ищу. Например, когда банили Леона93, то был против, т.к. показывал, что у него есть другие достоинства.

[CCPC]

Поясняю:

1 - На твое возражение, что ты не подогреваешь тему, показал, что общие положения того о чем был последний постинг уже были даны тобой.

2 - Ложь - это твоя интерпретация того, что писал с примерами, а от тебя нет никаких данных.

3 - Антисемитизм существует и врагов не ищу. Например, когда банили Леона93, то был против, т.к. показывал, что у него есть другие достоинства.

АБЦ, я ничего не понял, из того что ты тут написал. Бессмыслица полная.
Давай так. Предлогаю далее писать только по теме. Если нет ничего сказать по теме, то лучше не писать.

[abc]

АБЦ, я ничего не понял, из того что ты тут написал. Бессмыслица полная.Давай так. Предлогаю далее писать только по теме. Если нет ничего сказать по теме, то лучше не писать.

Не хочешь понять, дело твое, но скорее хитришь.

Предлагаешь закончить наши дебаты, давай закончим.

[-Helena-]

О.Дерипаска дал откровенные показания в ходе допроса в суде Лондона




http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/09/1321688737_0509.250x200.jpeg

В ходе допроса ему пришлось (javascript://) рассказать не только о подробностях создания "Русала", но и о деталях гардероба Б.Березовского на встрече бизнесменов в лондонском отеле. 8O
Лично на допросе в зале суда О.Дерипаска отсутствовал — он давал показания по видеосвязи из Нью-Йорка.
Адвокат Б.Березовского Лоренс Рабиновиц подробно расспросил свидетеля о договоре от 10 февраля 2000г., по которому акционеры "Сибнефти" и "ЛогоВАЗа" приобрели пакеты акций Братского и Красноярского алюминиевых заводов и Ачинского глиноземного комбината, а также о создании "Русала" и последующей покупке пакетов в нем.
По словам О.Дерипаски он покупал у Р.Абрамовича по 25% "Русала" потому, что в 2003г. "через банки (javascript://) мог поднять только $1,9 млрд", а общая сумма сделки по 50% была чуть больше, чем $2,3 млрд.
Основным моментом (javascript://) допроса являлась встреча в номере лондонского отеля The Dorchester, где присутствовали Б.Березовский, Бадри Патаркацишвили, Р.Абрамович, О.Дерипаска и Евгений Швидлер.
По утверждению Б.Березовского, на встрече было заключено соглашение по созданию "Русала", по условиям которого Б.Березовскому и Б.Патаркацишвили якобы доставалось 25% его акций. Однако, по словам Р.Абрамовича, в ходе встречи обсуждались долги, возникшие у него перед Б.Патаркацишвили после завершения сделок по продаже алюминиевых активов "Сибнефти" и "Сибирского алюминия".
О.Дерипаска это и подтвердил. :wink1:
В доказательство того, что встреча не носила деловой характер, О.Дерипаска заявил, что истец пришел в растрепанном виде, запыхавшийся, на нем был накинут халат.
Л.Рабиновиц попросил уточнить, были ли на Б.Березовском брюки, однако на это О.Дерипаска ответил: "Не помню". :rofl:


...этот суд уже стал пахож на анекдоты о алигархах-евреях-эммигрантах :rofl:

[-Helena-]

В дальнейшем судебное заседание затянулось, поскольку Р.Абрамович отвечал на вопросы через переводчицу, а смысл отдельных слов понимали не все.
Например, некоторое время ушло на обсуждение слова "доля", которое владелец "Челси" назвал грубым с точки зрения русского языка. "Это если преступники украли что-то и делят - вот это доля, по-русски", - объяснил он.
В результате завершить допрос Р.Абрамовича, в ходе которого Л.Рабиновиц в качестве аргументов начал привлекать газетные статьи, в среду так и не удалось.
Стоит отметить, что лондонский процесс изначально вызвал живой отклик в Великобритании, позволив местным журналистам и политикам начать рассуждения о всей структуре российского бизнеса. В частности, заинтересовала их та часть допроса, в ходе которой Р.Абрамович рассказал о роли олигархов в политической жизни России в конце 1990-х гг. По его словам, Б.Березовский превратился в "политическую корпорацию", услуги которой оплачивал весь крупный (javascript://) российский бизнес. :teufel:
Однако с каждым днем затягивания суда интерес к нему стал угасать. По мнению экспертов, у обеих сторон нет убедительных доказательств, а косвенные улики и газетные спекуляции вряд ли позволят установить истину. :monashka5:

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/10/11/2011/624395.shtml (http://top.rbc.ru/society/10/11/2011/624395.shtml)

[Serge7]

Путин - Березовскому: "Концерт окончен"

http://gdb.rferl.org/08BBA9E9-AB9B-4B0C-8F89-C95E34B0643F_w640_r1_s.jpg
Борис Березовский уверен, что на продаже его бизнеса настаивал тогдашний президент Владимир Путин. Роман Абрамович был лишь посредником

В Лондоне продолжается судебный процесс по иску Бориса Березовского к Роману Абрамовичу (http://www.svobodanews.ru/content/article/24389227.html). Как известно, Березовский требует у Абрамовича компенсации в 5,5 миллиарда долларов за то, что тот, по его словам, заставил его с помощью шантажа продать значительно ниже рыночной стоимости акции принадлежавших ему компаний "Сибнефть", "Русал" и ОРТ. 14 ноября в суде выступили свидетели ответчика: бывший глава администрации президента России Александр Волошин, финансовый советник Абрамовича Евгений Швидлер и помощник экс-губернатора Чукотки Сергей Капков.

Центральным событием допросов (http://www.svobodanews.ru/content/article/24384125.html) свидетелей со стороны Романа Абрамовича стали показания экс-главы администрации президента РФ Александра Волошина. Он рассказал, как Березовского лишили в 2000 году возможности управлять телеканалом ОРТ. Волошин заявил, что у президента Путина был повод для эмоций после инспирированной Березовским кампании нападок на него и правительство в связи с аварией подводной лодки "Курск". Волошин подтвердил показания Березовского, согласно которым встречался с ним в августе 2000 года и потребовал прекратить использовать ОРТ в своих политических интересах. Он дал понять Березовскому, что это требование исходит от Путина, который, по словам Волошина, считал, что олигарх хочет нажить своей критикой политический капитал. Целью встречи, по словам Волошина, было, как он выразился, "проинформировать Березовского, что концерт закончен" и что он больше не должен влиять на политику телеканала. Волошин отрицал, что он и Путин запугивали Березовского и назвал ложью утверждение, что он пригрозил Березовскому тем, что тот закончит как Гусинский, если не продаст свои акции ОРТ. Адвокат Березовского Лоренс Рабиновиц напомнил Волошину, что Гусинский продал телекоманию НТВ "Газпрому" в обмен на снятие обвинений, находясь в заключении по надуманному обвинению. Волошин настаивал, что на Гусинского давление не оказывалось.

Газета "Дейли телеграф" публикует репортажи своего обозревателя Данкана Гардхэма из зала Высокого суда с самого начала судебного процесса. В интервью РС Данкан Гардхэм говорит о своих впечатлениях от показаний Александра Волошина:

– Было очень интересно познакомиться с показаниями Волошина о важнейшем аспекте этого дела – о нападках Березовского на Путина в связи с трагедией подлодки "Курск". Я бы назвал эти показания очень эмоциональными. Волошин сообщил суду, что лично оказал давление на Березовского, чтобы заставить его прекратить эти нападки и приложил все силы, чтобы лишить его "любимой игрушки" в виде ОРТ. У нас в Британии вызывает удивление, что российские власти отнимают бизнес у человека за критику политики правительства или президента. На Западе на это смотрят по-другому. На суде выяснилось, что и телекомпания НТВ также перешла в собственность государства в результате интервенции властей. Думаю, что тем самым Волошин продемонстрировал глубокую пропасть между возможностями российских властей и западных правительств, для которых такого рода неправовое поведение невозможно.

– Березовский считает себя, прежде всего, политиком и лишь затем бизнесменом. Полагаете ли вы, что, подав иск против Абрамовича, он руководствовался лишь финансовыми соображениями? Не было ли у него также и политических целей?

– Господин Березовский обладает бурным политическим темпераментом, однако в этом процессе он очень сосредоточен и на финансовой стороне дела. О его неприязни к Путину давно известно – это стало его навязчивой идеей. Думаю, что и Путин испытывает к Березовскому схожие чувства. Личностный элемент в этом деле подтвердил в своих показаниях Волошин, когда сообщил об очень эмоциональной реакции Путина на критику Березовским его поведения. Волошин не скрыл на суде, что является другом Абрамовича, – "Господин Абрамович, – сказал он, – был и остается моим другом".

– Березовский настаивает, что давление на него с целью заставить продать акции "Сибнефти", "Русала" и ОРТ исходило не от Абрамовича, а от российского президента и что экс-губернатор Чукотки был лишь посредником в этом деле.

– Во время слушаний действительно нередко создавалось впечатление, что Абрамович часто действовал от имени Путина, как его посланец. Разрыв Березовского с Путиным породил невозможность их дальнейших контактов и огромное негодование с обеих сторон.

– Что можно сказать о показаниях других двух свидетелей со стороны Романа Абрамовича – Сергея Капкова и Евгения Швидлера?

– Показания Капкова были очень краткими, но важными для Абрамовича. По существу, он подтвердил алиби Абрамовича, сказав, что тот не мог встречаться с Березовским на его вилле на мысе Антиб, где, по словам Березовского, Абрамович в декабре 2000 года требовал от него продать акции ОРТ в обмен на освобождение друга Бориса Березовского Николая Глушкова. Абрамович отрицает, что такая встреча имела место. Кстати, Волошин категорически отрицал, что Абрамович требовал это от его имени. Капков заявил, что Абрамович находился в Москве в день антибской встречи двух олигархов. Что касается Швидлера, то его показания были важны с точки зрения финансовой деятельности компаний Абрамовича, которыми он фактически управлял. Швидлер признался, что владелец "Сибнефти" одаривал его дорогими подарками – вроде крупнейшей в мире яхты Le Grand Blue. Швидлер настаивал, что Абрамович был единоличным владельцем "Сибнефти", и что все предыдущие его интервью, в которых говорилось, что ему принадлежала только половина акций, были мистификацией, чтобы скрыть размер активов Абрамовича. Швидлер отрицал, что вторая половина акций принадлежала Березовскому, на чем тот настаивает. Так что оба эти свидетеля лили воду на мельницу Абрамовича.

– Кто вам кажется более убедительным в своих показаниях – Березовский или Абрамович?

– На восприятие их показаний влияет стиль, в котором они давались. Березовский – человек страстный и увлекающийся, Абрамович производит впечатление застенчивого и несколько закомплексованного человека. Пока что трудно судить об убедительности их показаний – так сильно они противоречат друг другу. При полнейшем отсутствии каких-либо документов, контрактов или других письменных свидетельств невозможно доказать, кто из них прав: Березовский, утверждающий, что у него были акции "Сибнефти", или отрицающий это Абрамович. Березовский настаивает, что Абрамович его шантажировал и угрожал, Абрамович уверяет суд, что всего лишь бескорыстно благодарил Березовского, выплачивая ему 2,4 миллиарда долларов за "крышевание" своего бизнеса. Нам преподносятся две противоположные истории, которые создают впечатление, что ни одна из сторон не говорит всей правды.

– Сможет ли, на ваш взгляд, Высокий суд принять единственно правильное и справедливое решение в такой ситуации?

– Думаю, это самая трудная проблема, с которой предстоит столкнуться судье Элизабет Глостер при вынесении вердикта. И истец, и ответчик оперируют лишь словесными договоренностями, объясняя это спецификой российской правовой ситуации в 90-е годы. С другой стороны, находясь в зале суда, видишь кипы различных документов на столах адвокатов обеих сторон. Судье предстоит невероятно трудная задача при вынесении решения по этому делу. Меня не покидает ощущение, что Элизабет Глостер, вынося вердикт, может просто сказать: "Господа, мне не понятно, что происходило между Абрамовичем и Березовским. Единственные люди, кому это достоверно известно, – это они сами. Но я не могу доверять никому из них".

– Комментаторы сходятся во мнении, что решающее влияние на вердикт судьи может оказать предоставленная Березовским магнитофонная запись разговора в 2000 году во французском аэропорту "Ле Бурже" Абрамовича, Патаркацишвили и Березовского.

– Конечно, это очень важная запись. Однако, на мой взгляд, ее трудно назвать неопровержимой уликой, как пытается представить ее Березовский и его адвокаты. На пленке действительно записан разговор о легализации акций. Абрамович признает, что разговор об акциях имел место, но речь там, по его словам, не шла о его акциях. На мой взгляд, более важным аргументом в этом споре может стать документ, доказывающий, что у Бадри Патаркацишвили были акции "Русала". Это может подтвердить слова Березовского о том, что и у него были такие же акции.

– Могли бы вы предсказать вердикт по этому делу?

– Нет. Это самый развернутый ответ, который я могу дать. Это невероятно сложное и запутанное дело, самая главная трудность в котором – это отсутствие документации и давность событий, о которых идет речь.

http://www.svobodanews.ru/content/article/24391061.html

[Serge7]

Битва олигархов в лондонском суде

http://gdb.rferl.org/091C1018-67A4-4D87-BC4B-EA114583EE97_w640_r1_s_cx0_cy13_cw0.jpg

В Лондоне продолжается битва двух олигархов – судебные слушания по иску Бориса Березовского к Роману Абрамовичу (http://www.svobodanews.ru/content/article/24395143.html). Березовский обвиняет экс-губернатора Чукотки в том, что тот заставил его с помощью шантажа продать значительно ниже рыночной стоимости принадлежавшие ему акции компаний "Сибнефть", "Русал" и ОРТ. Березовский требует у Абрамовича компенсации в 5,5 миллиарда долларов.

Всю прошедшую неделю в лондонском Высоком суде проходил допрос свидетелей со стороны ответчика. 14 ноября давал показания бывший глава администрации президента Александр Волошин (http://www.svobodanews.ru/content/article/24391061.html), который сообщил, что передал Березовскому требование Путина прекратить использовать в своих политических целях ОРТ. Произошло это после резкой критики на телеканале поведения Путина во время гибели подводной лодки "Курск" в августе 2000 года. Волошин отрицал, что на Березовского было оказано давление. Однако у Бориса Березовского есть своя версия этого эпизода. В телефильме Александра Гентелева он вспоминает о встрече с Путиным и Волошиным в связи с деятельностью ОРТ:

– Путин позвонил мне, сказал, что надо встретиться. На этой встрече в Кремле был Волошин, глава администрации. Путин начал разговор с того, что ОРТ лжет, назвав женщин, которые были в кадре, проститутками, которых мы купили для того, чтобы опорочить его светлое имя. Он потребовал возврата моих акций ОРТ под его личное управление. Сказал: я сам буду управлять ОРТ. Я сказал: я никогда добровольно этого не сделаю. Это был последний разговор, мы разошлись, Путин ушел, остался Волошин. Я сказал Волошину: "Ну что, Саша, сейчас мы полковников привели к власти". Он сказал: "Я так не думаю". Хотя перед этим, за день до нее, готовясь к встрече с Путиным, он мне сказал, что я должен вернуть акции ОРТ под управление Путина, иначе я последую за Гусинским в тюрьму. Вслед за этим ко мне приехал Абрамович во Францию и сказал, что Путин предлагает эти акции выкупить. Я согласился. Согласился продать эти акции за пятую часть их стоимости Абрамовичу. Акции таким образом перешли под управление Абрамовича – Путина, – рассказал Борис Березовский.

Любопытные показания на прошлой неделе дала менеджер принадлежащей Абрамовичу инвестиционной комании Millhouse Марина Гончарова. Она рассказала, как в 1995 году переносила в сумке пять миллионов долларов наличными от Абрамовича к Березовскому. Деньги эти, по ее словам, нигде официально не проходили. Когда Березовскому требовались деньги, сообщила Гончарова, сотрудники "Газпромбанка" доставляли ей наличные в офис, и она отвозила их Березовскому. Так Абрамович расплачивался за крышевание своего бизнеса.

