Калаш капут

[Бугор]

Да? Но такие цели перехватываются существующими системами ПВО. Или ты этого не знал? Проблема - перехват гиперзвуковых объектов.

Ладно, ты уже показал, как ловко умеешь все смешать в одну кучу, не буду с тобой спорить, развлекайся.

я надеюсь ты одобряешь что США ракетки светом сбивать будет.
Думаешь скорость света не слишком велика, нет? не дай Бог фотоны перегрузятся :rofl:

http://www.youtube.com/watch?v=yZPKJ9TEzDA&feature=related

[Kadet]

Ужасно рад, что вы - За Бугром и In2HiDef - нашли друг-друга!!! Надеюсь, вам вдвоем будет очень интересно обсуждать разнообразные темы - благо, мозг в вашей дискуссии не используется... Удачи!!!

[Бугор]

Ужасно рад, что вы - За Бугром и In2HiDef - нашли друг-друга!!! Надеюсь, вам вдвоем будет очень интересно обсуждать разнообразные темы - благо, мозг в вашей дискуссии не используется... Удачи!!!

что кусок, аргументы кончились?

[Kadet]

что кусок, аргументы кончились?
Нижеследующий пост был адресован Ин2ХайДефу...

Вы, молодой человек - просто хам и обыкновенное быдло.


Судя по твоим словам, его можно адресовать и тебе...

[Бугор]

Нижеследующий пост был адресован Ин2ХайДефу...

Судя по твоим словам, его можно адресовать и тебе...

значит кончились, замечательно :rofl:

[Kadet]

значит кончились, замечательно :рофл:
против хама и быдла возражений нету?

[Бугор]

против хама и быдла возражений нету?

в русском языке слова "нету" нет, граматей ты наш :rofl:

Поздно метаться Кадет, майором тебе уже не стать.
Хорошего вечера тебе, и удаче во всех твоих начинаниях.

[Kadet]

в русском языке слова "нету" нет, граматей ты наш :рофл:

Поздно метаться Кадет, майором тебе уже не стать.
Хорошего вечера тебе, и удаче во всех твоих начинаниях.
зато есть "самонавИдение" и "исклЕчение"...
И тебе не хворать...
П.С.
"Если у вас нету дома пожары ему не страшны
И жена не уйдет к другому
Если у вас если у вас
Если у вас нет жены
Нету жены
Если у вас нет собаки ее не отравит сосед
И с другом не будет драки
Если у вас если у вас
Если у вас друга нет друга нет
Оркестр гремит басами трубач выдувает медь
Думайте сами решайте сами
Иметь или не иметь
Если у вас нету тети то вам ее не потерять
И если вы не живете то вам и не то вам и не
То вам и не умирать не умирать
Оркестр гремит басами трубач выдувает медь
Думайте сами решайте сами
Иметь или не иметь иметь или не иметь"
А. Аронов

[Бугор]

зато есть "самонавИдение" и "исклЕчение"...
И тебе не хворать...
П.С.
"Если у вас нету дома пожары ему не страшны
И жена не уйдет к другому
Если у вас если у вас
Если у вас нет жены
Нету жены
Если у вас нет собаки ее не отравит сосед
И с другом не будет драки
Если у вас если у вас
Если у вас друга нет друга нет
Оркестр гремит басами трубач выдувает медь
Думайте сами решайте сами
Иметь или не иметь
Если у вас нету тети то вам ее не потерять
И если вы не живете то вам и не то вам и не
То вам и не умирать не умирать
Оркестр гремит басами трубач выдувает медь
Думайте сами решайте сами
Иметь или не иметь иметь или не иметь"
А. Аронов

ты идиот? (с Акела)

[Kadet]

ты идиот? (с Акела)
А ты - быдло?
П.С. Не нравится? Перечитай "12 стульев"... Или, по твоему Ильф - тоже идиот?

[Бугор]

А ты - быдло?
П.С. Не нравится? Перечитай "12 стульев"... Или, по твоему Ильф - тоже идиот?

знаешь, мне надоело давать тебе возможность выплёскивать твою злобу на окружающий мир. Уверен, близкие тебе люди, если таковые у тебя остались а не збежали, уверены, что медицина ещё способна тебе помочь.
Скорейшего выздоровления!

[Kadet]

знаешь, мне надоело давать тебе возможность выплёскивать твою злобу на окружающий мир. Уверен, близкие тебе люди, если таковые у тебя остались а не збежали, уверены, что медицина ещё способна тебе помочь.
Скорейшего выздоровления!
И где ж ты злобу нашел, бедняжка?
П.С. И что там по поводу слова "нету"? Нет его в русском языке, правда? И приведенное выше - не на русском написано? Или на Колыме ни стихов, ни книг не было?

[Бугор]

И где ж ты злобу нашел, бедняжка?
П.С. И что там по поводу слова "нету"? Нет его в русском языке, правда? И приведенное выше - не на русском написано? Или на Колыме ни стихов, ни книг не было?

Пришел новый министр из совсем уж гражданских людей, который заявил, что военная реформа даже не начиналась. Начнет ее он – Анатолий Сердюков, с армией никак ранее не связанный, а значит свободный от старых армейских предрассудков. Начал! И даже, похоже, закончил…

Однако подлинный прорыв случился там, где в 2000-м его и не предполагали. Российские вооруженные силы приступили к массовым закупкам дорогостоящего вооружения за границей.чтиво... (http://www.belvpo.com/252.html)

[Kadet]

Пришел новый министр из совсем уж гражданских людей, который заявил, что военная реформа даже не начиналась. Начнет ее он – Анатолий Сердюков, с армией никак ранее не связанный, а значит свободный от старых армейских предрассудков. Начал! И даже, похоже, закончил…

Однако подлинный прорыв случился там, где в 2000-м его и не предполагали. Российские вооруженные силы приступили к массовым закупкам дорогостоящего вооружения за границей.чтиво... (http://www.belvpo.com/252.html)
Слил? Засчитано!!!

[Бугор]

Слил? Засчитано!!!

Главнокомандующий Сухопутными войсками России генерал-полковник Александр Постников обрушился с критикой на оборонно-промышленный комплекс 15 марта 2011 года. По его словам, даже новейшие вооружение и военная техника, выпускаемые российскими предприятиями, отстают по своим характеристикам от аналогичных систем НАТО и Китая. «Те образцы оружия, которые производит промышленность, в том числе бронетанковое вооружение, артиллерия и стрелковое, по своим параметрам не соответствуют образцам НАТО и даже Китая», – рассказал главком.

За примером Постников в карман не полез – российский танк Т-90, будущая основа российских бронетанковых сил, является всего лишь «17-й модификацией советского танка Т-72″, выпускавшегося с 1973 года. При этом, как отметил главком, не самой дешевой модификацией – «118 миллионов рублей за единицу». «Нам проще было бы купить за эти деньги три ‘Леопарда’», – отметил главком, добавив, что доля современной техники в российских сухопутных войсках составляет 12 процентов, но к 2020 году увеличится до 70 процентов. Правда, из высказывания Постникова непонятно, будет ли доля современного вооружения увеличиваться за счет отечественной техники, или армия и впрямь побежит покупать «дешевые» немецкие танки. продолжение (http://www.belvpo.com/1108.html)

[Kadet]

Главнокомандующий Сухопутными войсками России генерал-полковник Александр Постников обрушился с критикой на оборонно-промышленный комплекс 15 марта 2011 года. По его словам, даже новейшие вооружение и военная техника, выпускаемые российскими предприятиями, отстают по своим характеристикам от аналогичных систем НАТО и Китая. «Те образцы оружия, которые производит промышленность, в том числе бронетанковое вооружение, артиллерия и стрелковое, по своим параметрам не соответствуют образцам НАТО и даже Китая», – рассказал главком.

За примером Постников в карман не полез – российский танк Т-90, будущая основа российских бронетанковых сил, является всего лишь «17-й модификацией советского танка Т-72″, выпускавшегося с 1973 года. При этом, как отметил главком, не самой дешевой модификацией – «118 миллионов рублей за единицу». «Нам проще было бы купить за эти деньги три ‘Леопарда’», – отметил главком, добавив, что доля современной техники в российских сухопутных войсках составляет 12 процентов, но к 2020 году увеличится до 70 процентов. Правда, из высказывания Постникова непонятно, будет ли доля современного вооружения увеличиваться за счет отечественной техники, или армия и впрямь побежит покупать «дешевые» немецкие танки. продолжение (http://www.belvpo.com/1108.html)
Ну ты хоть ради смеха прогугли - сколько стоит "Леопард"....

[Бугор]

Ну ты хоть ради смеха прогугли - сколько стоит "Леопард"....

Немецкий основной боевой танк Leopard 2, упомянутый Постниковым, выпускается в Германии с 1979 года. За это время машина прошла шесть основных программ модернизации и в настоящее время выпускается в версии 2A6. С 2012 года ожидается начало серийного производства следующей версии – 2A7+. Стоимость немецких танков колеблется от пяти до десяти миллионов долларов (143,5-287 миллионов рублей) в зависимости от комплектации и требований заказчика. Каким образом главком Сухопутных войск намерен приобрести три Leopard 2 на 118 миллионов рублей, непонятно. Даже если предположить, что речь идет о покупке подержанных танков.

Принятая Госпрограмма вооружения на 2011–2020 годы делает основную ставку на приобретение новой техники и вооружений. Но оправдана ли ставка на новые образцы ВВТ? Не логичнее ли одновременно массово закупать новую технику и модернизировать старую.

В большинстве стран именно так и поступают: модернизируют имеющийся парк вооружений, закупая партии новых вооружений по направлениям, где есть серьезные «пробелы» в обороноспособности страны.
.
Впрочем, наверняка ясно одно – главком ценами на мировую оборонную продукцию не интересуется и пользуется каким-то искаженным стереотипом, будто все зарубежное по определению лучше российского. Возможно, в отношении каких-то образцов дела действительно обстоят именно так, как утверждает главком, но распространять частности на все вооружение и технику для Сухопутных войск в целом как минимум неправильно. И уж тем более неправильно утверждать, будто иностранную технику можно приобрести дешевле, чем российскую. (с)

[In2HiDef]

Ужасно рад, что вы - За Бугром и In2HiDef - нашли друг-друга!!! Надеюсь, вам вдвоем будет очень интересно обсуждать разнообразные темы - благо, мозг в вашей дискуссии не используется... Удачи!!!
Походу, ты ревнуешь?


Главнокомандующий Сухопутными войсками России генерал-полковник Александр Постников обрушился с критикой...
За примером Постников в карман не полез – российский танк Т-90, будущая основа российских бронетанковых сил, является всего лишь «17-й модификацией советского танка Т-72″, выпускавшегося с 1973 года. При этом, как отметил главком, не самой дешевой модификацией – «118 миллионов рублей за единицу». «Нам проще было бы купить за эти деньги три ‘Леопарда’», – отметил главком
Речь упыря в лампасах нуждается в небольшом переводе. Производители Т90 че-то ему недоложили в конверте, и он угрожает отрубить им финансирование.


Под руководством Ситнова разработали вполне реальную программу вооружений на десять лет – с 1996 по 2005-й. Началось создание уникальной системы автоматического управления войсками – АСУВ – «Полет-К». Несмотря на то, что об оружии пятого поколения сразу и вдруг заговорили на всех уровнях, на его разработку выделили сущий мизер: благая идея подверглась элементарной профанации. Работы по созданию АСУВ сорвали, генерального конструктора системы арестовали и едва не засудили по надуманному обвинению. Самого Анатолия Ситнова из Минобороны уволили – против него тоже пытались завести уголовное дело…

(из http://www.belvpo.com/252.html) Во-1х, надо учесть пользователей АСУВ. Недавно познакомился с воспоминаниями офицера Вымпела(спецназ), который наблюдал как товарищ генерал-лейтенант, находясь на пункте командно-боевого управления(КБУ) выдал тираду типа "ты хочешь, чтобы я положил жизнь за родину? да мне до лампы твоя родина..."(лексика отредактирована до цензурного состояния).
Во-2х, о какой разработке сложных информационных систем речь, если в стране никогда не был разработан ни один язык программирования, нет ни одной своей серьезной компании по производству софта, а школы программирования давно разбежались по западным странам?

[Kadet]

Походу, ты ревнуешь?



Завидую! Безмозглым живется легше...

[crazy-mike]

Во-2х, о какой разработке сложных информационных систем речь, если в стране никогда не был разработан ни один язык программирования, нет ни одной своей серьезной компании по производству софта, а школы программирования давно разбежались по западным странам?
А68 ЛГУ - компилятор с Алгол-68 для ЕС ЭВМ
Алгол-60 для Иксра-226.
Мастер - МикроИнформ , IDE со своим языком программирования ( для ПК) :rofl:
Компилятор с Clu - институт имени Стеклова
ДИАМС ( реализация MUMPS для СМ ЭВМ )
:wink1:
С "компаниями по производству софта" чуть сложновато из-за ориентации на "программно-аппаратные комплексы" ( очень часто аппаратная поддержка диалекта FORTH или FOCAL или BASIC, определённой популярностью PL/M пользовался ). А ещё там было очень популярно направление под названием "проблемно-ориентированные языки". Был такой ДИАСП - для задач математической физики. А ещё - гибридные ЭВМ ( аналоговые с блоком цифровой обработки ).

[Alex5448]

А68 ЛГУ - компилятор с Алгол-68 для ЕС ЭВМ
Алгол-60 для Иксра-226.
Мастер - МикроИнформ , IDE со своим языком программирования ( для ПК) :rofl:
Компилятор с Clu - институт имени Стеклова
ДИАМС ( реализация MUMPS для СМ ЭВМ )
:wink1:
С "компаниями по производству софта" чуть сложновато из-за ориентации на "программно-аппаратные комплексы" ( очень часто аппаратная поддержка диалекта FORTH или FOCAL или BASIC, определённой популярностью PL/M пользовался ). А ещё там было очень популярно направление под названием "проблемно-ориентированные языки". Был такой ДИАСП - для задач математической физики. А ещё - гибридные ЭВМ ( аналоговые с блоком цифровой обработки ).
В Израиле в свое время создали местную машину, по названии Сусита.

[crazy-mike]

В Израиле в свое время создали местную машину, по названии Сусита.
Там (СССР и Россия ) просто использовался совсем другой подход - специализированные языки программирования вместо "универсальных".

[In2HiDef]

А68 ЛГУ - компилятор с Алгол-68 для ЕС ЭВМ
Алгол-60 для Иксра-226.
Мастер - МикроИнформ , IDE со своим языком программирования ( для ПК) :rofl:
Компилятор с Clu - институт имени Стеклова
ДИАМС ( реализация MUMPS для СМ ЭВМ )
:wink1:
С "компаниями по производству софта" чуть сложновато из-за ориентации на "программно-аппаратные комплексы" ( очень часто аппаратная поддержка диалекта FORTH или FOCAL или BASIC, определённой популярностью PL/M пользовался ). А ещё там было очень популярно направление под названием "проблемно-ориентированные языки". Был такой ДИАСП - для задач математической физики. А ещё - гибридные ЭВМ ( аналоговые с блоком цифровой обработки ).


Там (СССР и Россия ) просто использовался совсем другой подход - специализированные языки программирования вместо "универсальных".
Майки, ты мне напомнил, как один мой сокурсник писал свой компилятор для своего языка.:rofl: Где эти Алголы и Диаспы? На помойке рядом с БЭСМ-6. Все эти проблемно-ориентированные языки пользовались успехом ровно до того момента, когда можно было содрать на Западе очередную новинку.

[crazy-mike]

Майки, ты мне напомнил, как один мой сокурсник писал свой компилятор для своего языка.:rofl: Где эти Алголы и Диаспы? На помойке рядом с БЭСМ-6. Все эти проблемно-ориентированные языки пользовались успехом ровно до того момента, когда можно было содрать на Западе очередную новинку.
Не совсем на помойке. А что они сейчас в своих embedded systems делают - трудно сказать. Лет двадцать назад для подводных лодок что-то на Forth рисовали.
Там вообще началось "увлечение" системами имитационного моделирования и т.д. Но это всё у них не для "рынка" , а для использования при разработке "железяк" , кторорые падают при перелёте из Воронежа в Комсомольск-на-Амуре.
P.S. а компилятор - это вообше лабораторная работа на первом-втором курсе где-то. Только такое продвигать и продавать - себе в убыток. Обычно только с "железом".
А на вопрос "где Алголы" ведь и контрвопросом можно ответить - а где PL/1? Самое прикольное , что он до сих пор есть даже в реализациях под Windows,

[crazy-mike]

очередную новинку.
беспилотный автомат Калашникова с подствольным компом "Искра-226" и программой на Алгол-60 - враги бы да убоялись! ( даже если бы умерли от смеха в радиусе 120 км - дивайс бы своё предназначение выполнил :rofl: ). А для усиления эффетка он бы стрелял очередями из мыльных пузырей от шампуня "Барсик".

[In2HiDef]

Там вообще началось "увлечение" системами имитационного моделирования и т.д.
Объясни мне, где там, что такое "системы имитационного моделирования", и что ты имел в виду под и т.д.?
Мне хочется догадаться, что это тема с многобуквенным названием(имитационное моделирование=имитационная имитация=модельное моделирование), под которую завкафедрой в паре вузов хотят распилить казенное бабло.

[crazy-mike]

Объясни мне, где там, что такое "системы имитационного моделирования", и что ты имел в виду под и т.д.?

Обычно несколько аналогово-цифровых преобразователей , которые объединены в "схему" (там ещё микропроцессоры MSP-430 от Texas Instruments юзают :rofl:). Ну и какие-то там обработчики прерываний по приходу сигналов , которые что-то куда-то пишут. Самый простейший вариант. Не знаю чем они там сейчас занимаются ( но самолёты при этом падают всё чаще ).

[In2HiDef]

Обычно несколько аналогово-цифровых преобразователей , которые объединены в "схему" (там ещё микропроцессоры MSP-430 от Texas Instruments юзают :rofl:). Ну и какие-то там обработчики прерываний по приходу сигналов , которые что-то куда-то пишут. Самый простейший вариант. Не знаю чем они там сейчас занимаются ( но самолёты при этом падают всё чаще ).
И для чего это? Шина системная? Для какой платформы?

[crazy-mike]

И для чего это? Шина системная? Для какой платформы?
микроконтроллеры для газопроводов в основном. Но все остальное не так уж сильно и отличается ( исключительно для иллюстрации ненужности традиционных языков программирования при таком подходе).

[Бугор]

И для чего это? Шина системная? Для какой платформы?

Прострелил ли китайский автомат китайский бронежилет. Кто нить знает?

[In2HiDef]

Очередной капут. после АК и СВД, полярная лиса пришла за АПЛ
"Акулы" пойдут под нож ВМФ России не будет модернизировать атомные подводные лодки с баллистическими ракетами типа "Дмитрий Донской" 2012-03-16 / Виктор Литовкин

ВМФ России не будет модернизировать атомные подводные лодки с баллистическими ракетами (ПЛАРБ) типа «Дмитрий Донской» (проект 941, шифр «Акула» или «Тайфун» по западной классификации). Об этом со ссылкой на АРМС-ТАСС сообщил еженедельник «Джейнс дифенс уикли».

«Глубокая модернизация одной лодки проекта 941 эквивалентна постройке двух лодок нового поколения типа «Юрий Долгорукий» проекта 955», – цитирует АРМС-ТАСС лондонское издание. В свою очередь, российское информационное агентство, по нашим сведениям, процитировало одного из руководителей Объединенной судостроительной компании, который привел этот пример на встрече с ограниченным кругом журналистов.

