View Full Version : Почему Европа лучше США
madison_
09-04-2011, 01:13 AM
Известный американский экономист развенчивает мифы
В последнее время модно ругать Европу. Она стареет, ее экономика неэффективна, политическая система в жестоком кризисе. В общем, все плохо. “Это миф”, — утверждает побывавший недавно в Риге американский философ-экономист Джереми Рифкин. С цифрами в руках он доказывает: Европа не только ни в чем не уступает США, но и превосходит Америку по многим параметрам. Американская мечта умирает, на смену ей идет мечта европейская.
Основатель и президент Фонда экономических тенденций Джереми Рифкин — хорошо известная персона в США и во всем мире. Автор семнадцати книг, многие из которых стали бестселлерами, он читает лекции по всему миру, консультирует правительства, пишет в ведущие газеты Америки и Европы.
В Латвию он приехал по приглашению Фонда Сороса, чтобы выступить с лекцией, в которой изложил основные идеи своей новой книги “Европейская мечта: как европейское понимание будущего затмевает американскую мечту”.
Две половинки стакана
Европейцы любят жаловаться, считает Джереми Рифкин. Американцы любят хвалиться. У первых стакан с водой всегда наполовину пустой, у вторых — наполовину полный. Именно этот факт и мешает многим здраво, без эмоций сравнить положение дел в Европе и США, после чего сделать логичные выводы.
Давайте посмотрим на цифры, говорит американский экономист. Евросоюз с его 455 миллионами жителей является крупнейшим рынком мира. Это также крупнейший экспортер планеты, а вовсе не США, не Индия и не Китай. Когда американцы сравнивают экономику Европы и США, они сравнивают Америку с какой-либо отдельной страной ЕС. Это неверный подход, полагает Рифкин. Поскольку Евросоюз представляет собой единое целое, сравнивать надо отдельные штаты США и отдельные страны Европы. Тогда получается интересная картина.
Так, экономика Германии, крупнейшей страны Европы, значительно мощнее, чем экономика крупнейшего штата США — Калифорнии. Экономика Великобритании, второго государства Евросоюза, почти в два раза больше, чем экономика второго по величине американского штата — Нью-Йорка. Экономика Франции почти на 50% больше, чем третьего штата США — Техаса. Экономика Италии почти в два раза больше, чем у Флориды, являющейся четвертым штатом США. Испания превосходит пятый штат — Иллинойс. Нидерланды по экономическим показателям обходят Нью-Джерси и т.д.
Смотрим дальше. В большинстве отраслей промышленности лидерами являются европейские компании. Из 20 крупнейших коммерческих банков мира 14 находятся в Европе. Из 140 крупнейших предприятий планеты 61 — европейские и только 50 — американские.
Закат американской мечты
Что же происходит, почему Европа обошла Америку, которая после Второй мировой войны, казалось, будет доминировать всегда? Виновата специфика пути развития, считает Рифкин. Американская мечта, основанная на культе свободы и психологии первопроходца новых земель, в условиях глобализации не приносит былого результата. Сейчас только 51% американцев верят в американскую мечту, предполагающую, что в этой стране абсолютно любой человек имеет шанс на успех. Еще 40 лет назад США могли гордиться самым ровным в мире средним классом. Сегодня по уровню разрыва в доходах между бедными и богатыми жителями страны Америка занимает 24 (!) место в мире среди промышленно развитых стран — ниже нее в этом рейтинге находятся только Мексика и Россия.
А что Европа? Для жителей Старого Света главным всегда была не свобода в американском понимании, то есть добываемая через деньги уверенность в завтрашнем дне, а качество жизни. Это сложное понятие, включающее в том числе и индивидуальную свободу, но добывается качество жизни путем коллективных усилий. Не имея огромных территорий, где можно было бы уединиться и строить счастье на отдельно взятом ранчо, европейцы были вынуждены трудиться все вместе и для всех. Неудивительно поэтому, что сегодня в США на социальные блага тратится 11% от ВВП, а в Европе — 26%.
В результате, хотя средний американец на 28% богаче среднего европейца, качество жизни у последнего выше. В чем это выражается? Вот еще цифры.