Выступивший в качастве свидетеля бывший глава финансовогого департамента "Сибнефти", а ныне директор футбольного клуба "Челси" Евгений Тененбаум подтвердил показания Абрамовича (http://www.svobodanews.ru/content/article/24389227.html), настаивавшего, что он был единоличным владельцем компании "Сибнефть", и что у Березовского не было акций этой компании. Сославшись на бывшего партнера Березовского Руслана Фомичева, Тененбаум заявил, что тот оказался жертвой запугивания со стороны Березовского. По словам Тененбаума, Фомичев получил SMS, в которой говорилось: "Я знаю, что вы помогаете ему. Я за вами слежу. Я контролирую ваш телефон и скайп". Подписано это было, как сказал Тененбаум, "Доктор Зло". Фомичев, который не решился прибыть в Лондон, якобы сказал, что это было послание Березовского.

Всеобщее внимание прессы было приковано к допросу Олега Дерипаски 18 ноября. Глава компании "Безэл" давал показания по видеосвязи из Нью-Йорка, хотя накануне был в Лондоне и даже побывал на заседании суда. Адвокат Березовского Лоренс Рабиновиц пытался добиться от Дерипаски внятного рассказа о том, что происходило на встрече Абрамовича, Патаркацишвили и Дерипаски в марте 2000 года в лондонском отеле "Дорчестер". По версии Березовского именно тогда был решен вопрос о том, что ему будут принадлежать 25 процентов акций "Русала", который контролировался Дерипаской и Абрамовичем. Дерипаска отрицал, что в "Дорчестере" велись переговоры о деталях сделки по "Русалу", но не смог объяснить, почему на этой встрече присутствавал Борис Березовский. Он отверг утверждение Лоренса Рабиновица, что половина акций "Русала" принадлежала пополам Березовскому и Патаркацишвили и была передана их владельцами в трастовое управление. Дерипаска подчеркнул, что не стал бы вести с Абрамовичем переговоры о слиянии их алюминиевых активов, если бы не был уверен, что в них нет доли Березовского, с которым у него были очень неприязненные отношения.

Британская пресса задается вопросом: чем чреват проигрыш судебного процесса для Березовского и Абрамовича (http://www.svobodanews.ru/content/article/24384125.html)? Публикующий регулярные отчеты о слушаниях в Высоком суде обозреватель газеты "Дейли телеграф" Данкан Гардхэм в интервью РС так ответил на этот вопрос:

– При проигрыше господин Абрамович потеряет огромные деньги – около шести миллиардов долларов. Это примерно половина его состояния. Для господина Березовского проигрыш грозит оплатой огромных судебных издержек – их сумма, конечно, несопоставима с потерей Абрамовича, но это тоже очень большие деньги. Он игрок и пытается получить на суде призовые деньги. Нужно учитывать, что его состояние намного меньше состояния Абрамовича; в фунтах это около пятисот миллионов против десяти миллиардов у Абрамовича.

http://www.svobodanews.ru/content/article/24396107.html

[Serge7]

Кто не дожил до процесса Березовского–Абрамовича

В Высоком суде Лондона продолжаются слушания по иску Бориса Березовского к Роману Абрамовичу (http://www.svobodanews.ru/content/article/24354533.html). В ходе слушаний в суде прозвучало имя Антона Малевского, за которым в средствах массовой информации закрепилась репутация одного из лидеров российской организованной преступности. Абрамович, по данным адвоката Березовского, якобы упоминал Малевского во время своего разговора с Березовским в парижском аэропорту Ле-Бурже в 2000 году. Напомним, Березовский обвиняет Абрамовича (http://www.svobodanews.ru/content/article/24352575.html) ..

Имя Антона Малевского фигурирует и в другом деле, которое рассматривает Высокий суд Лондона – по иску предпринимателя Михаила Черного к его бывшему партнеру по алюминиевому бизнесу, генеральному директору РУСАЛа Олегу Дерипаске (http://www.svobodanews.ru/content/article/1782017.html). Михаил Черной находится в международном розыске по обвинению в организованной преступности и отмывании денег. Любопытно, что Черной должен был стать одним из ключевых свидетелей Березовского, но на днях отказался давать показания "по ряду причин".

Претензии Черного к Дерипаске похожи на претензии Березовского к Абрамовичу. Оба опальных предпринимателя обвиняют "системных" в том, что в свое время помогли им деньгами и связями, а те в итоге нарушили договоренности.

Черной требует с Дерипаски около четырех миллиардов долларов за то, что Дерипаска якобы нарушил условия сделки по слиянию алюминиевых активов компании "Сибнефть" с активами компании "Сибал", которую он контролировал вместе с Черным. Черной, в частности, заявил, что согласился продать долю с "Сибале" за 250 миллионов долларов и за долю в двадцать процентов в РУСАЛв. Олег Дерипаска утверждает, что не был партнером Черного по РУСАЛу, 250 миллионов долларов за долю в "Сибале" Черному заплатил, и не считает, что должен ему что-то еще.

Антон Малевский не сможет участвовать ни в одном из двух процессов в Высоком суде Лондона. 10 лет назад, 6 ноября 2001 года он погиб, прыгая с парашютом. О его сотрудничестве с российскими олигархами и лидерстве в измайловской преступной группировке в интервью Радио Свобода рассказал его брат Андрей Малевский.

– Как бы вы ответили на вопрос, чем занимался ваш брат Антон Малевский?
– До 1997 года я жил в Америке и Канаде, поэтому не знаю, чем занимался мой брат. После 1997-го я стал все чаще приезжать в Россию и видел, что Антон занимался обычным бизнесом в области цветной металлургии, в частности, алюминиевой. На встречах, где я случайно вместе с ним присутствовал, я наблюдал вполне обычные деловые отношения. ..
– Вы бы назвали конкретные компании, в которых работал Антон Малевский?
– Эти компании сегодня являются в основном частью РУСАЛа, некоторые проданы. Среди них, например, Саянский алюминиевый завод, Самарский металлургический завод.

– У вашего брата, по словам Михаила Черного, был совместный с ним, с Олегом Дерипаской и Искандером Махмудовым алюминиевый бизнес. Хронология его создания – это, по сути, краткая история возникновения РУСАЛа. Вы в этом бизнесе участвовали?
– Я пытался. В Канаде я основал компанию Nordмetal Intercan и продавал через нее алюминиевый лист, который производили на Самарском металлургическом заводе. Потом я уехал в Россию и больше в этой отрасли не работал. Сейчас я занимаюсь средним бизнесом, к делам моего брата он не имеет отношения.
– Какой бизнес?
– У меня есть сеть ресторанов Kentuki Fried Chicken по франчайзингу, которые работают в Москве.

– "Ведомости" 11 июля 2008 года писали о том, что в конце девяностых вы, Олег Дерипаска, Михаил Черной и Искандер Махмудов владели алюминиевой компанией Radom Foundation. Это правда?
– Совершенно правильно. Антон представил мне эту идею: основать компанию, в которой затем аккумулировать активы и превратить в активную структуру алюминиевой промышленности. Я был лишь миноритарным акционером.

– Почему не удалось эту идею реализовать с участием вашего брата и вас?
– Поскольку я всего лишь миноритарный акционер, я не владею информацией. Это были планы создать нечто подобное нынешнему РУСАЛу.

– Планам помешала смерть Антона Малевского?
– После его смерти со мной никто по этому поводу не разговаривал. Я никаких действий не предпринимал, у меня не было никаких долей в алюминиевых заводах.


– Писали, что с Михаилом и Львом Черными Антона Малевского познакомил Алимжан Тохтахунов (http://www.svobodanews.ru/content/article/24236795.html). Он как-то участвовал в вашем бизнесе, например, в Radom Foundation или в Syndikus?
– Мне это неизвестно. Я видел Тохтахунова на семейных мероприятиях Антона, немного знаком с ним лично. Они были приятели. ..

– "Лидер измайловской группировки" – это ярлык или правда? Если ярлык, когда, почему и кем прикреплен, на ваш взгляд?
– Мне трудно сказать, когда это произошло...

А лет семь назад мне отказали в визе во Францию "из соображений национальной безопасности". 28 ноября 2002 года в газете Le Monde вышла статья (http://www.compromat.ru/page_12592.htm), в которой Антон Малевский был назван шефом российской мафии из Измайлово, вооруженной рукой в алюминиевых войнах, человеком, которого "полностью очистил министр внутренних дел Рушайло". В статье говорилось: "его делами после смерти руководит его брат Андрей". Можно подумать, я руковожу преступной, как сказано в статье, деятельностью в России. ...

– Например, дать показания, что человек преступником не был.
– Не знаю, это достаточно темная область для меня с юридической точки зрения.

– Писали, что на Антона Малевского в 1994 году было заведено уголовное дело за незаконное хранение оружия, которое позже, когда он переехал в Израиль, было закрыто. Из ваших слов следует, что он уехал до возбуждения уголовного дела.
– Может быть, я путаю… По крайней мере, он уехал до 1995 года.

– Что вам известно об этом уголовном деле? Какие еще сложности с правоохранительными органами возникали у вашего брата?
– Я не знал об этом ничего до последнего времени, когда об этом стали писать и говорить. Было заведено уголовное дело за хранение оружия, которое было закрыто за отсутствием состава преступления. Больше никаких проблем не было.

– Вы верите, что смерть вашего брата была несчастным случаем?
– Знать наверняка не может никто, но у меня нет оснований сомневаться в том, что это все-таки несчастный случай. Его парашют был раскрыт, видимо, он проявил чрезмерную самоуверенность (6 ноября 2001 года Антон Малевский разбился при прыжке с парашютом в Кении – РС).

– Ежегодно в Ступине проводится кубок памяти Антона Малевского среди парашютистов. Никогда не возникало проблем с организацией этого мероприятия?
– Всегда все проходило гладко. Только в 2010 году военные власти аэродрома отказали в его спортивном использовании.

– К врагам Антона Малевского СМИ причисляли Олега Дерипаску, Джалола Хайдарова, Михаила Живило (сооснователь Металлургической инвестиционной компании, вместе с Джалолом Хайдаровым в американском суде в начале 2000-х подал иски против Олега Дерипаски, Амана Тулеева и Искандера Махмудова, охарактеризовав их как "членов измайловской мафии") и Льва Черного (вместе с братом Михаилом Черным экспортировал алюминий из России, имел проблемы с правоохранительными органами). Вы бы скорректировали этот список?
– Что касается Льва Семеновича, мне кажется, он никогда врагом Антона не был. Между братьями Черными были разногласия, Антон придерживался стороны Михаила. Но это были разногласия делового характера и они, насколько я знаю, никак не могли перейти во взаимные негативные действия. С Дерипаской никакой вражды никогда не было. И конфликтов.

¬ Тогда не понятен выпад Дерипаски против Антона Малевского на судебных разбирательствах с Михаилом Черным в Высоком суде Лондона.
– Мне кажется, это неверно подсказанный советниками ход для судебного процесса. Иногда можно выпустить джинна из бутылки и иметь негативные репутационные последствия для себя самого. Он долгое время сотрудничал с Антоном и с Михаилом Черным. Это факт. Факт также и то, какую долю занимал Михаил Черной в алюминиевом бизнесе в России. Невозможно это отрицать. Тысячи людей видели их отношения.

– Вам не кажется, что репутационную войну Олег Дерипаска выигрывает?
– Но ведь невозможно отрицать, что он общался с Антоном Малевским и с Михаилом Черным. Об этом знают много людей, которые входят сейчас в российский список Forbes. И они знают, что это были нормальные деловые отношения.

– Ваш брат пытался участвовать в политике?
– Нет, насколько я знаю. Последние годы его жизни он концентрировался на экономике, бизнесе. ...
– А сам он вам говорил, откуда, когда и зачем, по его ощущениям, на него навесили ярлык русского мафиозо?

– Иногда при прочтении очередной информации он печально шутил: мол, опять окрестили. Естественно, это мешало бизнесу, было неприятно. В то же время это воспринималось как неизбежная вещь...

Никто не отрицает, что существует преступность, в том числе организованная. У нас в стране это большая проблема. Я не верю во вселенский заговор. Как мне кажется, зачастую так получалось, потому что некоторые люди вешали этот ярлык на своих конкурентов или пытались казаться значительнее, рассказав, что якобы имеют отношение к той или иной группировке.

– Биография вашего брата позволяет предполагать, что ему, возможно, приходилось видеть не мифическую мафию.

– Существовало некое воровское сообщество, воры в законе. Моего брата вряд ли могла касаться эта атрибутика, поскольку в тюрьме он никогда не сидел.

– Где же настоящая мафия?

– Я не знаю.

[In2HiDef]

У меня сложилось мнение, что это может быть никакой не суд (в искреннем смысле этого слова), а реалити шоу, которое, с согласия всех участников, развлекает мировую общественность вывешиванием грязного белья правителей России. Мол, смотрите люди добрые, с кем мы имеем дело.

[Yurikka]

ну так они занимаюца этим делом в маштабе мира, а ты развлекаешь народ на форуме вывешиванием грязного белья из россии на маленьком форуме, тоже небось агент какойта.

[bdams]

АбрАмович против АбрамОвича.
Чудеса!

[-Helena-]

АбрАмович против АбрамОвича.
Чудеса!
а кто говорит, что чудес не бывает? 8O

[abc]

Чудес нет, каждый о своем.

[-Helena-]

Чудес нет, каждый о своем.
паживем увидим! :sfs:

[Serge7]

АбрАмович против АбрамОвича.
Чудеса! Я бы сказал: "Б.А. Березовский против В.В. Путина". Так правильнее будет. Никаких чудес. :wink1: Наконец-то!

[-Helena-]

Я бы сказал: "Б.А. Березовский против В.В. Путина". Так правильнее будет. Никаких чудес. :wink1: Наконец-то!
паздравляю, ты дождалсо! :bis:

[Манюня]

ну всё
показания фактических свидетелей закончились
в Пон ещё один, но это вобще от третих сторон (там ББ судит ещё пару чуваков, и их производство ещё не началось, но они учaствуют в процессе когда вопросы пересекаются)

потом пойдут иксперты, но мне уже туда мотацо будет ненада
уфффф...первый раз за последние полтора месяца в офисе хоть
уже забыла как моя секретарша выглядит :rofl:

[Манюня]

вообще, самое прикольное
все эти сводки читать
нам каждый день рассылали, где че написали

я вам скажу
низя верить газетам, ну просто ваще

[-Helena-]

вообще, самое прикольное
все эти сводки читать
нам каждый день рассылали, где че написали

я вам скажу
низя верить газетам, ну просто ваще
газеты надо читать и анализировать - кому это выгодно, так ка любое событие имеет две, а иногда и несколько сторон и у каждой из сторон своя версия.
Если ты присутсвовала на заседаниях, можешь написать свое мнение о процессе, как юриста,
...и какое решение примет суд? :27:

[CCPC]

вообще, самое прикольное
все эти сводки читать
нам каждый день рассылали, где че написали

я вам скажу
низя верить газетам, ну просто ваще

Но стенограммам то верить можно?

[Манюня]

ты про суд или про тайные самодельные записи?

[CCPC]

ты про суд или про тайные самодельные записи?

Про суд. На записях ничего толком не понятно. Хотя Абрамович звучит там зависимым /по тексту/.

[Манюня]

газеты надо читать и анализировать - кому это выгодно, так ка любое событие имеет две, а иногда и несколько сторон и у каждой из сторон своя версия.
Если ты присутсвовала на заседаниях, можешь написать свое мнение о процессе, как юриста,
...и какое решение примет суд? :27:
да какие там версии, элементарные факты
кто что кому сказал - журналисты такие неаккуратные, вечно всё перепутают

ну а победит правда, конечно
это я как юрист говорю

[Манюня]

Про суд. На записях ничего толком не понятно. Хотя Абрамович звучит там зависимым /по тексту/.а он где то отрицал что был зависим?
потому и платил

я не знаю где публикуюца стенограммы суда, но когда журналисты по ним репортают, всё нафиг перевирают

[-Helena-]

да какие там версии, элементарные факты
кто что кому сказал - журналисты такие неаккуратные, вечно всё перепутают

ну а победит правда, конечно
я читала всю инфу в инете, все протоколы допросов и комменты политиков и журналистов, а что конкретно перепутали журналисты? 8O

[Манюня]

ну щаз я, по каждому дню буду сводку ошибок давать
очень многое что перепутали
из того что я читала

[-Helena-]

Про суд. На записях ничего толком не понятно. Хотя Абрамович звучит там зависимым /по тексту/.
Абрамович, оказываетсо, не такой уж свободный алигарх, как я думала раньше (до суда!) :bis:

[Манюня]

подневольный олигарх, ага
ему такие: на тебе самолёт
а он: нихачу
а ему: я сказал, на!
приходица брать, чего уж там

[CCPC]

Абрамович, оказываетсо, не такой уж свободный алигарх, как я думала раньше (до суда!) :bis:

Леночка, свободных олигархов нет. И Ходорковский тому пример. Хорошо ещё, что Березовский докопался до Абрамовича. А мог бы Кремль, и тогда он бы стал пожизненным "губернатором" Чукотки.