Всего с 1981 по 1989 год на «Севмашпредприятии» в Северодвинске было построено 6 ПЛАРБ этого проекта с подводным водоизмещением по 50 тыс. каждая и длиной в 173 м, практически два футбольных поля. Крейсера имели на вооружении по 20 баллистических ракет РСМ-52 (SS-N-20 по классификации НАТО) с 10 РГЧ ИН на каждой. Но на начало 2012 года в боевом составе ВМФ России осталось 3 лодки: «Архангельск», «Северсталь» и «Дмитрий Донской». Две первые лодки были выведены в резерв, с них сняты ракеты, а головная – «Дмитрий Донской» с бортовым номером Т-208 была модернизирована и до конца 2009 года использовалась в качестве платформы для стрельбовых испытаний МБР «Булава», разрабатываемых для новых ПЛАРБ 4-го поколения класса «Борей», проект 955 «Юрий Долгорукий».

[Eric007]

Очередной капут.

А при чём тут капут?... ты внимательно прочитал приведённую статью?

[In2HiDef]

А при чём тут капут?... ты внимательно прочитал приведённую статью?
Да вроде да. Склепали 6 Тайфунов пугать янки. 3 сгнили, 2 спишут в утиль (наверняка, расхищены), из 1 сделали плавучий цирк для тестирования сколковских шизобретений.

[Eric007]

Да вроде да. Склепали 6 Тайфунов пугать янки. 3 сгнили, 2 спишут в утиль (наверняка, расхищены), из 1 сделали плавучий цирк для тестирования сколковских шизобретений.

Ну, это твои регулярные фантазии в стиле "Адмирал Кузнецов сядет на мели, солдаты заболеют цингой, а НАТО как всегда поможет" :)

[In2HiDef]

Ну, это твои регулярные фантазии в стиле "Адмирал Кузнецов сядет на мели, солдаты заболеют цингой, а НАТО как всегда поможет" :)
К сожалению, это фантазии. НАТО не было рядом, и ваша атомная лодка Екатеринбург сгорела дотла, зайдя в плавучий док на профилактический осмотр.

[Eric007]

К сожалению, это фантазии. НАТО не было рядом, и ваша атомная лодка Екатеринбург сгорела дотла, зайдя в плавучий док на профилактический осмотр.

In2HiDef, у вас падают самолёты ценой в военный бюджет восточноевропейской страны. Сгорают космические корабли вместе с астронавтами. А ты почему то вспоминаешь пожар на подводной лодке 1984 года постройки.
А по поводу "до тла" - ты как всегда соврамши.

Пожар не затронул внутренние помещения субмарины, но возможно изменил характеристики прочного и лёгкого корпуса

При этом стоит отметить что при пожаре никто из военнослужащих и пожарных не погиб.

[In2HiDef]

Ин2ХиДеф, у вас падают самолёты ценой в военный бюджет восточноевропейской страны. Сгорают космические корабли вместе с астронавтами. А ты почему то вспоминаешь пожар на подводной лодке 1984 года постройки.
А по поводу "до тла" - ты как всегда соврамши.

При этом стоит отметить что при пожаре никто из военнослужащих и пожарных не погиб.
Ну космические корабли это наше больное место. По крайней мере они не падают на дома по ул.Космонавтов. Какая разница, в каком году был построен "Екатеринбург"? Он сгорел не от старости, а от халатности бухого сварщика. Ты прав в том, что лодка не расплавилась полностью, но все же вышла из строя -для меня это "дотла". Конечно, слава богу, не было жертв! Вы правда выбрали все мыслимые квоты, при аварии на АПЛ Нерпа газом из противопожарной системы задушили 20 моряков, больше ста погибло на АПЛ Курск. Тоже не от старости лодки, а от того что экспериментальную торпеду о причал долбанули при погрузке на лодку. А самолеты - если я сейчас сложи цену самолетов Ту154 и Ту134, которые при разных странных обстоятельствах упали у вас за последние несколько лет, я не знаю какая получится цена. Наверное цена репутации страны, которая не может себе больше позволить безопасные воздушные перевозки

[Spartacus]

Переговорил с ребятами, которые служили. В армиях НАТО и с США. За исключением одного, все сказали, что АК-74 (именно 74) лучше М-16/М-4. Очень хвалят, что им можно стрелять очередями, где "западные" образцы задыхаютьса. Более того, считают что 5.45 deadlier round than NATО 5.56. Recoil тоже меньше. Но, как и с практически со всеми образцами оружиая, говорят, что калибр 7.62 лучше для ведения боев в городе, но НАТОвский 7.62 слишком мощный, чтобы его использовать на full auto.

Все торычат одно и тоже. В реальных боевых условиях, Калаши автоматы и пулемёты и винтовки СВД, превосходят, основную массу стрелкового оружия Американской армии. Из Американского только хвалаят M-14 EBR. Всё.

мне другие вещи рассказывали, но с поправкой на то, что с 74-го не стреляли вообще. Как ни странно, но АНА (АфганНацАрмия) вооруженны М16, а не АК74, хотя есть и с калашами, но 47-ми, и это не АНА, а что-то вроде Нац.Гвардии.
-Вопрос- Почему? Если было бы дешевле вооружить АК, и более надежный, и менее прихотливый по уходу и тд..? На зло врагам?


М14, конечно, хвалят, тк меньше весит чем МК48 и Мах.Эффект дальность стрельбы лучше, но ведь не намного. Наверно корректно сравнить "Пилу" М249 и МК48, последнее это "Пила" на стероидах, так и М14 это МК48, но калибр оставили тот же и уменьшили вес нижнего ресивера.

[berkut76]

-Вопрос- Почему? Если было бы дешевле вооружить АК, и более надежный, и менее прихотливый по уходу и тд..? На зло врагам?


ксати, да. Без шуток. В каком-то плане это safety valve. Чтоб талибам даже в случае накопления М-4, не было достаточно аммуниции для них. На счёт калашей. У талибов они ужасные, какие-то дефективные пакистанские и кирайски, причём очeнь старые.

Я ксати писал здесь уже много раз, что и Калаш и М4 очень хорошие штурмовые винтовки, но не для сегодняшнего времени, каждый из них имеет свои недостатки.

[In2HiDef]

Чтоб талибам даже в случае накопления М-4, не было достаточно аммуниции для них
Брось, беркут. Так мыслили советские генералы о вторжении НАТО. Талибам для доступа к неограниченым запасам советской аммуниции в Узбекистане, Таджикистане нужны только бабки (или их эквивалент в маке)

[berkut76]

Брось, беркут. Так мыслили советские генералы о вторжении НАТО. Талибам для доступа к неограниченым запасам советской аммуниции в Узбекистане, Таджикистане нужны только бабки (или их эквивалент в маке)

Ну так и я о том же, поэтому вооружают М4 у которой НАТОвский калибр 5.56. Пакистанцы с Калашами бегают и с 7.62 немецкой G3

[In2HiDef]

Ну так и я о том же, поэтому вооружают М4 у которой НАТОвский калибр 5.56. Пакистанцы с Калашами бегают и с 7.62 немецкой Г3
Эээ, я не понял... Американцы хотят контролировать доступ афганской армии к боеприпасам НАТО, не талибов?

[Spartacus]

ксати, да. Без шуток. В каком-то плане это safety valve. Чтоб талибам даже в случае накопления М-4, не было достаточно аммуниции для них. На счёт калашей. У талибов они ужасные, какие-то дефективные пакистанские и кирайски, причём очeнь старые.

Я ксати писал здесь уже много раз, что и Калаш и М4 очень хорошие штурмовые винтовки, но не для сегодняшнего времени, каждый из них имеет свои недостатки.

А какой недостаток у М4 в сравнении с Ак74?
думается с аммуницей у талибов проблем не было бы при любом раскладе, там денег хватает. А вот НАТОвцам и нам было бы дешевле и меньше геморра при оснащении/обучении АНА, если бы на АК74/47 их перевели.
Так думается, ан нет.

[In2HiDef]

А вот НАТОвцам и нам было бы дешевле и меньше геморра при оснащении/обучении АНА, если бы на АК74/47 их перевели.
Не все ли равно, какой пулей солдат союзной афганской армии выстрелит в спину нашему солдату? Из этого и надо выводы делать.

[berkut76]

Эээ, я не понял... Американцы хотят контролировать доступ афганской армии к боеприпасам НАТО, не талибов?

Да, нету у над доверия к АНА. Иракцев тоже оснастили М4, хотя до эотго кучу ацтойных Калашей закупили на складах Восточной Европы.

[In2HiDef]

Да, нету у над доверия к АНА.
Ну, ты меня извини, если есть подозрения, что натренированое войско может перейти на сторону талибана в одну прекрасную ночь, может не стоило тратиться на их вооружение?

[berkut76]

А вот НАТОвцам и нам было бы дешевле и меньше геморра при оснащении/обучении АНА, если бы на АК74/47 их перевели.
Так думается, ан нет.

Нет, гемора как оказалось больше. Была история недавно, у России купили аммуницию для пулемётов Клашникова калибром 7.62, так её сходу талибам перепродали.

[berkut76]

Ну, ты меня извини, если есть подозрения, что натренированое войско может перейти на сторону талибана в одну прекрасную ночь, может не стоило тратиться на их вооружение?

Политика, мы же не можем этого сделать только из-за того что лицо стыдно терять. На сторону талибов они могут и не перейти, но там же постоянные дезертирства и армия АНА не может проводит самостоятельно никакие операции.

[Spartacus]

Не все ли равно, какой пулей солдат союзной афганской армии выстрелит в спину нашему солдату? Из этого и надо выводы делать.

поэтому их надо всегда ведущим элементом при патрулировании, а не на rear security держать -- меньше будешь оглядываться как-бы в спину не разрядили рожок по НЕОСТОРОЖНОСТИ.
Но если ведущим элементом, там куча других сложностей возникает, в основном -- острая недостача доверия и низкий уровень подготовки.

[berkut76]

...в основном -- острая недостача доверия и низкий уровень подготовки.

Так они же безграмотные. Что-то 75% на своём не шпрехает, а я помню по CNN показывали сюжет, как их пользоватьса GPS учат, потому как вроде бы этому легче научить чем карту читать.

[Spartacus]

...
Я ксати писал здесь уже много раз, что и Калаш и М4 очень хорошие штурмовые винтовки, но не для сегодняшнего времени, каждый из них имеет свои недостатки.

Беркут, мне действительно интересно, какие недостатки у М4 vs АК74?
М4 очень далек от "прихотливости" в облуживании, а АНА бегают с М16-А2/А3, тк они и толком чистить его не умеют.

в двух словах, ткскзть, esli ne len'??

[berkut76]

Беркут, мне действительно интересно, какие недостатки у М4 vs АК74?
М4 очень далек от "прихотливости" в облуживании, а АНА бегают с М16-А2/А3, тк они и толком чистить его не умеют.

в двух словах, ткскзть, esli ne len'??

На форумах кучу понаписывали, мне лень. Для афгана конкретно, хотя это неправикльно сравнение так как у Талибов АК-47/АКМ, это то что всё таки М4 имeeт короче ствол и лучше подходит до уличных боёв. М4/М16 куда менее надёжен чем АК, но опять же у Талибов они ужасного качества. У М4 нет full-auto mode.

Замена АК на М4 это как бы image-making exercise. На практике я думаю мало какая разница.

[Spartacus]

На форумах кучу понаписывали, мне лень. Для афгана конкретно, хотя это неправикльно сравнение так как у Талибов АК-47/АКМ, это то что всё таки М4 имeeт короче ствол и лучше подходит до уличных боёв. М4/М16 куда менее надёжен чем АК, но опять же у Талибов они ужасного качества. У М4 нет full-auto mode.

Замена АК на М4 это как бы image-making exercise. На практике я думаю мало какая разница.

ну, полн.авто режим нафиг не нужен, это же сколько лишнего весу тому солдату на себе таскать, и так уже как вьючное животное, а тут еще если очередями стрелять.
Для этого есть attached weapons squad, вот они могут и очередями, и со сменой стволов, и с большим запасом 7.62

Ну, да ладно, то такое.
Убег. Later.

[In2HiDef]

и так уже как вьючное животное, а тут еще если очередями стрелять.
Для этого есть attached weapons squad, вот они могут и очередями, и со сменой стволов, и с большим запасом 7.62

Шшш...не раскрывай наши тактические секреты потенциальному противнику :)

[berkut76]

Шшш...не раскрывай наши тактические секреты потенциальному противнику :)

Да какие секреты, но как правило there is one HWP per three light infantry squads. Так что ко всем может и не успеть, не говоря уже о расходе аммуниции и т.д.

[Eric007]

berkut76, на вооружении спецслужб России находятся Винторез и Гроза. Какие будут мнения?

http://s019.radikal.ru/i608/1203/85/b39c1bf650bf.jpg

http://s42.radikal.ru/i097/1203/bb/8cbe6892c2b8.jpg

[berkut76]

berkut76, на вооружении спецслужб России находятся Винторез и Гроза. Какие будут мнения?


Никаких. Если бы не игры Сталкер, я бы об этом оружии вообще не знал хотя скажу честно, всё что было разработано/"доработано" в начале 90-х у меня доверия не вызывает.

[Eric007]

всё что было разработано/"доработано" в начале 90-х у меня доверия не вызывает.

Но "винторез" то был разработан в 80-х...


В начале восьмидесятых группа конструкторов Климовского ЦНИИ точного машиностроения приступила к разработке принципиально нового оружия для снайперов. При создании бесшумной снайперской винтовки требовалось найти решение, позволявшее обеспечить высокую точность и уверенное поражение различных целей на дистанции до 400 метров.

Чуть позднее на основе "винтореза" был создан бесшумный автомат "Вал"

http://s019.radikal.ru/i624/1203/db/ce1a2fca9170.jpg

[In2HiDef]

Но "винторез" то был разработан в 80-х...

Чуть позднее на основе "винтореза" был создан бесшумный автомат "Вал"
Эрик, ни тот, ни другой в США не продается. Может, Спартак или Алекс сталкивались в армии.

[In2HiDef]

Капуты продолжаются на фоне показухи.
Зарубежным танкам не страшны наши ракетные комплексы (http://nvo.ng.ru/armament/2012-03-30/1_tanks.html) Условия испытаний оружия не соответствуют оценкам защиты иностранной бронетехники (http://nvo.ng.ru/armament/2012-03-30/1_tanks.html)

[Kadet]

Капуты продолжаются на фоне показухи.

Не таскай ты этот бред на форум... Или помещай в тему анекдотов - там этому самое место.

[Eric007]

Капуты продолжаются на фоне показухи.
Зарубежным танкам не страшны наши ракетные комплексы (http://nvo.ng.ru/armament/2012-03-30/1_tanks.html) Условия испытаний оружия не соответствуют оценкам защиты иностранной бронетехники (http://nvo.ng.ru/armament/2012-03-30/1_tanks.html)

Ты бы ещё ссылку на Новодворскую здесь разместил :)

[STYLE]

Не таскай ты этот бред на форум... Или помещай в тему анекдотов - там этому самое место.


Ты бы ещё ссылку на Новодворскую здесь разместил :)

Ну, вы как дети малые. Вы ни разу не видели грязного, вонючего бомжа с тюками или тележкой, куда он собирает всякий хлам и мусор? Попробуйте подойти к нему и посоветовать не делать этого и отвезти весь мусор на помойку. Результат будет аналогичный.

[In2HiDef]

Ты бы ещё ссылку на Новодворскую здесь разместил :)
A что, Новодворская тоже фальсифицирует результаты испытаний российского оружия? Ведь это будет стоит жизни вашим солдатам в потенциальной войне с НАТО или армиями, вооруженными танками НАТО.

[STYLE]

A что, Новодворская тоже фальсифицирует результаты испытаний российского оружия? Ведь это будет стоит жизни вашим солдатам в потенциальной войне с НАТО или армиями, вооруженными танками НАТО.

Да, еще забыл добавить. Зачастую эти бомжи имеют хорошее образование и даже являлись нерядовыми работниками умственного труда, но вот с мозгами у них сейчас большая проблема. Хотя, я думаю, вы и сами смогли об этом догадаться по вот этому посту.

[Eric007]

Да, еще забыл добавить. Зачастую эти бомжи имеют хорошее образование и даже являлись нерядовыми работниками умственного труда, но вот с мозгами у них сейчас большая проблема. Хотя, я думаю, вы и сами смогли об этом догадаться по вот этому посту.

Давно уж догадались, даже если быэтого поста не было :)

[wlass]

A что, Новодворская тоже фальсифицирует результаты испытаний российского оружия? Ведь это будет стоит жизни вашим солдатам в потенциальной войне с НАТО или армиями, вооруженными танками НАТО.

Интересно все-таки работает этот персонаж. Как только притаскивает что-то, тут же ищи аналогичное, но произошедшее "на той стороне" . Вот поискал я, что там у них недавно опубликовали про фальсифицированные результаты. И вот совпадение, опять нашел, уже второй раз

http://www.reuters.com/article/2012/03/28/us-science-cancer-idUSBRE82R12P20120328

Скандал вокруг того, что 47 из 53 публикаций из "научных лабораторий" воспроизвести не удалось. То есть они сфальсифицированы.
И тут наше чудо выдает что-то про фальсификации в России. Ну прям как по заданию. Кто тут все время ищет лейтенантов под кроватью? Сдается мне, не под той кроватью они их ищут :)

ЗЫ. И про грязного вонючего бомжа я бы тоже повременил. Просто у человека работа такая.

[berkut76]

A что, Новодворская тоже фальсифицирует результаты испытаний российского оружия? Ведь это будет стоит жизни вашим солдатам в потенциальной войне с НАТО или армиями, вооруженными танками НАТО.

Дюд, НВО Независимой Газеты это самый слабый их раздел. Их сносит из одной крайности в другую. Помнишь сатью на прошлой неделе, где полёт МиГ-25 на Тель Авивом во время войны Судного Дня был назван поворотным момнетом того кнофликта заставившего израильтян ПРОСИТ' о мире?

Это противоположный бред. Россия не столкнётса с танками стран НАТО. Это во первых. Во вторых, опыт Израильтян и Американцев показывает, что бронетехника без прекрытия пехоты уязвима даже для РПГ-7 не говоря уже о sophisticated AT missiles.

В третьих сами АТ сейчас больше используютьса против разрушения укреплений и огневых точек "партизан", а не против бронетехники. Так что, вуводы напрашиваютьса сами.

[In2HiDef]

Давно уж догадались, даже если быэтого поста не было :)
Да, проблемы с мозгами у многих сейчас. Вот если бы мозги можно было выправлять в соответствии с линией партии, из нагана, как это делалось при Сталине



Скандал вокруг того, что 47 из 53 публикаций из "научных лабораторий" воспроизвести не удалось. То есть они сфальсифицированы.
И тут наше чудо выдает что-то про фальсификации в России.

Ты знаешь, недавно из научной лаборатории была новость, что превзошли скорость света. Не думаю, что это была намеренная фальсификация. Потом, как можно сравнивать фундаментальные научные работы, и опыты на полигоне? Например, в США есть институт дорожного страхования, который бьет машины каждый год и публикует рейтинг надежности. Если бы они сфальсифицировали данные - был бы колоссальный скандал и суды. Разве не так жее обстоят дела с тестами вражеской брони на крепость?


ЗЫ. И про грязного вонючего бомжа я бы тоже повременил. Просто у человека работа такая.
А я думал, ты бы послушал требования форума о недопустимости лексики такого люмпенского Стиля.


Это противоположный бред. Россия не столкнётса с танками стран НАТО. Это во первых.

Почему бы нет? Я вполне вижуь покупку Абрамсов Грузией, и Леопардов или Леклерков Молдовой или Балтийскими странами. Разумеется РФ не будет воевать с НАТО :)


Во вторых, опыт Израильтян и Американцев показывает, что бронетехника без прекрытия пехоты уязвима даже для РПГ-7 не говоря уже о сопхистицатед АТ миссилес.

В третьих сами АТ сейчас больше используютьса против разрушения укреплений и огневых точек "партизан", а не против бронетехники. Так что, вуводы напрашиваютьса сами.
Все это не относится к делу. Статья была о применении ПТУР российского/советского изготовления против западной брони, в условиях армейского конфликта. Статья была о полной показухе и фальсификации данных в военных кругах РФ.
А грохнуть танк можно и динамитными шашками -главное заложить в правильном месте и достаточно. Но кто-то же хочет представить себя крутыми экспортерами крутого оружия...

