В авиа катастрофе погиб "Локомотив" Ярославль. [Archive] - Page 2

View Full Version : В авиа катастрофе погиб "Локомотив" Ярославль.

Pages : 1 [2]

Miami Vice

09-14-2011, 10:21 AM

Я ж написал "риторические вопросы", а не конкурс на самый тупой ответ.

С вами соревноваться в тупости? Извольте. Я уже заранее проиграл.

Miami Vice

09-14-2011, 10:29 AM

Когда-то летал коротким рейсом, то ли ЛА-СФ то ли ЛА-ЛВ. самолетик был маленький, турбо-проп. Хотя не старый. 2 ряда с одной стороны и один ряд с дугой. Стоять в рост в кабине было невозможно. Там всего было мест 30-35. А пассажиров еле-еле половина. Так нас сюардесса ходила и пересаживала согласно какому-то расчету. Типа смотрела кто сколько весит и садила соответственно. Впечатление не из приятных.

In2HiDef

09-14-2011, 10:58 AM

Эксперты: в проблемах авиации России виновата система

хттп://щсцдн.ббц.цо.ук/щорлдсервице/ассетс/имагес/2011/09/13/110913132311_ан-24_304х171_риановости.йпг

Президент Медведев потребовал изъять из авиапарка Ан-24, но, как считают некоторые эксперты, заменить этот самолет нечем.

В ответ Ан-24 потребовал изъять из Кремля Медведева, благо заменить есть кем.

Причиной череды авиакатастроф в России являются системные недостатки управления авиационной отраслью, а меры, которые предлагают принять российские власти, только навредят ей, считают эксперты, которые выступили на пресс-конференции в Москве.
Однозначно. Как после гибели парохода Булгария - того стрелочника посадили, этого отстранили, кто-то застрелился... Авиация сложнейшая отрасль, для ее функционирования, тем более масштабного, нужна координация между авиа заводами, поставщиками запчастей, топлива, аэродромными службами, инспекцией, диспетчерским сопровождением, подготовкой экипажей, и т.д., и т.д.

Сейчас кто-то из этих людей скажет - а на хрена мне такие сложности, еще и ответственность? И уйдет в более примитивный вид деятельности. Останутся только люди, которые нечувствительны к уровню риска в гниющей системе, т.е., отмороженые. Как это повлияет на безопасность авиаперевозок - понятно. Причем негативное влияние будет не только на Российские авиакомпании, но и на любой самолет, который садится в российском аэропорту, или рискует влететь в воздушное пространство России под руководством ее диспетчеров.

Miami Vice

09-14-2011, 11:37 AM

В принципе авиа индустрия РФ работает как и все другие "индустрии" там. Просто когда падают самолеты это как то заметнее чем недовес на базаре.

YUM

09-15-2011, 12:23 PM

Все, ребяты, тему гасим!
МАК выпнул версию, об которую "убицца" можно!

Телеграмма разбежалась по всей Рассее - научите, б..ть, кресла регулировать и копыта в педалях ставить ровно!
Это, если вкратце..
В принципе, еще вчера, после публикации первых снимков с аэродрома, а не с оврага, где "яшка" догорал, стало понятно - тормозили не клином в тележку, а чуть-чуть... но долго!
Потом, муйня-недогонялка из кина "Экипаж" : тормози, не тормозится, тормози... а реверсу -то на "яше" нету!

А впереди, местный завхоз, сука, домик с кирпича сладил...
Они - через него подорвались.

... помни, сынок, все решает последний дюйм ( почти Ц с одноименного фильма).
Мужикам не хватило как раз его, ну - двух!
Толкнулись правой стойкой об крышу кунга ILS , завал влево, плоскость об землю...березы, овраг...
http://foto.rg.ru/gall/56abe6ed?7 смотрите сами
====

не мое

В хоккей играли настоящие мужчины.
Еще вчера стучались их сердца.
А вот сегодня журавлиным клином
Они от нас ушли на небеса.

Мы не увидим больше на площадке
пятёрки ярославские, увы.
Расклад судьбы… Простите ей, ребятки,
что матч свой в Минске не сыграли вы.

Кто виноват?! Зачем об этом спорить…
Кого в тюрьму, кого уволить??? Смех!
На всех людей одно большое горе,
но и вина, наверное, – на всех…

Вы лучше присмотритесь: в небе синем
(не важно, из какой смотреть страны)
в хоккей играют настоящие мужчины!
Они играют, пока помним мы…

08/09/2011 [18:11:06]

Не излить мне всей скорби на волю,
Задрожал карандаш мой в руке.
Почернел от немыслимой боли
Древний город на Волге-реке…

Все равны: новички, чемпионы…
Чех, словак, белорус и латыш,
Русско-шведско-канадские стоны
Вся Планета сегодня услышь…

Я со всеми готов разрыдаться
Богом прерван победный полет.
Сорок три молодых ярославца
Не взлетят и не выйдут на лед…

Пусть Господь слышит наши молитвы,
И начнется пусть Кубок Небес,
Ждут в Раю вас хоккейные битвы
И соперник ваш – клуб ВВС.

Там вас встретят Бобров и Тарасов,
И на сборы отправят стремглав,
Черепанов с Харламовым сразу
Пусть вольются в ваш крепкий состав.
Будут биться, себя не жалея,

В Ярославле их любят и ждут.
Быстрый Марек отдаст на Салея,
И трибуны в экстазе взревут!
Быть, конечно, на первом вам месте,

И другого не знать вам с тех пор,
На трибунах «Торино», «Манчестер»,
Вас поддержат, и клуб «Пахтакор»…
Словно в сердце вонзили иголку

В душах русских отчаянья зуд.
Вся Россия похожа на Волгу,
Слезы русские Волгой текут…
Знаю пусть, что умру непременно

Я в один из начертанных дней.
Как расстанется дух с телом бренным,
Первым делом пойду на хоккей…

Автор - der-profi

===
сегодня 9 дней...
Давайте, не чокаясь, до дна...

Синего неба вам, ребята...
Вечного полета!
===

Neron

09-15-2011, 12:28 PM

YUM

09-15-2011, 12:33 PM

Т.е. все-таки прерванный взлет пытались делать, но не получилось?
как предположили летуны, экипаж даже не понял причину медленного набора скорости ..
Пытались тормозить со второго кресла, когда со первого "копытами", гидравлику "вполнакала" держали ... бесполезно. Тормозящий не успел понять почему, но понял - не тормозит...
Вроде КВС рявкнул - взлетный!!!
...ть!
им бы еще капелюшечку неба...
оторванные от земли колеса не мешают и "яшка" с его-то 6500х3 поднимался бы как "ястребок"...

Neron

09-15-2011, 12:34 PM

как предположили летуны, экипаж даже не понял причину медленного набора..
Пытатьс тормозить со второго кресла, когда со второго "копытами", гидравлику "вполнакала"... бесполезно. Тормозящий не успел понять почему, но понял - не тормозит...
Вроде КВС рявкнул - взлетный!!!
...ть!
им бы еще капелюшечку неба...
оторванные от земли колеса не мешают и "яшка" с его-то 6500х3 поднимался бы как "ястребок"...