США — одна из двух промышленных стран мира, где не существует обязательного медицинского страхования. Около 40 миллионов американцев вообще не имеют никакой медицинской страховки. В Европе выше, чем в США, продолжительность жизни. США занимают 27-е (!) место в мире по уровню детской смертности, тогда как в Европе детская смертность — самая низкая на планете.
Американцы очень много работают. Средний оплачиваемый отпуск в США — две недели, в Европе — четыре и даже более. В году у среднего европейцы на 10,5 недели больше свободного времени, чем у американца. Кстати, при этом почасовая производительность труда в Европе выше.
Будучи самой богатой страной мира, США остаются одним из самых небезопасных мест для жизни. Число убийств в США в 4 раза больше, чем в Европе. Кроме того, в Америке чаще убивают детей, там больше совершается самоубийств и больше фиксируется случаев применения огнестрельного оружия. Логично поэтому, что четверть (!) всех заключенных в мире “мотают сроки” именно в Америке.
Курицу надо кормить
Сейчас в Европе все чаще слышны голоса: “Необходимо срочно отказаться от чрезмерных социальных благ, которые тормозят экономику, и провести рыночные реформы”. В пример обычно приводят США, чья экономика растет и процветает.
Пример неудачный, считает президент Фонда экономических тенденций. Рост американской экономики в последние 10 лет не имеет отношения к реформам, это результат бума потребительского кредитования, начавшегося в 1990-х годах. Уровень накоплений населения, составлявший 8%, сейчас снизился до 2%. “Будущее наших детей заложено в банках”, — утверждает Джереми Рифкин. В этом году в Соединенных Штатах банкротств будет зафиксировано больше, чем свадеб, больше, чем получено университетских дипломов, больше, чем произойдет инфарктов. Банкротства становятся эпидемией. Между тем администрация Буша, чтобы потребление оставалось на прежнем уровне, понизила подоходный налог. В результате государственный долг взлетел до небес. “Успех американской экономики построен на песке, — говорит Рифкин. — Достаточно посмотреть на курсы обмена валют. Американский доллар обесценивается по отношению к евро, потому что инвесторы не доверяют деньгам, обеспеченным такими долгами”.
В общем, хоронить Европу рано, полагает американский экономист. У Евросоюза есть курица, которая несет золотые яйца. Сейчас эта курица чахнет, а ее просто надо кормить. “Ключ к успеху будущего процветания Европы лежит в быстрой и успешной мировой интеграции крупнейшего внутреннего торгового рынка, который простирается от Ирландского моря до дверей России, — подчеркивает Рифкин. — Евросоюзу необходима общая энергетическая сеть, единые сети коммуникаций и транспорта, унифицированная политика в области предпринимательской деятельности и английский язык как единственное средство общения бизнес-сообщества”. И, наконец, Европе крайне необходимо новое поколение политиков, не жалующихся на неудачи, а мечтающих о лучшем будущем и готовых предпринять нужные шаги, чтобы превратить эту мечту в реальность.
Galkab
09-04-2011, 01:18 AM
Известный американский экономист развенчивает мифы
крайне необходимо новое поколение политиков, не жалующихся на неудачи, а мечтающих о лучшем будущем и готовых предпринять нужные шаги, чтобы превратить эту мечту в реальность.
вот это вот, нужно всем:34:
-Helena-
09-04-2011, 01:24 AM
аха, я читала Рифкина!:sfs:
noodles
09-04-2011, 01:38 AM
вот это вот, нужно всем:34:
Где ж вы найдете в Европе новых политиков - вон бандит Берлускони сидит как сыч в своем кресле и в ус не дует...
-Helena-
09-04-2011, 01:46 AM
Где ж вы найдете в Европе новых политиков - вон бандит Берлускони сидит как сыч в своем кресле и в ус не дует...