[In2HiDef]

П.С. свою биографию писать не буду, но закончил я не только военное училище. Так что и здесь ты промахнулся.
Извини, я забыл детсад и (неполное?) среднее образование.
Но, я помню как ты мерял энергию боеприпаса в миллиметрах калибра, и мне трудно принять критику на самом деле образованого человека от тебя.

[berkut76]

Почему бы нет? Я вполне вижуь покупку Абрамсов Грузией, и Леопардов или Леклерков Молдовой или Балтийскими странами. Разумеется РФ не будет воевать с НАТО :)


У Грециии сейчас нету денег, чтоб вывести 300 Абрамсов, которые им США за бесплатно подарили. Так что говорить о балтии с грузией? Дальше, в условиях такой войны, тот с деяток Абрамсов которые сможет позволить себе Грузия просто сожгут вертушки с штурмовиками

[Kadet]

Извини, я забыл детсад и (неполное?) среднее образование.
Но, я помню как ты мерял энергию боеприпаса в миллиметрах калибра, и мне трудно принять критику на самом деле образованого человека от тебя.
О! Понесло по новой. Ну и, не сомневаюсь, ты сейчас дашь ссылочку на то, как я "мерил энергию в миллиметрах калибра"? Или, как обычно, за брехню ты ответственности не несешь?
А образованность ты меряешь по магическим буковкам МГУ?

[In2HiDef]

У Грециии сейчас нету денег, чтоб вывести 300 Абрамсов, которые им США за бесплатно подарили. Так что говорить о балтии с грузией? Дальше, в условиях такой войны, тот с деяток Абрамсов которые сможет позволить себе Грузия просто сожгут вертушки с штурмовиками
Это не вопрос денег, а вопрос желануя США надавать Москве чужими руками. По поводу применения авиации против танков - это как раз вопрос по теме "капут". Напомню, что даже с устаревшим советским оружием, грузины были способны уничтожить сверхзвуковой ракетоносец Ту22 в 2008г. В каком состоянии вертолеты и штурмовики россиянской армии, все ли с них уже пооткручено и украдено, могут ли они взлететь, согласятся ли их пилоты выполнить приказ (это не по чеченским аулам стрелять) или сбросят бомбы и ракеты вдали от огневого рубежа, чтобы не рисковать своей жизнью непонятно чего ради...
В любом случае, приятно, что есть человек, как беркут, с которым возможно вести диалог. Патриоты только плюют лозунгами.

[In2HiDef]

О! Понесло по новой. Ну и, не сомневаюсь, ты сейчас дашь ссылочку на то, как я "мерил энергию в миллиметрах калибра"? Или, как обычно, за брехню ты ответственности не несешь?
А образованность ты меряешь по магическим буковкам МГУ?
Кому надо, найдет этот твой ляп и кучу других профанных заявлений в теме "Калаш капут".
Я не знаю, какими буквами мерять твое образование. Ты так кокетливо намекаешь на законченые тобой ВУЗы

[berkut76]

Это не вопрос денег, а вопрос желануя США надавать Москве чужими руками. По поводу применения авиации против танков - это как раз вопрос по теме "капут". Напомню, что даже с устаревшим советским оружием, грузины были способны уничтожить сверхзвуковой ракетоносец Ту22 в 2008г. В каком состоянии вертолеты и штурмовики россиянской армии, все ли с них уже пооткручено и украдено, могут ли они взлететь, согласятся ли их пилоты выполнить приказ (это не по чеченским аулам стрелять) или сбросят бомбы и ракеты вдали от огневого рубежа, чтобы не рисковать своей жизнью непонятно чего ради...
В любом случае, приятно, что есть человек, как беркут, с которым возможно вести диалог. Патриоты только плюют лозунгами.

Тушку завалили Украинцы из Бука. "Русские" на войне становятьса другими. У меня и двух сомнениий нет, что Российский солдат и офицер выполнит приказ. Грузины воевали в основном Советским оружием модернизированым Украиной, и это оружие превосходило, всё что было на вооружении Российской Армии.

У Американцев пока нет особого желания щёлкнуть по носу "русским", незачем.

[Kadet]

Кому надо, найдет этот твой ляп и кучу других профанных заявлений в теме "Калаш капут".
Я не знаю, какими буквами мерять твое образование. Ты так кокетливо намекаешь на законченые тобой ВУЗы
Ну так найди, если их там - куча. Или ты за свои слова отвечать не в состоянии?
Т.е. по простому - лжешь? Тебе еще раз красным цветом написать, кем ты являешься в таком случае?

[In2HiDef]

Ну так найди, если их там - куча. Или ты за свои слова отвечать не в состоянии?
Т.е. по простому - лжешь? Тебе еще раз красным цветом написать, кем ты являешься в таком случае?
Ты опять в бан напрашиваешься? Давай, разрешим спор цивилизованно. Вместо того, чтобы я перерыл премногостраничную тему в поисках доказательств твоих глубоких знаний, ты сейчас напишешь, как и от каких параметров огнестрельного оружия (с формулами, или просто детальное объяснение) зависит убойная сила пули. И всем сразу станет ясно, что ты умный, а мне станет стыдно, что я тебя виню в дилетантстве.

Только не юли, не поливай меня руганью, а напиши, как человек, хоть пару строк ответа на мой вопрос.

[Kadet]

Ты опять в бан напрашиваешься? Давай, разрешим спор цивилизованно. Вместо того, чтобы я перерыл премногостраничную тему в поисках доказательств твоих глубоких знаний, ты сейчас напишешь, как и от каких параметров огнестрельного оружия (с формулами, или просто детальное объяснение) зависит убойная сила пули. И всем сразу станет ясно, что ты умный, а мне станет стыдно, что я тебя виню в дилетантстве.

Только не юли, не поливай меня руганью, а напиши, как человек, хоть пару строк ответа на мой вопрос.
В той "многостраничной" теме моих постов - ровно 91(девяносто один). Прочитать их и выбрать тот, что подтверждает твои слова - минут 20...
Приступай, а я подожду. Затем можно будет и продолжить беседу " цивилизованно."

[In2HiDef]

В той "многостраничной" теме моих постов - ровно 91(девяносто один). Прочитать их и выбрать тот, что подтверждает твои слова - минут 20...
Приступай, а я подожду. Затем можно будет и продолжить беседу " цивилизованно."
Я не собираюсь читать ни 91, ни даже 1 твой пост. Ты -неспособен общаться по-человечески. Принципы работы оружия ты не понимаешь, намек на какую то физику вызывает у тебя приступ юлежа и демагогии.

[Kadet]

Я не собираюсь читать ни 91, ни даже 1 твой пост. Ты -неспособен общаться по-человечески. Принципы работы оружия ты не понимаешь, намек на какую то физику вызывает у тебя приступ юлежа и демагогии.
И правильно! Только чего тогда обижаешься, что я тебя брехлом называю?
Ежели у тебя, что ни пост - то брехня, что ни тема - то ложь (в 90% случаев). Так кто ты есть на деле?
П.С. и как подтверждение вышесказанному - выдлелнное мною высказывание от тебя - очередная брехня.

[In2HiDef]

И правильно! Только чего тогда обижаешься, что я тебя брехлом называю?
Ежели у тебя, что ни пост - то брехня, что ни тема - то ложь (в 90% случаев). Так кто ты есть на деле?
П.С. и как подтверждение вышесказанному - выдлелнное мною высказывание от тебя - очередная брехня.
Хорошо, я человек мягкий, легко прощающий, и дам тебе еще один шанс доказать, что я неправ в своем мнении о тебе (конкретно, что ты, офицер СА, ничего не смыслишь в принципах работы огнестрельного оружия, соответственно, высказываешь бессмысленные суждения о его качестве).

Простой вопрос, непосредственно из твоей профессиональной области. При совке в космос запускали неуязвимый командный пункт для ведения ядерной войны - станции Алмаз. Эти станции скрывали, как мирные проекты Салют-6, Салют-7. На некоторых из них стояла автоматическая 30мм пушка Грязева-Шипунова (ГШ). Внимание, Кадет, вопрос: где снаряд ГШ имеет большую убойную силу на дистанции 10м - в космосе, или на земле?

[Kadet]

Хорошо, я человек мягкий, легко прощающий, и дам тебе еще один шанс доказать, что я неправ в своем мнении о тебе (конкретно, что ты, офицер СА, ничего не смыслишь в принципах работы огнестрельного оружия, соответственно, высказываешь бессмысленные суждения о его качестве).

Простой вопрос, непосредственно из твоей профессиональной области. При совке в космос запускали неуязвимый командный пункт для ведения ядерной войны - станции Алмаз. Эти станции скрывали, как мирные проекты Салют-6, Салют-7. На некоторых из них стояла автоматическая 30мм пушка Грязева-Шипунова (ГШ). Внимание, Кадет, вопрос: где снаряд ГШ имеет большую убойную силу на дистанции 10м - в космосе, или на земле?
Прям цирк какой-то!!! То есть, ты не возражаешь против присвоеноя тебе звания форумского брехуна?
Что же касается доказательств - если я называю тебя брехлом (это мнение такое) - то я могу это доказать фактами...
Так что если ты высказываешь мнение - то ты его и доказывай/обосновывай..
(кстати, авиационная пушка ГШ-30-1 имеет водяное охлаждение... И как там с водой в космосе?)

[In2HiDef]

Так что если ты высказываешь мнение - то ты его и доказывай/обосновывай..

Это был вопрос, а не мнение. Выходит, ты "ниасилил".


(кстати, авиационная пушка ГШ-30-1 имеет водяное охлаждение... И как там с водой в космосе?)
Вода вроде есть, астронавты что-то пьют.
Кстати, еще один физический вопрос, раз уж ты уклонился от вопроса по механике - можно водяное охлаждение заставить работать в космосе и почему?

[Kadet]

Это был вопрос, а не мнение. Выходит, ты "ниасилил".

Да уш, так извиватся надо еще уметь!!! А это не ты писал:

Хорошо, я человек мягкий, легко прощающий, и дам тебе еще один шанс доказать, что я неправ в своем мнении о тебе (конкретно, что ты, офицер СА, ничего не смыслишь в принципах работы огнестрельного оружия, соответственно, высказываешь бессмысленные суждения о его качестве).


Так что ты потрудись свои слова - обосновать....

[bdams]

Это был вопрос, а не мнение. Выходит, ты "ниасилил".

Вода вроде есть, астронавты что-то пьют.
Кстати, еще один физический вопрос, раз уж ты уклонился от вопроса по механике - можно водяное охлаждение заставить работать в космосе и почему?

Лучше заправлять тем чем они писяют:rofl: Все равно наружу выходит.

В кожухе пушки находится вода объемом 700 см³. В процессе стрельбы при нагревании ствола вода превращается в пар. Пароводяная смесь проходит по винтовой проточке на стволе, охлаждая его, а затем выходит наружу.


Кстате Википедия пишет, что Алмаз комплектовался пушкой НР-23

[In2HiDef]

Лучше заправлять тем чем они писяют:рофл: Все равно наружу выходит.

Не лучше, надо дистиллированую воду :)



Кстате Википедия пишет, что Алмаз комплектовался пушкой НР-23
Возможно

[Kadet]

Не лучше, надо дистиллированую воду :)


Возможно

Герой, ты где? Или, когда на хвост наступили - в кусты слился?

[In2HiDef]

Герой, ты где? Или, когда на хвост наступили - в кусты слился?
Ты хочешь развести флейм, или согласен с предложением бдамса космонавтам ссать в охладительную емкость пушки?

Ни один из простых технических вопросов, которые офицер-ракетчик или артиллерист (нормальной армии) должен знать назубок, ты не одолел.

[Kadet]

Ты хочешь развести флейм, или согласен с предложением бдамса космонавтам ссать в охладительную емкость пушки?

Ни один из простых технических вопросов, которые офицер-ракетчик или артиллерист (нормальной армии) должен знать назубок, ты не одолел.
Ты свое мнение обосновывать будешь? И не бреши в очередной раз - я не был ракетчиком или артиллеристом. ( ну если только в твоем бреду)

[In2HiDef]

Ты свое мнение обосновывать будешь? И не бреши в очередной раз - я не был ракетчиком или артиллеристом. ( ну если только в твоем бреду)
Что-то я перепутал... Я сначала думал, ты вертухаил вокруг в колонии какой-то на Севере. А потом ты стал опровергать, сказал - не то танкист, не то ракетчик. Ну, у танка вроде тоже пушка есть, ты знать должен. Или я что-то путаю?

Мое мнение о чем - что ты полный профан, дуб в системах вооружений, которое ты использовал многие годы по долгу службы? Я останусь при нем, пока ты не ответишь на вчерашние элементарные технические вопросы. Считай это экзаменом на профпригодность.

[Kadet]

Что-то я перепутал... Я сначала думал, ты вертухаил вокруг в колонии какой-то на Севере. А потом ты стал опровергать, сказал - не то танкист, не то ракетчик. Ну, у танка вроде тоже пушка есть, ты знать должен. Или я что-то путаю?

Мое мнение о чем - что ты полный профан, дуб в системах вооружений, которое ты использовал многие годы по долгу службы? Я останусь при нем, пока ты не ответишь на вчерашние элементарные технические вопросы. Считай это экзаменом на профпригодность.
С каких пор такой лох как ты стал экзамены принимать? Книжек начитался? Дак и сайты у тебя все сплошь такие же брехливые, как и ты. Хочешь, персонально для тебя разборчик проведу? К примеру - твоей темки про "советскую агрессию в Израиле"? Или ты согласишься с определением тебя как брехла первого разряда?

[STYLE]

С каких пор такой лох как ты стал экзамены принимать? Книжек начитался? Дак и сайты у тебя все сплошь такие же брехливые, как и ты. Хочешь, персонально для тебя разборчик проведу? К примеру - твоей темки про "советскую агрессию в Израиле"? Или ты согласишься с определением тебя как брехла первого разряда?

Не разряда, а гильдии. Попрошу не путать.

[In2HiDef]

С каких пор такой лох как ты стал экзамены принимать? Книжек начитался? Дак и сайты у тебя все сплошь такие же брехливые, как и ты. Хочешь, персонально для тебя разборчик проведу? К примеру - твоей темки про "советскую агрессию в Израиле"? Или ты согласишься с определением тебя как брехла первого разряда?
Ты не опровергаешь моего мнения ответами на технические вопросы. Значит, согласен с определением тебя, как профана в оружии, несмотря на погоны и офицерское училище.

Что там про советскую агрессию не так? Тебе приводили цитаты из разных источников, про советские боевые самолеты в воздушном пространстве Израиля, про поддержку советским флотом сирийских агрессоров, наконец, про прямые ядерные угрозы Израилю от СССР. Некомфортная правда, я понимаю. Неловко быть офицером фашистского государства, готовившего геноцид страны микроскопического по сравнению с СССР размера.

[Kadet]

В связи с некоторыми, не зависящими от меня обстоятельствами я завершаю беседы с тобой до момента изменения указанных обстоятельств.
Господа модераторы могут быть довольны - брехня восторжествовала!

[berkut76]

Ну что обсудим БЕЗ ХАМСТВА и НАЕЗДОВ сегодняшнее заявлениее пресслужбы Сухого или как:

http://sukhoi.org/news/company/?id=4832

[In2HiDef]

Ну что обсудим БЕЗ ХАМСТВА и НАЕЗДОВ сегодняшнее заявлениее пресслужбы Сухого или как:

хттп://сухои.орг/нещс/цомпаны/?ид=4832

Заложенные в самолете потенциальные характеристики позволят превосходить все тактические истребители поколения 4 и 4 + типа «Рафале» и ЕФ 2000, модернизированные истребители типа Ф-15, Ф-16, Ф-18, Ф-35 и противодействовать самолету Ф-22А.
Я бы верил сказкам братьев Гримм намного больше, чем россиянским пресс-релизам. С технической точки зрения, превосходство Су35 над Ф35/Ф22/др. -чушь, и вот почему.
С 60х годов американцы поняли, что самолет уступает роль оружия как такового ракетам, умным бомбам, позднее дронам. Сам же самолет становится платформой передового размещения систем контроля и человеческого разума. С 60х годов американцы интегрировали системы вооружений армии, флота, авиации, космических сил в единое целое. В совковой армии головогрудые генералы в это время пили водку за тактику Покрышкина.

Пресс-релиз Су обявляет отличные ТТХ самолета. Я даже уверен, что Су35 будет хорошо воевать против Ф16 Малайзии или Пакистана. Для этого рынка показушный релиз и предназначен. Если же говорить о столкновении авиации РФ, вооруженной Су35, с авиацией НАТО, ТТХ не сильно помогут. Зачем нужна сверхманевренность, если ракета маневрирует на 20 ж, а пилот вырубается уже при 7-8? Включение радара на Ф22-нештатная ситуация и демаскировка, он должен пользоваться сигналом радара АВАКС (которого антенна больше всего истребителя), или космического сенсора ИК или радио диапазона. Откуда это все возьмется к российским самолетам? Откуда возьмется АСУ ТВД? Тогда как пилот Ф22 может получить сигнал от флотского разведывательного дрона, что над ним пролетела группа Су35, произвести захват цели находясь вне пределов обнаружения радаром, и пустить ракеты за горизонт (200 миль). К тому моменту, как пилоты Су35 увидят эти ракеты (не зная , даже откуда они взялись), они могут хоть кобру Пугачева делать, хоть раком стать - уйти от них они не смогут. Пропали, как говорится, ни за понюшку табака.
Я узже молчу о том, что американцы тактику стелс оттачивают 30 лет (с конца 70х) и пронесли ее через 3 войны. В РФ в это время только качество спирта в самолетах улучшали.

Самолеты Ф22 стоят на вооружении только США. С какой стати Сухой хочет воевать с США, почему они считают, что имеют шанс -я оставлю на их совести.

[bdams]

Прям Хрущев да и только. Тот тоже ракеты любил. Скажи , дорогой, а зачем вообще тогда ф- 35 напихайте ракет на б-52 и пуляйте хоть с 500 км. а остальные дураки пусть деньги тратят на новые маневренные самолеты.
Вот только не все такие умные как ты в Пентагоне.
Небось читал как индусы вас долбили на российских самолетах?

[In2HiDef]

Прям Хрущев да и только. Тот тоже ракеты любил. Скажи , дорогой, а зачем вообще тогда ф- 35 напихайте ракет на б-52 и пуляйте хоть с 500 км.

Хорошая идея - [missile truck] называется, только не в Б52, а в Б1. Осуществляется отделом Глобальных Ударных Систем фирмы Боинг.


а остальные дураки пусть деньги тратят на новые маневренные самолеты.
Вот только не все такие умные как ты в Пентагоне.
Небось читал как индусы вас долбили на российских самолетах?
Читал. А ты обратил внимание на условия конкурса? Самолеты могли пользоваться только теми системамми, которые были установлены на них самих. Америка так не воюет уже с 90х гг. В реальном столкновении с США я гарантирую тебе радары воздушного и космического базирования, я гарантирую тебе, что будут вооруженные дроны, самолеты и крылатые ракеты. Времена, когда Покрышкин в поединке дрался с немецким ацом - давно закончились.

[LAman]

Я узже молчу о том, что американцы тактику стелс оттачивают 30 лет (с конца 70х) и пронесли ее через 3 войны.А, так это та "тактика стелс", которую сербы, видимо не догадываясь что она так "отточена", сбили советским ЗРК образца 1961-го года? Ну что же, зачётная тактика, речи нет.


В реальном столкновении с США я гарантирую тебе радары воздушного и космического базирования, я гарантирую тебе, что будут вооруженные дроны, самолеты и крылатые ракеты.Да ладно ты со своими дронами, уже все уши ими прожужжал. Лучше скажи, как гарант и вообще крупнейший военный специалист - а трансформеры, человек-паук и бэтмен будут? Вот это реально страшные пацаны.