Ничего не понял. Дай линк на оригинальное изложение.

YUM

09-15-2011, 12:41 PM

Ничего не понял. Дай линк на оригинальное изложение.
там 77 страниц за неделю
http://www.forumavia.ru/forum/5/5/5405864514306563211811315399555_77.shtml
читаем от 77-й и выше.
На ЯрФоруме..600 страниц, но сайт на.. .. г... нули...
Он сегодня вообще не отзывается. Но там ничего, кроме эмоций болел и горожан.

"форумавиа", вчера пол-дня в нетютятх по данной теме был...
Вероятно, доперли мужики, коллективным мышлением до.. "неправильной" мысли.
"читают"...

crazy-mike

09-15-2011, 12:51 PM

Потом, муйня-недогонялка из кина "Экипаж" : тормози, не тормозится, тормози... а реверсу -то на "яше" нету!

У него ведь турбовентиляторные двигатели по бокам. Разве они без реверса?

Neron

09-15-2011, 03:18 PM

У него ведь турбовентиляторные двигатели по бокам. Разве они без реверса?

На третий центральный ставится реверс как опшн.

Кошка Мурка

09-15-2011, 05:06 PM

У него ведь турбовентиляторные двигатели по бокам. Разве они без реверса?На третий центральный ставится реверс как опшн. - я шизею с наших форумских многопрофильных спецов.
Круче только яйца, воистину.

Вот что (http://aviaforum.ru/showthread.php?p=915633) говорят люди, понимащие в предмете немножко больше.
Включая тех, кто самолёты пилотирует не только в воображении.

Slippery When Wet

09-15-2011, 05:13 PM

надо на алкоголь проверить.

Dantik

09-15-2011, 06:43 PM

надо на алкоголь проверить.

Мурку или еба... crazy-mike?

Neron

09-15-2011, 06:59 PM

Neron

09-15-2011, 07:01 PM

Мурку или еба... crazy-mike?

Начинать надо однозначно с Мурки.

Кошка Мурка

09-15-2011, 07:19 PM

Иди туда и читай, если тебе чего-то не нравится.
А пока вот тебе для размышления:
- ты на лоера тоже по википедии учился? :smoke:
Ты тогда Ларри Сэнгеру и Джимми Уэйлсу кучу денег должен... отчисляешь им каждый месяц честно или зажимаешь? :wink1:

YUM

09-19-2011, 02:01 PM

- я шизею с наших форумских многопрофильных спецов.
Круче только яйца, воистину.

Вот что (http://aviaforum.ru/showthread.php?p=915633) говорят люди, понимащие в предмете немножко больше.
Включая тех, кто самолёты пилотирует не только в воображении.

Мурка, ты на даты "мнений" посмотри. Просмотрев фото с места трагедии и прочитав все, что счел нужным опубликовать МАК, не трудно быть круче яиц, свареных вкрутую.
А до этого "эксперты" из "МК", "Газеты" и прочих "Лайф-Ньсов" пороли такую чушь и отсебятину, что глаза с орбит вылезали.
Даже после опубликования данных о центровке самолета, "желтые эксперты" продолжали талдычить про неверное распределение груза.
А уж россказни про "форсаж" и "реверс" ...это вообще ...к ЯК-42 не относится.
Так что, не надо. Здесь (как и на форум-авиа и на авиа-форуме) каждый имеет полное право высказать свое собственное мнение, опираясь на имеющуюся информацию, личный опыт и способность к анализу.
С уважением.
YUM.:27:

In2HiDef

09-20-2011, 07:24 AM

Немецкий профсоюз пилотов считает, что в сфере безопасности в российской гражданской авиации сложилась катастрофическая ситуация.
«Хуже только в Африке», - заявил агентству Dpa пресс-секретарь профсоюза Cockpit Йорг Хандверг (Jörg Handwerg), который также в качестве пилота неоднократно бывал в российских аэропортах.
По словам эксперта, главные проблемы гражданской авиации в России - недостаточная профессиональная подготовка, устаревшие самолеты и нехватка денег на ремонт и профилактические работы, передает Deutsche Welle (http://www.dw-world.de/).
Как отметил представитель профессионального союза, нарекания вызывает и техническое оснащение наземных служб аэропортов, за исключением нескольких крупных международных. Самые серьезные проблемы испытывают небольшие аэропорты в провинции, считает специалист.
Пресс-секретарь профсоюза немецких пилотов также раскритиковал подготовку диспетчеров в России. Он отметил, что, к примеру, в провинции практически никто из специалистов не знает английского языка.
Кроме того, утверждает эксперт, на ситуацию влияет еще одна юридическая особенность: российские метеорологи несут личную ответственность за прогнозы погоды. Поэтому они нередко предсказывают более ненастную погоду, чем ожидается на самом деле, ссылаясь на возможный штормовой ветер или град. «Такие попытки подстраховать себя контрпродуктивны», - сказал Хандверг.
В России вопрос о безопасности полетов в очередной раз был поднят после авиакатастрофы под Ярославлем. Самолет Як-42 разбился после взлета. На борту самолета, который не смог набрать безопасную высоту и столкнулся с мачтой маяка, находилась команда ярославского хоккейного клуба «Локомотив». Из 37 хоккеистов и 8 членов экипажа в живых после крушения остались только двое. Один из выживших, получивший тяжелейшие ранения и ожоги Александр Галимов, скончался 12 сентября.

Eric007

09-20-2011, 09:24 AM

In2HiDef

09-20-2011, 11:54 AM

За последнюю неделю в США произошли четыре авиакатастрофы. Никто почему то не создал подобной темы, что бы поплакать и поскулить...
Так и будут ждать вестей с российской стороны. Вы хоть за собственными новостями иногда следите?
Да, Эрик, в США разбились летательные аппараты.
Были ли они пассажирскими самолетами?
Были ли они того типа, которым перевозят основные массы американских пассажиров?
Произошло ли крушение в процессе стандартной эксплуатации?

Затаив дыхание ждем, что скажет ТАСС. И разумеется, ни ногой в опасный американский самолет.

З.Ы. В Жопавилл, штат Луизиана, перевернулась лодка-плоскодонка. Так что можешь дать отповедь тем, кто еще говорит о катастрофе Булгарии.

Dova

09-20-2011, 12:33 PM

/вот интересно
Это один, все же, человек пишет, или второй так под первого мимикрировал , что не отличишь? )))/

Eric007

09-21-2011, 06:18 AM

Да, Эрик, в США разбились летательные аппараты.

Да ну???... летательные аппараты. Как интересно ты назвал четыре самолёта и вертолёт. А ничего что там люди погибли?... Или это как бы не в счёт? Или ты считаешь, что если в этих четырёх авиакатастрофах погибло чуть менее 20 человек, а ранено около 70-ти, то всего лишь статистика не достойная упоминания?... Ну, разбились и разбились.