[-Helena-]

Леночка, свободных олигархов нет. И Ходорковский тому пример. Хорошо ещё, что Березовский докопался до Абрамовича. А мог бы Кремль, и тогда он бы стал пожизненным "губернатором" Чукотки.
я его тоже, как то невольно сравнивала с Ходорковским...и была удивлена, что одному фсе удается и как с гуся вода, а второй сидит и крепко сидит...
теперь кое что проясняетсо...:27:

[CCPC]

теперь кое что проясняетсо...:27:

Кое что?!8O
Погоди, Путина скинут, Абрамович сменит Ходора в камере. Хотя нет, у Ромы таких яиц нет, он в Лондоне останется.

[-Helena-]

Кое что?!8O
Погоди, Путина скинут, Абрамович сменит Ходора в камере. Хотя нет, у Ромы таких яиц нет, он в Лондоне останется.
если такое произойдет, надеюсь Ходорковского отпустят...:wink1:
а Рома перестанет платить за крышу...

[CCPC]

а Рома перестанет платить за крышу...
Пока Путин жив, не перестанет:wink1:

[Serge7]

Леночка, свободных олигархов нет. И Ходорковский тому пример. Хорошо ещё, что Березовский докопался до Абрамовича. А мог бы Кремль, и тогда он бы стал пожизненным "губернатором" Чукотки. Мне до сих пор кажется, что та "командировочка" Ромы на Чукотку, было последним предупреждением Володи Роме. Рома с честью испытание выдержал и против шефa не рыпался никогда. :D :wink1:

[wlass]

Абрамович, оказываетсо, не такой уж свободный алигарх, как я думала раньше (до суда!) :bis:

А разве бывают свободные олигархи? Огромные деньги приносят больше геморроя, чем разных плюсиков. На примере Абрамовича - ему постоянно надо лавировать, чтобы и свои интересы сохранить, и деньги постоянно отстегивать в Россию, чтоб не прикапывались, и на разные наезды со стороны отвечать (в частности, Березовский с хозяевами)...

[wlass]

Леночка, свободных олигархов нет. И Ходорковский тому пример. Хорошо ещё, что Березовский докопался до Абрамовича. А мог бы Кремль, и тогда он бы стал пожизненным "губернатором" Чукотки.

Так и приходится постоянно Кремлю платить, чтобы губернатором Чукотки быть не в кавычках.
Вспоминается телевизионный эпизод. Путин говорит "ну денег на этот сочинский объект у нас хватит, правильно, господин Абрамович?" (почти С)
И Абрамович, как на грех, тоже оказался в этом кадре...
А ты не воруй.

[-Helena-]

Мне до сих пор кажется, что та "командировочка" Ромы на Чукотку, было последним предупреждением Володи Роме. Рома с честью испытание выдержал и против шефa не рыпался никогда. :D :wink1:
и Чукотку облагородил, электричество провел....:bis:

[Serge7]

А разве бывают свободные олигархи? Огромные деньги приносят больше геморроя, чем разных плюсиков. На примере Абрамовича - ему постоянно надо лавировать, чтобы и свои интересы сохранить, и деньги постоянно отстегивать в Россию, чтоб не прикапывались, и на разные наезды со стороны отвечать (в частности, Березовский с хозяевами)... В Россию? :lol: Ты глубоко ошибаешься, дружище.. :wink1:

[wlass]

Мне до сих пор кажется, что та "командировочка" Ромы на Чукотку, было последним предупреждением Володи Роме. Рома с честью испытание выдержал и против шефa не рыпался никогда. :D :wink1:

И не только Роме. Многие тогда стали шелковыми и рыпаться на трон больше никто не решается. И правильно, мне вор на троне не нужен.
Только, я прошу, ребятки, не рассказывайте мне, что лично вам Путин хвастался наворованными миллиардами.

[-Helena-]

Так и приходится постоянно Кремлю платить, чтобы губернатором Чукотки быть не в кавычках.
Вспоминается телевизионный эпизод. Путин говорит "ну денег на этот сочинский объект у нас хватит, правильно, господин Абрамович?" (почти С)
И Абрамович, как на грех, тоже оказался в этом кадре...
А ты не воруй.
аха, я не помню к кому он та обратилсо..может к Прохорову? 8O

[wlass]

В Россию? :lol: Ты глубоко ошибаешься, дружище.. :wink1:

Почему ошибаюсь? Хотя бы тот телеэпизод, когда Рома получил команду профинансировать олимпийский объект. Этот объект потом будет объектом туризма, это ведь Сочи.

[wlass]

аха, я не помню к кому он та обратилсо..может к Прохорову? 8O

А может быть, и к Прохорову. Фамилия в данном случае не так важна, важна тенденция. Хочешь наворованные миллиарды сохранить - работай, вкладывай деньги в Россию. Не хочешь - вместо Сочи будешь работать в Чите. Эти олигархи ведь не на пустом месте возникли. Гениальные управленцы, другие за 20 лет дикого капитализма не сохранились. Грех их не использовать.

[Serge7]

Почему ошибаюсь? Хотя бы тот телеэпизод, когда Рома получил команду профинансировать олимпийский объект. Этот объект потом будет объектом туризма, это ведь Сочи. Это - Рэкет, my friend .. )) Обычный и тупой рэкет вашего ГенСека.. :wink1: :lol:

[-Helena-]

А может быть, и к Прохорову. Фамилия в данном случае не так важна, важна тенденция. Хочешь наворованные миллиарды сохранить - работай, вкладывай деньги в Россию. Не хочешь - вместо Сочи будешь работать в Чите. Эти олигархи ведь не на пустом месте возникли. Гениальные управленцы, другие за 20 лет дикого капитализма не сохранились. Грех их не использовать.
оригинальный взгляд на проблему капитализма в России ... :ladush:

[wlass]

Это - Рэкет, my friend .. )) Обычный и тупой рэкет вашего ГенСека.. :wink1: :lol:

Можно это называть как угодно, а факт остается фактом, часть украденных денег перешла не в руки другого бандита, а вложена в нужное дело. Кроме того, хороший менеджер Абрамович проследит за использованием этих денег, что тоже хорошо.

[wlass]

оригинальный взгляд на проблему капитализма в России ... :ladush:

Что в нем такое оригинальное? Это у Маркса, кажется, сказано, что крупные капиталы нажиты нечестным путем? Этому взгляду лет 200, наверное, если не больше. Пусть эти Абрамовичи с Прохоровыми наворовали эти деньги, так они еще умудряются их сохранить и приумножить, а это удалось единицам. И во все времена государство таких людей использует в своих целях. Так что Путин здесь совсем не оригинален.

[Mr. Nikolson]

Можно это называть как угодно, а факт остается фактом, часть украденных денег перешла не в руки другого бандита, а вложена в нужное дело. Кроме того, хороший менеджер Абрамович проследит за использованием этих денег, что тоже хорошо.
Ну здесь ничего нового. Бандиты всегда жертвовали, на пример на строительство церквей. История повторяется.

[-Helena-]

Ну здесь ничего нового. Бандиты всегда жертвовали, на пример на строительство церквей. История повторяется.
и фсе становятсо веруюшими! :pray:

[Mr. Nikolson]

и фсе становятсо веруюшими! :pray:
Ну да. Думают, что таким образом они могут купить прощение за содеянное.

[Serge7]

Дело Литвиненко: кошмар для дипломатов

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/11/22/111122135411_medvedev_cameron_304x171_afp.jpg
Смерть Литвиненко бросила тень на российско-британские отношения

Смерть Александра Литвиненко от острого радиоактивного отравления стала настоящим кошмаром для российских и британских дипломатов.
По отношению к его убийству обе страны заняли непримиримые и прямо противоположные позиции, и только время способно примирить их.
Если российские власти имели какое-либо отношение к гибели Литвиненко (что они решительно отрицают), то это был или страшный просчет, или свидетельство того, как невысоко Кремль ценил отношения с Британией.

Две точки зрения

С точки зрения британского правительства, Александр Литвиненко был человеком, которому Лондон предоставил политическое убежище и который всего за месяц до смерти стал британским подданным. Обстоятельства получения им гражданства, по закону, не делают случай его смерти каким-то особенным. Но, конечно, это усилило возмущение британских министров, когда Литвиненко в итоге стал жертвой покушения в самом сердце Лондона.

"На расследование этого дела была брошена элитная группа детективов Соединенного Королевства – антитеррористическое управление Скотленд-Ярда"
С точки зрения российских властей, Александр Литвиненко был бывшим офицером ФСБ, который занимался борьбой с организованной преступностью, но затем выступил с открытой критикой президента Владимира Путина и переметнулся на сторону врага - экс-олигарха Бориса Березовского. Некоторые из бывших коллег Литвиненко по ФСБ воспринимали Березовского как предателя за то, что он получил британское гражданство.

"Самое интересное дело"

Как это ни банально, но преднамеренное убийство в Британии считается чрезвычайно серьезным преступлением. Кто бы ни стал его жертвой - принцесса или проститутка - оно будет тщательно расследоваться. Тем более убийство с политическими и дипломатическими последствиями, да еще и с применением радиоактивного вещества.

Вот почему на расследование этого дела была брошена элитная группа детективов Соединенного Королевства - антитеррористическое управление Скотленд-Ярда. Возглавлял управление Питер Кларк, которому выпало расследовать и взрывы в Лондоне 7 июля 2005 года, и несколько предотвращенных нападений. Он часто говорил мне, что убийство Литвиненко - самое интересное в его практике дело.

Куда ведут следы полония

Все, что известно широкой публике о расследовании Скотленд-Ярда, - предельно ясно и просто. Александра Литвиненко отравили веществом полоний-210 - редким и смертельно опасным радиоактивным изотопом. Его подсыпали ему в чай 1 ноября 2006 года во время деловой встречи в баре гостиницы Millennium Hotel в Лондоне: на той же площади, где находится и внушительное здание американского посольства.

На встрече присутствовали Андрей Луговой и Дмитрий Ковтун, также бывшие офицеры ФСБ. После того как они разошлись, повсюду, куда бы участники той встречи ни пошли, они оставляли следы полония-210. Александр Литвиненко практически мгновенно почувствовал недомогание и умер 23 ноября.

Скотленд-Ярд с тех пор так и не сообщил, известно ли ему происхождение радиоактивного вещества - несмотря на то что почти весь полоний, синтезируемый в мире, производится в России.
Британское правительство ни разу не обвинило публично российские власти в причастности к убийству, однако исходя из того, что я слышал, многие высокопоставленные чиновники в Лондоне полагают, что без Москвы в этом деле не обошлось.

Когда Скотленд-Ярд представил результаты своего расследования королевской прокурорской службе, она сочла, что свидетельства причастности Андрея Лугового к убийству весьма убедительны. Британия обратилась к России с просьбой экстрадировать Лугового в Лондон для суда.
Москва ответила отказом. Это привело Британию в ярость.

Конституция в помощь Луговому

Именно тут история усложняется. Российская конституция категорически запрещает экстрадицию российских граждан. Система, благодаря которой европейские и американские граждане периодически экстрадируются в другие страны, чтобы предстать перед судом, фактически отсутствует в России.

Российского гражданина могут обвинить в самом что ни на есть ужасном преступлении - изнасиловании или убийстве - но его не вышлют в страну, где преступление было совершено.
Чиновники справедливо замечают, что обвиняемых с тем же успехом можно судить на территории России. Государство, где было совершено преступление, должно всего лишь прислать доказательства вины россиянина.

Неверие в российский суд

Здесь обнажилось еще одно существенное различие между Британией и Россией.
Британское правительство воспринимает полицию как независимое и, в целом, некоррумпированное ведомство, а независимость уголовных судов для него вне всяких подозрений. В то же время правительство Британии подозревает, что российские следователи подчас политизированы и коррумпированы, а российские суды слишком зависимы от Кремля.

Британцы рассматривают возможность отправки доказательств по делу Литвиненко в Москву не более серьезно, чем русские рассматривают возможность экстрадиции Андрея Лугового в Лондон.
Это означает тупик.

Взаимное непонимание

Ситуация стала еще хуже, когда Андрей Луговой стал депутатом Государственной думы России. Некоторые в Британии восприняли это как желание досадить британскому следствию.
Но и гордость русских была уязвлена. Российские чиновники не могут понять, почему британцы упорствуют в вопросе о выдаче Лугового, когда это со всей очевидностью противоречит российской конституции.

Они говорят, что Британия не восприняла всерьез подозрения, будто Литвиненко могли убить люди Березовского, чтобы тем самым навлечь волну обвинений в адрес российских властей.

Битва продолжается

Когда мы встретились с Андреем Луговым в августе этого года, он предложил: а почему бы не попросить какую-либо третью страну независимо расследовать убийство? Но антитеррористическое управление Скотленд-Ярда утверждает, что не нуждается в чьих-либо советах, что оно собрало серьезные доказательства и хочет видеть своего главного подозреваемого в суде.

Вдова Александра Литвиненко Марина как-то сказала мне, что любой, кто верит, что Андрей Луговой окажется на скамье подсудимых, "заблуждается". Поэтому она хочет пойти другим путем. В Британии все подозрительные дела, которые не доходят до стадии суда, могут стать предметом рассмотрения в коронерском суде.

Коронерский суд рассматривает обстоятельства гибели вне рамок уголовного дела и не занимается поиском и наказанием виновных.

Если доказательства по делу Литвиненко, собранные Скотленд-Ярдом, будут в итоге обнародованы в ходе слушаний, то, по словам британских чиновников, знакомых с этими документами, это поставит российские власти в очень неудобное положение.

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2011/11/111122_litvinenko_sandford_analysis.shtml

[-Helena-]

....
ну чо там слышно...хто праиграл? http://s19.rimg.info/024ec585ea56a2e292ad4f993d21699a.gif (http://smiles.33bru.com/smile.165946.html)

[Манюня]

слышно ещё долго ничего не будет
процесс закончится только в середине января, и судья ещё будет пару месяцев решение писать
бум ждать до весны

[Serge7]

слышно ещё долго ничего не будет
процесс закончится только в середине января, и судья ещё будет пару месяцев решение писать
бум ждать до весны Мань, а какие прогнозы на исход дела? Ну хотя-бы предварительные? Thanks.

[bdams]

Британцы рассматривают возможность отправки доказательств по делу Литвиненко в Москву не более серьезно, чем русские рассматривают возможность экстрадиции Андрея Лугового в Лондон.
Это означает тупик.

Все-же почему не предать гласности материалы дела? Если уж все так очевидно?

[CCPC]

Мань, а какие прогнозы на исход дела? Ну хотя-бы предварительные? Thanks.

Маня лицо заинтересованное. Ей нельзя..

[bdams]

Я бы сказал: "Б.А. Березовский против В.В. Путина". Так правильнее будет. Никаких чудес. :wink1: Наконец-то!

Не дождетесь. Еще и поздравления с победой на выборах слать будете:grum:

[Serge7]

Россия - сырьевой "придаток" Запада, так или иначе с этим приходится считаться.

[bdams]

Россия - сырьевой "придаток" Запада, так или иначе с этим приходится считаться.

Серж ты отстал от жизни и не в курсе новых модных трендов. Нонче модно говорить о новом "энергетическом" оружии России.
Не отставай от жизни, внимательнее изучай госдеповские агитки.