[Reitarou]

А, так это та "тактика стелс", которую сербы, видимо не догадываясь что она так "отточена", сбили советским ЗРК образца 1961-го года? Ну что же, зачётная тактика, речи нет.

Да ладно ты со своими дронами, уже все уши ими прожужжал. Лучше скажи, как гарант и вообще крупнейший военный специалист - а трансформеры, человек-паук и бэтмен будут? Вот это реально страшные пацаны.

О, смайлик нарисовался! Скока лет, скока зим! Как в ЛА живется? Не дует?

[In2HiDef]

А, так это та "тактика стелс", которую сербы, видимо не догадываясь что она так "отточена", сбили советским ЗРК образца 1961-го года? Ну что же, зачётная тактика, речи нет.
Мы все знаем, почему и как сбили Ф117. Был детальный отчет от сербского полковника, который это сделал.
Кстати, если стелс такая отстойная вещь, почему федерация россиян рвет то, чем сидят на троне, чтобы сделать самолет, похожий на американские?

[Reitarou]

Мы все знаем, почему и как сбили Ф117. Был детальный отчет от сербского полковника, который это сделал.
Кстати, если стелс такая отстойная вещь, почему федерация россиян рвет то, чем сидят на троне, чтобы сделать самолет, похожий на американские?

In2HiDef, не воспринимай ребят серьезней, чем они того заслуживают. :kov:

[LAman]

Мы все знаем, почему и как сбили Ф117. Был детальный отчет от сербского полковника, который это сделалТо есть, тактика какого-то сербского полковника по выявлению возможных траекторий оказалась круче многомиллиардной "отточенной тактики" стелса. И это в Югославии. Сколько тогда проживёт стелс в небе над страной с настоящей ПВО?



Кстати, если стелс такая отстойная вещь, почему федерация россиян рвет то, чем сидят на троне, чтобы сделать самолет, похожий на американские?Я не знаю что такое "федерация россиян" и что она якобы рвёт, но то, что ты постоянно рвёшь межягодичное пространство, доказывая что в России всё плохо - это очевидно каждому.
Тебя попросили обсудить статью "БЕЗ ХАМСТВА и НАЕЗДОВ", ты моментально развёл свою обычную нудятину - "совковая армия", "головогрудые генералы", "россиянский пресс-релиз", "стать раком". И это всё в одном посте. И так постоянно.

Научись общаться без своих тупых эпитетов. Или кредо не позволяет?

[berkut76]

Я бы верил сказкам братьев Гримм намного больше, чем россиянским пресс-релизам. С технической точки зрения, превосходство Су35 над Ф35/Ф22/др. -чушь, и вот почему.


Ты слишком глубоко капаешь. я лично не понял как можно сравнивать МиГ-35 с Ф-35, который ещё далёк от попадания в войска не говоря уже о его возможностях. Ф-22 хороший самолёт, но как "оружие войны" бесполезен так как у него нет credible air-to-ground capabilities, а в воздухе ему не с кем воевать. Глушить китайские J-7 на такой машине это накладно для бюджета.

А Рафаль нахваливают даже Американцы, считая его лучшим самолётом поколения 4+. Что самое интересное, традиционные клиенты Рособоронэкспорта не могут себе позволить Су-35, а Индусы купили Рафаль, так что зачем так было глупо пиаритьса "по-советски" я не понял.

[In2HiDef]

То есть, тактика какого-то сербского полковника по выявлению возможных траекторий оказалась круче многомиллиардной "отточенной тактики" стелса. И это в Югославии. Сколько тогда проживёт стелс в небе над страной с настоящей ПВО?
Если ты понимаешь ситуацию с уничтожением Ф177 -т.е., то, что она была политической, а не технической по сути, зачем разводишь демагогию о "настоящем ПВО"?


Я не знаю что такое "федерация россиян"Я использую этот термин, с тех пор, как был отправлен в бан за более понятный термин Россиянская Федерация.


Тебя попросили обсудить статью "БЕЗ ХАМСТВА и НАЕЗДОВ", ты моментально развёл свою обычную нудятину - "совковая армия", "головогрудые генералы", "россиянский пресс-релиз", "стать раком". И это всё в одном посте. И так постоянно.

Научись общаться без своих тупых эпитетов. Или кредо не позволяет?Я не ожидал, что ты так обидишься за Генштаб РФ. Или ты так среагировал на мой намек, что тактика Покрышкина должна лежать на музейной полке?

Ты слишком глубоко капаешь. я лично не понял как можно сравнивать МиГ-35 с Ф-35, который ещё далёк от попадания в войска не говоря уже о его возможностях. Ф-22 хороший самолёт, но как "оружие войны" бесполезен так как у него нет credible air-to-ground capabilities, а в воздухе ему не с кем воевать. Глушить китайские J-7 на такой машине это накладно для бюджета.

А Рафаль нахваливают даже Американцы, считая его лучшим самолётом поколения 4+. Что самое интересное, традиционные клиенты Рособоронэкспорта не могут себе позволить Су-35, а Индусы купили Рафаль, так что зачем так было глупо пиаритьса "по-советски" я не понял.
Верные замечания. Надо же было что-то ляпнуть в оправдание разворованым деньгам. А "мы превзошли пиндосов с их Ф22, бля" очень хорошо, гулко прозвучит в Кремле :). Еще раз повторюсь - сравнивать российский и американский самолет правомерно, только когда их продают в недоразвивающиеся страны. Ф22 не продают. Ф22 не существует самостоятельно, а только как интегрированная боевая единица в составе аэрокосмического и флотского присутствия США на тактическом ТВД. В РФ даже подобной концепции не существует.

Оспорю, что Ф22 не с кем воевать в воздухе. Ему, может, не с кем воевать на равных, но делать [turkey shoot] бомбардировщикам из РФ он вполне подходит.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/56/Raptor_and_TU-95.jpg/220px-Raptor_and_TU-95.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Raptor_and_TU-95.jpg)

Вспомни недавний скандал с отказом Индии от покупки российских самолетов по причинам низкого качества и обслуживания. Су35 ждет та же судьба. РФ может производить единичные качественные машины для авиасалонов и показухи, но производство партий, и тем более, вооружение своих ВВС уже за пределами их возможностей сейчас.

[Kadet]

Ты слишком глубоко капаешь. я лично не понял как можно сравнивать МиГ-35 с Ф-35, который ещё далёк от попадания в войска не говоря уже о его возможностях. Ф-22 хороший самолёт, но как "оружие войны" бесполезен так как у него нет цредибле аир-то-гроунд цапабилитиес, а в воздухе ему не с кем воевать. Глушить китайские Й-7 на такой машине это накладно для бюджета.

А Рафаль нахваливают даже Американцы, считая его лучшим самолётом поколения 4+. Что самое интересное, традиционные клиенты Рособоронэкспорта не могут себе позволить Су-35, а Индусы купили Рафаль, так что зачем так было глупо пиаритьса "по-советски" я не понял.

новости читаем! (http://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2012/0330/150012264/detail.shtml)

[berkut76]

новости читаем! (http://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2012/0330/150012264/detail.shtml)

Ой, типичные индийские штучки, не в первый раз. Что-то поверх вырвать хотят. Будет летать Рафаль за Индийские ВВС, будет.

[Eric007]

РФ может производить единичные качественные машины для авиасалонов и показухи, но производство партий, и тем более, вооружение своих ВВС уже за пределами их возможностей сейчас.

непонятно только каким образом РФ занимает второе место в мире по экспорту оружия ежегодно наращивая объёмы продаж:
2008-й $6,72 миллиарда
2009-й $8,8 миллиарда
2010-й $10 миллиардов
2011-й 11,29 миллиарда
Прогноз на 2012 год — 11,3 миллиарда долларов.
В общей сложности в 2011 году Россия поставила продукцию военного назначения в 57 стран мира. Что касается непосредственно ВВС, то продукция авиационной промышленности занимает 50% российского экспорта вооружений, на сухопутные войска пришлось около четверти заказов, 11 процентов - на военно-морской сегмент, 10 процентов - на противовоздушную оборону.
Среди наиболее значимых для России сделок в прошлом году бала продажа МиГ-29СЭ Мьянме, партия Су-30МК2 Вьетнаму.
В 2012 году Россия поставит за рубеж около 50 истребителей Су-30 различных модификаций. Россия находится на первом месте по количественному показателю в списке крупнейших мировых поставщиков новых истребителей за период 2008-2015 гг.

Я не сильно тебя расстроил?

[berkut76]

Лучший во всем
"Сухой" заявил о превосходстве Су-35С над F-35 и Rafale
Истребитель Су-35С совершил 500 полетов в рамках программы испытаний, начавшейся в 2008 году. В компании "Сухой" объявили, что этот истребитель по многим своим характеристикам превосходит или способен превзойти все основные зарубежные аналоги "и противодействовать самолету F-22A". Сравнение характеристик для этого заявления, очевидно, производилось по открытым данным, которые с реальностью могут иметь мало общего. Впрочем, ранее потенциал Су-35С оценили австралийское агентство Air Power Australia и компания RepSim.

В настоящее время в программе летных испытаний Су-35С принимают участие четыре самолета. Последний из них был передан Государственному летно-испытательному центру Министерства обороны России имени Чкалова в марте 2012 года. Пятисотый полет истребитель совершил под управлением летчика-испытателя полковника Сергея Богдана. По данным "Сухого", Су-35С готов к прохождению испытаний на боевое применение, по завершении которых самолет будет принят на вооружение ВВС России.
В середине марта 2012 года сообщалось, что ВВС России до конца года получат первые шесть серийных истребителей Су-35С. В соответствии с подписанным в 2009 году контрактом, военные до 2015 года должны получить 48 истребителей Су-35. Как ожидается, после 2015 года может быть подписан контракт на поставку еще такого же числа самолетов. "Су-35 это продолжение глубокой модернизации самолета Су-27СМ3", - заявил в марте 2012 года представитель ВВС России полковник Владимир Дрик.

В ходе испытаний "Сухой" подтвердил характеристики Су-35С, включая сверхманевренность, устойчивость, управляемость, работу навигационной системы, бортового оборудования и двигателей. Максимальная достигнутая скорость у земли составила 1,4 тысячи километров в час, на высоте - 2,4 тысячи километров в час, а предельная высота - 18 тысяч метров. Радар самолета в режиме "воздух-воздух" может обнаруживать цели на дальности до 400 километров, а оптико-локационная станция - на дальности до 80 километров.

"Заложенные в самолете потенциальные характеристики позволят превосходить все тактические истребители поколения '4' и '4+' типа Rafale и EF 2000 (Eurofighter Typhoon - примечание "Ленты.ру"), модернизированные истребители типа F-15, F-16, F-18, F-35 и противодействовать самолету F-22A", - говорится в пресс-релизе "Сухого", посвященном пятисотому полету Су-35С. При этом возможности нового российского истребителя намного превосходят возможности уже стоящих на вооружении ВВС России боевых самолетов.

С одной стороны, можно порадоваться за российскую авиационную промышленность, способную выпускать "самые-самые" самолеты. С другой же заявление "Сухого" вызывает множество вопросов. Во-первых, не понятно, почему американский перспективный истребитель F-35 Lightning II, разработка которого завершится в 2016-2018 годах, отнесен к модернизированным самолетам? Ведь он создается не на базе существующего уже истребителя, а фактически с нуля, но с учетом опыта, полученного при разработке малозаметных самолетов и истребителя пятого поколения F-22 Raptor.

Во-вторых, российская компания не уточнила, какие данные по иностранным самолетам были использованы для сравнения характеристик. Если по F-15 Eagle, F-16 Fighting Falcon, F/A-18 Hornet и Super Hornet основные характеристики открыты и известны уже давно, то F-35 и F-22 пока остаются темными лошадками. Многие данные по этим самолетам засекречены, особенно по F-22, который даже запрещено поставлять на экспорт из-за опасений утечки секретных технологий.

В-третьих, в пресс-релизе "Сухой" не уточнил, что означает формулировка "заложенные в самолете потенциальные характеристики". То есть в настоящее время Су-35С не превосходит зарубежные аналоги и сможет их превзойти только после модернизации? Или это означает, что испытания самолета пока не завершены и разработчики еще не совсем представляют на что способна эта машина? И, наконец, не понятно, как можно сравнивать боевые самолеты разных классов: тяжелый Су-35С и легкие F-15, F-16 и F/A-18.

Согласно классификации боевых самолетов к легким истребителям относятся машины со взлетной массой от десяти до 17 тонн, к средним - от 17 до 25 тонн и к тяжелым - более 25 тонн. В последнее время многие эксперты объединяют средний и тяжелый классы истребителей, они практически не различаются ни технически, ни типами выполняемых задач.

Впрочем, потенциал российского истребителя высоко оценили и за рубежом. В частности, в начале февраля 2012 года в Австралии состоялось заседание Объединенного комитета по иностранным делам, вооружению и торговле (JSCFADT), целью которого была оценка необходимости закупки истребителей F-35 для австралийских ВВС. На заседании выступили представители аналитического агентства Air Power Australia и компании RepSim, занимающейся производством симуляторов. Обе организации заявили, что F-35 является "неправильным самолетом", который покупать не следует.

Свои слова участники заседания подтвердили результатами симулированного воздушного боя, подготовленными RepSim. В воздушном бою, "произошедшем у побережья Тайваня в 2018 году", приняли участие 240 истребителей F-35 и такое же количество Су-35С. По данным RepSim, российские самолеты были уничтожены полностью, но из 240 F-35 при этом "выжили" только 30 самолетов. Были также проведены симуляции боя между 240 F-22 и Су-35С и между F/A-18E/F и Су-35С. В первой уцелели 139 F-22 и 33 Су-35С, а во второй все Super Hornet были уничтожены.

В 2009 году Air Power Australia обнародовала таблицу соответствия современных истребителей критериям боевых самолетов пятого поколения. Согласно этой таблице наивысший балл (+5) получил истребитель Т-50 (ПАК ФА), на три балла превзойдя американский F-22. Су-35С получил +2 балла; столько же, сколько и F-22. Наименьший балл (-8) получил перспективный истребитель F-35.

Сравнение производилось по соответствию 14 требованиям к истребителям пятого поколения, включая крейсерский сверхзвук, малозаметность, сверхманевренность, управляемый вектор тяги и возможность использования вооружения на сверхзвуке. За несоответствие требованию самолет получал -1 балл, за соответствие - 0 баллов, а за превосходство - +1 балл. На обывательский вкус, было бы нагляднее и понятнее, если бы "Сухой" составил подобную же таблицу.

Тем более, что в 2010 году ее составил европейский консорциум Eurofighter, пытаясь доказать превосходство Typhoon над истребителем F-35. За основу для сопоставления характеристик Eurofighter взял основные требования к истребителям пятого поколения, озвученные в начале 2000-х годов американской компанией Lockheed Martin (производит F-22 и разрабатывает F-35).

Речь идет о малозаметности, крейсерском сверхзвуке, сверхманевренности, сетецентричности и еще пяти параметрах. F-22, по данным Eurofighter, соответствует восьми из девяти требований, F-35 - только трем, а Typhoon - восьми. То есть, говоря языком "Сухого", Typhoon превосходит многие зарубежные аналоги и способен "противодействовать самолету F-22A". Похожие отчеты ранее публиковали французская Dassault и американская Boeing. В них, что не удивительно, говорилось о превосходстве Rafale и F/A-18 друг на другом и над другими "зарубежными аналогами".

Все подобные заявления следует рассматривать исключительно как ловкие и не очень коммерческие ходы, которые в будущем должны позволить успешнее продавать авиационную технику. И заявление "Сухого" исключением не является. Так, 28 марта 2012 года заместитель директора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Александр Фомин заявил, что Су-35С может вернуться в бразильский тендер FX-2 на поставку 36 боевых самолетов и передачу лицензии на сборку еще 84 машин.

Бразилия объявила тендер FX-2 на закупку новых истребителей в 2008 году. Российский Су-35 выбыл из него еще на начальном этапе, а в настоящее время участниками конкурса остаются американский F/A-18, шведский Saab Gripen NG и французский Rafale. Ранее интерес к покупке Су-35 проявляли Ливия и Венесуэла, а в настоящее время ведутся переговоры с Китаем о поставке 48 истребителей. Кроме того, заявление "Сухого" о превосходстве Су-35С говорит и о намерении подготовить почву к старту мировых продаж нового самолета, призванного заменить устаревшие истребители семейства Су-27.

Наконец, не следует забывать, что любая военная техника всегда разрабатывается строго в соответствии с требованиями основного заказчика - военных. Они, в свою очередь, разрабатывают требования к технике в соответствии с задачами, которые та должна будет выполнять, и общей военной стратегией. Так, F-22, являющийся по сути эхом холодной войны, был лучшей в своем классе машиной - малозаметной, быстрой, сверхманевренной с передовым набором вооружений и оборудования.

Прошли годы, поменялась военная концепция США и оказалось, что Raptor - не лучший: связываться с другими самолетами не умеет, его применение по наземным целям очень ограничено, а номенклатура вооружений до безобразия мала. Теперь Пентагон тратит миллиарды долларов на модернизацию самолета, который ни разу участия в боевых действиях не принимал и за пределы США практически никогда не вылетает.

С учетом современной концепции Министерства обороны России Су-35С действительно является одним из лучших самолетов для ВВС. Одним из, потому что его не следует рассматривать как отдельную единицу - он встанет в строй вместе с другими боевыми самолетами: модернизированными Су-27, новыми Су-30 и Т-50. И решать поставленные задачи Су-35С будут в том числе и при кооперации с другими истребителями ВВС России.

http://lenta.ru/articles/2012/04/05/versus/

[berkut76]

непонятно только каким образом РФ занимает второе место в мире по экспорту оружия ежегодно наращивая объёмы продаж:
2008-й $6,72 миллиарда
2009-й $8,8 миллиарда
2010-й $10 миллиардов
2011-й 11,29 миллиарда
Прогноз на 2012 год — 11,3 миллиарда долларов.
В общей сложности в 2011 году Россия поставила продукцию военного назначения в 57 стран мира. Что касается непосредственно ВВС, то продукция авиационной промышленности занимает 50% российского экспорта вооружений, на сухопутные войска пришлось около четверти заказов, 11 процентов - на военно-морской сегмент, 10 процентов - на противовоздушную оборону.
Среди наиболее значимых для России сделок в прошлом году бала продажа МиГ-29СЭ Мьянме, партия Су-30МК2 Вьетнаму.
В 2012 году Россия поставит за рубеж около 50 истребителей Су-30 различных модификаций. Россия находится на первом месте по количественному показателю в списке крупнейших мировых поставщиков новых истребителей за период 2008-2015 гг.

Я не сильно тебя расстроил?

Ерик, к сожалению, за исключением Индии, остальные покупатели Российского оружия относятьса к странам которым никто другой (ну кроме Китая) ничего не продаст.

[In2HiDef]

непонятно только каким образом РФ занимает второе место в мире по экспорту оружия ежегодно наращивая объёмы продаж:
...
В общей сложности в 2011 году Россия поставила продукцию военного назначения в 57 стран мира. Что касается непосредственно ВВС, то продукция авиационной промышленности занимает 50% российского экспорта вооружений, на сухопутные войска пришлось около четверти заказов, 11 процентов - на военно-морской сегмент, 10 процентов - на противовоздушную оборону.
Среди наиболее значимых для России сделок в прошлом году бала продажа МиГ-29СЭ Мьянме, партия Су-30МК2 Вьетнаму.
В 2012 году Россия поставит за рубеж около 50 истребителей Су-30 различных модификаций. Россия находится на первом месте по количественному показателю в списке крупнейших мировых поставщиков новых истребителей за период 2008-2015 гг.