Eric007

09-21-2011, 06:37 AM

http://s001.radikal.ru/i195/1109/3d/fc2f18b7d203.jpg

После трагической гибели ярославской хоккейной команды "Локомотив" в авиакатастрофе 7 сентября пресса много писала об игроках. Упоминались их спортивные заслуги, личные качества, рассказывалось об их семьях. Однако только спустя две недели стало известно, что капитан команды, 31 летний Иван Ткаченко, много лет тайно помогал онкологическим больным. Последний денежный перевод он отправил за считанные минуты до посадки в тот самый Як-42.
http://www.newsru.com/russia/21sep2011/tka4enko.html

Neron

09-21-2011, 06:44 AM

Да ну???... летательные аппараты. Как интересно ты назвал четыре самолёта и вертолёт. А ничего что там люди погибли?... Или это как бы не в счёт? Или ты считаешь, что если в этих четырёх авиакатастрофах погибло чуть менее 20 человек, а ранено около 70-ти, то всего лишь статистика не достойная упоминания?... Ну, разбились и разбились.

Самолеты бьются постоянно. И машины попадают в аварии каждую минуту. И люди убивают друг друга постоянно, ежеминутно. Это действительно статистика.

Не статистика, а проблема это тогда, когда аварии случаются сверх статистики, и когда уровень расп...яйства, приводящего к ним, начинает зашкаливать сверх всякой меры.

Screw101

09-21-2011, 09:25 AM

хттп://с001.радикал.ру/и195/1109/3д/фц2ф18б7д203.йпг

После трагической гибели ярославской хоккейной команды "Локомотив" в авиакатастрофе 7 сентября пресса много писала об игроках. Упоминались их спортивные заслуги, личные качества, рассказывалось об их семьях. Однако только спустя две недели стало известно, что капитан команды, 31 летний Иван Ткаченко, много лет тайно помогал онкологическим больным. Последний денежный перевод он отправил за считанные минуты до посадки в тот самый Як-42.
хттп://щщщ.нещсру.цом/руссиа/21сеп2011/тка4енко.хтмл

Как жалко...

Павлович

09-21-2011, 10:09 AM

Самолеты бьются постоянно. И машины попадают в аварии каждую минуту. И люди убивают друг друга постоянно, ежеминутно. Это действительно статистика.

Не статистика, а проблема это тогда, когда аварии случаются сверх статистики, и когда уровень расп...яйства, приводящего к ним, начинает зашкаливать сверх всякой меры.

Может скажеш сколько по статистике должно биться самолётов в год? Или сколько должно утонуть судов? Или должно разбиться машин? Будем считать всё сверх статистики!

Буржуй

09-21-2011, 10:18 AM

Может скажеш сколько по статистике должно биться самолётов в год? Или сколько должно утонуть судов? Или должно разбиться машин? Будем считать всё сверх статистики!

Ужа сообщили по новостям что пилот был пьян?

Павлович

09-21-2011, 10:29 AM

Ужа сообщили по новостям что пилот был пьян?

Следственный комитет: экспертиза не нашла алкоголя в крови пилотов Як-42, рухнувшего под Ярославлем

Экспертиза не выявила алкоголя в крови пилотов разбившегося под Ярославлем самолета Як-42, на котором летели игроки хоккейного клуба «Локомотив», сообщил во вторник журналистам официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин.

«Согласно заключениям судебных экспертиз, алкоголя в крови у пилотов самолета не обнаружено», – сказал Маркин, которого цитирует РИА «Новости».

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011..._2017149.shtml[/QUOTE]

Буржуй

09-21-2011, 10:31 AM

Следственный комитет: экспертиза не нашла алкоголя в крови пилотов Як-42, рухнувшего под Ярославлем

Экспертиза не выявила алкоголя в крови пилотов разбившегося под Ярославлем самолета Як-42, на котором летели игроки хоккейного клуба «Локомотив», сообщил во вторник журналистам официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин.

«Согласно заключениям судебных экспертиз, алкоголя в крови у пилотов самолета не обнаружено», – сказал Маркин, которого цитирует РИА «Новости».

хттп://щщщ.газета.ру/нещс/лента/2011..._2017149.штмл А, понятно. Подтусовано уже. Как всегда.

Neron

09-21-2011, 11:05 AM

Может скажеш сколько по статистике должно биться самолётов в год? Или сколько должно утонуть судов? Или должно разбиться машин? Будем считать всё сверх статистики!

Спросишь у актуариев из страховых компаний -- они занимаются обработкой статистики и оценкой рисков.

In2HiDef

09-21-2011, 02:35 PM

Может скажеш сколько по статистике должно биться самолётов в год? Или сколько должно утонуть судов? Или должно разбиться машин? Будем считать всё сверх статистики!
Статистика не может объединять в одну категорию крушения: пассажирских магистральных самолетов, личных малых самолетов и военных самолетов. Пассажирские самолеты обслуживаются и перевозки управляются с жесткой дисциплиной, ибо катастрофы могут принести большое число жертв в воздухе и на земле. Обслуживание личной малой авиации не следует тем же самым стандартам, крушение П-51 во время воздушных гонок никак не говорит о безопасности массовых грузо- и пассажирских перевозок. Наконец, военные самолеты и вертолеты эксплуатируются в режимах, которые опасны по определению. Никому, в здравом уме, не придет в голову садить Боинг 737 на полосу с выключенными огнями, или дозаправлять пассажирский самолет/вертолет в воздухе.

Эрик утверждает, что когда в РФ падает Ту154, потом опять падает Ту154, потом что-то тонет, горят и взрываются склады боеприпасов в городской черте(!!!), потом падает Ту134, потом падает Як-42 - это тоже самое, как падение истребителя 1946г выпуска, принадлежащего авиационному энтузиасту, или то же самое, что падение вертолета морпехов, который наверняка тренировался произвести десант в сложных условиях в потемках. Разумный человек понимает, что Эрик кривит душой или мозгами при этом.

Neron

09-21-2011, 02:50 PM

Эрик утверждает, что когда в РФ падает Ту154, потом опять падает Ту154, потом что-то тонет, горят и взрываются склады боеприпасов в городской черте(!!!), потом падает Ту134, потом падает Як-42 - это тоже самое, как падение истребителя 1946г выпуска, принадлежащего авиационному энтузиасту, или то же самое, что падение вертолета морпехов, который наверняка тренировался произвести десант в сложных условиях в потемках. Разумный человек понимает, что Эрик кривит душой или мозгами при этом.

Было бы чем кривить :28:

Feropont

09-21-2011, 02:58 PM

как падение истребителя 1946г выпуска, принадлежащего авиационному энтузиасту

И которому за 80 лет.