[-Helena-]

слышно ещё долго ничего не будет
процесс закончится только в середине января, и судья ещё будет пару месяцев решение писать
бум ждать до весны
да уже чере пару недель все и забудут про процес...
если Абрамовича вся Англия знает, то ББ пропиарилсо всего лишь на короткое время...
ставлю 100$ что ББ проиграет! http://s19.rimg.info/4a88d0221ddeed7c9ad61d790fe8dfbe.gif (http://smiles.33bru.com/smile.164978.html)

[In2HiDef]

Кое что?!8O
Погоди, Путина скинут, Абрамович сменит Ходора в камере. Хотя нет, у Ромы таких яиц нет, он в Лондоне останется.
Если начнется, то, что ты описываешь, то новые власти с легкостью предоставят Лондону такие улики для экстрадиции Ромы... А уж по месту совершения преступлений, он будет счастливчик, если закончится камерой.


А может быть, и к Прохорову. Фамилия в данном случае не так важна, важна тенденция. Хочешь наворованные миллиарды сохранить - работай, вкладывай деньги в Россию.
Т.е. налогообложение под дулом нагана, как в годы военного коммунизьма. Вован Путин=Мишка Япончик:grum:

[-Helena-]

...хто ставит на ББ? :wink1:

[bdams]

Если начнется, то, что ты описываешь, то новые власти с легкостью предоставят Лондону такие улики для экстрадиции Ромы... А уж по месту совершения преступлений, он будет счастливчик, если закончится камерой.


Т.е. налогообложение под дулом нагана, как в годы военного коммунизьма. Вован Путин=Мишка Япончик:grum:

Как у любимого вами Маяка Демократии!:rofl:

[-Helena-]

Как у любимого вами Маяка Демократии!:rofl:
... бревно в глазу не видать....:monashka5:

[bdams]

... бревно в глазу не видать....:monashka5:

Он же соратник, их сукин сын, а о них либо хорошо либо никак.

[-Helena-]

Он же соратник, их сукин сын, а о них либо хорошо либо никак.
аха, как и о мертвых ни слова плохого! :18:

[CCPC]

...хто ставит на ББ? :wink1:

Думаю, что договорятся полюбовно, и Абрамович заплатит ему отступные.

[-Helena-]

Думаю, что договорятся полюбовно, и Абрамович заплатит ему отступные.
Рома сказал - ни даст больше ни цента! http://s19.rimg.info/024ec585ea56a2e292ad4f993d21699a.gif (http://smiles.33bru.com/smile.165946.html)

[-Helena-]

"...лучше было бы, чтобы ОНИ делили наворованное, в России!"
В.В. Путин 15.12.2011 г.

[CCPC]

Рома сказал - ни даст больше ни цента! http://s19.rimg.info/024ec585ea56a2e292ad4f993d21699a.gif (http://smiles.33bru.com/smile.165946.html)

А кто Рому когда-нибудь спрашивал?!:nail:

[-Helena-]

А кто Рому когда-нибудь спрашивал?!:nail:
а чо ж щас требуют? :wink1:

[CCPC]

а чо ж щас требуют? :wink1:

Спрашивать и требовать две большие разницы:tongue:

[-Helena-]

Спрашивать и требовать две большие разницы:tongue:
таки щас приходитсо требовать, раз не спрашивая ничего не палучили! :monashka5:

[CCPC]

таки щас приходитсо требовать, раз не спрашивая ничего не палучили! :monashka5:

Ну мы же видели, что получали. И сейчас получат. Иначе, Абрамович подорвет веру в науку физиономистику..

[-Helena-]

Ну мы же видели, что получали. И сейчас получат. Иначе, Абрамович подорвет веру в науку физиономистику..
аха, и таки Рому заменят!

[Serge7]

Адвокат Абрамовича: Березовский намеренно лгал суду

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/11/14/111114094454_abramovicj_vs_berezovsky_304x171_pa.j pg
Решение суда по делу "Березовский против Абрамовича" будет вынесено не раньше весны

В Коммерческом суде Лондона начались заключительные выступления адвокатов Бориса Березовского и Романа Абрамовича. Бизнесмены оспаривают права собственности на доли в ряде крупных российских компаний.

Подытоживая позицию защиты Абрамовича, адвокат Джонатан Сампшн заявил, что в ходе процесса Березовский "постоянно и намеренно обманывал суд", пытаясь отстоять свою версию событий, однако не имея для этого достаточных доказательств.

"Поражает постоянство, с которым воспоминания господина Березовского менялись в зависимости от того, что ему нужно было доказать [в тот или иной момент]", - заявил Сампшн.

Показания Березовского, по его словам, были крайне противоречивы, а иногда истец просто придумывал показания, которые укладывались в его версию.

"Правда для господина Березовского - это то, что выгодно в данный конкретный момент", - добавил адвокат.

Слушания возобновились после двухнедельного перерыва, объявленного после допроса всех свидетелей по делу. После выступления адвокатов суд уйдет на рождественские каникулы для принятия решения.

Березовский обвиняет Абрамовича в нарушении договоренностей и шантаже и требует компенсации в размере около 6 млрд долларов.

Что такое "крыша"?

Традиционно в Англии первым выступает с заключительным словом адвокат истца, однако Джонатан Сампшн в январе должен вступить в должность судьи Верховного суда Великобритании, поэтому ему очень важно успеть выступить до Рождества.

Адвокат еще раз изложил основной предмет судебного спора.
Защита Березовского пытается доказать, что Абрамович вынудил беглого олигарха продать принадлежавшие ему доли в российских компаниях - в том числе "Сибнефть", "Русал" и "ОРТ" - по заниженной цене.

Позиция адвокатов Абрамовича заключается в том, что Березовскому никогда не принадлежали акции этих компаний, поэтому и продавать было нечего. А регулярные выплаты, которые Березовский получал от владельца "Челси", были лишь платой за услуги "крыши" - покровительство, которое тот оказывал молодому олигарху, пользуясь своими связями в Кремле.

Слово "крыша" регулярно употреблялось в ходе процесса, и в заключительном слове Сампшн коротко сформулировал определение непривычного английскому уху понятия.

"Крыша - это альтернативная система гарантий (взаимных обязательств), использующаяся в странах, где бизнес не может рассчитывать на защиту со стороны закона", - сказал адвокат, добавив, что в середине 1990-х годов Россия, безусловно, относилась к таким странам и по этому поводу у сторон разногласий нет.

Неудивительно, подчеркнул защитник, что в деле не фигурируют никакие формально документированные договоренности между Абрамовичем и Березовским: это лишь подчеркивает "насколько мутными были все сделки, заключенные при участии крыши".

При этом, по словам Сампшна, "крышевание" Абрамовича со стороны Березовского не означает, что его бизнес был нелегальным. Понятие "крыша", по словам адвоката, эволюционировало от криминального - выбивания долгов и физической защиты от конкурентов - до политического, когда "крыша" обеспечивала лоббирование бизнес-интересов заказчика во властных кругах.

Попечитель и протеже

Отсутствие документальных свидетельств того, что Борис Березовский и его бизнес-партнер Бадри Патаркацишвили действительно владели долями в компаниях, находившихся под контролем Абрамовича, является сильной стороной защиты владельца "Челси".

Все представленные адвокатами Березовского свидетельства показывают, что его вклад в приобретение Абрамовичем крупных российских активов ограничивался влиянием на ситуацию в Кремле, подчеркнул Сампшн.

"Господин Березовский приложил значительные усилия для того, чтобы создать саму возможность" покупки Абрамовичем ряда предприятий, добавил адвокат, однако сам не вложил в их покупку ни копейки.

Все поведение Березовского во второй половине 1990-х указывает на то, что его отношения с Абрамовичем скорее походили на отношения попечителя и протеже, чем на отношения инвестора и менеджера, заявил Сапмшн.

При этом, по его словам, в ходе процесса Березовский не только "систематически и целенаправленно" вводил суд в заблуждение, но и сделал несколько серьезных и совершенно безосновательных обвинений а адрес Абрамовича - в частности, предположил, что тот намеренно уничтожил документы, которые могли бы навредить его позиции в суде.

В российском суде, подчеркнул Сампшн, есть такой вид доказательств как объяснения сторон, но они даются не под присягой и принимаются к рассмотрению только в том случае, если подкреплены другими доказательствами.

"Если других доказательств нет, то это конец дела", - резюмировал адвокат.

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2011/12/111219_abramovich_lawyer_statement.shtml

[-Helena-]

я же предлагала пари и ставила на Рому...нихто не ответил! :18:

[bdams]

я же предлагала пари и ставила на Рому...нихто не ответил! :18:

Че победила?

[Serge7]

я же предлагала пари и ставила на Рому...нихто не ответил! :18: Без документальных бумажек доказательств в Западных судах трудно "воевать". Этож- аксиома. ;) :)

[-Helena-]

Че победила?
таки никто не рискнул....:wink1:

[Serge7]

Суть дела: Березовский против Абрамовича

http://www.bbc.co.uk/worldservice/ic/640x360/worldservice/assets/images/2012/01/10/120110155138_berezovski_640x360_reuters_nocredit.j pg
В Коммерческом суде Лондона продолжается рассмотрение иска Бориса Березовского к Роману Абрамовичу.

Смотреть mp4 (http://wsodprogrf.bbc.co.uk/russian/dps/2012/01/russian_n2k_120110_v_n2k_oligarkhs_16x9_hi.mp4)

/Для проигрывания необходимо включить поддержку Java-скрипта и установить новую версию Flash/

В Коммерческом суде Лондона продолжается рассмотрение иска Бориса Березовского к Роману Абрамовичу.

В чем суть претензий? Чем интересен процесс? Каковы возможные последствия для ответчика и истца?

На эти и другие вопросы отвечает корреспондент Русской службы Би-би-си Павел Бандаков:

http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2012/01/120110_v_n2k_oligarkhs.shtml

[Манюня]

вдруг на часы обратили внимание
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2088171/Billionaire-Roman-Abramovich-wears-93-watch-arrives-court-3-5bn-trial.html?ito=feeds-newsxml

[-Helena-]

Бывший коллега Листьева назвал имя заказчика убийства

http://beta.novoteka.ru/yophotos2/15012012025.jpg
Фото © ИТАР-ТАСС
Новые подробности появились в деле об убийстве Влада Листьева. Евгений Додолев, один из ведущих легендарной программы «Взгляд», поделился своим мнением о том, что произошло роковой ночью в 1995 году.
По словам Додолева, смерти Листьева хотели очень многие, однако убили его в ту ночь совершенно случайно. Несмотря на злобное отношение многих к Владиславу, его программы зарабатывали огромные деньги и по сути кормили всю телекомпанию «ВИД».
Ранее, как рассказывает Додолев, коллеги и некогда соратники «слили» Листьева из «серьезной» журналистики, отдав его в распоряжение «Поля чудес», однако в итоге удача оказалась на стороне Влада. Но он не забыл, как его предали.
Что же касается убийства, то, как считает Додолев, припугнуть Листьева хотел Березовский через Бадри Патаркацишвили. Но, по всей видимости, убийцы решили перевыполнить план и лишили жизни легендарного журналиста.

http://www.directadvert.ru/news/txt/?id=30915&da_id=3376391 (http://www.directadvert.ru/news/txt/?id=30915&da_id=3376391)


- а ведь эту версию многие озвучивали и жена Листьева тоже указывала на Березовского...
- пачиму только сейчас Додолев призналсо? 8O

[Манюня]

это ещё в 96ом году утверждали
в Форбсе была статья
Березовский за это Форбес судил и выиграл

[Манюня]

сёдня суд кончился
терь бум ждать

[-Helena-]

сёдня суд кончился
терь бум ждать
- и чо там была в последний день суда?
ББ - был не в трауре? - Рома как? 8O

[Манюня]

в последний не была

[-Helena-]

в последний не была
- пли-и-з, как вынесут решение пости сюда, с места событий....:wink1:

[Манюня]

в газетах прочитаете

[-Helena-]

в газетах прочитаете
- я газет не читаю....http://s15.rimg.info/7996892f4fef2b2abef6e57af1de9f1f.gif (http://smiles.33bru.com/smile.121927.html)

[Председатель]

да уже чере пару недель все и забудут про процес...
если Абрамовича вся Англия знает, то ББ пропиарилсо всего лишь на короткое время...
ставлю 100$ что ББ проиграет! http://s19.rimg.info/4a88d0221ddeed7c9ad61d790fe8dfbe.gif (http://smiles.33bru.com/smile.164978.html)

При любом раскладе деньги останутся в Англии. На зло России создадуд прецидент.(Литвиненку вспомнят) Были-бы у меня лишняя сотка, я-бы рискнул.

[Serge7]

в газетах прочитаете Я думаю дело этим процессом не ограничится. Боевая ничья будет. )) А ты как думаешь, Мань? ;) :)

[Манюня]

а я думаю что потом ещё будет долго тянутся апеляция проигравшей стороны...

[Serge7]

а я думаю что потом ещё будет долго тянутся апеляция проигравшей стороны... Боря также нищим останется.. )) :rofl: Зачем надо было идти ва-банк, непонятно? :wink1: :lol:

[-Helena-]

а я думаю что потом ещё будет долго тянутся апеляция проигравшей стороны...
- естесно, ББ задолбит апеляциями....:monashka5:

[Председатель]

ББ против семьи Паткарцишвили иск подал на 3мларда.
На этот раз российский политэмигрант хочет судиться с семьей своего покойного бизнес-партнера Бадри Патаркацишвили. Березовский хочет добиться возмещения трех миллиардов долларов, пишет газета Таймс. По мнению бизнесмена, он имеет право на половину активов грузинского предпринимателя. Как ожидается, сам процесс, который должен стартовать осенью, продлится примерно полгода

Есть у него что-то, видать, не дурачёк вроде.

[Манюня]

подал, да
тока давно уже

[Председатель]

подал, да
тока давно уже

Манюня, ты там присутствуешь на процессе?

[Манюня]

процесс уже закончился

[Председатель]

процесс уже закончился

Чё как партизан-то?

[-Helena-]

процесс уже закончился
- так рассказывай форумчанам фсю правду и токо прафду! :wink1:

[Eric007]

Высокий суд Лондона отказал Борису Березовскому в удовлетворении иска к владельцу футбольного клуба "Челси" Роману Абрамовичу.

Березовский утверждал, что Абрамович в начале 2000-х годов вынудил его продать ряд активов по заниженной цене. Истец требовал взыскать с Абрамовича около 6 млрд долларов.

Борис Березовский обвинял владельца "Челси" в нарушении доверия и контрактов, в частности, в том, что в 2000 году Абрамович заставил его якобы продать долю в нефтяной компании "Сибнефть" за "малую часть ее истинной стоимости". Также в иске фигурировала компания "Русал".

Роман Абрамович утверждает, что Березовский никогда не владел долями в этих компаниях.

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/08/120831_rn_berezovsky_court.shtml

[Izolda]

Высокий суд Лондона отказал Борису Березовскому в удовлетворении иска к владельцу футбольного клуба "Челси" Роману Абрамовичу.

Березовский утверждал, что Абрамович в начале 2000-х годов вынудил его продать ряд активов по заниженной цене. Истец требовал взыскать с Абрамовича около 6 млрд долларов.

Борис Березовский обвинял владельца "Челси" в нарушении доверия и контрактов, в частности, в том, что в 2000 году Абрамович заставил его якобы продать долю в нефтяной компании "Сибнефть" за "малую часть ее истинной стоимости". Также в иске фигурировала компания "Русал".

Роман Абрамович утверждает, что Березовский никогда не владел долями в этих компаниях.

хттп://щщщ.ббц.цо.ук/руссиан/роллинг_нещс/2012/08/120831_рн_березовскы_цоурт.штмл

два вора поделить награбленное не могут.. мерзко как..

[IggyPop]

два вора поделить награбленное не могут.. мерзко как..
Россию ограбили, у русского народа украли.

[Screw101]

два вора поделить награбленное не могут.. мерзко как..

Вот здесь я с тобой как бы солгасен...:111:

[Izolda]

Вот здесь я с тобой как бы солгасен...:111:

не стесняйся. ты согласен со мной без всяких "как бы" И я всегда права.

[Screw101]

не стесняйся. ты согласен со мной без всяких "как бы" И я всегда права.
Ну ты бы еще добавила, что Абрамович отмывает в Челси путинские бабки...

[Izolda]

Ну ты бы еще добавила, что Абрамович отмывает в Челси путинские бабки...

не знаю, может и отмывает.. Одно знаю- про Сталине такого бы не было.

[STYLE]

Россию ограбили, у русского народа украли.