Я не сильно тебя расстроил?
Не сильно. Потому что продают технику разработаную в советские времена, производство которой наладили в СССР. Если ты посмотришь на тот же хваленый Су35, а потом на Су27 (конца 70х годов), ты увидишь, что это-близнецы братья. Большую часть экспорта вообще составляет АК и патроны к нему.
Современная РФ утратила способность идти нога в ногу в производстве и разработке боевых самолетов с Западом. Есть какой-то сегмент с заделами с советских времен, туда фокусируется пресса. Гражданская авиация (массовая высокотехнологичная отрасль) уже вышла за пределы безопасности и ее надо прекращать эксплуатировать в РФ. То же начинает происходить в космической отрасли.

[Eric007]

Не сильно. Потому что продают технику разработаную в советские времена

Да хоть при Царе Николае.
Эта техника приносит прибыль ежегодно более 11 млрд. долларов.

Большую часть экспорта вообще составляет АК и патроны к нему

Посчитай сколько АК нужно продать, что бы выручть хотябы один млрд долл.
Ну как... Прикинул? - За год можно вооружить все страны мира включая США :)

[In2HiDef]

Да хоть при Царе Николае.
Эта техника приносит прибыль ежегодно более 11 млрд. долларов.

Ну, проедаете наследство предков, так сказать.

[Eric007]

Ну, проедаете наследство предков, так сказать.
И с каждым годом оно всё увеличивается и увеличивается.
Хорошее наследство ;)

[berkut76]

Гражданская авиация (массовая высокотехнологичная отрасль)

Бразилия делает неплохие авиалайнеры, которые покупает весь мир, а приличный военные самолёт (не COIN) создать не могут.:rtyu:

[berkut76]

Опаньки, что всё конец проэкту АК-12? Производство в Тулу перенесут или совместно с Украиной что-то на Форте будут мастерить?

Производителя автоматов Калашникова признали банкротом

http://lenta.ru/news/2012/04/06/bankrupt/

[wlass]

Опаньки, что всё конец проэкту АК-12? Производство в Тулу перенесут или совместно с Украиной что-то на Форте будут мастерить?

Производителя автоматов Калашникова признали банкротом

Там и сумма-то смешная, меньше миллиона рублей. Это старая контора объявила банкротство, после того как активы свои передала новой - НПО "Ижмаш".

[In2HiDef]

Там и сумма-то смешная, меньше миллиона рублей. Это старая контора объявила банкротство, после того как активы свои передала новой - НПО "Ижмаш".
Что бы сделал с ними Сталин за такое "банкротство"?

[bdams]

К сожалению, это фантазии. НАТО не было рядом, и ваша атомная лодка Екатеринбург сгорела дотла, зайдя в плавучий док на профилактический осмотр.

Отлилися кошке мышкины слезы. Копеечка в копеечку:rofl: Сгорело дотла суденышко.

[Eric007]

Отлилися кошке мышкины слезы. Копеечка в копеечку:rofl: Сгорело дотла суденышко.
In2HiDef не в курсе, там о таких происшествиях обычно мелким шрифтом в дальнем углу, а по ТВ вообще тишина.

[In2HiDef]

Это же Америка! Здесь народ сразу опевещают о новостях. USS Мiami, находилась в ремонте с марта (а не зашла в док на минутку), реактор заглушен, оружие снято, пожар длился часы и уже потушен, 6 человек слабо пострадали, выпущены из госпиталя.

Ср. с АПЛ Екатеринбург, из которой ядерное оружие обмочившиеся со страха моряки извлекли через пробоину в корпусе:

The ‘Yekaterinburg’ torpedo compartment blaze could have had catastrophic consequences even though it did not affect the reactor.

http://static.theforeigner.no/images/pages/2012/01/08/HolecutinYekaterintorpedocompartment-large.jpg
Hole cut in Yekaterinburg torpedo compartment
Photo: Anonymous commenter

Environmental organisation Bellona (http://www.bellona.org/articles/articles_2011/blog_photos) reported the damaged Delta-IV class sub sailed from the Roslyakovo dry dock to Severodvinsk in Arkhangelsk Oblast via the Okol’naya base. Equipment at Okol’naya includes cranes to remove ballistic missiles.
The Russian Defence Ministry refused to confirm the Okol’naya route, maintaining there was no weaponry about ‘Yekaterinburg’.
Nevertheless, Bellona’s Alexander Nikitin, a former Russian submarine captain, claimed leaving any such arsenals aboard, including Intercontinental Ballistic Missiles (ICBMs) or nuclear warheads, is common for short-term repairs.
The 18,200-ton vessel can carry up to 16 ICBMs, each with four warheads, as well as 12 torpedoes. According to RT (http://rt.com/news/radiation-nuclear-submarine-fire-993/), these missiles were removed beforehand.
Meanwhile, Vice-Admiral Einar Skorgen, former commander of defence for northern Norway, said there was never any danger the fire would damage the reactor, which had been shut down.
“As far as I know, there are two important things that are located forward in the submarine, the torpedo tubes pass through the section and the sensors are [also] located there,” he told NRK.
To damage the reactor, the fire “would have to have occurred on the inside f the pressure-proof hull, but there is little chance that it might have happened.”
He alleged the Russians withheld information about the fire “to hide they had made another mistake.” The 'Yekaterinburg' blaze (http://theforeigner.no/pages/news/russian-submarine-fire-was-more-serious/) took 20 hours to extinguish. It is estimated nine people were injured.
To see more pictures, click here (http://www.flickr.com/photos/67573170@N07/sets/72157628777413817/show/).

[wlass]

Это же Америка! Здесь народ сразу опевещают о новостях. USS Мiami, находилась в ремонте с марта (а не зашла в док на минутку), реактор заглушен, оружие снято, пожар длился часы и уже потушен, 6 человек слабо пострадали, выпущены из госпиталя.

Ср. с АПЛ Екатеринбург, из которой ядерное оружие обмочившиеся со страха моряки извлекли через пробоину в корпусе:

Ну кто бы сомневался. У прогрессивных пожар на судне, разумеется , заранее предусмотрен пропагандой и расписан по минутам.

[Eric007]

USS Мiami, находилась в ремонте с марта (а не зашла в док на минутку), реактор заглушен, оружие снято, пожар длился часы и уже потушен, 6 человек слабо пострадали, выпущены из госпиталя.
Осталось только добавить - "Жертв и разрушений - нет".
И подпись - газета "Правда". :rofl:

[STYLE]

Безмозглое, тупое россиефобище.
P.S. Для модераторов: Это я про того, кто пожар на российской лодке устроил, если что.

[Reitarou]

Осталось только добавить - "Жертв и разрушений - нет".
И подпись - газета "Правда". :rofl:

Эрик, как насчет сходить проверить?

[STYLE]

Эрик, как насчет сходить проверить?

Что ты предлагаешь ему проверить?

[Reitarou]

Что ты предлагаешь ему проверить?

"Жертв и разрушений - нет".

[Eric007]

Эрик, как насчет сходить проверить?
Пусть In2HiDef проверяет - ему ближе.

[Eric007]

Вот так на сегодня выглядят новости по CNN

http://s07.radikal.ru/i180/1205/96/3b46420c7b72.jpg

[Reitarou]

Пусть In2HiDef проверяет - ему ближе.

Так вроде ты сумлеваешься, при чем здесь In2HiDef? :next:

[Eric007]

Так вроде ты сумлеваешься, при чем здесь In2HiDef? :next:
Ты не правильно меня понял.

[bdams]

Так вроде ты сумлеваешься, при чем здесь In2HiDef? :next:

А ты что в адвокаты Интухаю пристроился?
«твой номер 16-й – следи за клиентом»… (c)

[In2HiDef]

Вот так на сегодня выглядят новости по CNN

http://s07.radikal.ru/i180/1205/96/3b46420c7b72.jpg
Офигеть, как разительно отличается CNN для россиян и американцев. У меня диктор говорит, и рамки по типу Windows7 не показывают.:rofl: И да, про USS Miami .


А ты что в адвокаты Интухаю пристроился?
«твой номер 16-й – следи за клиентом»… (c)
А ты его резиновой палкой поперек спины, чтобы не смел отклонятся от линии партии!

Я не говорю, что в США подлодки иммунны от пожара, или самолет не может в принципе упасть. Но в данном случае АПЛ находилась в процессе ремонта 2 месяца, и должна была находиться еще 18 месяцев. С нее было снято все ядерное. В федерации наших дорогих россиян, АПЛ Екатеринбург зашла в док на минутку обслужится, при 16 ядерных ракетах Х 4 боеголовки на нос, и была подожжена сварщиком. Ну, не анекдот? Боеготовая подлодка была выведена из строя -на фото выше показана дыра, вырезаная в ее корпусе для спасения оттуда ядерного оружия. Не сам пожар, а его обстоятельства, и возможные ядерные последствия -вот на что я указывал.
То же самое самолет -два аппарата везут показывать покупателям, а они в таком состоянии, что один портиться моментально, а другой исправен настолько, чтобы взлететь, но не настолько, чтобы уцелеть после этого.

[Reitarou]

А ты что в адвокаты Интухаю пристроился?
«твой номер 16-й – следи за клиентом»… (c)

Ага. Я у него на стажировке. А ты у Эрика? :begom:

[Kadet]

Офигеть, как разительно отличается ЦНН для россиян и американцев. У меня диктор говорит, и рамки по типу Щиндощс7 не показывают.:рофл: И да, про УСС Миами .


А ты его резиновой палкой поперек спины, чтобы не смел отклонятся от линии партии!

Я не говорю, что в США подлодки иммунны от пожара, или самолет не может в принципе упасть. Но в данном случае АПЛ находилась в процессе ремонта 2 месяца, и должна была находиться еще 18 месяцев. С нее было снято все ядерное. В федерации наших дорогих россиян, АПЛ Екатеринбург зашла в док на минутку обслужится, при 16 ядерных ракетах Х 4 боеголовки на нос, и была подожжена сварщиком. Ну, не анекдот? Новая подлодка была выведена из строя -на фото выше показана дыра, вырезаная в ее корпусе для спасения оттуда ядерного оружия. Не сам пожар, а его обстоятельства, и возможные ядерные последствия -вот на что я указывал.
То же самое самолет -два аппарата везут показывать покупателям, а они в таком состоянии, что один портиться моментально, а другой исправен настолько, чтобы взлететь, но не настолько, чтобы уцелеть после этого.
выделенное - сам придумал?
А по поводу самолетов - как там дела с Раптором?

[In2HiDef]

выделенное - сам придумал?
А по поводу самолетов - как там дела с Раптором?
Будь добр, перелистни страницу назад и посмотри на фото с вырезаной дырой в корпусе Екатеринбурга. И будь добр, подумай в следущий раз перед тем как глупость сказануть.

А что, Рэптор тоже сгорел? Или упал с 40 пассажирами?

[Reitarou]

А ты его резиновой палкой поперек спины, чтобы не смел отклонятся от линии партии!

Не, не надо! Я осознал.:rofl:

[bdams]

Офигеть, как разительно отличается CNN для россиян и американцев. У меня диктор говорит, и рамки по типу Windows7 не показывают.:rofl: И да, про USS Miami .


А ты его резиновой палкой поперек спины, чтобы не смел отклонятся от линии партии!

Я не говорю, что в США подлодки иммунны от пожара, или самолет не может в принципе упасть. Но в данном случае АПЛ находилась в процессе ремонта 2 месяца, и должна была находиться еще 18 месяцев. С нее было снято все ядерное. В федерации наших дорогих россиян, АПЛ Екатеринбург зашла в док на минутку обслужится, при 16 ядерных ракетах Х 4 боеголовки на нос, и была подожжена сварщиком. Ну, не анекдот? Боеготовая подлодка была выведена из строя -на фото выше показана дыра, вырезаная в ее корпусе для спасения оттуда ядерного оружия. Не сам пожар, а его обстоятельства, и возможные ядерные последствия -вот на что я указывал.
То же самое самолет -два аппарата везут показывать покупателям, а они в таком состоянии, что один портиться моментально, а другой исправен настолько, чтобы взлететь, но не настолько, чтобы уцелеть после этого.

Я млею! (с)

Если на минутку зашла - гореть нельзя, ну а если на 18 месяцев, то сам бог велел :rofl:
Дыру на фотошопе делал? Или с Маями?

P.S. Причем самолет был исправен. Индонезийцы подтвердили. Брешешь как всегда. Собственно уже не удивительно.

[bdams]

Не, не надо! Я осознал.:rofl:

Вовремя.

[In2HiDef]

Я млею! (с)

Если на минутку зашла - гореть нельзя, ну а если на 18 месяцев, то сам бог велел :rofl:
Про 16х4=64 ядерные боеголовки и незаглушеный реактор ты не заметил...

[bdams]

Про 16х4=64 ядерные боеголовки и незаглушеный реактор ты не заметил...

Да ты райдуйся, что ваша загорела после того как все сняли. Хотя сняли или нет еще тот вопрос.....
Взлетели б на воздух к гадалке не ходи.
Или думаешь ваши пожары самые умные? Ждут когда ракеты снимут?:rofl:

[Reitarou]

Вовремя.

А поощрить? :xoxo:

[bdams]

А поощрить? :xoxo:

Не заслужил еще.

[Kadet]

Будь добр, перелистни страницу назад и посмотри на фото с вырезаной дырой в корпусе Екатеринбурга. И будь добр, подумай в следущий раз перед тем как глупость сказануть.

А что, Рэптор тоже сгорел? Или упал с 40 пассажирами?
Давай вместе посмотрим: на фото - отсек, где установленна гидроаккустическая антена. С каких пор в данном отсеке находятся балистические ракеты - известно, наверное, только такому знатоку, как ты.
Что же касается Раптора - не, упал только с одним пилотом... Да вот высоту полета ограничили с некоторых пор... А так - вполне себе крутой самоль....

[Reitarou]

Не заслужил еще.

Кого завалить?

[bdams]

Кого завалить?

Экий вы прыткий!

[In2HiDef]

Давай вместе посмотрим: на фото - отсек, где установленна гидроаккустическая антена. С каких пор в данном отсеке находятся балистические ракеты - известно, наверное, только такому знатоку, как ты.

A зачем там дыру вырезали 5х5 метров?


Что же касается Раптора - не, упал только с одним пилотом... Да вот высоту полета ограничили с некоторых пор... А так - вполне себе крутой самоль....
Aaa, воронью какашку у одного Рэптора с фонаря не смыли, ты забыл? Сколько должно упасть Рэпторов, чтобы были результаты, как от показательного полета в Индонезии??

[Kadet]

А зачем там дыру вырезали 5х5 метров?

Ааа, воронью какашку у одного Рэптора с фонаря не смыли, ты забыл? Сколько должно упасть Рэпторов, чтобы были результаты, как от показательного полета в Индонезии??
Осталось- 44... А в финансовом отношении - и одного хватило.
П. С. по поводу дыры - поищи историю данной фотки - узнаешь.

[In2HiDef]

Осталось- 44... А в финансовом отношении - и одного хватило.
П. С. по поводу дыры - поищи историю данной фотки - узнаешь.
А ты меня просвети вместо загадочных намеков. ССЖ, к твоему сведению стоил бюджету РФ 5 миллиардов.

[Kadet]

А ты меня просвети вместо загадочных намеков. ССЖ, к твоему сведению стоил бюджету РФ 5 миллиардов.
А сколько же стоил Раптор? А Ф-35?

[In2HiDef]

А сколько же стоил Раптор? А Ф-35?
А звездные войны? Кстати, ты мне расскажи, сколько будет стоить хваленый Т50

[Kadet]

А звездные войны? Кстати, ты мне расскажи, сколько будет стоить хваленый Т50

А ты всегда вопросом на вопрос отвечаешь?

[bdams]

А ты меня просвети вместо загадочных намеков. ССЖ, к твоему сведению стоил бюджету РФ 5 миллиардов.

Опять ведь брешешь.

[Бугор]

Опять ведь брешешь.

так что там с калашом, поди навезут в америчку с арсеналов ... хотя нет, у нас же забанили оружие нападения

[Reitarou]

Экий вы прыткий!

Да, сэнсей!
Не слишком ли толсто вы троллите интухая, сэнсей?

[In2HiDef]

так что там с калашом, поди навезут в америчку с арсеналов ... хотя нет, у нас же забанили оружие нападения
Когда? Что я пропустил?

[Бугор]

Когда? Что я пропустил?

СВД не завозят, калаш СССР или Российского производства днём с огнём не найти, это почему?
Я думаю они с радостью бы продали

[In2HiDef]

СВД не завозят, калаш СССР или Российского производства днём с огнём не найти, это почему?
Я думаю они с радостью бы продали
Как не завозят? Пару месяцев назад видел, как мужик покупал СВД и на витрине еще оставалась. Калаш российского и советского производства никогда не было возможно найти в продаже легко, китайское и румынское гавно только.

[Бугор]

Как не завозят? Пару месяцев назад видел, как мужик покупал СВД и на витрине еще оставалась. Калаш российского и советского производства никогда не было возможно найти в продаже легко, китайское и румынское гавно только.

то не свд, то румынское гуано которое продают по 800-900 баксов, выглядит почти похоже издалека

[In2HiDef]

то не свд, то румынское гуано которое продают по 800-900 баксов, выглядит почти похоже издалека
Нет, я спросил специально, мэйд ин Раша, 1600 он заплатил

[Бугор]

Нет, я спросил специально, мэйд ин Раша, 1600 он заплатил

8O я в прошлом году приценивался меньше 7 килобаксов и думать не о чем, тебе не померещилось или тот СВД танком пять раз переехали?

[In2HiDef]

8O я в прошлом году приценивался меньше 7 килобаксов и думать не о чем, тебе не померещилось или тот СВД танком пять раз переехали?
Я не буду спорить, т.к. слышал, что есть "гражданская" версия СВД, дешевле ценой.

[Бугор]

Я не буду спорить, т.к. слышал, что есть "гражданская" версия СВД, дешевле ценой.

тигр?

[In2HiDef]

тигр?
Да.

[In2HiDef]

Отлилися кошке мышкины слезы. Копеечка в копеечку:rofl: Сгорело дотла суденышко.
Оказалась диверсия, в отличие от пожара Екатеринбурга.

By Deborah Mcdermott
[email protected]
November 08, 2012 10:01 AM
PORTLAND, Maine — U.S. Attorney Thomas Delahanty said Thursday the recommended 15- to 19-year federal prison sentence for USS Miami arsonist Casey Fury was reasonable, even though the maximum sentence is life in prison for setting fire to the submarine.
Fury pleaded guilty early Thursday morning to two counts of arson in connection with the May 23 Miami fire at the Portsmouth Naval Shipyard, which has been estimated to cause $450 million in damage, and a small fire set June 16.
Delahanty held a press conference in his offices in Portland, attended by Assistant U.S. Attorneys Darcie McElwee and James Chapman and Jeremy Gauthier of the Naval Criminal Investigative Service.
He said all parties were aware of the proposed sentence, including the U.S. Navy and five firefighters who sustained injuries while fighting the fire.
"You have to look at what is fair under the circumstances," said Delahanty in describing the recommended sentence. He said the judge will take into consideration Fury's family background, work history, circumstances of the criminal act and the reasons why it might have been committed.
McElwee said later that the seriousness of the charges and the amount of the damage had to be weighed against Fury's background. "He's had no criminal record except a DWI and he certainly did not expect the fire to cause the kind of damage it did. In fact every factor weighs in his favor except the damage," she said.
Fury can withdraw his guilty plea if Judge George Z. Singal imposes a higher sentence than 15-19 years, as he has the right to do, said Delahanty. By the same token, the U.S. Attorney's office can withdraw the plea agreement if it is lower than 15 years, he said.
Delahanty explained the case against Fury, as outlined in the affidavit filed by Gauthier. Few new details were revealed, except precisely where the fires were set and the kind of accellerant.
According to Delahanty, on May 23, Fury was stripping paint in the torpedo room aboard the Miami when he left his work, went to the State Room on the second deck in the mid-level of the ship, and set fire to rags, which he placed on a bunk. He then went back to work. Shortly afterward, his partner smelled smoke and pulled the alarm
“Unfortunately by that time, the fire had progressed to the point that it could not be put out by small extinguishers,” he said.
On June 16, “he became concerned” after he received a text message from his girlfriend.
“Fury took some alcohol wipes and put them around some wood underneath the hull on the stricture used to hold the ship up while in drydock,” he said.
He later confessed to both crimes and showed investigators how he did it.
In coming up with the proposed sentence, the U.S. Attorney's office and defense attorney David Beneman stipulated that the Miami damage was between $200 and $400 million, even though the estimate to repair the Miami is $450 million.That smaller amount represents the “harm that was reasonably foreseeable to the defendant under the circumstances.”