Кошка Мурка

09-21-2011, 03:13 PM

А, понятно. Подтусовано уже. Как всегда. - одноклеточное, развлекающееся на костях.
И не устаёт же.
Я понимаю, что это доставляет неописуемую радость - плясать на свежих могилах... вот интересно, а в реале оно тем же самым занимается? :kos:
Или всё же разнообразит свой досуг чем-то другим... :rolleyes:

Eric007

09-21-2011, 03:14 PM

И которому за 80 лет.

Если бы при большом стечении народа ( а на авиашоу приходят тысячи зрителей) в России упал самолёт 1946 года выпуска, за штурвалом кторого сидел бы 80-ти летний пилот. Давай попробуем представить комментарии юзеров постящих в данной теме...
Вот представь, данная трагедия с человеческими жертвами произошла на московском авиашоу. Какими будут комментарии...

Eric007

09-21-2011, 03:18 PM

Я понимаю, что это доставляет неописуемую радость - плясать на свежих могилах... вот интересно, а в реале оно тем же самым занимается? :kos:
Или всё же разнообразит свой досуг чем-то другим... :rolleyes:

Если от человека смердит, то лучше не интересоваться, как он разнообразит свой досуг. Там всё - одно к одному...

Dantik

09-21-2011, 03:19 PM

И которому за 80 лет.

74. Жалко дядьку. Но, по крайней мере, он успел подать сигнал тревоги. И это в воздухе после того, как от самолёта отломалась какая-то херня управления. Пилоты ЯКа тупо продолжали "взлетать", прокатившись 2.5км по полосе и 400м мо травке.

In2HiDef

09-21-2011, 03:26 PM

Если бы при большом стечении народа ( а на авиашоу приходят тысячи зрителей) в России упал самолёт 1946 года выпуска, за штурвалом кторого сидел бы 80-ти летний пилот. Давай попробуем представить комментарии юзеров постящих в данной теме...
Вот представь, данная трагедия с человеческими жертвами произошла на московском авиашоу. Какими будут комментарии...
Не знаю, можно обратиться к материалам давностью в пару лет, когда на трибуны упал Су27. Поручаю тебе.

В принципе, П-51 достaточно мощная машина, и при неосторожном обращении перегрузка могла заставить 74-летнего пилота отключиться. В данном случае это не было причиной катастрофы, но организаторы гонок должны были отнестись более ответственно к возрасту пилота.

In2HiDef

09-21-2011, 03:27 PM

Если от человека смердит, то лучше не интересоваться, как он разнообразит свой досуг. Там всё - одно к одному...
Ты уверен, что это не сгнившая инфраструктура твоей страны тебе смердит?

Подавляй в себе люмпена.

Eric007

09-21-2011, 03:33 PM

Ты уверен, что это не сгнившая инфраструктура твоей страны тебе смердит?

Подавляй в себе люмпена.

Поймал себя на мысли, что не отвечаю тебе на твоё хамство...

Neron

09-21-2011, 03:33 PM

- одноклеточное, развлекающееся на костях.
И не устаёт же.
Я понимаю, что это доставляет неописуемую радость - плясать на свежих могилах... вот интересно, а в реале оно тем же самым занимается? :kos:
Или всё же разнообразит свой досуг чем-то другим... :rolleyes:

Мура, Жирик -- он, конечно, не образец воспитанности, но твое полное отсутствие понимания стеба и юмора просто доставляет неописуемо.

In2HiDef

09-21-2011, 03:37 PM

Поймал себя на мысли, что не отвечаю тебе на твоё хамство...
Наверное, ты занят -печатаешь объяснение, почему ты смешал несовместимую статистику в одну кучу?

Кошка Мурка

09-21-2011, 03:50 PM

Мура, Жирик -- он, конечно, не образец воспитанности, но твое полное отсутствие понимания стеба и юмора просто доставляет неописуемо. - стёб в этой теме?
Хорошо, Нерон, я это запомню.
И как только мне попадётся на глаза твой очередной пост с живописаниями "страданий правозащитников" от батьки и его силовых ведомств, я приду и постебусь и поюморю вдоволь.
Над "правозащитными страданиями от гонений".
Договорились, да? :kos:

Neron

09-21-2011, 04:02 PM

- стёб в этой теме?
Хорошо, Нерон, я это запомню.
И как только мне попадётся на глаза твой очередной пост с живописаниями "страданий правозащитников" от батьки и его силовых ведомств, я приду и постебусь и поюморю вдоволь.
Над "правозащитными страданиями от гонений".
Договорились, да? :kos:

Вот что бывает, когда учитель в младших классах упускает интеллектуальное развитие ребенка и его способность делать логические выводы -- получается Мурка.

Ладно, Мурка -- раз хочешь играть в идиотку, я с тобой буду говорить соответствующим образом.

Стеб был не с погибших, а со способности альтернативно одаренных делать выводы.

Кошка Мурка

09-21-2011, 04:18 PM

Вот что бывает, когда учитель в младших классах упускает интеллектуальное развитие ребенка и его способность делать логические выводы
Стеб был не с погибших, а со способности альтернативно одаренных делать выводы. - ты себя имеешь в виду, что ли? :kiss:
Бруклинскому "лоеру" нельзя быть таким самокритичным, а то твоя клиентура, учитывая её качество, в тебя верить перестанет и разбежится. :grum:

Стёб именно с погибших. Слишком много данный "стебун" рассыпает одной и той же дряни по сходным поводам, чтобы можно было думать иначе.

In2HiDef

09-21-2011, 05:14 PM

Ладно, Мурка -- раз хочешь играть в идиотку, я с тобой буду говорить соответствующим образом.

Стеб был не с погибших, а со способности альтернативно одаренных делать выводы.
При все том, она еще винит в глупости 17-летнего подростка.

YUM

09-23-2011, 02:43 AM

.. Пилоты ЯКа тупо продолжали "взлетать", прокатившись 2.5км по полосе и 400м мо травке.
Dantik подправлю, если не возражаешь. Не "тупо", а как раз наоборот.
Когда не смогли прекратить взлет (не тормозит), на скорости более 200 км/ч КВС верно принимает решение - продолжаю взлет ( на авиафоруме мужики приводили пункт с РЛЭ) : "Взлетный. Стабилизатор!"
"Яшка" взлетел, но ему не хватило пол-метра(ИМХО) .
"подрываться" они были вынуждены. Иначе - кирпичный домик

http://foto.rg.ru/gall/images/56abe6ed/1c8f54fd.jpg

http://foto.rg.ru/gall/images/56abe6ed/7c966076.jpg

Dantik

09-23-2011, 11:12 AM

Dantik подправлю, если не возражаешь. Не "тупо", а как раз наоборот.
Когда не смогли прекратить взлет (не тормозит), на скорости более 200 км/ч КВС верно принимает решение - продолжаю взлет ( на авиафоруме мужики приводили пункт с РЛЭ) : "Взлетный. Стабилизатор!"
"Яшка" взлетел, но ему не хватило пол-метра(ИМХО) .
"подрываться" они были вынуждены. Иначе - кирпичный домик

Да, наверное не тупо. Они просто надеялись, что пронесёт и они взлетят. К огромному сожаления, этого не произошло. Насколько я понимаю, если бы они решили прервать взлёт когда это было ещё возможно, они бы просто потеряли работу. Но даже после прохождения точки (не)отрыва, торможение было бы наверное лучшим вариантом, даже несмотря на кирпичный домик.