Щас придет контуженный и скажет, что русский народ им должен был и они забрали свое. :111:

[Izolda]

Щас придет контуженный и скажет, что русский народ им должен был и они забрали свое. :111:

да..:111::111:

египет повторяется:111:

[Председатель]

Щас придет контуженный и скажет, что русский народ им должен был и они забрали свое. :111:

Ещё и в антисиммитизме обвинит.

[STYLE]

Ещё и в антисиммитизме обвинит.

Это уже Капри добавит. :)

[Izolda]

Это уже Капри добавит. :)

подожди.. ты еще и виноватым окажешься? Или я??

[CCPC]

Мда, видимо владение Челси для английских судей не прошло просто так. Жаль, я хотел, чтоб Береза раздел свою шестерку.

[Whoever]

не знаю, может и отмывает.. Одно знаю- про Сталине такого бы не было.

знаешь, запасники Эрмитажа распродавались стабильно и во времена Ленина, и во времена Сталина, и во времена после Сталина. И я с сожалением, между прочим.

[Miguel_Cordona]

Одно знаю- про Сталине такого бы не было.

Изольда, но ведь в 30-х было голодное время. Ладно, пусть по всему миру
кризис, и голодали не только в СССР. Однако Сталин продавал зерно,
то зерно которого не хватало людям и внутри страны.:114:

[wlass]

Могучий аналитический ум профессора математики. Прекрасные организаторские способности, огромные связи. И все потерял. Предательство никого до добра не доводило. Ободрали и вышвырнули, как это всегда происходит с предателями.

[Serge7]

Могучий аналитический ум профессора математики. Прекрасные организаторские способности, огромные связи. И все потерял. Предательство никого до добра не доводило. Ободрали и вышвырнули, как это всегда происходит с предателями. Ага, не захотел делиться с вами КГБешниками и демонстративно плюнул вам в вашу поганую рожу, на глазах у всего мира! Молодец, Боря! :110:

[CCPC]

Могучий аналитический ум профессора математики. Прекрасные организаторские способности, огромные связи. И все потерял. Предательство никого до добра не доводило. Ободрали и вышвырнули, как это всегда происходит с предателями.

:118:
Борю кинули две шавки. Одна шестерка, с небритым лицом неондертальца,который носил за ним сумки и жарил ему шашлыки, вторая с мордой крысы, которую он нашел в питерской канализции и привез в Москву.

[-Helena-]

Ага, не захотел делиться с вами КГБешниками и демонстративно плюнул вам в вашу поганую рожу, на глазах у всего мира! Молодец, Боря! :110:
Сержка, ты чо такой грубый стал?...аферистов и воров защищаешь? :162:

[-Helena-]

Могучий аналитический ум профессора математики. Прекрасные организаторские способности, огромные связи. И все потерял. Предательство никого до добра не доводило. Ободрали и вышвырнули, как это всегда происходит с предателями.
- аха, а щас он чахнет над златом и тоскует па родине....:235:
..изыскивает любые щели чтоб пропиарить себя и напомнить, что он еще ...живой...:162:

[CCPC]

..аферистов и воров защищаешь? :162:

Кстати, лондонский суд таки признал, что вором и аферистом является Абрамович. И всё награбленное принадлежало и продолжает принадлежать ему. Как ты это прокомментируешь?:238:

[-Helena-]

Кстати, лондонский суд таки признал, что вором и аферистом является Абрамович. И всё награбленное принадлежало и продолжает принадлежать ему. Как ты это прокомментируешь?:238:
- хде это признание? :162:

[Serge7]

Сержка, ты чо такой грубый стал?...аферистов и воров защищаешь? :162: Ленк... Потому шо я хорошо помню 90-е в России... :202:

[Eric007]

:118:
Борю кинули две шавки. Одна шестерка, с небритым лицом неондертальца,который носил за ним сумки и жарил ему шашлыки, вторая с мордой крысы, которую он нашел в питерской канализции и привез в Москву.
А сам он был ангелом небесным...

[-Helena-]

Ленк... Потому шо я хорошо помню 90-е в России... :202:
видно ты помнишь все токо плахое..и носишь с собой как горб, зачем это тебе?
- вспоминай первую любовь...тех кого ты любил и тебя любили...а всякие обиды и чо то там мерское сотри и не вспоминй...:235:
а то ты зверешь от своих воспоминаний...

[wlass]

- аха, а щас он чахнет над златом и тоскует па родине....:235:
..изыскивает любые щели чтоб пропиарить себя и напомнить, что он еще ...живой...:162:

Увы, чахнуть уже не над чем. Разорили бедного. Думал, удрал в "цивилизованный мир", будет себе с награбленными деньгами жить-поживать. Щаз. Раздели, попользовали и свободен. Деньги кончились, в ближайшее время про него забудут.

[-Helena-]

Увы, чахнуть уже не над чем. Разорили бедного. Думал, удрал в "цивилизованный мир", будет себе с награбленными деньгами жить-поживать. Щаз. Раздели, попользовали и свободен. Деньги кончились, в ближайшее время про него забудут.
наверно, суд с Абрамовичем разорил? :235:

[Председатель]

наверно, суд с Абрамовичем разорил? :235:

В случае выигрыша, сумма для адвокатов была-бы ог-о-го. Рекордная.
Я в радиве слыхал :)

[CCPC]

А сам он был ангелом небесным...

Небыл. Как и все, у кого были большие деньги в 90х. Понимаешь, вон, Влас как настоящий совок, радуется что у богатого деньги отняли, а я возмущаюсь, что партнер по бизнесу кинул. Видишь разницу? За это, в 90х закапывали, иногда живьем.

[-Helena-]

Небыл. Как и все, у кого были большие деньги в 90х. Понимаешь, вон, Влас как настоящий совок, радуется что у богатого деньги отняли, а я возмущаюсь, что партнер по бизнесу кинул. Видишь разницу? За это, в 90х закапывали, иногда живьем.

а ты знаешь скока ББ партнеров и друзей - кинул и ...закапал? :162:

[Serge7]

а ты знаешь скока ББ партнеров и друзей - кинул и ...закапал? :162: Тут я абсолютно сосласен с СиСиПиСи. Если Абрамыч живёт в изгнании в Англии, точно там же в изгнании в Англии должен жить и Рома. Тогда этобы выглядело бы справедливо... Чуешь логику, или нет? :202:

[-Helena-]

Тут я абсолютно сосласен с СиСиПиСи. Если Абрамыч живёт в изгнании в Англии, точно там же в изгнании в Англии должен жить и Рома. Тогда этобы выглядело бы справедливо... Чуешь логику, или нет? :202:

Рома значит умнее чем ББ!

- тебя что результат суда в Англии не устраивает? :120:

[Thomas]

а ты знаешь скока ББ партнеров и друзей - кинул и ...закапал? :162:

ЗАКАПАЛ ПОЛОНИЕМ.

[Serge7]

Рома значит умнее чем ББ!

- тебя что результат суда в Англии не устраивает? :120: Я хочу шоб они оба сидели /как минимум в Англии :)/ ! )) :112: Но у фаворита Путина, мистера Абрамовича, разумеется на это - иммунитет.. :111::197: :110:

[-Helena-]

ЗАКАПАЛ ПОЛОНИЕМ.
аха, отработавших шестерок ББ щедро угощал ...полнием! ...не скупилсо! :162:

[-Helena-]

Я хочу шоб они оба сидели /как минимум в Англии :)/ ! )) :112: Но у фаворита Путина, мистера Абрамовича, разумеется на это - иммунитет.. :111::197: :110:
- я тоже посадила бы с десяток ворюг...:238:

и всех кто Кадаффи замучил и издевалсо над ним....вообще бы растреляла...:162:

хотеть не вредно...вредно не хотеть! :139:

[Thomas]

аха, отработавших шестерок ББ щедро угощал ...полнием! ...не скупилсо! :162:

Ну похоже что БееееГЕзовскиы медлено переходит в отработаную шестерку.

[-Helena-]

Ну похоже что БееееГЕзовскиы медлено переходит в отработаную шестерку.
ввозможно...мне его не жаль отработанный материал сдают в утиль...может в следующей жизни чо то будет полезное....
...это Серожка чо то уперсо рогом....требует и Рому туда же....:162:

[Thomas]

ввозможно...мне его не жаль отработанный материал сдают в утиль...может в следующей жизни чо то будет полезное....
...это Серожка чо то уперсо рогом....требует и Рому туда же....:162:

еще партийние рога не отвалилися

[-Helena-]

еще партийние рога не отвалилися
удивительно, что он не заметил имперские амбиции ББ и поэтому "не чует" (с) разницы...

[-Helena-]

еще партийние рога не отвалилися
...бетон! :162:

[wlass]

Небыл. Как и все, у кого были большие деньги в 90х. Понимаешь, вон, Влас как настоящий совок, радуется что у богатого деньги отняли, а я возмущаюсь, что партнер по бизнесу кинул. Видишь разницу? За это, в 90х закапывали, иногда живьем.

Ути-пути. Малыш, врать про других не надо, это плохо, спроси у мамы. Тем более можно легко прочитать мои посты, и ты будешь выглядеть еще более глупо.

[wlass]

а я возмущаюсь, что партнер по бизнесу кинул. Видишь разницу? За это, в 90х закапывали, иногда живьем.

Какой прогресс. Из шавки-шестерки с небритым лицом неандертальца - и сразу в "партнеры по бизнесу". По тому самому бизнесу, в котором практиковалось закапывание в лесу (в асфальт, в бетон - по вкусу). Замечательный бизнес по разворовыванию всего, что плохо лежало.

Вот за это вам Путин и не нравится, что лишил вас возможности заниматься таким, с позволения сказать, "бизнесом". И никогда уже не достичь вам в России тех высот, которых в те благословенные времена достиг Березовский, когда занимал высшие посты в России и продавал эту Россию всем желающим. Так что беситесь здесь, больше вам ничего и не остается.

[wlass]

М-да, а Абрамович-то оказался умнее профессора математики. Вовремя понял, когда надо остановиться и стать полезным государству. В результате теперь не разорился, активы свои сохранил, даже лондонским дельцам его не дали в обиду, пришлось им довольствоваться тем, что надрали с Березовского, а Абрамович для них оказался недосягаем.

Вот вам и разница между ними. Абрамовичу Путин позволяет распоряжаться наворованным на благо России, его активы по-прежнему живы и работают на страну. Тем более что в условиях "бизнеса 90-х" на вершине остались наиболее способные, и Абрамович не исключение. Абрамович недосягаем для западных грабителей, даже суд в Лондоне (!) вынес решение в пользу Абрамовича. Остается бедолагам только тявкать про яхты и Челси. Это такие мелочи для менеджера высшего разряда, что только мелкие заморские совки могут обращать на них внимание.

А Березовский понадеялся на лондонских друзей. В результате эти друзья его обобрали, а защиты Путина у него не было, нельзя было страну предавать. И незаурядные способности Березовского ему не помогли, беззащитного одиночку всегда грабят.

[-Helena-]

"Порой показания [Березовского] были намеренно лживыми; порой он явно сочинял свои показания по ходу процесса, когда ему было трудно ответить на тот или иной вопрос. Порой у меня создавалось впечатление, что он не обязательно намеренно лгал, а скорее сам заставил себя поверить в представленную им версию событий"

судья Элизабет Глостер

Общаясь после оглашения вердикта с журналистами, Борис Березовский заявил, что "Леди Глостер взяла на себя смелость переписать российскую историю".


- нада же и тут Путин видать падкупил ангийского судью.... :111:

[-Helena-]

- кстати, дележка награбленного в России еще не закончилась....:153:


Рамки для российского бизнеса

Выводы суда могут установить рамки для рассмотрения множества похожих дел, в которых, как и в случае с Березовским, истцы будут ссылаться на устные договоренности прошлого.

Так или иначе, дело Березовского против Абрамовича должно дать юридическое толкование российского понятия "крыша", что может иметь практические последствия для многих других бизнесменов из бывшего Советского Союза, которые решат уладить свои споры в английском коммерческом суде.

Как бы ни потешались в рунете над дискуссиями лондонских адвокатов об условиях предоставления и получения "крыши" в России 1990-х, обслуживание исков российских компаний друг к другу уже приносит Англии хорошие деньги.

Осенью в лондонском суде начнутся слушания по существу Нажать иска Михаила Черного к российскому миллиардеру Олегу Дерипаске (http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2012/07/120709_deripaska_chernoi_london_start.shtml), который был свидетелем со стороны Романа Абрамовича в нынешнем деле.

Вторым процессом, который юристы называют своеобразным продолжением саги двух олигархов, должен стать Нажать иск Бориса Березовского к родственникам Бадри Патаркацишвили (http://www.bbc.co.uk/russian/business/2012/01/120124_berezovsky_badri_court_case.shtml).

Слушания по иску Черного к Дерипаске формально начали
сь в июне, были прерваны на летние судебные каникулы и продолжатся в октябре.

Иск Березовского к родственникам умершего в Англии в 2008 году бизнесмена Бадри Патаркацишвили хронологически продолжает историю, описание которой началось в ходе тяжбы с Абрамовичем.

Если до сих пор имена Березовского и Патаркацишвили упоминались по одну сторону судебного фронта, на грядущем процессе Борис Березовский объяснит, почему он полагает, что Бадри Патаркацишвили мог его обмануть. :111:



http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2012/08/120831_berezovsky_abramovich_verdict.shtml

[Serge7]

М-да, а Абрамович-то оказался умнее профессора математики. Вовремя понял, когда надо остановиться и стать полезным государству. В результате теперь не разорился, активы свои сохранил, даже лондонским дельцам его не дали в обиду, пришлось им довольствоваться тем, что надрали с Березовского, а Абрамович для них оказался недосягаем.

Вот вам и разница между ними. Абрамовичу Путин позволяет распоряжаться наворованным на благо России, его активы по-прежнему живы и работают на страну. Тем более что в условиях "бизнеса 90-х" на вершине остались наиболее способные, и Абрамович не исключение. Абрамович недосягаем для западных грабителей, даже суд в Лондоне (!) вынес решение в пользу Абрамовича. Остается бедолагам только тявкать про яхты и Челси. Это такие мелочи для менеджера высшего разряда, что только мелкие заморские совки могут обращать на них внимание.

А Березовский понадеялся на лондонских друзей. В результате эти друзья его обобрали, а защиты Путина у него не было, нельзя было страну предавать. И незаурядные способности Березовского ему не помогли, беззащитного одиночку всегда грабят. Власс, какую же ты херню толкаешь здесь, только задумайся хоть раз в своей жизни??? ))) :8::237:

[Terra]

Власс, какую же ты херню толкаешь здесь, только задумайся хоть раз в своей жизни??? ))) :8::237:

Серж, не так все плохо как ты думаешь, зри в корень. Я не про Власса если что :111:

[Eric007]

Небыл. Как и все, у кого были большие деньги в 90х. Понимаешь, вон, Влас как настоящий совок, радуется что у богатого деньги отняли, а я возмущаюсь, что партнер по бизнесу кинул. Видишь разницу?
Суд был в Лондоне. Если он решил, что Абрамович Березовскому ничего не должен, значит так оно и есть.

[-Helena-]

Власс, какую же ты херню толкаешь здесь, только задумайся хоть раз в своей жизни??? ))) :8::237:
вот другие твои посты, которые ты тут толкаешь...тем же считают

[In2HiDef]

Могучий аналитический ум профессора математики. Прекрасные организаторские способности, огромные связи. И все потерял. Предательство никого до добра не доводило. Ободрали и вышвырнули, как это всегда происходит с предателями.
Я думаю, аналитический ум профессора математики таки помог -не оказаться на нарах рядом с Ходором.


Если Абрамыч живёт в изгнании в Англии, точно там же в изгнании в Англии должен жить и Рома. Тогда этобы выглядело бы справедливо...
Ах, Сережа, справедливо было бы для БАБа рассчитывать траекторию падения таежной сосны, пока Роман и Вован, скинув ватники, режут ее пилой, а Чубайс клинья забивает...

Вот за это вам Путин и не нравится, что лишил вас возможности заниматься таким, с позволения сказать, "бизнесом". И никогда уже не достичь вам в России тех высот, которых в те благословенные времена достиг Березовский, когда занимал высшие посты в России и продавал эту Россию всем желающим. Так что беситесь здесь, больше вам ничего и не остается.
Ты прав, это они завидуют на то ограбление России, которое идет от олимпийской стройки, до Сколково, до Байконура -это правда, кинуть страховщиков при помощи планеты Марс никто на форуме не додумался, вот и злятся.