[In2HiDef]

http://inotv.rt.com/2012-10-31/Kalashnikov-poprosil-Putina-spasti-Izhmash


Конструктор легендарного автомата АК Михаил Калашников, а также 16 других ветеранов оружейного завода «Ижмаш» написали письмо президенту России Владимиру Путину. В этом письме они жалуются на бедственное положение завода, сообщает немецкое издание Welt Online.

По словам бывших сотрудников «Ижмаша», объемы производства автомата АК упали «ниже некуда». Срываются контракты на поставки оружия в другие страны, не выполняются даже российские правительственные заказы.

Как пишет немецкий журналист, в письме также говорится о том, что многие квалифицированные рабочие и специалисты покидают завод, поскольку их зарплата составляет менее 10 тысяч рублей. В октябре этого года в связи с низким уровнем зарплаты на митинг вышли около 200 сотрудников «Ижмаша».

Между тем, оружейный завод, расположенный в Удмуртии, на протяжении многих лет являлся одним из главных оборонных предприятий России, сообщает автор статьи. По его словам, многочисленные модели АК, выпущенные этим заводом, стали «экспортным шлягером» страны. Автомат Калашникова состоит на вооружении у нескольких десятков иностранных армий. По всему миру сейчас «ходит» примерно 100 миллионов «калашей».

[In2HiDef]

Добавлю, что Калашникову принадлежит 30% акций немецкой фирмы Marken Marketing International (MMI) в Золингене, которая торгует торговыми марками и производит ширпотреб под именем Калашникова: водку, зонтики, ножи. Один из таких ножей продается под названием AK-74. Видимо, Калаш хочет расширить этот уважаемый бренд заводиками Ижмаш и Ижмех.

[berkut76]

Добавлю, что Калашникову принадлежит 30% акций немецкой фирмы Marken Marketing International (MMI) в Золингене, которая торгует торговыми марками и производит ширпотреб под именем Калашникова: водку, зонтики, ножи. Один из таких ножей продается под названием AK-74. Видимо, Калаш хочет расширить этот уважаемый бренд заводиками Ижмаш и Ижмех.

У меня ксати такой есть. Плохинький ножик между прочим.

[In2HiDef]

У меня ксати такой есть. Плохинький ножик между прочим.
Чем?

[berkut76]

Чем?

Сделан дёшево, качество стали плохое. Хотя внешне очень неплохой дизайн, как для декоративного ножа.

http://ts2.mm.bing.net/th?id=I.4903131151074853&pid=15.1

[In2HiDef]

Сделан дёшево, качество стали плохое. Хотя внешне очень неплохой дизайн, как для декоративного ножа.

http://ts2.mm.bing.net/th?id=I.4903131151074853&pid=15.1
Понятно, типа как его тезка-автомат

[bdams]

Оказалась диверсия, в отличие от пожара Екатеринбурга.

" Помню, был фильм о нашей диверсионной группе, заброшенной в логово
фашистов с заданием отключить какой-то важный кабель... Так они полфильма
этот кабель искали, другие полфильма его взрывали. О том, чтобы перерезать
такой кабель речи не было, т.к., он был бронированный. А чтобы его нашли
какие-то работяги наугад, а не спецназ - такое вообще невозможно представить
было в 1940х годах." (с)


От времена настали, да? Раньше такое и диверсионным группам не снилось. Пару придурков взяли проникли и подожгли.....
P.S. Кстати про "диверсии" . В нашей стране это проходили. В 37 кажется. Хотя и в вашей за кем то тоже охотились позднее вроде. Времена возвращаются?

[profAleks]

" Помню, был фильм о нашей диверсионной группе, заброшенной в логово
фашистов с заданием отключить какой-то важный кабель... Так они полфильма
этот кабель искали, другие полфильма его взрывали. О том, чтобы перерезать
такой кабель речи не было, т.к., он был бронированный. А чтобы его нашли
какие-то работяги наугад, а не спецназ - такое вообще невозможно представить
было в 1940х годах." (с)

Не смотрите советских фильмов. (с)



В нашей стране это проходили. В 37 кажется. Хотя и в вашей за кем то тоже охотились позднее вроде. Времена возвращаются?
А ты как думал ?
Большое Правительство, большие конфликты.
:116:

[bdams]

Не смотрите советских фильмов. (с)


А ты как думал ?
Большое Правительство, большие конфликты.
:116:

прежде чем отвечать пойми написанное. Не надо пытаться ответит на все мои посты причем написанные не для тебя

[profAleks]

прежде чем отвечать пойми написанное. Не надо пытаться ответит на все мои посты причем написанные не для тебя

Мож ты мне еще и запретишь посты свои читать ?
:163: :110:

[bdams]

Мож ты мне еще и запретишь посты свои читать ?
:163: :110:

Себя любимого на досуге почитываешь? :111:
"Я млею..." (с)

[In2HiDef]

Для тех, кто думает купить.

Уважаемая Надежда! Позволю с Вами не согласиться от имени всей технической экспертизы России (возьму на себя такую смелость).

Известно, что первоисточником был STG-44 и его патрон. Автор, конструктор Хуго Шмайссер, присутствовал на заводе с ноября 46 года. Патрон 7,62 мм образца 43 года сделан с немецкого патрона для STG-44.

При исследовании STG-44, установлено, что длина ствола составляет примерно 50 калибров. Из этого можно сделать вывод, что перед нами "карабин". Он способен вести автоматический огонь и для этого конструкция приспособлена: ось канала ствола совмещена с упором приклада, а подвижные части имеют малую массу. Т.е., это "Автоматический карабин".
При исследовании АК-47 установлено, что длина ствола так же примерно равна 50 калибрам, ось канала ствола не совмещена с упором приклад, а подвижные части имеют большую массу. Т.е., оружие не приспособлено для автоматической стрельбы. Его нельзя классифицировать как Автоматический Карабин и громкое имя АК надо менять...
В связи с выявленными различиями, опускаем АК вниз по классификации и получаем "полуавтоматический карабин с возможностью ведения автоматической стрельбы", даем ему название "автомат" и имя.

Как выясняется, СТГ-44 - автоматический карабин, а АК - автоматическим карабином называть нельзя - не дотягивает по конструкции.

Ижевск взял в руки автоматический карабин Stg-44, посмотрели и сделали на класс ниже. Хуго хитрец - "неграмотный".

Выходит, что Германия в 1944-45 году имела в больших количествах автоматические карабины, а Россия в 2008 году всё ещё не имеет автоматического карабина или автоматической винтовки.

Слава КПСС, МО СССР, России за борьбу с инакомыслием в течении многих лет! Жаль только солдат.


© 2008 г. Колмыков А.Н., ЦНЭАТ. Цитирование и перепечатки разрешаю с указанием эксперта Колмыкова А.Н. и ЦНЭАТ г. Самара.

Уважаемая госпожа Вечтомова!

Если будете писать статью, то обязательно пригласите профессора Академии военных наук А.Лови. Он в феврале 2007 г. написал блестящую статью и Вам обязательно поможет. Вот цитата: "Можно ли ставить под сомнение авторство упомянутых людей в создании оружия, носящего их имена, только потому, что они не могли достаточно грамотно в техническом отношении исполнять чертежи и документацию, производить математические расчеты?"
Я уверен, что Ваша статья будет пользоваться огромным успехом у всех инженеров-механиков, специалистов по "тепловым машинам", а так же у всего профессорско-преподавательского состава ВУЗов России. Статья может превзойти по популярности даже книгу Шелестова, "Укротитель кроликов" (реклама книги самарского автора).
Хуго Шмайссер и его люди были на пике своей профессиональной деятельности после двух мировых войн. Сам Хуго Шмайссер безусловно является классиком и специалистом мирового уровня - как Ньютон в физике. Как можно утверждать, что он безграмотен? Это всё равно, что написать: -"На пике своей научной деятельности Ньютон был безграмотен и хорошо, что рядом был садовник, умевший писать и читать. Он ударил Ньютона яблоком по голове и продиктовал законы механики, которые Ньютон запомнил и опубликовал". С таким рассказом нельзя выйти даже в средней школе перед учениками 8 класса! Вы же собираетесь это написать для России 21 века, где высшее образование становится всеобщим.

Я думаю, что в России народ достаточно взрослый и поймет правильно, что, возможно, М.Калашников выполнял задачу партии - изображал конструктора. После войны с Германией, солдату СССР было бы не хорошо выдавать оружие немецкого конструктора. Все правильно это поймут!

Если же вы настаиваете на авторстве и наличии квалификации у М.Калашникова, то я бы Вас очень сильно попросил заняться более свежими проблемами. Покажите стране историю создания патрона и оружия 5,45 мм. Это крайне необходимо для того, чтобы выяснить кому предъявить обвинение в уголовном (государственном) преступлении.
Поясню в цифрах, которые любезно опубликовал М.Попенкер:

Характеристики пробивного действия пуль

Патрон
Преграда
Дальность стрельбы,м
Кол-во сквозных пробоин,%

7,62-мм обр. 1943 г. с ТУС
I
II
III
100
100/200
100
0
80/0
0

7,62-мм обр. 1943 г. инд. 7Н23 БП
I
II
III
100
330/400
250
100
100/60
100

5,45-мм инд. 7Н6
I
II
III
100
100
100 0
0
0

Обратите внимание на нули в таблице для патрона 5,45 мм ПС. Это ни что иное, как низкая эффективность огня! Добавим сюда рикошеты, низкую кучность и картина преступления будет очевидна. Сколько солдат погибло из-за низкой эффективности собственного огня, вам могут нецензурно рассказать многовоевавшие офицеры СССР и России. Надеемся, что матери погибших солдат этого не знают.

Прошу не ссылаться на доработки патрона последнего времени. Патронов нет в войсках и МВД, а так же смена марки стали сердечника не способна существенно увеличить гироскопический момент...

Не соответствие оружия калибра 5,45 мм Декларации 1899 г! Эту тему озвучу в других цифрах со страницы http://www.gun.ru/oxota0252.htm. Статья профессора медицины по боевой травме Л.Б. Озерецковского - смена 7,62 мм на 5,45 мм привела к не менее чем троекратному увеличению убойного действия пули. Вместо 20 Дж на 1 см длины раневого канала для 7,62 мм - 60-70 Дж и более. Надеюсь, что матери убитых детей Беслана об этом не знают?! А знали ли это сами атакующие? Скрываете?

Сколько будет стоить России смена калибра и оружия? Америка может в ближайшее время перейти на патрон калибра 6,8 мм - установит запрет на 5,45 и 5,56 мм. Как будете объяснять? "Простите, но это всё "самородки" виноваты!".

При подготовке статьи, постарайтесь очень подробно осветить данные вопросы, т.к. Х.Шмайссера в КБ уже не было и он тут не при чем. Я так же к "самородкам" себя не отношу, что могу подтвердить документами о своем образовании - вопросы ставлю конкретно и статью проверю с пристрастием!

Вы, очевидно, историк и на Вас вся надежда. Пора заканчивать с пропагандой. Стрелковое оружие не вера для солдата, а боевой инструмент, как домкрат при автомобиле. Одушевлять его в 21 веке просто глупо. Необходимо относиться требовательно к его потребительским качествам, а не окружать оружие легендами и мифами.


Вы заявили АК на звание Чудо России. Считаю, что чудом является то, что он продержался 17 лет после свержения руководящей роли партии. Мы, в службе РАВ 16 гвардейской танковой дивизии, открыли бутылку шампанского в тот день, в надежде, что вот он - конец АК-74 наступил! Но нет, чудесным образом всё это продлилось ещё 17 лет.

[wlass]

Вот те раз! Кадет, ты тут всех лечил по поводу превосходства АК над образцами супостата, а твои начальники решили его похерить в это время... Получается, ты ничего не понимаешь?

Получается, ты ничего не понимаешь. В самом начале статьи названа причина - заполнены склады, поэтому от новых закупок отказываются. Учись читать-то, авось пригодится.

[wlass]

Что за нечленораздельная речь, товарищ бывший военнослужащий. Смирно стать! Нач Генштаба к тебе обращается.

Вон оно что... И куда санитары смотрят? :111:

[wlass]

Ты таки глуповат - или статью не читал. Не я Нач Генштаба, а Макаров. Товарищ Макаров сказал "...морально устарел, отказаться".

Да что ты говоришь???? Вот это да, наконец-то через 60 лет устарел. А г-ну пропагандисту уже радость, скорей кричать.

[wlass]

Это утверждение мне не понятно. Можно выстрелить [burst] из 3х, очереди длиннее- стрельба в молоко. Калашников конструктивно сбивается с цели быстрее, чем АР после 1го выстрела. Использование автомата для стрельны длинными очередями -бессмысленно, для этого есть пулемет.


Патрон НАТО имеет более высокую энергию и проникающую способность, еще и фрагментируется. Мне сомнительно твое утверждение. Тем более, еще в афганцы-шурави рассказывали как душман прятался в кустах и его нельзя было достать из АК74 из-за рикошетов от веток.


Беркут, а сам что думаешь? По-моему, разницы никакой, и отдача калаша в сторону/вверх, а у АР/М16/М4 более сбалансированная. Разумеется, мы сравниваем Ак74 и АР. АК47 имеет отдачу намного сильнее М16.


Дык, для стрельбы 7.62НАТО очередями другая машинка применяется. Потом, АК47 соответствующего калибра сняли с вооружения еще при Брежневе... Об чем речь?



И поэтому россиянская ФСО использует английские винтовки Arctic Warfare, а не СВД. СВД вообще дешевая хрень - гражданский вариант Рем 700 намного качественнее.


Слушайте, ребяты, интернет-бойца. Вот ужо он вас фотографиями застреляет :240:

[wlass]

Для тех, кто думает купить.

А ссылку г-н пропагандист постеснялся указать. Оно и понятно, источник информации не указан, куча блоггеров на разных форумах обсуждают эту тему, а там мнения разные, кто за , кто против. Это, конечно, нельзя указывать, а то быстро выведут г-на пропагандиста на чистую воду.
Тем более что там рассказывается и об отличиях в конструкции двух машинок, а это не просто отличия, это совсем другая конструкция. Так что все верно, нельзя ссылки указывать, авось найдется кто-нибудь, кто гуглить не умеет и поверит г-ну пропагандисту на слово.

[Derevnya]

Для тех, кто думает купить.
а купить то причем ? люди и наганы покупают для коллекции или для фана. почему калаш не купить ? выискиваешь какую то ерунду. да будь он тридцать раз скопирован перекопирован у немцев или еще у кого. у калаша своя ценовая ниша и я знаю что в штатах он популярен. и хотя он не берет тяжелые бронежелеты многих полицейских в штатах замочили именно из калашей. и калаш еще долго будет на полках в магазинах в штатах, чтоб ты ни пел.

[crazy-mike]

а купить то причем ? люди и наганы покупают для коллекции или для фана. почему калаш не купить ? выискиваешь какую то ерунду. да будь он тридцать раз скопирован перекопирован у немцев или еще у кого. у калаша своя ценовая ниша и я знаю что в штатах он популярен. и хотя он не берет тяжелые бронежелеты многих полицейских в штатах замочили именно из калашей. и калаш еще долго будет на полках в магазинах в штатах, чтоб ты ни пел.
Дико извиняюсь , но из калаша не так уж и трудно в голову попасть. У клиента в бронежилете шансы выжить стремятся к нулю если у стрелка дыхалка не сбилась.

[In2HiDef]

а купить то причем ? люди и наганы покупают для коллекции или для фана. почему калаш не купить ? выискиваешь какую то ерунду. да будь он тридцать раз скопирован перекопирован у немцев или еще у кого. у калаша своя ценовая ниша и я знаю что в штатах он популярен. и хотя он не берет тяжелые бронежелеты многих полицейских в штатах замочили именно из калашей. и калаш еще долго будет на полках в магазинах в штатах, чтоб ты ни пел.
Мои слова были ориентированы на охотников, а не тех, кто замочил полицейских. С последними я не общаюсь.


А ссылку г-н пропагандист постеснялся указать. Оно и понятно, источник информации не указан, куча блоггеров на разных форумах обсуждают эту тему, а там мнения разные, кто за , кто против. Это, конечно, нельзя указывать, а то быстро выведут г-на пропагандиста на чистую воду.
Тем более что там рассказывается и об отличиях в конструкции двух машинок, а это не просто отличия, это совсем другая конструкция. Так что все верно, нельзя ссылки указывать, авось найдется кто-нибудь, кто гуглить не умеет и поверит г-ну пропагандисту на слово.
Я призываю народ гуглить, самостоятельно проверять и не верить мне на слово. Я думаю, многих заинтересует вопрос о роли М.Т. Калашникова в изобретении автомата Булкина-Шмайсера образца 1947 г. Как дед Калашников сам недавно сказал -"...когда я изобретал автомат Калашникова", т.е., он допустил фрейдовскую оговорку, сам понимает, что машинка не его. В принципе автомат АК47 был у СССР, это факт, и я не понимаю почему вопрос изобрел его Калашников, Булкин, или Шмайсер вызывает такие пароксизмы у господ п...риотов.

[wlass]

Я призываю народ гуглить, самостоятельно проверять и не верить мне на слово. Я думаю, многих заинтересует вопрос о роли М.Т. Калашникова в изобретении автомата Булкина-Шмайсера образца 1947 г. Как дед Калашников сам недавно сказал -"...когда я изобретал автомат Калашникова", т.е., он допустил фрейдовскую оговорку, сам понимает, что машинка не его. В принципе автомат АК47 был у СССР, это факт, и я не понимаю почему вопрос изобрел его Калашников, Булкин, или Шмайсер вызывает такие пароксизмы у господ п...риотов.

А ты не ври, и никто не будет называть тебя врунишкой. Всего-то и надо ведь, погуглить, убедиться в том, что специалисты говорят о разных конструкциях этих машинок, и в том, что ты дешево врешь. Господин пропагандист.

[In2HiDef]

Власс, оставь свои ярлыки. Пока, кроме обвинений во лжи, ты мне ничем не возразил. Скорее всего, ты не потрудился даже поверхностно пролистать мнения людей на форумах, которые работали с Калашниковым, а просто тебе за державу обидно. Что ты сам понимаешь в стрелковом оружии, знаешь об истории его создания? Кто ты такой, чтобы меня называть лжецом?

Потом, я же не отбираю у твоей страны АК47. Все, что я говорю, это что АК47 сделан на основе технических решений в экспериментальном автомате Булкина, и в немецкой автоматической винтовке Штурмгевере образца 1943г (изобретатель- Гуго Шмайсер); тот же Шмайсер организовал производство АК47 и создал технологический процесс изготовления. Например, АК47 в начале тачали из куска металла фрезой -Шмайсер внедрил процесс штамповки, намного более дешевый и эффективный. Так каким образом это "автомат Калашникова"? А таким, что Красная Армия не может быть вооружена каким-то неблагозвучным Булкиным, или, упаси боже, Шмайсером. А имя Калашникова было звучное, да и молодой парень, которого посылали за водкой, пользовался благосклонностью начальства.

[Derevnya]

А имя Калашникова было звучное, да и молодой парень, которого посылали за водкой, пользовался благосклонностью начальства.
да пусть хоть и так. что из того ? кого это волнует ?

[In2HiDef]

да пусть хоть и так. что из того ? кого это волнует ?

И я говорю, но власс нервничает.

[wlass]

да пусть хоть и так. что из того ? кого это волнует ?