Павлович

09-23-2011, 11:19 AM

Да, наверное не тупо. Они просто надеялись, что пронесёт и они взлетят. К огромному сожаления, этого не произошло. Насколько я понимаю, если бы они решили прервать взлёт когда это было ещё возможно, они бы просто потеряли работу. Но даже после прохождения точки (не)отрыва, торможение было бы наверное лучшим вариантом, даже несмотря на кирпичный домик.

Не факт что потеряли работу. Если верить тому что говорят, то проблемы были в тормозах. Их вина что очень долго не могли понять в чём проблема. А когда поняли ни времени ни возможностей самолёта на благополучный исход не осталось. К тому же возникает вопрос, если проблема была в тормозах чтоб стало с судном на посадке?

crazy-mike

09-24-2011, 03:41 AM

А тем временем дурдом продолжается.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=578538

4.09.2011 00:12 Специалисты МАК расследуют падение "Бекаса" в Тыве

Летчик-наблюдатель легкомоторного самолета "Бекас", который упал в пятницу в Тыве (http://www.vesti.ru/doc.html?id=578167), получил тяжелые травмы. Пилот погиб. Трагедия произошла утром неподалеку от села Сарыг-Сеп. Пилот и летчик-наблюдатель проводили авиаразведку пожарной ситуации на территории Каа-Хемского района.
После случившегося полеты самолетов этого типа приостановлены. Потерпевший крушение самолет был арендован "Авиалесоохраной" у "Рязанского Авиапредприятия". В республику направлены специалисты Межгосударственного авиационного комитета, передает телеканал "Россия-24 (http://www.vesti.ru/videos?vid=onair)".

YUM

10-12-2011, 06:54 AM

Не факт что потеряли работу. Если верить тому что говорят, то проблемы были в тормозах. Их вина что очень долго не могли понять в чём проблема. А когда поняли ни времени ни возможностей самолёта на благополучный исход не осталось. К тому же возникает вопрос, если проблема была в тормозах чтоб стало с судном на посадке?
Что там случилось, до сих пор не понятно.МАК постановил проводить натурные испытания. Будут гонять такого же "яшку" в Жуковском. Там полоса 5,5 км.
Первый "заезд" планировали 10 октября. Отменили по погоде. После дождя полоса была мокрой и сцепление с ней не совпадало с сентябрьским в Ярославле.
Осень, не лучшее время для подобных экспериментов. Держать целый самолет и экипаж в готовности - нет смысла. Скорее всего, тесты отложат до следующего лета (ИМХО).
Но что же там за кошмар был ?
:rolleyes:

Павлович

11-03-2011, 08:39 AM

Реконструкция переговоров и взлёта лаинера!

http://mak-yak42.s3.amazonaws.com/Ra-42434.avi

crazy-mike

11-03-2011, 08:41 AM

Реконструкция переговоров и взлёта лаинера!

http://mak-yak42.s3.amazonaws.com/Ra-42434.avi
там официальные результаты обнародовали - лётчики педали тормоза и газа как бы "перепутали".
Наверное теперь все российские самолёты начнут дооборудовать системами аварийного катапультирования пассажиров - как в мультфильме "Приключения капитана Врунгеля".

Павлович

11-03-2011, 08:58 AM

там официальные результаты обнародовали - лётчики педали тормоза и газа как бы "перепутали".
Наверное теперь все российские самолёты начнут дооборудовать системами аварийного катапультирования пассажиров - как в мультфильме "Приключения капитана Врунгеля".

Не перепутали! Принцип работы и конструкция педалей разная.

Педали ЯК-40
http://s013.radikal.ru/i323/1111/77/22428a8c3e3d.jpg (http://www.radikal.ru)

Педали ЯК-42
http://s61.radikal.ru/i172/1111/16/b94d6978c648.jpg (http://www.radikal.ru)

Итак, один из выводов, опубликованных в прессе, гласит:
На взлете, как говорят эксперты, летчики обычно держат пятки на полу, обеспечивая подруливание носками ног и не касаясь при этом тормозов. Однако некоторые инструкторы Як-42, как выяснилось, требуют, чтобы курсанты при взлете вообще не касались ногами пола, а постоянно держали их на педалях, подруливая, соответственно, не носками, а пятками. Возможно, кто-то из пилотов, получив в свое время противоречивые инструкции, и запутался в педалях в ответственный момент.
Да не инструкции он полчил!!! Он жизненный опыт получил!!!
Вот снимки педалей ЯК-40 и ЯК-42.
Да, ведь, на ЯК-40 невозможно подруливать, поставив ноги на пол. Или, точнее, крайне неудобно. Там же специально конструкцией предусмотрен бортик для предотвращения соскальзыания ног.
Вот и получается, что второй привык к тому, что на педаль надо класть всю ступню.
То есть вариант того, что вся ступня могла лежать на педалях - выглядит крайне вероятно.
Если ты всю жизнь ездил на запорожце пересев на болид Формулы 1 тебе очень долго придётся привыкать к нему!

MISEL

11-03-2011, 09:00 AM

Павлович

11-03-2011, 09:10 AM

технические возможности есть только пока ,уже больше 15 лет оборудовать для экипажа и вип стюардесс..

но это противоречит законодательству о равных правах всех присутствующих на борту...

если для всех произвести такую систему , то технически самолет будет по безопастности хуже чем отлетавший все что можно..

Самолёт просто взрывается из нутрии и все в креслах летят кто куда на парашютах, а если ещё на высоте 10 000м да не пристёгнутый!))))))))))

crazy-mike

11-03-2011, 09:13 AM

Не перепутали! Принцип работы и конструкция педалей разная.

они в видеосюжете на ТВ1 так заявили. :wink1: Там какой-то персонаж зачитывал текст "заключения".

Павлович

11-03-2011, 09:38 AM

они в видеосюжете на ТВ1 так заявили. :wink1: Там какой-то персонаж зачитывал текст "заключения".

Я так понял что на як 40 педали выполняли одну функцию а на 42 две. Причем всё зависело от какой частью ступни осуществляется действие.
Хотя тяжело разобраться не специалисту!

http://aviaforum.ru/showthread.php?t=30915&page=157

crazy-mike

11-03-2011, 09:56 AM

Я так понял что на як 40 педали выполняли одну функцию а на 42 две. Причем всё зависело от какой частью ступни осуществляется действие.
Хотя тяжело разобраться не специалисту!

http://aviaforum.ru/showthread.php?t=30915&page=157
вот если бы там этой педалью какие-нибудь бомбосбрасыватели включались....:wink1:
У них ведь и Боинг недавно "падал". Не только Як-42.