Суд был в Лондоне. Если он решил, что Абрамович Березовскому ничего не должен, значит так оно и есть.
Я надеюсь, твоем высокое мнение об английском суде сохраниться, когда в Лондоне начнут выдавать ордера на арест счетов кремляди на Западе.

[Eric007]

Я надеюсь, твоем высокое мнение об английском суде сохраниться, когда в Лондоне начнут выдавать ордера на арест счетов кремляди на Западе.
Пусть арестовывают кого хотят. Их страна - их законы. Но пусть потом и не жалуются...

[Поручик Киже]

Там один другого стОит.Ещё,надеюсь увижу схватку пауков в банке,дружбанов путинских,как они в Лондоне будут выяснять кто кого крышевал и кто кому за это должен.:1:

[CCPC]

Суд был в Лондоне. Если он решил, что Абрамович Березовскому ничего не должен, значит так оно и есть.

Судья только на процессе узнал что такое "крыша", и тем более не в курсе как тогда заключались договора. Интересно, хоть у одного бизнесмена 90х остался договор о сотрудничестве и делении прибыли между ним и его "крышей"?:)
Ну и, плюс, эти судьи не жили тогда в России, и просто не знают кем был Береза, и кем был мелкий уголовник Абрамович.

[CCPC]

Вот за это вам Путин и не нравится, что лишил вас возможности заниматься таким, с позволения сказать, "бизнесом". И никогда уже не достичь вам в России тех высот, которых в те благословенные времена достиг Березовский, когда занимал высшие посты в России и продавал эту Россию всем желающим. Так что беситесь здесь, больше вам ничего и не остается.

Почему же лишил? Просто теперь своих посадил, как Ельцин когда-то. Только ельцинские олигархи дети по сравнению с путинскими. Ковальчук, братья Ротенберги, Тимченко, братья Фурсенки, Шамалов и др. члены кооператива "Озеро". Тимченко, например, продает половину российской нефти и является гражданином Швейцарии. Такое даже Ходарковскому не снилось.
А вам, совкам, откопали и бросили тухлые кости, в виде трех-четырех обедневших олигархов 25летней давности. Вы и треплете эти кости, пропуская главного.

[In2HiDef]

Судья только на процессе узнал что такое "крыша", и тем более не в курсе как тогда заключались договора. Интересно, хоть у одного бизнесмена 90х остался договор о сотрудничестве и делении прибыли между ним и его "крышей"?:)
Ну и, плюс, эти судьи не жили тогда в России, и просто не знают кем был Береза, и кем был мелкий уголовник Абрамович.
Не представляй английских судей идиотами. Разумеется, они знают, что такое "крыша", и как функционирует россиянская федерация - только изучали эти процессы на масштабной модели 1:миллиард, в виде контроля албанской ОПГ над восточно-европейскими шлюхами в Лондоне.

[CCPC]

Не представляй английских судей идиотами. Разумеется, они знают, что такое "крыша"

Я не представляю их таковыми. Они имели право не знать, ибо никогда в России не жили. А о том, что у адвокатов полдня ушло на разьяснение судьям что такое крыша, ты можешь прочитать в отчете о процессе.

[Eric007]

Судья только на процессе узнал что такое "крыша"
Ну да... откуда им знать.
В Англии, я так понимаю, нет ни коррупции ни приступности. И фильм "Карты, деньги, два ствола" снят в России )))...

[In2HiDef]

А о том, что у адвокатов полдня ушло на разьяснение судьям что такое крыша, ты можешь прочитать в отчете о процессе.
Разумеется, шло уточнении степени коррупции, вымогательства, угрозы жизни вымогаемым, обсуждение того, кто чью тачку заминировал, и т.п. процессуальные детали. Глубинная суть происходящего в федерации россиян понятна английскому суду, как тебе, н.п., понятны чувства неандертальца при виде Хайди Клум.

[CCPC]

Ну да... откуда им знать.
В Англии, я так понимаю, нет ни коррупции ни приступности. И фильм "Карты, деньги, два ствола" снят в России )))...
Крыша, как вид коррупции, в Англии отсуствует уже лет так более 50. Я понимаю, тебе из России в это трудно поверить, но это факт. Тоже и в США.
А кино? Ну так на то оно и кино..

[CCPC]

как тебе, н.п., понятны чувства неандертальца при виде Хайди Клум.

Эта? Не, не понятны..:116:

http://www.nypost.com/r/nypost/2010/08/30/pagesix/photos_stories/Cropped/heidi_klum--300x300.jpg

[Izolda]

Эта? Не, не понятны..:116:

хттп://щщщ.ныпост.цом/р/ныпост/2010/08/30/пагесих/пхотос_сториес/Цроппед/хеиди_клум--300х300.йпг

бедные ее дети...........

[смешно]

LOL. разбазаривание совковых денег.


Российские олигархи помогли лондонским адвокатам установить рекорд по прибыли


http://img.lenta.ru/news/2012/09/04/profit/picture.jpg Борис Березовский в лондонском суде. Фото ©AFP (http://lenta.ru/info/afp.htm)

Российские олигархи помогли лондонским адвокатам установить рекорд по прибыли

table.vrezka .b-remove-m {height: 400px; background: none repeat scroll 0 0 #EFEDDF;} .b-remove-m {margin: 0 !important;} .b-remove-m div {margin:0 !important;}Прибыль 100 крупнейших адвокатских контор в Великобритании в 2011-2012 финансовом году выросла на 8 процентов и составила рекордные 5,4 миллиарда фунтов (8,6 миллиарда долларов). Об этом пишет The Independent со ссылкой на исследование журнала Legal Business.

Выручка крупнейших адвокатских фирм увеличилась за год на 17 процентов до 17,7 миллиарда фунтов. Как пояснил газете The Telegraph редактор Legal Business Марк Макэйтер (Mark McAteer), существенный приток средств лондонским юристам обеспечили тяжбы российских олигархов.
Legal Business составил первый отчет о доходах британских юристов двадцать лет назад; тогда прибыль 100 адвокатских фирм составила 891 миллион фунтов.
В прошлом финансовом году (закончился 31 марта 2012 года) в Великобритании начались сразу несколько процессов с участием предпринимателей из России или стран бывшего Советского Союза. Самой известной оказалась тяжба между Романом Абрамовичем (http://lenta.ru/lib/14161457/) и Борисом Березовским (http://lenta.ru/lib/14159604/), которую выиграл (http://lenta.ru/articles/2012/08/31/thecase/) бывший губернатор Чукотки. Ранее сообщалось (http://lenta.ru/news/2011/10/30/berezovsky/), что только Березовскому процесс обошелся в 100 миллионов фунтов, которые были потрачены на адвокатов, экспертов и судебные издержки. Кроме того, в Лондоне судятся (http://lenta.ru/articles/2012/07/13/obschak/) крупнейший акционер "Русала" Олег Дерипаска (http://lenta.ru/lib/14161460/) и бывший "алюминиевый король" Михаил Черной (http://lenta.ru/lib/14177452/). К числу судов между российскими олигархами британская пресса причисляет также тяжбу (http://lenta.ru/articles/2012/05/24/snatch/) между выходцами из СССР Аркадием Гайдамаком (http://lenta.ru/lib/14185932/) и Львом Леваевым (http://lenta.ru/lib/14161564/) и процесс (http://lenta.ru/news/2012/02/16/ablyazov/) казахстанского банкира Мухтара Аблязова.

[In2HiDef]

Владимир Пастухов. Пиррова победа 01 сентября 2012, 10:33

Я ни минуты не сомневался в поражении Бориса Березовского в суде с того момента, когда в зале заседаний прозвучало прикольное русское слово «крыша». В этот момент команда адвокатов истца потерпела концептуальное поражение.

Выходя на процесс, они сделали единственно возможную в их положении юридическую ставку, но их оппонент вместо того, чтобы отступить, сыграл в ва-банк, поднял ставку еще выше и выиграл. Впрочем, возможно, это весьма условный выигрыш. Как заметил один из героев Форсайта, выиграть в Королевском суде Лондона - еще не значит выиграть в жизни.

Это дело, на котором, я уверен, будут учить студентов. При всей своей юридической простоте (не путать со сложностью, вытекающей из многочисленности и запутанности обсуждавшихся фактических обстоятельств) оно содержит в себе изюминку. По сути, Березовский мог апеллировать только к одному объективному факту (помимо собственных ничем не подкрепленных утверждений, впрочем, с моей точки зрения, скорее всего истинных) – ответчик выплачивал ему баснословные суммы безо всяких на то оснований, что в нормальных деловых отношениях невозможно.

Именно в необходимости объяснить причину, по которой эти бешенные деньги перетекали из одного кармана в другой, состоял, по моему мнению, был главный вызов для юридической команды Абрамовича.

Березовский утверждал, что это была плата за его долю в собственности. Какое ни есть, но объяснение. Если бы представители Абрамовича не смогли сформулировать альтернативную версию, обосновывавшую платежи, то они проиграли бы процесс, потому что суд пришел бы к выводу, что никакого другого внятного объяснения этим трансфертам, кроме того, которое дал истец, нет. А значит, сам факт выплаты денег доказывает правоту Березовского. При этом альтернативного объяснения, которое не бросало бы тень на самого Абрамовича и не указывало бы на его собственную вовлеченность в криминальную деятельность, в природе не существует. Березовский мог на это рассчитывать, полагая, что оппоненту не хватит духа во всеуслышание заявить, что он был вовлечен в коррупцию и создавал свой капитал под прикрытием мафии.

Однако Абрамович поднял эту перчатку. Его адвокаты, не моргнув глазом, описали деятельность своего клиента с самой что ни на есть неприглядной стороны, введя в британский юридический лексикон знаменитую «крышу». Проблема необъяснимых трансфертов таким образом была решена и Березовский потерял свой практически единственный аргумент, а вместе с ним и шансы на юридическую победу. С того момента, как Абрамович сказал, что он платил Березовскому за «крышевание», процесс перестал интересовать меня с юридической точки зрения. Решение суда было предопределено.

Ни один судья в мире не возьмет на себя ответственность вынести решение об изъятии активов стоимостью в несколько миллиардов долларов на основании утверждений одной из сторон, не подкрепленных ни одним письменным или иным материальным доказательством. Конечно, если бы судья Глостер знала российские реалии лучше, она пришла бы к выводу, что, скорее всего, Березовский прав и он действительно считал себя собственником части активов. Потому что именно так договаривались в 90-е. Но на ее решение это не оказало бы ровным счетом никакого влияния. Березовский просто не сумел доказать те обстоятельства, на которые ссылался. Судебная истина относительна.

Цена этой победы Абрамовича – огромна. Можно поздравить его адвокатов, они могут задуматься об эффективном инвестировании своих гонораров. Что будет происходить с их клиентом в дальнейшем, и не только с ним одним, их, по большому счету, волновать не должно. В целом, они это заслужили, -они рискнули и риск оказался оправдан. А вот их клиента я бы подождал поздравлять. Жизнь не ограничена стенами суда, а главное, она – длинная.

Лет через десять эта победа может так аукнуться Абрамовичу, что заставит задним числом пожалеть о неуплате этих несчастных пяти миллиардов.

Более того, она аукнется и другим олигархам, а возможно, и всему российскому народу, ставшему заложником этих лондонских гладиаторских боев.

Скорее всего, истинную цену решению все осознают только через две-три недели, когда будет оглашен весь текст с мотивировочной частью. Сам процесс уже стал своего рода энциклопедией российской коррупции и криминальной азбукой. Его протоколы грозят в будущем по индексу цитирования затмить протоколы Сионских мудрецов.

Я полагаю, что многое из этих протоколов «перекочует» в эту самую мотивировочную часть решения и создаст прецедент. В результате,

Королевским судом будет официально установлено, что все российские капиталы, образованные как в дикие 90-е, так и в наглые «нулевые», возникли преступным путем (по крайней мере, с точки зрения западного правосудия).

И с этим выводом теперь придется жить. До поры, до времени это никого особенно не будет напрягать. Но бесконечно так продолжаться не будет.

Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы прочертить связь между этим выводом суда и юридической оценкой массированных российских инвестиций в западную экономику, будь то «Газпром», «Металлоинвест», или те же Абрамович с Березовским. С точки зрения западных правовых стандартов, это будет расценено как отмывание денег. При этом законодательства европейских стран, не говоря уже об Америке, одно за другим вводят положения о том, что конфискованные «отмытые деньги» зачисляются в соответствующие национальные бюджеты. Таким образом, благодаря этому театрально-судебному шоу

за какие-то полгода были заложены правовые основы для решения вопроса о конфискации практически любых российских зарубежных активов – как частных, так и государственных.

Блистательная победа может обернуться нравоучительной сказкой о том, как вредно быть жадным.

Это вовсе не значит, что завтра европейские или американские прокуроры помчатся изымать российское имущество у их владельцев. Не все, что возможно юридически, возможно политически. Завтра не побегут, а послезавтра - вполне могут. Смена политического режима в России, причем в любой версии этого процесса, может означать одномоментную потерю Россией сотен миллиардов зарубежных инвестиций. За примерами далеко ходить не надо – до «арабской весны» Запад как мог приветствовал вложения ближневосточными «диктаторами» денег в свою экономику. Там они теперь во многом и остались.

Таким образом, Россия в очередной раз в своей истории может быть феерически ограблена. Плоды каторжных трудов нескольких поколений просто навсегда осядут в сейфах западных банков, заняв достойное место рядом с активами царской семьи.

В общем, - это выводы, которые лежат на поверхности. Любопытно же следующее – мог ли Березовский не понимать авантюрную природу своего замысла. При всех его недостатках, он все-таки, как минимум, математик, умеющий считать. А если это так, то

интересно, что было действительной целью этого процесса для истца: деньги или фокус с раздеванием ответчика донага?

Если фокус, то думаю, что нас ждет вторая, не менее увлекательная серия этого не вызывающего симпатии циркового представления.

[-Helena-]

дафно ждем-с ....этого не вызывающего симпатии циркового представления. (с)

[Serge7]

дафно ждем-с ....этого не вызывающего симпатии циркового представления. (с) Лучше расскажи на сколько Борис Абрамыч в результате "полинял">? :116: :197:

[-Helena-]

Лучше расскажи на сколько Борис Абрамыч в результате "полинял">? :116: :197:
а я чо жена Абрамовича?....у мене другая фамилия...:111:

[Serge7]

..– мог ли Березовский не понимать авантюрную природу своего замысла. При всех его недостатках, он все-таки, как минимум, математик, умеющий считать. А если это так, то

интересно, что было действительной целью этого процесса для истца: деньги или фокус с раздеванием ответчика донага?

Если фокус, то думаю, что нас ждет вторая, не менее увлекательная серия этого не вызывающего симпатии циркового представления. Пока чистый проигрыш великого комбинатора-математика налицо, но может Боря закидывал этим всем процессом удочку гораздо дальше... когда лет через пять, на скамье подсудимых будет сидеть сам Вован Путин, за незаконное отмывание денег на Западе... Поживём увидим, короче.. :116:

[-Helena-]

Пока чистый проигрыш великого комбинатора-математика налицо, но может Боря закидывал этим всем процессом удочку гораздо дальше... когда лет через пять, на скамье подсудимых будет сидеть сам Вован Путин, за незаконное отмывание денег на Западе... Поживём увидим, короче.. :116:
ниче не так :129: ....великий комбинатор просчиталсо и пролетел...а хотел срубить капусты ....на девачек не хватает)))))

[STYLE]

Пока чистый проигрыш великого комбинатора-математика налицо, но может Боря закидывал этим всем процессом удочку гораздо дальше... когда лет через пять, на скамье подсудимых будет сидеть сам Вован Путин, за незаконное отмывание денег на Западе... Поживём увидим, короче.. :116:
http://www.youtube.com/watch?v=kD6g0eJGlqA

[Serge7]

ниче не так :129: ....великий комбинатор просчиталсо и пролетел...а хотел срубить капусты ....на девачек не хватет))))) Ты забыла, кто собственной персоной 13 лет назад за ручку Володеньку лично в Кремль завёл??? )) :111::197::149:

[-Helena-]

Ты забыла, кто собственной персоной 13 лет назад за ручку Володеньку в Кремль завёл??? )) :111::197::149:
вот токо за это ему и прощают и он еще живой....:110:

[wlass]

Владимир Пастухов. Пиррова победа 01 сентября 2012, 10:33

Я ни минуты не сомневался в поражении Бориса Березовского в суде с того момента, когда в зале заседаний прозвучало прикольное русское слово «крыша». В этот момент команда адвокатов истца потерпела концептуальное поражение.
......