Это далеко не так, вот г-н пропагандист и нервничает. Вроде бы уже и намекал ему, что неплохо бы в Гугле читать все, а не только то что нравится. Нет, не помогает. Пропагандист, он такой пропагандист.

[Derevnya]

Это далеко не так, вот г-н пропагандист и нервничает.
все равно не вижу зерна о чем спор. ну воспользовался Калашников немецким автоматом для подосновы и что там позаймствовал у Булкина , Шмайсера, да хоть у черта. или не воспользовался. чем то другим воспользовался. не с нуля же конструктор свою вещь делает. он берет лучшее и чутка подправляет. почему Калашников должен быть гением-изобретателем ?
Интухай говорит что с калашем плохо охотится на бизонов. так вроде не для того его делали. Если у интухая есть свободные 5 штук можно купить хорошую винтовку для охоты на бизонов. а если есть полштуки можно взять калаш. всему своя цена.

[Бугор]

друг буквально три месяца назад купил SGL 21 (7.62)
http://www.fimegroup.com/images/D/SGL21-PR_ai01.jpg
великолепное оружие, отстреляли её и мой AR 15 никакой принципиальной разницы в точности нет
а если кто сомневается, то они могут встать перед стволом и проверить больно им будет от попадания в голову 5,56 или от 7,62 больнее

[Kadet]

друг буквально три месяца назад купил СГЛ 21 (7.62)

великолепное оружие, отстреляли её и мой АР 15 никакой принципиальной разницы в точности нет
а если кто сомневается, то они могут встать перед стволом и проверить больно им будет от попадания в голову 5,56 или от 7,62 больнее

чета иксперт не выступил с обличительной и гневной речью... не заметил, похоже...

[Бугор]

чета иксперт не выступил с обличительной и гневной речью... не заметил, похоже...

бывает, не заметил
а может некогда было

[In2HiDef]

друг буквально три месяца назад купил SGL 21 (7.62)
http://www.fimegroup.com/images/D/SGL21-PR_ai01.jpg
великолепное оружие, отстреляли её и мой AR 15 никакой принципиальной разницы в точности нет
а если кто сомневается, то они могут встать перед стволом и проверить больно им будет от попадания в голову 5,56 или от 7,62 больнее
Так это Сайга, вдобавок модифицированная американской фирмой. На мой взгляд, некорректно сравнивать точность 5.56 и более тяжелой 7.62х39 пули, последняя всегда будет иметь более настильную баллистику. Почему не сравнить с таким аппаратом, или с Рем700.
http://www.laruetactical.com/sites/default/files/predatar762profile.jpg

Спорить об относительном превосходстве 7.62 против 5.56/5.45 я не стану, достаточно, что 2 супердержавы отказались от калибра 7.62 для общевойскового автомата. Что не делает этот калибр плохим для охотника. Что касается теста на точность стрельбы -вот такое ревью есть

Speaking of accurate shooting, I was astounded by the inherent accuracy of the Arsenal, at least when the barrel was cold. I was able to shoot 2-shot groups at 50 yards that touched when utilizing a rest and optics with Tula ammo. These groupings expanded at 100 yards and averaged just over 2”. While certainly no sniper rifle or DMR replacement, this baby can hold its own for certain at short to medium ranges.
Unfortunately, the groups rapidly grew once the rifle began to heat up. After 75 rounds of rapid fire from a Romanian drum, the gun was again placed on a rest and fired at 100 yards. The result were 4” groups, not exactly great. The rifle still shoots minute-of-bad-guy, but at 400 yards we can extrapolate that the gun would group at approx 1 ½ feet, assuming no shooter error.

What that means for a combat shooter is even if they do everything correctly, the rifle may still miss. I’m sure these groups could be tightened up with a bull barrel and match ammo, but that would sort of defeat the purpose of the Kalashnikov.

True to reputation, the SGL-21 suffered zero malfunctions after 600 rounds. It did, however, begin to gunk up something fierce so I gave it a wipe down with CLP and continued firing.

http://www.thetruthaboutguns.com/2012/05/james-grant/gun-review-arsenal-ak-47-sgl-21-rifle/




чета иксперт не выступил с обличительной и гневной речью... не заметил, похоже...
Че ты так много бессмысленных слов пишешь, балабол. По теме давай.

[Бугор]

Так это Сайга, вдобавок модифицированная американской фирмой. На мой взгляд, некорректно сравнивать точность 5.56 и более тяжелой 7.62х39 пули, последняя всегда будет иметь более настильную баллистику. Почему не сравнить с таким аппаратом, или с Рем700.
http://www.laruetactical.com/sites/default/files/predatar762profile.jpg

Спорить об относительном превосходстве 7.62 против 5.56/5.45 я не стану, достаточно, что 2 супердержавы отказались от калибра 7.62 для общевойскового автомата. Что не делает этот калибр плохим для охотника. Что касается теста на точность стрельбы -вот такое ревью есть



Че ты так много бессмысленных слов пишешь, балабол. По теме давай.

на мой взгляд, некорректно писать с видом знатока о том , о чем ты понятия не имеешь... вернее оно есть но только с картинок.
Простые вопросы -
1. ты последний раз когда имел возможность стрелять из обоих видов оружия в одной сессии?
2. насколько хорошо ты можешь стрелять?

Я могу ответит на оба, думаю с высокой точностью -
1. Никогда
2. На уровне бегущего с закрытыми глазами пехотинца

Ревью есть разные. Я знаю, что моя кучность стрельбы на расстоянии 200 ярдов была следующей
AR15 5,56 (62) нарезка 1:9 длина ствола 16 дюймов = 2,5 дюйма
SGL 21 7,62(120) нарезка 1:7 длина ствола 16.3 дюймов = 3 дюйма

Надо заметить, что балистика 5,56 федерал армейский патрон марки XM855F отличается от 7,62 Силвер Бер ... в подробности вдаваться не буду, пока не вижу смысла.

Далее, совершенно верно, SGL это сайга собранная Арсеналом, а именно, на винтовке, согласно федеральному требованию, должно быть не менее 50% деталей производства США. Так вот, в это входит следующие детали - вся пластиковая обвеска включая приклад, пламегаситель (стиль АК74) и спусковой механизм (надо заметить очень среднего качества). Все остальное , родное Ижевского производства.
То, что одна из ведущих американских корпораций занимается сборкой и продажей именно этих винтовок говорит о высокой степени надежности и качества. Да, они их именно собирают придерживаясь всем требовниям госта (или как он в России называется) из деталей поставляемых из России и не гнушаются говорить об этом открыто и не глядят при этом в пол.

[Kadet]

Так это Сайга, вдобавок модифицированная американской фирмой. На мой взгляд, некорректно сравнивать точность 5.56 и более тяжелой 7.62х39 пули, последняя всегда будет иметь более настильную баллистику. Почему не сравнить с таким аппаратом, или с Рем700.


Спорить об относительном превосходстве 7.62 против 5.56/5.45 я не стану, достаточно, что 2 супердержавы отказались от калибра 7.62 для общевойскового автомата. Что не делает этот калибр плохим для охотника. Что касается теста на точность стрельбы -вот такое ревью есть



Че ты так много бессмысленных слов пишешь, балабол. По теме давай.

Так вот и по теме: Пуля 5,45 имеет более настильную траекторию, нежели пуля 7,62... так что лучше не говори с умным лицом глупые вещи - тебе не идет...

[In2HiDef]

на мой взгляд, некорректно писать с видом знатока о том , о чем ты понятия не имеешь... вернее оно есть но только с картинок.
Простые вопросы -
1. ты последний раз когда имел возможность стрелять из обоих видов оружия в одной сессии?
2. насколько хорошо ты можешь стрелять?

Я могу ответит на оба, думаю с высокой точностью -
1. Никогда

О чем конкретно я не имею понятия? С #1 ты прав. Но почему ты решил, что моя субъективная оценка удобства обращения и объективная точности стрельбы из 7.62 и 5.56 не будет лучше от 2 сессий, чем если я устану пользоваться одной винтовкой и перейду к другой в промежутке часа?



2. На уровне бегущего с закрытыми глазами пехотинца

Ревью есть разные. Я знаю, что моя кучность стрельбы на расстоянии 200 ярдов была следующей
AR15 5,56 (62) нарезка 1:9 длина ствола 16 дюймов = 2,5 дюйма
SGL 21 7,62(120) нарезка 1:7 длина ствола 16.3 дюймов = 3 дюйма

Ты плохо думаешь обо мне :) Но твои данные неполные -какой прицел, какие саппорты, какая группа -3 выстрела? Почему на 200 ярдов, в упор еще лучше результаты будут... Для меня имело бы смысл сравнить Сайгу с другой 7.62 на дистанции не меньше 400 ярдов. То, как ты сравниваешь -не имеет смысла. Это как спросить -из какой из двух винтовок можно набить больше дичи? Зависит от многих факторов.

Мои успехи были 3" на 300 (5.56 и .308), и 6" на 660 ярдов (.308) с оптикой и сэндбэгом, группа из 3. Не ахти, но и не на бегу. Сайга-не пробовал. С румынским (точно не помню) гавноАК+железный прицел на 300 результат был хуже, не намного, но эргономика оружия не сравнима с западным вариантом. Напомню, я никогда не отрицал, что американские клоны АК47, с рельсами, оптикой, эргономичным прикладом -вполне на уровне. Только армии РФ этого оружия в массовом порядке не видать, как Юдашкину крапового берета.



Надо заметить, что балистика 5,56 федерал армейский патрон марки XM855F отличается от 7,62 Силвер Бер ... в подробности вдаваться не буду, пока не вижу смысла.

Так любой 5.56 будет отличаться баллистикой от любого 7.62. Что ты хотел сказать -что можешь из обоих с 200м попасть в кабанчика и и он будет готов? Так вроде спор не об этом, а
-о контроверсиях вокруг авторства М.Т.Калашникова
-о критике основной пользовательсткой массы АК (армии РФ) в адрес АК


Далее, совершенно верно, SGL это сайга собранная Арсеналом, а именно, на винтовке, согласно федеральному требованию, должно быть не менее 50% деталей производства США. Так вот, в это входит следующие детали - вся пластиковая обвеска включая приклад, пламегаситель (стиль АК74) и спусковой механизм (надо заметить очень среднего качества). Все остальное , родное Ижевского производства.
То, что одна из ведущих американских корпораций занимается сборкой и продажей именно этих винтовок говорит о высокой степени надежности и качества. Да, они их именно собирают придерживаясь всем требовниям госта (или как он в России называется) из деталей поставляемых из России и не гнушаются говорить об этом открыто и не глядят при этом в пол.
Нет, это говорит о спросе на клоны АК среди публики в США. Последнее, ИМХО, продиктовано не столько точностью/качеством, сколько имиджем совдеповской техники. По той же причине, реклама Jericho говорит что-то типа "...proudly displays Israeli military insignia...". T.e., реднек чувствует себя крутым моссадовцем, а качество пистолета уступающее Н&К или тому же Глоку остается неважным. Я не спорю о том, что Сайгу можно засрать, она проржавеет, и будет стрелять дальше, и в этом ее преимущество перед более технологичными, капризными винтовками. Но кто пользуется ею таким образом среди американских покупателей?

[Бугор]

О чем конкретно я не имею понятия? С #1 ты прав. Но почему ты решил, что моя субъективная оценка удобства обращения и объективная точности стрельбы из 7.62 и 5.56 не будет лучше от 2 сессий, чем если я устану пользоваться одной винтовкой и перейду к другой в промежутке часа?


Ты плохо думаешь обо мне :) Но твои данные неполные -какой прицел, какие саппорты, какая группа -3 выстрела? Почему на 200 ярдов, в упор еще лучше результаты будут... Для меня имело бы смысл сравнить Сайгу с другой 7.62 на дистанции не меньше 400 ярдов. То, как ты сравниваешь -не имеет смысла. Это как спросить -из какой из двух винтовок можно набить больше дичи? Зависит от многих факторов.

Мои успехи были 3" на 300 (5.56 и .308), и 6" на 660 ярдов (.308) с оптикой и сэндбэгом, группа из 3. Не ахти, но и не на бегу. Сайга-не пробовал. С румынским (точно не помню) гавноАК+железный прицел на 300 результат был хуже, не намного, но эргономика оружия не сравнима с западным вариантом. Напомню, я никогда не отрицал, что американские клоны АК47, с рельсами, оптикой, эргономичным прикладом -вполне на уровне. Только армии РФ этого оружия в массовом порядке не видать, как Юдашкину крапового берета.


Так любой 5.56 будет отличаться баллистикой от любого 7.62. Что ты хотел сказать -что можешь из обоих с 200м попасть в кабанчика и и он будет готов? Так вроде спор не об этом, а
-о контроверсиях вокруг авторства М.Т.Калашникова
-о критике основной пользовательсткой массы АК (армии РФ) в адрес АК

Нет, это говорит о спросе на клоны АК среди публики в США. Последнее, ИМХО, продиктовано не столько точностью/качеством, сколько имиджем совдеповской техники. По той же причине, реклама Jericho говорит что-то типа "...proudly displays Israeli military insignia...". T.e., реднек чувствует себя крутым моссадовцем, а качество пистолета уступающее Н&К или тому же Глоку остается неважным. Я не спорю о том, что Сайгу можно засрать, она проржавеет, и будет стрелять дальше, и в этом ее преимущество перед более технологичными, капризными винтовками. Но кто пользуется ею таким образом среди американских покупателей?

много слов
стрелял стоя, прицел обычный, как ты назвал его, железный на SGL и флип сайт (мэгпул) на AR

все остальное написанное тобой, бред, не влияющий ни на чье восприятиие действительности.
Раньше ты писал интересно, сейчас какая-то чушь ИМХО

[In2HiDef]

Так вот и по теме: Пуля 5,45 имеет более настильную траекторию, нежели пуля 7,62... так что лучше не говори с умным лицом глупые вещи - тебе не идет...

Про пули к АК47 и АК74 ты прав, хотя ты и задрал
- 5.45 мы вообще не обсуждали
- 7.62 NATO имеет более настильную траекторию, чем .223 (5.56), хотя их столько вариантов производят, что не удивлюсь, если для некоторых будет наоборот наоборот
- имей офицерскую честь обсуждать тему, а не исходить на экскремент в адрес собеседника

[wlass]

все равно не вижу зерна о чем спор. ну воспользовался Калашников немецким автоматом для подосновы и что там позаймствовал у Булкина , Шмайсера, да хоть у черта. или не воспользовался. чем то другим воспользовался. не с нуля же конструктор свою вещь делает. он берет лучшее и чутка подправляет. почему Калашников должен быть гением-изобретателем ?
Интухай говорит что с калашем плохо охотится на бизонов. так вроде не для того его делали. Если у интухая есть свободные 5 штук можно купить хорошую винтовку для охоты на бизонов. а если есть полштуки можно взять калаш. всему своя цена.

Общая идея одинаковая для многих видов оружия и вообще техники. Если это, конечно, можно назвать идеей. Это никакое не озарение, это техническая рутина. Любой мало-мальский оружейник будет совмещать ось ствола с осью приклада, элементарное разложение векторов и подсчет вращающих моментов приводит к этому неизбежному результату.
Аналогично в других областях, те же самолеты пришли практически к одной компоновке, независимо от изготовителя, и совсем не потому что кто-то что-то украл.
Да, автомат Калашникова - это машинка, занимающая определенную нишу, минусы в конструкции и точности в условиях массового применения неграмотными солдатами с лихвой окупаются надежностью, неприхотливостью, дешевизной.

Это все уже год-два назад обговорили в этой же теме, и этот деятель тоже участвовал, с одной и той же жвачкой "украли у немцев - поганая рашка". Теперь опять повторяется, новых идей не придумал, а долг зовет :102: Логичнее было бы , если бы он страдал, как его родные космические корабли отказываются летать, хотя кучу идей и документации позаимствовали в Германии, и даже немецкие кадры во главе с фон Брауном работали в США. Ну и наработали, что теперь на российских носителях летают. Самое время кричать "украли у немцев, но не помогло, ну тупыыыыеееее". Но бревно в глазу замечать пропагандисты не умеют.

[In2HiDef]

много слов
стрелял стоя, прицел обычный, как ты назвал его, железный на SGL и флип сайт (мэгпул) на AR

все остальное написанное тобой, бред, не влияющий ни на чье восприятиие действительности.
Раньше ты писал интересно, сейчас какая-то чушь ИМХО

Ну, звыняйтэ дядьку, таково мое скромное мнение. Вот ты, лично, что бы приобрел за кровные 2-3 тыс. - АР под 7.62 НАТО или вариант АК?

[In2HiDef]

Общая идея одинаковая для многих видов оружия и вообще техники. Если это, конечно, можно назвать идеей. Это никакое не озарение, это техническая рутина. Любой мало-мальский оружейник будет совмещать ось ствола с осью приклада, элементарное разложение векторов и подсчет вращающих моментов приводит к этому неизбежному результату.
Аналогично в других областях, те же самолеты пришли практически к одной компоновке, независимо от изготовителя, и совсем не потому что кто-то что-то украл.

Угу, Ту-4, например :) никто ни у кого не крал. У КБ Мясищева конструкторскую документацию Туполев не крал, ее передавали в приказном порядке. Кто слышал о Роберто Бартини -авиационный новатор гнил в шарашках, пока Туполеву доставалась слава. Мы о чем говорили? Автомат, фактически изобрел Булкин, а наладил производство-Шмайсер. Где Калашников был, почему автомату присвоено его имя?


Да, автомат Калашникова - это машинка, занимающая определенную нишу, минусы в конструкции и точности в условиях массового применения неграмотными солдатами с лихвой окупаются надежностью, неприхотливостью, дешевизной.

Это все уже год-два назад обговорили в этой же теме, и этот деятель тоже участвовал, с одной и той же жвачкой "украли у немцев - поганая рашка".

Ты клевещешь, я не говорил, что украли у немцев. По поводу конструкции и характеристик АК -они прекрасно подходят под советскую армию, где солдат -вчерашний крестьянин и раб, и от него не приходилось ждать заботы об орудиях его порабощения, в конце концов, в каком колхозе чистят вилы от навоза после рабочего дня?

Логичнее было бы , если бы он страдал, как его родные космические корабли отказываются летать, хотя кучу идей и документации позаимствовали в Германии, и даже немецкие кадры во главе с фон Брауном работали в США. Ну и наработали, что теперь на российских носителях летают. Самое время кричать "украли у немцев, но не помогло, ну тупыыыыеееее". Но бревно в глазу замечать пропагандисты не умеют.
Вообще-то тебе стоит прессу почитать, в США происходит переход государственной космонавтики в коммерческую сферу.
А как успехи в РФ, я слышал, на запуск с Байконура надо запрашивать высочайшего позволения у Назар-бая? Эк вас обложили...

[wlass]

Во-во. "Слышал". Не всякий звон надо повторять. Ну да это не к тебе, продолжай развлекаться.

[Reitarou]

Короче, все заткнулись и разбежались. Вот это настоящее оружие:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/M16a2m203_afmil.jpg

И ни ипет. :235:

[crazy-mike]

Короче, все заткнулись и разбежались. Вот это настоящее оружие:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/M16a2m203_afmil.jpg

И ни ипет. :235:

http://gizmod.ru/uploads/posts/2000/2369/image.jpg
Рогатка с лазерным прицелом PS-52
http://gizmod.ru/2006/09/12/rogatka_s_lazernym_pritselom--ps-52/
Производитель утверждает, что их рогатка с лазерным прицелом обладает дальностью стрельбы до 75 метров, при эффективной убойной дальности в 15 метров.

Прицел можно устанавливать на левую или правую сторону, в зависимости от того с какой руки вы стреляете.

Цена: $44,99.