YUM

11-04-2011, 03:30 PM

Я так понял что на як 40 педали выполняли одну функцию а на 42 две. Причем всё зависело от какой частью ступни осуществляется действие.
Хотя тяжело разобраться не специалисту!

Да одинаковые у них функции - рулить и тормозить. Только на "40" нога в "чашке" и руление осуществляется давлением, как бы пятки, а торможение -носком.
"42" почему-то конструкторы обделили "чашками".
Здесь руление - нижней частью педали, торможение - носками или, точнее, - всей ногой.
Ниже вольный пересказ "Коммерсантом" версии МАКа..
Есть мелкие неточности (взлетал, по инфе от МАКа - 2-й пилот, а не КВС), но в целом...

Как стало известно "Ъ", расследование катастрофы Як-42Д в аэропорту Ярославля, в которой погибла хоккейная команда местного "Локомотива", завершено, и уже на этой неделе могут быть обнародованы его результаты. Причиной аварии, очевидно, будут названы ошибочные действия при взлете командира экипажа Андрея Соломенцева. Как было установлено расследованием, на разгоне он непроизвольно притормозил самолет, поставив ступни на педали, а когда стал тянуть на себя штурвал, пытаясь оторвать тяжелую машину от земли, и вовсе уперся в них ногами что было силы.

Как было установлено расследованием, торможение на взлете не такое уж редкое явление среди членов экипажей Як-42, переучившихся на новый тип с самолетов Як-40. Дело в том, что системы управления этими самолетами на разбеге — парные педали двойного назначения у каждого из летчиков — схожи. Чтобы подкорректировать направление разбегающегося самолета, пилот нажимает нижнюю часть педалей, отклоняя так называемый руль направления в хвосте, а чтобы затормозить, давит ногой на верхнюю часть по аналогии с автомобилем. Однако есть и существенное, как выяснилось, различие: педали Як-40 имеют снизу специальные полочки-чашки под каблук, поэтому ноги в них можно как бы положить и держать постоянно, в то время как на Як-42 этих полочек нет. Конструкторы новой машины предполагали, что при разгоне пилоты будут держать каблуки не на педалях, а на полу, лишь изредка подправляя руль направления носками, однако, как убедились авиарасследователи, этого не произошло. Многие летчики, привыкшие к удобным "чашкам" сорокового, предпочли сохранить старую позу — с ногами на педалях — и на новом типе, корректируя направление, соответственно, пятками.

"Торможения Як-42 на разбеге, как показали наши опросы "переучившихся", случались и случаются,— рассказал "Ъ" один из участников расследования.— Но "тормозные" действия летчиков до сих пор сходили им с рук. Дело в том, что возникающее замедление пилоты компенсировали режимом работы двигателей и более энергичным "подрывом" передней стойки шасси. Руководство же авиакомпаний и контролирующие органы о проблеме "тормозных взлетов" не знало, поскольку отклонение педалей в сторону торможения бортовыми самописцами самолета не фиксируется". Отметим, что, получив опасную статистику, МАК, еще не дожидаясь окончания расследования, отправил во все авиакомпании, эксплуатирующие Як-42, телеграммы, в которых потребовал "провести занятия с летным составом по правильному положению ног на педалях на различных этапах полета".

Как уверяют эксперты, "расслабились" на взлете из ярославского аэропорта Туношна 7 сентября и летчики "Як Сервиса" — командир Андрей Соломенцев, просидевший за штурвалом Як-40 более 5 тыс. часов, и второй пилот Игорь Жевелов, только что переучившийся на Як-42. Оба взлетали, сидя в привычных для себя позах — с ногами на педалях. Созданное кем-то из пилотов легкое притормаживание не привело бы к трагедии, однако на этот раз экипаж, как говорят специалисты, допустил целую серию роковых ошибок.

— Скорость принятия решения? — спросил у командира еще до разбега читавший так называемую карту параметров взлета Игорь Жевелов.

— Сто девяносто,— ответил ему командир.

Эксперты полагают, что именно с этого момента и начала развиваться трагедия. Дело в том, что лайнер с хоккейной командой вылетал из Ярославля, будучи загруженным почти под завязку: с учетом 14 тонн топлива и почти 2 тонн хоккейной амуниции на борту его масса составляла 54 тонны (предельная взлетная масса Як-42Д составляет 56 тонн). Если бы пилоты рассчитали скорость отрыва передней стойки Як-42Д при такой массе, они получили бы значение 210 км/ч, однако командир назвал цифру, что называется, с потолка, видимо, понадеявшись на свой опыт и профессионализм.

Уже отправившись в разбег, один из пилотов, как установили эксперты, чуть отодвинул штурвал от себя вместо того, чтобы держать его в нейтральном положении. Это обстоятельство тоже, в общем-то, не было критичным: отклоненный на пикирование руль высоты и притормаживание пилоты легко компенсировали бы традиционным способом — тягой двигателей и более энергичным отрывом передней стойки. Однако прижатые к бетонке за счет дополнительного пикирующего момента передние колеса вдруг начали вибрировать. Здесь сыграли свою роль еще два уже не зависящих от летчиков фактора — мелкие неровности бетонки и подразбитые амортизационные стойки переднего шасси, усилившие вибрацию.

Тряска спровоцировала управлявшего машиной командира начать подрыв еще раньше, на скорости 185 км/час, после чего он и получил вполне предсказуемый результат — колеса от земли не оторвались.

По сути, у экипажа в тот момент оставался единственный выход — прекратить взлет и начать экстренное торможение. Однако летчики, как полагают эксперты, прекрасно понимали, что такое решение предполагает возможный срыв первого матча на первенство КХЛ, на который летел ярославский "Локомотив" в Минск, штрафные санкции к "Як Сервису" со стороны руководства команды, а вслед за этим неминуемый "разбор полетов" внутри компании. И это все лишь в случае успешного торможения в пределах полосы. Так называемое выкатывание за ее пределы с разрушением машины, которое было вполне вероятно на скорости 185 км/ч, могло иметь и вовсе трагические последствия.

В итоге командир Соломенцев продолжил взлет. Пытаясь оторвать передние колеса от земли, он энергично взял штурвал на себя, подняв таким образом руль высоты — большую горизонтальную плоскость в хвосте самолета — на десять градусов вместо положенных при взлете Як-42Д пяти-шести. При этом на штурвале командира, как установили эксперты, возникло усилие в несколько десятков килограммов. Пилот, удерживая его двумя руками, уже не мог сам переставить рычаги управления двигателями в положение максимальной тяги, поэтому он попросил сделать это бортинженера. "Взлетный. Взлетный. Взлетный",— постоянно твердил подчиненному командир, хотя тот давно уже разогнал турбины до предела.