Если фокус, то думаю, что нас ждет вторая, не менее увлекательная серия этого не вызывающего симпатии циркового представления.

В общем да. Тенденция к отъему украденных денег на Западе существует. Терпила все равно ведь жаловаться в Россию не побежит. Березовского уже ободрали, он уже совсем не миллиардер. Хорошо если оставят в покое доживать век с миллиончиком. А то ведь за ненадобностью сдадут обратно в Россию (обвинения в уголовных преступлениях ведь никто не снимал, так что "вдруг" вспомнят о своих международных обязательствах и экстрадируют бедного в жаркие объятия российской прокуратуры)
Остальным тоже стоит задуматься. За них тоже возьмутся. Бежать можно только в Россию, по следам Романа Абрамовича, каяться, деньги возвращать. В любом другом месте ограбят.

[wlass]

Ты забыла, кто собственной персоной 13 лет назад за ручку Володеньку лично в Кремль завёл??? )) :111::197::149:

Ну и? Блестящая операция спецслужб, только и всего. Обвели ваших вокруг пальца. Ты ведь не будешь отрицать, что Путин из КГБ? Вот и сработал на защиту государственной безопасности. Не один, естественно, а в составе большой и сильной организации, против которой у вас кишка тонка.

[-Helena-]

В общем да. Тенденция к отъему украденных денег на Западе существует. Терпила все равно ведь жаловаться в Россию не побежит. Березовского уже ободрали, он уже совсем не миллиардер. Хорошо если оставят в покое доживать век с миллиончиком. А то ведь за ненадобностью сдадут обратно в Россию (обвинения в уголовных преступлениях ведь никто не снимал, так что "вдруг" вспомнят о своих международных обязательствах и экстрадируют бедного в жаркие объятия российской прокуратуры)
Остальным тоже стоит задуматься. За них тоже возьмутся. Бежать можно только в Россию, по следам Романа Абрамовича, каяться, деньги возвращать. В любом другом месте ограбят.
- :111: ..мне это напомнило печальный конец Остапа Бендера из " 12 стульеф"....обобранного финскими пограничниками во время бегства из России....http://s16.rimg.info/db0cf366d73a8e6219d8b39535869ba8.gif (http://smiles.33bru.com/smile.128129.html)

[In2HiDef]

Пока чистый проигрыш великого комбинатора-математика налицо, но может Боря закидывал этим всем процессом удочку гораздо дальше...
Сережа, а кто сказал, что Боря -инициатор игры, и вообще активный, самостоятельный участник здесь? Подумай.


В общем да. Тенденция к отъему украденных денег на Западе существует. Терпила все равно ведь жаловаться в Россию не побежит. Березовского уже ободрали, он уже совсем не миллиардер. Хорошо если оставят в покое доживать век с миллиончиком. А то ведь за ненадобностью сдадут обратно в Россию (обвинения в уголовных преступлениях ведь никто не снимал, так что "вдруг" вспомнят о своих международных обязательствах и экстрадируют бедного в жаркие объятия российской прокуратуры)
Остальным тоже стоит задуматься. За них тоже возьмутся. Бежать можно только в Россию, по следам Романа Абрамовича, каяться, деньги возвращать. В любом другом месте ограбят.
Согласен, но не факт, что можно бежать в Россию -там не только отнимут награбленное, но и в места не столь отдаленные до конца дней пошлют. Лучше в Лондоне милостыню на улице просить. Разумеется, я не говорю о времени режима погонщика журавлей.

[wlass]

Согласен, но не факт, что можно бежать в Россию -там не только отнимут награбленное, но и в места не столь отдаленные до конца дней пошлют. Лучше в Лондоне милостыню на улице просить. Разумеется, я не говорю о времени режима погонщика журавлей.

Пример Романа Абрамовича показывает, что олигарх, неправедно наживший многие активы в веселые 90-е, может сохранить управление этими активами и привычный уровень жизни, если будет эти активы использовать в России и для России. Предприятия работают, налоги платят, люди зарплату получают. Эти люди показали себя неплохими управленцами, другие просто не смогли сохранить свои богатства. Зачем их в места отдаленные, они же не претендуют на захват власти. Будут работать, никто их не тронет, в т.ч. и западные грабители.

[STYLE]

Пример Романа Абрамовича показывает, что олигарх, неправедно наживший многие активы в веселые 90-е, может сохранить управление этими активами и привычный уровень жизни, если будет эти активы использовать в России и для России. Предприятия работают, налоги платят, люди зарплату получают. Эти люди показали себя неплохими управленцами, другие просто не смогли сохранить свои богатства. Зачем их в места отдаленные, они же не претендуют на захват власти. Будут работать, никто их не тронет, в т.ч. и западные грабители.

А где не так? Где, в какой стране начальный капитал и еще в таком объеме нажит честно?
Давно в других странах это было и потомки - честные безнисмены. В России прошло 20 лет всего, нет ничто.

[Miguel_Cordona]

А где не так? Где, в какой стране начальный капитал и еще в таком объеме нажит честно?
Давно в других странах это было и потомки - честные безнисмены. В России прошло 20 лет всего, нет ничто.

создатели гугла и социальных сетей вроде как ни у кого ничего не крали.
А вот кстати самому Брину приписывают кое какие слова про Россию.
Я не знаю, говорил ли он на самом деле это?
Но в википедии даже ссылки указаны...

[STYLE]

создатели гугла и социальных сетей вроде как ни у кого ничего не крали.
А вот кстати самому Брину приписывают кое какие слова про Россию.
Я не знаю, говорил ли он на самом деле это?
Но в википедии даже ссылки указаны...

Наверное, бывают исключения и гении.

[Miguel_Cordona]

Наверное, бывают исключения и гении.

Я не сильно хорошо знаю про капитализм эпохи паровых двигателей,
но мне кажется что там эти все промышленники зарабатывали свои
состояния именно благодаря своим изобретениям.
Ну и Форд например. Мне кажется что он тоже никого не обманывал.

Если бы у Михаила Калашникова была возможность иметь свое личное
частное производство, то наверняка он стал бы богатейшим человеком.

Говорят что конструктор М16 очень удивился когда узнал что тот не такой
уж и богатый. Но это я по телевизору слышал.

Ну еще вспоминается Сикорский.

[In2HiDef]

олигарх...будет эти активы использовать в России и для России...
Бугага! Ты, наверное, веришь, что детишек аист приносит.:111:

[Whoever]

Ну и? Блестящая операция спецслужб, только и всего. Обвели ваших вокруг пальца. Ты ведь не будешь отрицать, что Путин из КГБ? Вот и сработал на защиту государственной безопасности. Не один, естественно, а в составе большой и сильной организации, против которой у вас кишка тонка.

не идеализируй.
обычная грызня за деньги, где одна гадина пожрала другую.

[Serge7]

Сережа, а кто сказал, что Боря -инициатор игры, и вообще активный, самостоятельный участник здесь? Подумай.... Дык никто и не спорит, шо Абрамыч может быть проводником чьей то другой игры .. :202: Ну чисса шахматы, с паханом - гебистом в партии, ага! )) :111: :197:

[In2HiDef]

Дык никто и не спорит, шо Абрамыч может быть проводником чьей то другой игры .. :202: Ну чисса шахматы, с паханом - гебистом в партии, ага! )) :111: :197:
Yessiree Serge... Пацаны в Кремле все больше в буру, про двухходовки и не слыхали. Схавали подставленую им пешку, а ферзь-то тю-тю в три хода.

[Serge7]

Yessiree Serge... Пацаны в Кремле все больше в буру, про двухходовки и не слыхали. Схавали подставленую им пешку, а ферзь-то тю-тю в три хода. Очко у них высший пилотаж, Хайдеф! Очко! )) :237::237::186: :110:

[wlass]

А где не так? Где, в какой стране начальный капитал и еще в таком объеме нажит честно?
Давно в других странах это было и потомки - честные безнисмены. В России прошло 20 лет всего, нет ничто.

Совершенно верно. Вот я и говорю, у этих олигархов есть вполне реальный путь, по следам Абрамовича. А за границей - тоже один путь, быть ограбленным.
Управляй предприятиями (управленцы-то будь здоров, раз в 90-х г.г. выжили), плати налоги, и все замечательно, будет и Челси, и золотой унитаз на яхте, и защита России. А иначе - судьба БАБа, разорившегося предателя.

[wlass]

Я не сильно хорошо знаю про капитализм эпохи паровых двигателей,
но мне кажется что там эти все промышленники зарабатывали свои
состояния именно благодаря своим изобретениям.
Ну и Форд например. Мне кажется что он тоже никого не обманывал.

Если бы у Михаила Калашникова была возможность иметь свое личное
частное производство, то наверняка он стал бы богатейшим человеком.

Говорят что конструктор М16 очень удивился когда узнал что тот не такой
уж и богатый. Но это я по телевизору слышал.

Ну еще вспоминается Сикорский.
Разве? Ну поинтересуйся историей знаменитых американских фамилий. Морганов, к примеру. Или Ротшильдов.

[Serge7]

Разве? Ну поинтересуйся историей знаменитых американских фамилий. Морганов, к примеру. Или Ротшильдов. А шо они строили Гулаги, Власс? Морганы? Против своих соотечественников? :116: Гнобили невинных людей в Арктических бараках, Вертухай>? Я надеюсь ты такую же смертушку примешь.. очень надеюсь, как ты своим людям по крови всю жизнь подстраивал, Садист!

[CCPC]

Бежать можно только в Россию, по следам Романа Абрамовича, каяться, деньги возвращать. В любом другом месте ограбят.

:120:
Это какие деньги Абрамович вернул в Россию?
Насколько мне известно, последнее что он сделала в России, это впендюрил за 18 млрд. украденную Сибнефть обратно государству, которая этому самому государству совсем не была нужна. Учитывая явно завышенную цену выкупа, вполне понятно, что за сделкой маячил на своем дельтоплане укротитель журавлей.
Может быть ты считаешь "Челси" российской командой?

[Serge7]

... :)

[In2HiDef]

Управляй предприятиями (управленцы-то будь здоров, раз в 90-х г.г. выжили), плати налоги, и все замечательно, будет и Челси, и золотой унитаз на яхте, и защита России. А иначе - судьба БАБа, разорившегося предателя.
Ты забыл добавить в бенефиты -безнаказанное ограбление и изнасилование народа России.


Разве? Ну поинтересуйся историей знаменитых американских фамилий. Морганов, к примеру. Или Ротшильдов.
Рокфеллер говорил, что может отчитаться за каждый доллар после 1го миллиона. Он-ребенок по сравнению с вашими олигархами.
К слову -Ротшильд-европейская, а не американская фамилия.

[Izolda]

А шо они строили Гулаги, Власс? Морганы? Против своих соотечественников? :116: Гнобили невинных людей в Арктических бараках, Вертухай>? Я надеюсь ты такую же смертушку примешь.. очень надеюсь, как ты своим людям по крови всю жизнь подстраивал, Садист!

так, товарищи, посадите его в психушку. у товарища осеннее обострение

[Izolda]

Разве? Ну поинтересуйся историей знаменитых американских фамилий. Морганов, к примеру. Или Ротшильдов.

не, упоминание их сразу приравняется к антисимитизму. И не забывай- они же тайные.. И они строят демократию.. забыл? Ну а то, что у них все схвачено и они манипулируют всем, да подстраивают войны, и тд и тп- кто считает?

[Miguel_Cordona]

Я не хочу затевать флейм, но:

...
Не связаны ли упреки в адрес «Голдмана» с распространенным стереотипом, что «где евреи, там и деньги»? Уже давно принято считать, что Уолл-стрит заполонили евреи — и нельзя сказать, что это совсем уж неправда. Не секрет, что в Средневековье на евреев в Европе было наложено множество ограничений — они не могли владеть землей и не имели права вступать в гильдии ремесленников. Да и в США поначалу еврею было очень трудно сделать карьеру на госслужбе и в некоторых сферах бизнеса. В большинстве «христианских» банков евреям были не рады. Евреям не оставалось ничего иного, как начинать свой собственный бизнес.
...

Ну были ведь (может и сейчас есть, я слышал что даже Морган) и антисемитские промышленники и банкиры.
Англосаксонские. Не все вокруг одних евреев там вертится.

[-Helena-]

Я не хочу затевать флейм, но:

. Не все вокруг одних евреев там вертится.
Первая десятка миллиардеров

Топ 10 рейтинга Forbes The World’s Billionaires 2010:
1. Карлос Слим Элу — Мексика
2. Билл Гейтс — США
3. Уоррен Баффет — США
4. Мукеш Амбани — Индия
5. Миттал Лакшми — Индия
6. Лоуренс Элисон — США
7. Бернар Арно — Франция
8. Эйке Батиста — Бразилия
9. Амансио Ортега — Испания
10. Карл Альбрехт — Германия

Между 1996 и 2007 гг. число миллиардеров в мире возросло с 423 до 1125.
В рейтинге миллиардеров ForbesThe World’s Billionaires 200 число миллиардеров в мире сократилось с 1125 до 793 человек.

Наибольшее количество миллиардеров в докризисный период 1996 и 2007 гг- США(459), на 2 месте Россия (87).
На 2010 год наибольшее количество миллиардеров в США (402), на 2 месте — Китай (69), на 3 месте - Россия (62).

Москва стала мировой столицей миллиардеров обогнав Нью-Йорк.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BC%D0%B8% D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0 %BE%D0%B2

[In2HiDef]

Не связаны ли упреки в адрес «Голдмана» с распространенным стереотипом, что «где евреи, там и деньги»? Уже давно принято считать, что Уолл-стрит заполонили евреи
Частично да, а частично нет. Ибо Голдман заполонил не только Волл ст., но и Белый дом, т.е., налицо возможное противозаконное влияние коммерческой организации на правительство, а за сие в США лепят десятку в местах не столь отдаленных по счету раз. См. Jack Abramoff на вики.

[-Helena-]

90-е годы дают богатую пищу для размышлений о легитимности власти и собственности в современной России: законодательство и формальные институты в ту суровую пору были зыбкими и изменчивыми, как никогда. Обильное употребление слов «крыша» и «кидать» (http://slon.ru/russia/sushchestvitelnoe_krysha_perevesilo_glagol_kidat-824644.xhtml) на слушаниях по иску Березовского – лишнее тому подтверждение. Мы уже стали свидетелями нескольких громких процессов в британских судах, где решалась судьба собственности, приобретенной в 1990-х непривычными для современной Британии путями, и станем свидетелями еще многих. Slon вспомнил, как предприниматели получали ценные активы в России 10-20 лет назад. Сегодня их владельцы либо занимают верхние строчки списка Forbes (как Олег Дерипаска (http://slon.ru/tag/260/) или Роман Абрамович) либо сидят в тюрьме (как Михаил Ходорковский).

В ноябре-декабре 1995 года правительство провело 12 залоговых аукционов. Предполагалось, что банки должны соревноваться за право выделения государству кредита под залог принадлежащих ему акций предприятий реального сектора. Выделенные средства государство так и не вернуло, и активы перешли под управление банков. На практике условия аукционов были далеки от конкурентных. Об этом, в частности, говорится в отчете Счетной палаты (http://slon.ru/economics/www.ach.gov.ru/userfiles/tree/priv-tree_files-fl-6.pdf), где указывается, что конкурсы носили «притворный характер».

Таким способом Михаил Ходорковский получил «Юкос», Борис Березовский и Роман Абрамович – «Сибнефть», «ОНЭКСИМбанк», Владимир Потанин – «Норникель» и пакет в НЛМК, Владимир Богданов – «Сургутнефтегаз» и так далее.

По разным оценкам (http://ria.ru/history_spravki/20111028/473520326.html), общая сумма выделенных под залог акций кредитов составляла от $650 млн до $800 млн.