[Reitarou]

http://gizmod.ru/uploads/posts/2000/2369/image.jpg
Рогатка с лазерным прицелом

http://s20.rimg.info/b3185abd47014864956a74324b92dd04.gif

[crazy-mike]

http://s20.rimg.info/b3185abd47014864956a74324b92dd04.gif
Да - именно туда и попадёт. А если достаточно мощный лазер в прицеле использовать..:111:.

http://nnm.ru/blogs/Eckler/izobretena_lazernaya_vintovka/
Изобретена лазерная винтовка.
:101:

[Reitarou]

Да - именно туда и попадёт. А если достаточно мощный лазер в прицеле использовать..:111:.

Блин, я думал ты прикалываешься. Какой идиот эту фигню придумал?! :169:

[crazy-mike]

Блин, я думал ты прикалываешься. Какой идиот эту фигню придумал?! :169:
А разве новые виды вооружений не идиоты придумывают??????? :111:

http://ru.fallout.wikia.com/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D 0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0 %B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0

Винтовка изготавливается по соответствующей схеме из костыля, играющего роль приклада и части цевья, манометра, необходимого для регулирования давления пара, а также выполняющего функции патронника и ствола оружия, ядерной батареи, играющей роль источника энергии, и скороварки, которая выполняет функции парового котла.

Роль рабочего тела выполняет водяной пар, что позволяет заправлять винтовку из любой лужи (в игре этот процесс опущен).

Залитая в скороварку вода превращается энергией от ядерной батареи в пар, создавая высокое давление. Приоткрыв выпускной клапан, стрелок позволяет части водяного пара вырваться из внутреннего объёма скороварки, толкая вперёд вложенный в патронник металлический стержень (например, железнодорожный костыль).

Манометр, вмонтированный в выпускной клапан, позволяет регулировать давление в паровом котле (скороварке).

Железнодорожная винтовка относится к категории «лёгкое оружие».
При стрельбе издает отрывистый шипящий свист, напоминающий паровозный гудок.
Оружие стреляет железнодорожными костылями. Хотя и наносит умеренный урон, но очень эффективно повреждает конечности, зачастую с одного выстрела. При выстреле, приводящем к смерти, может оторвать поврежденную часть тела или пригвоздить противника к стене, если та расположена достаточно близко за ним.
Железнодорожная винтовка имеет не самый высокий параметр УРО, умеренную точность (лучше, чем штурмовые винтовки, и меньше, чем охотничьи ружья), скорость полёта её боеприпасов ниже, чем у пули — это делает оружие пригодным для стрельбы в ближнем бою и на средних дистанциях (наиболее эффективным — в режиме V.A.T.S., позволяющем точнее прицеливаться). Винтовка имеет высокий множитель шанса нанесения критического урона, что при хорошем базовом шансе у игрока делает железнодорожную винтовку если не уникальной, то одной из лучших в своей категории.

http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20110211033361/fallout/images//thumb/2/23/RAILWAYRIFLE.png/250px-RAILWAYRIFLE.png

[Reitarou]

А разве новые вид вооружений не идиоты придумывают??????? :111:

Я многое могу понять. Но это... Сначала думал прикол. Так ведь это реальный интернет-магазин?

[crazy-mike]

Я многое могу понять. Но это... Сначала думал прикол. Так ведь это реальный интернет-магазин?
А чем хроническая реальность от лабиринта отражений отличается? :111:

[Reitarou]

А чем хроническая реальность от лабиринта отражений отличается? :111:

Эээ... ммм... Сдаюсь. Чем же?

[crazy-mike]

Эээ... ммм... Сдаюсь. Чем же?
Хроническая реальность не всегда воспринимается воображением. :111:

[Reitarou]

Хроническая реальность не всегда воспринимается воображением. :111:

Аааааа, понял: лабиринт отражений воспринимается воображением всегда! :106:

[crazy-mike]

Аааааа, понял: лабиринт отражений воспринимается воображением всегда! :106:
Да - особенно если вовремя выпить. :111:

http://habrahabr.ru/post/148763/
30 июля 2012 в 20:37
Японцы построили огромного боевого человекоподобного робота. Пока понарошку

Монстр под названием Kuratas весит четыре с половиной тонны и приводится в движение дизельным двигателем. Управлять им можно как изнутри, сидя в кабине, так и дистанционно, со смартфона. Два пулемёта Гатлинга стреляют страйкбольными шариками. Камера, установленная внутри кабины робота, распознаёт выражение лица, активировать пулемёты можно улыбкой. На официальном сайте можно заказать такого робота за 1 353 500 долларов и выбрать для него весёленькую расцветку и некоторые другие модификации, например, водяной пистолет или ракетницу.

[crazy-mike]

http://habrahabr.ru/post/52912/

6 февраля 2009 в 02:10
В России создан настоящий боевой робот для борьбы с пиратами

Специалистами петрозаводского Инженерного центра пожарной робототехники разработана модификация пожарного робота, предназначенного для отражения атак пиратов на суда. Разработка петрозаводских инженеров оснащена мощным водометом, который способен смыть с пиратского катера весь его экипаж с вооружением.

http://img.lenta.ru/news/2009/02/25/robot/picture.jpg

[Kadet]

Про пули к АК47 и АК74 ты прав, хотя ты и задрал
- 5.45 мы вообще не обсуждали
- 7.62 НАТО имеет более настильную траекторию, чем .223 (5.56), хотя их столько вариантов производят, что не удивлюсь, если для некоторых будет наоборот наоборот
- имей офицерскую честь обсуждать тему, а не исходить на экскремент в адрес собеседника
1. да неушто? А тема, случаем, не про "Калаш"?
2. Какое отношение к "Калашу" имеет патрон НАТО?
3. с человеком, не имеющим ни чести, ни достоинства, ни совессти?

[Reitarou]

Да - особенно если вовремя выпить. :111:

http://habrahabr.ru/post/148763/
30 июля 2012 в 20:37
Японцы построили огромного боевого человекоподобного робота. Пока понарошку

Монстр под названием Kuratas весит четыре с половиной тонны и приводится в движение дизельным двигателем. Управлять им можно как изнутри, сидя в кабине, так и дистанционно, со смартфона. Два пулемёта Гатлинга стреляют страйкбольными шариками. Камера, установленная внутри кабины робота, распознаёт выражение лица, активировать пулемёты можно улыбкой. На официальном сайте можно заказать такого робота за 1 353 500 долларов и выбрать для него весёленькую расцветку и некоторые другие модификации, например, водяной пистолет или ракетницу.

Он стреляет во все, что улыбается? :109:

[Reitarou]

http://habrahabr.ru/post/52912/

6 февраля 2009 в 02:10
В России создан настоящий боевой робот для борьбы с пиратами

Специалистами петрозаводского Инженерного центра пожарной робототехники разработана модификация пожарного робота, предназначенного для отражения атак пиратов на суда. Разработка петрозаводских инженеров оснащена мощным водометом, который способен смыть с пиратского катера весь его экипаж с вооружением.

http://img.lenta.ru/news/2009/02/25/robot/picture.jpg

О, ништяк! Мне б такую. :182:

[Reitarou]

http://dreamworlds.ru/uploads/posts/2010-01/1264669478_ballista.jpg

[In2HiDef]

1. да неушто? А тема, случаем, не про "Калаш"?
2. Какое отношение к "Калашу" имеет патрон НАТО?
3. с человеком, не имеющим ни чести, ни достоинства, ни совессти?
1. Бугор обсуждал свои стрелковые успехи из АР. Нет, вышли за пределы Калаша
2. Я предлагал сравнивать АК47 с винтовками под 7.62НАТО, а не под 5.56/5.45
3. Ну, в таком случае не удивляйся, если твои реплики воспринимаются, как возгласы алкаша из канавы.

[Kadet]

1. Бугор обсуждал свои стрелковые успехи из АР. Нет, вышли за пределы Калаша
2. Я предлагал сравнивать АК47 с винтовками под 7.62НАТО, а не под 5.56/5.45
3. Ну, в таком случае не удивляйся, если твои реплики воспринимаются, как возгласы алкаша из канавы.
О! Очередное проявление чести, совести и достоинства!!!
П.С. а предлагал где? В названии темы? Т.е. "калаш капут" - это сравнение?

[Reitarou]

http://ww2history.ru/uploads/2007/1298029769_17-439.jpg

[crazy-mike]

http://ww2history.ru/uploads/2007/1298029769_17-439.jpg
Очень тяжёлая. И отдача у неё - мало не покажется. :111:

Стали прорабатывать другую крайность: в противоположность боеголовкам термоядерным (от 100 килотонн до 10 мегатонн) и атомным (от 1 килотонны до 100 килотонн), актуальными стали гипотетические зарядики, снаряженные изотопом элемента "калифорний". Критическая масса такого делящегося материала в сотни раз меньше, чем для урана или плутония. Речь заходила даже о пистолетных патронах, пуля которых давала бы взрыв, эквивалентный 100 тоннам тротила. Но по ряду причин, в частности из-за невозможности длительного хранения, мода на калифорний прошла.
http://omsk.rfn.ru/rnews.html?id=2613

[Reitarou]

Очень тяжёлая. И отдача у неё - мало не покажется. :111:

Стали прорабатывать другую крайность: в противоположность боеголовкам термоядерным (от 100 килотонн до 10 мегатонн) и атомным (от 1 килотонны до 100 килотонн), актуальными стали гипотетические зарядики, снаряженные изотопом элемента "калифорний". Критическая масса такого делящегося материала в сотни раз меньше, чем для урана или плутония. Речь заходила даже о пистолетных патронах, пуля которых давала бы взрыв, эквивалентный 100 тоннам тротила. Но по ряду причин, в частности из-за невозможности длительного хранения, мода на калифорний прошла.
http://omsk.rfn.ru/rnews.html?id=2613

То есть за манлихер можно не беспокоиться? :301:

[crazy-mike]

То есть за манлихер можно не беспокоиться? :301:
не перевелись ещё Кулибины! :111:
http://www.tir-rubin.ru/products/weapon.html

Лазерный автомат Шмайссер (на базе пистолета-пулемета МП-40)

Все элементы (лазерный излучатель, управляющая электроника, элементы питания) расположены внутри металлического макета автомата. Лазерный излучатель непосредственно встроен в ствол макета.
Количество выстрелов на полностью заряженном аккумуляторе — 100.000
Габаритные размеры, мм — 640×70×290
Масса, кг — 3
Комплектность: лазерный автомат, аккумуляторная батарея, зарядное устройство, паспорт, упаковка.

[crazy-mike]

http://www.popmech.ru/article/622-potomki-katapult/

В 1915 году, в разгар Первой мировой, Л.В. Курчевский, лаборант Московского педагогического института Шелапутина, впоследствии ставший известным оружейным конструктором с несколько скандальной славой, так как предпочитал экзотические технические решения, разработал принцип устройства «центробежной пращи для метания гранат». Ее опытный образец был изготовлен Дорогомиловским заводом фирмы «Шпис и Прен». Праща представляла собой массивный станок с длинной штангой, вращающейся на горизонтальной оси. На одном конце штанги крепился замок для удержания гранаты, на другом – противовес в форме чечевицы. Штанга приводилась во вращение от рукоятки через цепь Галля. Замок размыкался откидным кулачком, установленным на конце особого рычага, угол установки которого определялся с помощью насеченного сектора. Спуск производился тросиком, нажатием на педаль. Достоинствами своего прибора Курчевский считал беззвучность, использование ручного привода, дальность полета гранаты до 200–210 шагов, что для окопной войны было вполне достаточно. Испытания на Главном артиллерийском полигоне показали ненадежность устройства, однако изобретателю решено было выдать 800 рублей на продолжение работы. Позднее Курчевский предложил более дальнобойный вариант с педальным приводом. Тем не менее в январе 1916-го и он был отклонен, так как по дальности, мощности снаряда и кучности такое оружие заметно уступало появившимся в войсках минометам. Да и выглядел подобный «велосипед» в передовой траншее, мягко говоря, странно...

[Derevnya]

Калаш жил, живет и будет жить. амен.

[Serge7]

Калаш жил, живет и будет жить. амен. У Русских не осталось никакого современного стрелкового оружия для ближнего боя, Деревня, и ты это прекрасно знаешь.. Зачем эти агитки, Земеля? Тем более, ты это говоришь для Америки, для лучшего производителя стрелкового оружия ближнего боя за все времена. :116: :110:

[Derevnya]

Тем более, ты это говоришь для Америки, для лучшего производителя стрелкового оружия ближнего боя за все времена. :116: :110:
в америке таф гайс как раз предпочитают калаш.
http://www.youtube.com/watch?v=zm1PEY8F4xE

я к нему равнодушен. мой игрушки другие:

[Бугор]

в америке таф гайс как раз предпочитают калаш.
http://www.youtube.com/watch?v=zm1PEY8F4xE

я к нему равнодушен. мой игрушки другие:

пальцы на курке .... охренеть :120:

[Aurbo]

the only one i know

[Derevnya]

пальцы на курке .... охренеть :120:
На этой странице (при определенных обстоятельствах, конечно) ты станешь немного более грамотным и перестанешь называть вещи не своими именами.
Речь пойдет о таких понятиях как «курок» и «спусковой крючок».
http://trigger.yando.ru/

[Бугор]

На этой странице (при определенных обстоятельствах, конечно) ты станешь немного более грамотным и перестанешь называть вещи не своими именами.
Речь пойдет о таких понятиях как «курок» и «спусковой крючок».
http://trigger.yando.ru/

это не изменит того факта, что тебе совершенно не знакомы правила безопасного владения огнестрельным оружием, маму свою поучи борщи стирать, лапоть

[Derevnya]

это не изменит того факта, что тебе совершенно не знакомы правила безопасного владения огнестрельным оружием, маму свою поучи борщи стирать, лапоть
мда... человек не отличающий курка от спускового крючка дает советы по безопасному владению (а по русски ?) огнестрельным оружием.
сам олень.

[Бугор]

мда... человек не отличающий курка от спускового крючка дает советы по безопасному владению (а по русски ?) огнестрельным оружием.
сам олень.

застрелишься или кого покалечишь, деревня
безопасность превыше всего!

[Бугор]

Безопасное обращение с оружием является предметом вашей ответственности, и вы должны постоянно заботиться об этом. Для гарантии безопасности при обращении с любым оружием выполняйте пять правил:

1) пройдите курс обучения безопасному обращению с оружием прежде, чем вступить во владение им,
2) всегда предполагайте, что оружие заряжено,
3) направляйте оружие в безопасную сторону,
4) всегда знайте, куда вы целитесь, и
5) не кладите палец на спусковую скобу, пока не будете готовы стрелять.

Существуют также другие правила безопасности, а именно:

Всегда читайте руководство пользователя, прилагающееся к оружию.
Всегда проверяйте канал ствола на предмет чистоты.
Всегда используйте чистые и сухие боеприпасы промышленного производства и соответствующего калибра.
Всегда пользуйтесь защитой для ушей и защитными очками при тренировках на стрельбище.
Не оставляйте без присмотра заряженное оружие.
Не давайте пользоваться вашим оружием человеку, не знающему правил безопасности.
Не поручайте выполнения правил безопасности другим.
Прежде, чем чистить оружие, убедитесь в том, что в патроннике нет патрона.
Всегда делайте так, чтобы боеприпасы хранились отдельно от места, где производится чистка оружия.
Никогда не употребляйте алкоголь или наркотики перед или во время стрельбы.
Всегда храните оружие вне досягаемости людей, не прошедших тренировку или не имеющих право им пользоваться.
Всегда будьте уверены в исправности оружия.
Всегда подчиняйтесь правилам поведения на стрельбище.

[Kadet]

У Русских не осталось никакого современного стрелкового оружия для ближнего боя, Деревня, и ты это прекрасно знаешь.. Зачем эти агитки, Земеля? Тем более, ты это говоришь для Америки, для лучшего производителя стрелкового оружия ближнего боя за все времена. :116: :110:
очередной возглас от Сереньки...
:111::111::111:

[crazy-mike]

Калаш жил, живет и будет жить. амен.
Да - его совместят с велосипедом , реализуют мечту из 1915го года.
А ещё лучше его совместить с самогонным аппаратом - тем более что бутылки с коньяком ( и с водкой ) в вида автомата Калашникова уже давно делают.
:310:

[Derevnya]

5) не кладите палец на спусковую скобу, пока не будете готовы стрелять.

Прежде, чем чистить оружие, убедитесь в том, что в патроннике нет патрона.

подскажи где патронник тех револьверов ?
как раз на спусковую скобу палец то и кладется, не рекомендуют класть на спусковой крючок когда оружие на боевом взводе.
слушай, почитай букварь про термины.

ты когда винтовку покупал палец на спусковой крючок клал ? был готов к стрельбе ?
будь спок, не застрелюсь. то револьвер. курок не взведен то бишь ин дабл-акшн. не калаш взведеный. помашь разницу? почти сантиметр ход у спускового крючка прежде чем застрелиться сможешь. с усилием 8 паундов у смита. а у маленького еще больше.

[Reitarou]

Не, ребята, деревню к оружию подпускать нельзя. И куда только надзорные органы смотрят? :129:

[Бугор]

подскажи где патронник тех револьверов ?
как раз на спусковую скобу палец то и кладется, не рекомендуют класть на спусковой крючок когда оружие на боевом взводе.
слушай, почитай букварь про термины.

ты когда винтовку покупал палец на спусковой крючок клал ? был готов к стрельбе ?
будь спок, не застрелюсь. то револьвер. курок не взведен то бишь ин дабл-акшн. не калаш взведеный. помашь разницу? почти сантиметр ход у спускового крючка прежде чем застрелиться сможешь. с усилием 8 паундов у смита. а у маленького еще больше.

да ладно, не оправдывайся, горе луковое

[Derevnya]

да ладно, не оправдывайся, горе луковое
давай, расскажи нам как у револьвера вынуть патрон из патронника и поставить его на предохранитель.

про спид слышал? инструкции читал как предохраниться?: обмотать одно место, затем надеть на него валенок и никакого секса.

[In2HiDef]

давай, расскажи нам как у револьвера вынуть патрон из патронника и поставить его на предохранитель.

про спид слышал? инструкции читал как предохраниться?: обмотать одно место, затем надеть на него валенок и никакого секса.
"Назло Бугру уши отморожу"

[Бугор]

давай, расскажи нам как у револьвера вынуть патрон из патронника и поставить его на предохранитель.

про спид слышал? инструкции читал как предохраниться?: обмотать одно место, затем надеть на него валенок и никакого секса.

оправдаться не прокатила, теперь на рожен лезешь.
На самом деле все намного проще, обкакался стой обтекай.
Неужели так трудно признать свою ошибку?
Ладно, я первый соглашусь с тем, что не правильно преминил термин и спасибо тебе за наглядное особие. Списываю свою бездарность на 20 лет проживания в штатах, американцы все тупые.

[Derevnya]

оправдаться не прокатила, теперь на рожен лезешь.
На самом деле все намного проще, обкакался стой обтекай.
Неужели так трудно признать свою ошибку?
Ладно, я первый соглашусь с тем, что не правильно преминил термин и спасибо тебе за наглядное особие. Списываю свою бездарность на 20 лет проживания в штатах, американцы все тупые.
ну хорошо, по рукам. я не гоблин злобный. миру-мир.
скажи только, хорош мой револьвер ? , ну тот, большой. смит который. я его люблю нежно

[In2HiDef]

скажи только, хорош мой револьвер ? , ну тот, большой. смит который. я его люблю нежно
Смотря, для какой цели ты его собрался использовать?

[Derevnya]

Смотря, для какой цели ты его собрался использовать?
ну носить его я не собираюсь. тяжел. носить-маленький. он легкий, из титанового сплава. под подушкой заряженый опять же маленький лучше.
а Смит для души, для тира что ли, в основном. он точно бьет. хоть 38м, хоть магнумом. Я с ним в любови. нравится. обоймой заряжается. безотказен . на 1911 или глок-берету не променяю.

[STYLE]

ну хорошо, по рукам. я не гоблин злобный. миру-мир.
скажи только, хорош мой револьвер ? , ну тот, большой. смит который. я его люблю нежно

А говорил в Воронеже живешь. :)