Между тем с ростом скорости увеличилось давление встречного потока на отклоненный руль высоты, а соответственно, удерживать штурвал командиру стало еще труднее. Как уже сообщал "Ъ", Игорь Жевелов оторвал машину от земли, только потянув за штурвал с усилием 64 кг и отклонив при этом руль высоты на 13 градусов в положение кабрирования. Чтобы обеспечить такое усилие на руках, пилоту пришлось уже не слегка, как на разбеге, а что есть мочи давить ногами на тормозные педали. "Что ты делаешь, Андрюха?!" — спросил командира его напарник, но оказавшийся в воздухе самолет, по мнению экспертов, в этот момент был уже обречен. Как только пикирующий момент от тормозов пропал, машина с задранным рулем высоты круто подняла нос, потеряла скорость и свалилась на левое крыло. "П...ц",— сказал командир Соломенцев, перед тем как машина врезалась в землю.

http://www.kommersant.ru/doc/1807145

Остался один не выясненный вопрос - почему было стесано колесо на передней стойке?
http://blogs.klerk.ru/images/foto/f_109171e2415083c7ae55f7d3e831f570bfd637.jpg

Ответ на этот вопрос может прояснить причину, по которой Игорь Жевелов стал упираться ногами в педали.

YUM

11-05-2011, 03:52 AM

Чем дальше в лес...тем ближе вылез!

Добавим к этому, что и аэропорт "Туношна" не имеет разрешения на пассажирские перевозки. "Аэропорт Ярославля допущен к обеспечению обслуживания международных грузовых и почтовых перевозок, допуска к международным пассажирским перевозкам аэропорт не имеет", - сказал А.Морозов

...

"Организационная структура авиакомпании "Як-Сервис", схема ее управления и финансирования не позволяли обеспечивать безопасное выполнение полетов. Организация летной работы и система управления безопасностью полетов фактически отсутствовали", - заявил А.Морозов. По его словам, штат руководителей летной службы авиакомпании не был укомплектован квалифицированными специалистами. "Переучивание командира воздушного судна (КВС) и второго пилота на Як-42 проходило с грубым нарушением действующих нормативных документов, оно совмещалось с выполнением полетов на другом воздушном судне - Як-40, что повлияло на негативный перенос навыков пилотирования и управления"

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/02/11/2011/623286.shtml

А виноваты - пилоты...

crazy-mike

11-05-2011, 03:56 AM

Чем дальше в лес...тем ближе вылез!
...
А виноваты - пилоты...
Там где-то на ТВ1 , кажется , рекламировалась система "защиты от дурака" для "Сухой Супер Джет-100". Как бы "автопилот должен блокировать неправильные действия пилота на взлёте и посадке".
А ещё недавно Боинг какой-то из российских авиакомпаний "потерпел аварию". Но боингам полёты ведь не запретили! :wink1:

Serge7

11-05-2011, 04:02 AM

Чем дальше в лес...тем ближе вылез!

А виноваты - пилоты... Юм.. Древний Аэропорт.. Расхлябанные наземные службы. Лётчики - совершенно нипричём.. На западе, всё давно озвучено по-этой катастрофе :wink1:

Пс. Опять же, Як-42 - очень удачный Советский самолёт.. :cool:

crazy-mike

11-05-2011, 04:08 AM

Юм.. Древний Аэропорт.. Расхлябанные наземные службы. Лётчики - совершенно нипричём.. На западе, всё давно озвучено по-этой катастрофе :wink1:
А вот это уже на аватарку можно было бы использовать:
http://agitka.net/thumbs/201012/30/hkh1407kwlxn.jpg
:wink1:
Им главное - официально объявить "козлов отпущения" и "ускорить процесс закупок Сухого-Супер-пупер-джета"! :leader:

YUM

11-05-2011, 05:24 AM

Юм.. Древний Аэропорт.. Расхлябанные наземные службы. Лётчики - совершенно нипричём.. На западе, всё давно озвучено по-этой катастрофе :wink1:

Пс. Опять же, Як-42 - очень удачный Советский самолёт.. :cool:
Совсем не древний.Он вообще...никакой!
Бывший военный.Судьба на 100% совпадает с судьбой Бесовца в Петрозаводске. Город хапнул его по конверсии.Быстренько учредили какое-то ООО или ЗАО или еще чего...Денег у хапуг не было ... банкроты.
Снова, за городские денежки, оживляют.Строят вокзал, латают стоянки, рулежки...При этом так "удачно" , что по рулежке, идущей вдоль полосы, уже не все самолеты могут протиснуться.Столбов навтыкали не учитывая размаха крыльев. Это - одна из возможных предпосылок катастрофы. Борт взлетал через...у всех летчиков складывалось впечатление, что он пытался доехать до конца ВПП , развернуться и взлетать "как учили" : с ветром в нос и солнцем в жопу! Но, прокатившись 500 м по ВПП , почему-то начал взлет "с ходу" : с попутным ветром и солнцем в глаза.
Скорее всего, все ж имело место поддавливание "борта №1" , стоявшего "под парами". При наличии нормальной рулежной дорожки, он мог:
а. стоять в более удобном для погрузке месте, у аэровокзала;
б. выезжать на ВПП с "правильного" конца.
По инфе от "знающих" условия работы компании, вопроса об экономии керосина,на ЭТОЙ машине, не стояло никогда! Т.е. Вполне могли на разворот ехать, но их...погнали.
И все же! Что случилось с колесами передней стойки? Откуда на разбеге была такая дикая вибрация, что механик не смог установить РУДы в Номинал, а пилот поспешил задрать стойку даже раньше "рубежа"?
Почему затухла первоначальная инфа про выполнявшиеся ремонтные работы на полосе?

Serge7

11-05-2011, 05:27 AM

Совсем не древний.Он вообще...никакой!
Бывший военный.Судьба на 100% совпадает с судьбой Бесовца в Петрозаводске. Город хапнул его по конверсии.Быстренько учредили какое-то ООО или ЗАО или еще чего...Денег у хапуг не было ... банкроты.
Снова, за городские денежки, оживляют.Строят вокзал, латают стоянки, рулежки...При этом так "удачно" , что по рулежке, идущей вдоль полосы, уже не все самолеты могут протиснуться.Столбов навтыкали не учитывая размаха крыльев. Это - одна из возможных предпосылок катастрофы. Борт взлетал через...у всех летчиков складывалось впечатление, что он пытался доехать до конца ВПП , развернуться и взлетать "как учили" : с ветром в нос и солнцем в жопу! Но, прокатившись 500 м по ВПП , почему-то начал взлет "с ходу" : с попутным ветром и солнцем в глаза.
Скорее всего, все ж имело место поддавливание "борта №1" , стоявшего "под парами". При наличии нормальной рулежной дорожки, он мог:
а. стоять в более удобном для погрузке месте, у аэровокзала;
б. выезжать на ВПП с "правильного" конца.
По инфе от "знающих" условия работы компании, вопроса об экономии керосина,на ЭТОЙ машине, не стояло никогда! Т.е. Вполне могли на разворот ехать, но их...погнали.
И все же! Что случилось с колесами передней стойки? Откуда на разбеге была такая дикая вибрация, что механик не смог установить РУДы в Номинал, а пилот поспешил задрать стойку даже раньше "рубежа"?
Почему затухла первоначальная инфа про выполнявшиеся ремонтные работы на полосе? Классно сказал. Спасибки, дорогой. :34:

Neron

11-05-2011, 06:41 AM

И все же! Что случилось с колесами передней стойки? Откуда на разбеге была такая дикая вибрация, что механик не смог установить РУДы в Номинал, а пилот поспешил задрать стойку даже раньше "рубежа"?
Почему затухла первоначальная инфа про выполнявшиеся ремонтные работы на полосе?