Подробности одной из сделок – по «Сибнефти» всплыли (http://slon.ru/economics/roman_abramovich_9_otkroveniy_za_9_dney-698259.xhtml?page=3#pager) в показаниях Абрамовича в Высоком суде Лондона. По словам миллиардера, Березовский провел переговоры с банком «Менатеп», чтобы тот отозвал свою заявку в аукционе. А ныне покойный партнер Березовского Бадри Патаркацишвили «сыграл большую роль» в том, чтобы отговорить от участия в приватизации другого претендента – компанию «САМЕКО», которая представляла интересы «Инкомбанка» (на тот момент принадлежал Владимиру Виноградову). В результате итоговая цена превысила стартовую ($100 млн) на символические $300 000.

Выгоду от залоговых аукционов получил и нынешний узник совести Михаил Ходорковский. По информации СМИ (http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/69073/#ixzz1ly2Oghcc), он и пятеро его партнеров заплатили за 78% акций «Юкоса» $309 млн. Для сравнения: в 1997 году капитализация нефтяной компании достигла $6 млрд, в 2003 году, когда арестовали Ходорковского, – $24 млрд

http://slon.ru/economics/kak_poluchali_aktivy_v_devyanostye-825058.xhtml?utm_source=mail&utm_medium=tease&utm_campaign=economics

[Reitarou]

АБРАМОВИЧ ЗАПЛАТИЛ 500 ТЫС ФУНТОВ СЫНУ СУДЬИ, ОТКЛОНИВШЕЙ ИСК БЕРЕЗОВСКОГО (http://echo.msk.ru/blog/a_goldfarb/933293-echo/)

:111:

[Optimistic]

АБРАМОВИЧ ЗАПЛАТИЛ 500 ТЫС ФУНТОВ СЫНУ СУДЬИ, ОТКЛОНИВШЕЙ ИСК БЕРЕЗОВСКОГО (http://echo.msk.ru/blog/a_goldfarb/933293-echo/)

:111:

Британское правосудие ведь неподкупно.

[wlass]

А потом пошел на Эхо Москвы и рассказал , как он участвовал в подкупе судьи. Гениально.

[Reitarou]

Нет, не на Эхо. :235:

[Манюня]

можно я тут
злорадно похихикаю :102:



Pinsent Masons to represent Russian region in UK against Berezovsky

19:09 19/11/2012

NIZHNY NOVGOROD, 19 Nov. – RAPSI. Law firm Pinsent Masons will represent the interests of the Samara Region government in London's High Court of Justice in its efforts to collect nearly a billion rubles from self-exiled oligarch Boris Berezovsky, the regional government stated Monday.

In September, the Samara Region government filed an action to recover 989 million rubles ($31.7 million) that the oligarch had failed to pay up after a lower court ordered him to do so. An open tender was later announced for legal representation of the region in England.

The government announced that after considering the results of its open competition for the provision of legal services, the Samara Region government selected Pinsent Masons LLP, which agreed to conduct these services for £400,000.

According to the rules of the competition, a government contract was promised to the winner of the competition after ten days, allowing that winner to represent the interests of the Samara Region government.

Earlier, Russian prosecutors found that in 1995, Berezovsky and his then-business partner Yuly Dubov conducted a series of thefts that proved damaging to Samara Region. The regional government joined the case as an aggrieved party. The investigation revealed that the region had sustained 58 million rubles in damages. The amount was later indexed for inflation and interest. In the end, the amount exceeded one billion rubles.

This past April, Moscow’s Simonovsky Court granted the Samara Region government nearly one billion rubles in damages against Berezovsky and Dubov. As previously reported by RIA Novosti, Berezovsky – who has been living in the UK for years – refuses to recognize the Russian court’s decision and doubts that the regional government will succeed in its efforts to enforce it.

http://rapsinews.com/judicial_news/20121119/265426436.html

[ciao]

От так вот

Попил таки чаику видимо тоже

[Дженни]

От так вот

Попил таки чаику видимо тоже

гигнулся безенчук ?????????? :120:

[ciao]

гигнулся безенчук ?????????? :120:
Сик транзит глория мунди

[Serge7]

От так вот

Попил таки чаику видимо тоже

Wow...

[viktorsabade]

вполне закономерный конец

[Манюня]

Рома непричем

[Dafna]

Рома непричем

уже выступил с мнением на сей счет?

[Eric007]

уже выступил с мнением на сей счет?
Ага. Вчера ещё. Сказал, типа, если ББ найдут в ванной без признаков жизни - он не виноват.

[wlass]

Все, больше ни на что не годен БАБ, принес последнюю пользу хозяевам. Надо полагать, скоро выступит "лондонская полиция" и назначит Путина виновным. Интересно, про полоний что-нибудь ляпнут, или придумают поновее мульку?

[bdams]

Все, больше ни на что не годен БАБ, принес последнюю пользу хозяевам. Надо полагать, скоро выступит "лондонская полиция" и назначит Путина виновным. Интересно, про полоний что-нибудь ляпнут, или придумают поновее мульку?
Они пока еще не решили как


На место смерти бывшего российского олигарха Бориса Березовского в английском городе Аскот прибыли эксперты по химическим, бактериологическим и радиоактивным веществам, которые проводят следственные действия



но явно решили кто:153:


Russian Oligarch and Critic of Putin Dies in Britain

http://www.nytimes.com/2013/03/24/world/europe/boris-a-berezovsky-a-putin-critic-dies-at-67.html?_r=0

[Reitarou]

Они пока еще не решили как



но явно решили кто:153:

Это же Helena! :111:

[crazy-mike]

Они пока еще не решили как



но явно решили кто:153:
Нужно еще пригласить экспертов по вуду , викке и шаманским практикам - обязательно!
:310:
Кроме того ведь БАБа могли просто проклясть. Поскольку 20е марта - начало астрономической весны , то как раз шансы у проклятия сработать были довольно высоки. ( 3 дня - это как раз время срабатывания. И ещё "отдача" - снегопады и арктический циклно по центральной России. И в Сибири. ).

[Izold]

Это же Хелена! :111:

ах, вот вы об чём! а я в другой теме читаю и понять не могу ))))

[In2HiDef]

Все, больше ни на что не годен БАБ, принес последнюю пользу хозяевам.

Что значит не годен? Труп Березы написал письмо Пуцину, с просьбой впустить назад в РФ, простить и все такое. Прессекретать кремли рассказал.

[crazy-mike]

Что значит не годен? Труп Березы написал письмо Пуцину, с просьбой впустить назад в РФ, простить и все такое. Прессекретать кремли рассказал.
Еленин ведь был гражданином Грузии??? Если последняя воля покойного будет состоять в желании найти последний приют на кладбище в Тбилиси? :310:
( а если вообще в Москве ???????? )

[Манюня]

сёдня забавная утка в новостях была
что Ромчика в Штатах задержали

ФБР уже опроверг

[ciao]

вроде бы настаивают что допрашивали

[Izold]

все эти "берёза", "ромчик", "рома", "абрамчик" подсказывают о близком знакомстве говорящих с упомянутыми персонажами..

[Манюня]

вроде бы настаивают что допрашиваликанал настаивает
который это репортнул
мне кажется ФБР лучше знает
чего бы им скрывать?

[Дженни]

ФБР лучше знает
чего бы им скрывать?

конечно, ФБР никогда ничего не скрывает

:169::169::169::169:

[ciao]

канал настаивает
который это репортнул
мне кажется ФБР лучше знает
чего бы им скрывать?

они опровергли что был арестован или задержан
но не опровергли что допрашивали

[Брюнетко]

значит просто побеседовали :115:

[Кот Пушок]

значит просто побеседовали :115:

С Березовским тоже побеседовали.

[Screw101]

все эти "берёза", "ромчик", "рома", "абрамчик" подсказывают о близком знакомстве говорящих с упомянутыми персонажами..

Ощущение причастности...

[XCNY]

Так какая офицальная констатация смерти? Сам по здоровью али грохнули?:115:

[Кот Пушок]

Так какая офицальная констатация смерти? Сам по здоровью али грохнули?:115:

По здоровью и грохнули.
Шо тут думать?

[Дженни]

или сам грохнулся :115:

[ciao]

или сам грохнулся :115:

стало плохо от тоски по родине голова закружилась
упал
зацепился шарфиком за кран
кричать не мог

такая нелепая смерть

[Serge7]

Так какая офицальная констатация смерти? Сам по здоровью али грохнули?:115:

Вопрос о смерти Березовского остался открытым (http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2014/03/140327_berezovsky_inquest_open_verdict.shtml) :115:

Коронер оставил вопрос о смерти Березовского открытым...

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2014/03/27/140327174040_berezjvsky_daughters_512x288_getty.jp g
Дочери Березовского пока не готовы комментировать вердикт

В конце состоявшихся в пригороде Лондона двухдневных слушаний об обстоятельствах смерти Бориса Березовского коронер вынес открытый вердикт, заключив, что причину смерти окончательно установить невозможно.

Присутствовавшие на слушаниях в ратуше Виндзора дочери Березовского сказали корреспонденту Русской службы Би-би-си, что они пока не готовы комментировать вердикт коронера и не могут сказать, будут ли они добиваться проведения дальнейшего расследования.

Коронерские слушания были призваны установить, была ли смерть олигарха-политэмигранта насильственной. Если бы это было установлено со всей определенностью, то дело автоматически получило бы дальнейший ход.

Березовского нашли повешенным в ванной дома в Аскоте год назад.

В своем итоговом выступлении королевский коронер Питер Бедфорд обобщил все показания и свидетельства, прозвучавшие в ратуше Виндзора за два дня слушаний.

В течение заключительного дня коронерского разбирательства были заслушаны показания экспертов в области судебной патологии, а также дочерей Бориса Березовского.

"Все-таки есть сомнения"

Дочь Березовского Елизавета сначала сказала, что верит в самоубийство своего отца, (http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2014/03/140327_berezovsky_inquest_last_day.shtml) но затем добавила: "Да, я сначала сказала, что верю в самоубийство, но все-таки у меня есть сомнения. Но нет доказательств".

Кроме того, она добавила, что ее отец "был серьезной политической фигурой, и его жизнь всегда была под угрозой".

Патологоанатом британского министерства внутренних дел доктор Саймон Пул, который проводил детальную патологоанатомическую экспертизу после смерти Березовского, заявил на слушаниях, что в деле нет ничего, что указывало бы на причастность к этой смерти третьих лиц.

Большинство других выступивших в Виндзорской ратуше экспертов также указывали на отсутствие реальных свидетельств того, что Борис Березовский мог быть отравлен.

Однако немецкий патологоанатом профессор Бернд Бринкманн, который специализируется на случаях повешения и удушения, заявил в своих показаниях, что, по его мнению, опальный российский олигарх умер насильственной смертью, и что в его убийстве участвовало не менее двух человек.

По словам профессора Бринкманна, следы, оставшиеся на шее Березовского, не соответствуют типичному V-образному следу, оставляемому веревкой при самоповешении. Он добавил, что деформация лица Березовского также не укладывается в типичную картину, которая сопутствует повешению.

По мнению этого эксперта, Березовский мог подвергнуться внезапному нападению сзади в спальне и был быстро задушен, что объясняет, почему отсутствуют следы борьбы.

Затем, по словам Бринкманна, его тело могли перетащить в ванную, где оно было обнаружено телохранителем.

"Драматические перемены"

Выступившие на слушаниях люди из окружения бизнесмена (http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2014/03/140326_berezovsky_death_inquest_resumes.shtml), бывшего во второй половине 1990-х одним из самых влиятельных людей в России, отмечали, что в последнее месяцы жизни он был подавлен, принимал антидепрессанты и проходил лечение в психотерапевтической клинике.

За последние годы жизни Борис Березовский потерял значительную часть своего состояния.

Сильным ударом, серьезно пошатнувшим его финансовое положение, стал проигрыш в Высоком суде Лондона иска к другому российскому олигарху - Роману Абрамовичу. После вердикта, вынесенного в конце августа 2012 года, Березовский перестал появляться на публике, отозвал другие судебные жалобы и прекратил финансировать Фонд гражданских свобод.

Oн также перестал оказывать финансовую помощь вдове и отцу Александра Литвиненко.

Ави Навама – телохранитель Березовского, который обнаружил его мертвым, - рассказал о том, что после провала иска к Абрамовичу с Березовским "произошли драматические перемены". Экс-олигарх часто пребывал в депрессии и изменил свой привычный распорядок дня.

В январе прошлого года Березовский вернулся в Высокий суд Лондона, где выступил ответчиком по иску его гражданской жены Елены Горбуновой, с которой он прожил более 10 лет.

Горбунова претендовала на 5 млн фунтов от продажи поместья в графстве Саррей, а также на два объекта недвижимости во Франции и на долю в средствах, причитавшихся Березовскому по итогам мирового соглашения с семьей покойного бизнес-партнера Бадри Патаркацишвили.

Путь из миллиардера в банкроты

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2014/03/27/140327174230_brinkmann_inquest_512x288_ap.jpg
Профессор Бернд Бринкманн считает, что факты не подтверждают версию самоубийства Березовского.

После смерти Березовского, состояние которого на 2008 год Forbes оценивал в 1,3 млрд долларов, стало известно, что его долги могут достигать 309 млн фунтов стерлингов (482 млн долларов).

На остатки имущества олигарха претендуют российская государственная авиакомпания "Аэрофлот" и администрация Самарской области, которые предъявили Березовскому иски незадолго до его смерти, а после нее Федеральная служба судебных приставов начала работу по взысканию долгов с наследников.

При этом распорядитель имущества олигарха - аудиторская компания Grant Thornton - пришла к выводу, что к моменту смерти Березовский уже фактически был банкротом.

В то же время эксперты отмечают, что оценить состояние покойного непросто, поскольку он управлял своим имуществом через сложную систему трастов.

В России бизнесмен был заочно признан виновным в мошенничестве и легализации денежных средств, приобретенных преступным путем при заключении договора на поставку крупной партии автомобилей между ОАО "АвтоВАЗ" и АОЗТ "ЛогоВАЗ", и приговорен к лишению свободы на 13 лет.

Россия неоднократно требовала от Великобритании его экстрадиции, однако прошедшие в Британии суды не нашли в требованиях российских властей достаточных оснований.

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2014/03/140327_berezovsky_inquest_open_verdict.shtml

[Манюня]

я слышала теорию что его убрали в witness protection а всё остальное инсценировали
эмоциональная такая теория, поговаривали что он так всегда о маме беспокоился что сначала проверял всё ли у неё в порядке, а потом уже планировал будущее
типа, пока мама жива, он никогда бы её одну на свете не оставил
такая дущещипательная теория

[ciao]

я слышала теорию что его убрали в witness protection а всё остальное инсценировали
эмоциональная такая теория, поговаривали что он так всегда о маме беспокоился что сначала проверял всё ли у неё в порядке, а потом уже планировал будущее
типа, пока мама жива, он никогда бы её одну на свете не оставил
такая дущещипательная теория

а от кого протекшн?

[Serge7]

я слышала теорию что его убрали в witness protection а всё остальное инсценировали
эмоциональная такая теория, поговаривали что он так всегда о маме беспокоился что сначала проверял всё ли у неё в порядке, а потом уже планировал будущее
типа, пока мама жива, он никогда бы её одну на свете не оставил
такая дущещипательная теория Я уже об этом думал, Мань. Но кого тогда положили в гроб? Уж слишком много заинтересованных людей, тщательно проверяли на достоверность тело покойного... :115:

[Манюня]

а от кого протекшн?ну мало ли от кого
как будто на свете мало людей против кого он мог бы быть свидетелем :102:

[Манюня]

Я уже об этом думал, Мань. Но кого тогда положили в гроб? Уж слишком много заинтересованных людей, тщательно проверяли на достоверность тело покойного... :115:замаскировали под него какой нибудь труп
я точно не знаю детали похорон и кто его на самом деле видел

[Serge7]

замаскировали под него какой нибудь труп
я точно не знаю детали похорон и кто его на самом деле видел Говорят всё было строго засекречено и на похоронах были только его близкие, которые категорически не хотят предавать огласке какие либо детали похорон, что только подтверждает твою гипотезу... :)

Семья Бориса Березовского не хочет предавать огласке детали похорон бизнесмена

04 мая 2013 | 11:31
Пока лишь подтверждается, что похороны предпринимателя и политэмигранта продут в понедельник...:

http://www.echo.msk.ru/news/1066988-echo/comments.html