Насчет вибрации -- читай статью.

А насчет ремонта... Я, конечно, понимаю, что теперь все считают, что летчики были тормозами, но, наверное, они все-таки не были самоубийцами, чтобы взлетать по полосе, где идет ремонт.

crazy-mike

11-05-2011, 06:51 AM

Насчет вибрации -- читай статью.

А насчет ремонта... Я, конечно, понимаю, что теперь все считают, что летчики были тормозами, но, наверное, они все-таки не были самоубийцами, чтобы взлетать по полосе, где идет ремонт.
их ведь по ошибке на полосу , где идёт ремонт могли завести! :wink1:
( там ведь темно было )
Может быть они именно поэтому и попробовали "затормозить" - что-то заметили на полосе и подумали , что просто не успеют взлететь и в это врежутся. Но не получилось ни затормозить ни взлететь.

Neron

11-05-2011, 06:55 AM

Neron

11-05-2011, 06:57 AM

их ведь по ошибке на полосу , где идёт ремонт могли завести! :wink1:
( там ведь темно было )
Может быть они именно поэтому и попробовали "затормозить" - что-то заметили на полосе и подумали , что просто не успеют взлететь и в это врежутся. Но не получилось ни затормозить ни взлететь.

И, кроме того, в отличие от военных летчиков, исполняющих приказ, в гражданской авиации пилоты принимают решения самостоятельно. Диспетчер им только может рекомендовать. При хорошей погоде заметить, что на полосе ремонт и тупо отказаться от взлета легче легкого.

crazy-mike

11-05-2011, 07:04 AM

И, кроме того, в отличие от военных летчиков, исполняющих приказ, в гражданской авиации пилоты принимают решения самостоятельно. Диспетчер им только может рекомендовать. При хорошей погоде заметить, что на полосе ремонт и тупо отказаться от взлета легче легкого.
Это ведь ночью было. Там было просто темно. Только подсветка полосы.

Neron

11-05-2011, 07:06 AM

Это ведь ночью было. Там было просто темно. Только подсветка полосы.

Что ты вообще знаешь об этой катастрофе, если это было ночью по-твоему?

crazy-mike

11-05-2011, 08:12 AM

Что ты вообще знаешь об этой катастрофе, если это было ночью по-твоему?
Они "с места происшествия" показывали видео - там совсем не днём. :wink1:
Хотя и днём тоже показывали. И даже днём какие-нибудь идиотские выбоины и т.п. на полосе не так уж и легко заметить вовремя. Особенно когда "сюрприз" где-то дальше чем за километр.
Факт остаётся фактом - лётчикам пришлось срочно тормозить ( и как раз в этом их обвиняют ).
:shlap:
А ты что об этой катастрофе знаешь? Ты этот самолёт "вёл"? Ты тоже знаешь только то , что об этом пишут ( и пишут те , которые часто Як-42 от Ан-2 отличить не могут ).

YUM

11-05-2011, 09:27 AM

в самом начале разбора, была информация о том, что в ожидании прилета Гаранта и иже с ним, что-то срочно решили подштопать. Понятное дело, в момент, когда борт выкатывался на ВПП, всех ремонтников с полосы убрали в обязательном порядке.Тут даже сомнения нет. Но полоса-то...И, вроде бы летчиков попросили не взлетать прямо с торца. Они и катились около 500 метров. Но вот на разворот или проезжая выбитый участок, этого нам не скажут. Тут "затемнение" началось практически мгновенно!
Касательно "ночи". Точнее - съемки, как бы ночью... Майки, эта камера типа обычно видео гляделки, что стоят на всех углах. Качество у них слабенькое да его еще немного и подсадили по контрасту, стараясь все же зафиксировать самолет. У меня такие кадры тоже случаются, результат примерно схожий. Но у меня камера получше, поэтому до полного смешения день на ночь не происходит.
Что самое тоскливое, аэродром был окружен сотнями ФСОшников, там чего только не было, какой только техники. И - ничего! Никаких записей, НИ-ЧЕ-ГО! А там даже силы ПВО были развернуты в Заволжье.

Serge7

11-06-2011, 10:54 PM

... Что самое тоскливое, аэродром был окружен сотнями ФСОшников, там чего только не было, какой только техники. И - ничего! Никаких записей, НИ-ЧЕ-ГО! А там даже силы ПВО были развернуты в Заволжье. Жуть.

Павлович

11-07-2011, 06:40 AM

YUM

11-07-2011, 08:09 AM

А какие должны быть записи от ФСБ? Они что ставили прослушку в кабину каждого самолёта? Что касается полосы, так меня на ЯК-40 сажали на взлётку которая покрыта была железом с отверстиями диаметром 100мм
Да. Это - стандартное покрытие полевых аэродром ВВС. Сейчас такими полосами огорожены не один десяток дач, огородов, военных городков.
Хотелось бы записи переговоров с "вышкой". Не то, что диспетчер сумбурно и сбивчиво, глядя на поднимающийся в небо дым, наболтал. А нормальную запись ВНУТРЕННИХ переговоров на диспетчерском пункте, где "нас собралось много". Если помните, в истории с польским бортом №1 такую запись все-же выложили. Поляки настояли. Сейчас погибли граждане многих государств и, я полагаю, руководителям этих стран было бы "интересно" получить ВСЕ материалы по делу. В том, числе и возникшие в процессе работы спец.подразделений. Тайна, конечно. "Государственная" ! Ага.
На импортной аппаратуре, в условиях сотрудничества с охранными структурами других стран (саммит, напомню был международным с приглашением всяческих начальников) наши "спецы" тихонечко... развернули шоколадку под одеялом...
Впрочем, все это уже только иллюстрация.
Самое паскудное, что снова выставив виновными летчиков, МАК не дал повода руководству страны задуматься - а почему с такой регулярностью ЧФ выползает на белый свет? Как говаривал М.Жванецкий - может что-то и в консерватории пора поменять?
:rolleyes:

Serge7

11-08-2011, 09:04 PM

....Самое паскудное, что снова выставив виновными летчиков, МАК не дал повода руководству страны задуматься - а почему с такой регулярностью ЧФ выползает на белый свет? Как говаривал М.Жванецкий - может что-то и в консерватории пора поменять?
:rolleyes: +++ Однозначно.