новые берлускони еще не вырасли...:rofl:
noodles
09-04-2011, 01:49 AM
новые берлускони еще не вырасли...:rofl:
Кое кто уже вырос в Норвегии например
Последние годы в Европе начали набирать силу правые партии. Умеренные националисты, закодированные в терминах «европейского культурного наследия», «христианской демократии», «народности», они создают мощный общеевропейский альянс близких по духу и идеологии партий стран западной, северной и восточной Европы, а также внушительную фракцию в Европейском парламенте. Ультраправые, такие как венгерский Йоббик, французский Национальный фронт и Британская национальная партия, побеждают на национальных выборах в парламенты, составляют Альянс европейских национальных движений и имеют вооруженные крылья разной степени запрещенности. Большинство из них родились в последнее десятилетие и имеют весьма молодую политическую историю.
http://www.right-world.net/news/128
noodles
09-04-2011, 01:53 AM
Кое кто уже вырос в Норвегии например
Последние годы в Европе начали набирать силу правые партии. Умеренные националисты, закодированные в терминах «европейского культурного наследия», «христианской демократии», «народности», они создают мощный общеевропейский альянс близких по духу и идеологии партий стран западной, северной и восточной Европы, а также внушительную фракцию в Европейском парламенте. Ультраправые, такие как венгерский Йоббик, французский Национальный фронт и Британская национальная партия, побеждают на национальных выборах в парламенты, составляют Альянс европейских национальных движений и имеют вооруженные крылья разной степени запрещенности. Большинство из них родились в последнее десятилетие и имеют весьма молодую политическую историю.
http://www.right-world.net/news/128
http://www.ansar.ru/uploads/imagesb/2010/12/6095d60f.jpg
Alter Ego
09-04-2011, 03:02 AM
http://www.ansar.ru/uploads/imagesb/2010/12/6095d60f.jpg
http://edu.glogster.com/media/5/21/16/17/21161740.gif
noodles
09-04-2011, 03:16 AM
http://edu.glogster.com/media/5/21/16/17/21161740.gif
Ну, уверен, до национал-социализма в полном блеске не дойдет. Но white power в Англии например стала действовать гораздо жестче.
http://www.itar-tass.com/data/Newses/MainPhoto/217765.JPEG
Maximusss
09-04-2011, 01:13 PM
Американская мечта умирает, на смену ей идет мечта европейская.
И, наконец, Европе крайне необходимо новое поколение политиков, не жалующихся на неудачи, а мечтающих о лучшем будущем и готовых предпринять нужные шаги, чтобы превратить эту мечту в реальность.
В Британии создают исламский эмират
Исламисты Лондона решили перейти к захвату власти на местах.
http://i055.radikal.ru/1109/02/2937329b104e.jpg
В ближайшие дни в нескольких районах Большого Лондона будет проведена массовая кампания по введению традиционного исламского закона.
На въезде в районы с преимущественно мусульманским населением будут развешены постеры и плакаты: "въезд в зону шариата", "азартные игры запрещены", "музыка и концерты запрещены", "алкоголь запрещен", "обнаженность и проституция запрещены". Запрещены будут также совместные мероприятия с участием мужчин и женщин.
Исламисты при этом аргументируют, что введение шариата необходимо... для борьбы с экстремизмом. В настоящее время 25 районов Великобритании управляются на основании закона о борьбе с терроризмом. Именно в этих районах исламисты намерены установить шариат.
За планами введения шариата в Британии стоят исламистские движения Al-Muhajiroun and Al-Ghurabaa и Islam4UK.
Один из руководителей Al-Muhajiroun, адвокат Анджем Чудари говорит: "Мы создадим административную зону шариатского закона в мусульманских частях Большого Лондона, прежде всего в Вальтманстоу и Лейтоне. Мы посеем долговременные семена исламского эмирата. Мы создадим зону, в которой мусульмане смогут взаимодействовать и заниматься бизнесом исключительно друг с другом, вне всякой связи с британским обществом".
Порядок в зоне будут поддерживать "исламские ангелы-хранители". Чудари говорит: "Шариатская полиция сможет гораздо лучше выполнять функцию охраны порядка в мусульманских зонах, чем обычная полиция". Чудари говорит, что в его распоряжении находятся "тысячи волонтеров".
http://www.mignews.com/news/society/...318_43191.html
Eric007
09-04-2011, 03:39 PM
Около 40 миллионов американцев вообще не имеют никакой медицинской страховки.
Я думаю, это не так много, учитывая общую чсиленность населения страны.
madison_
09-04-2011, 03:45 PM
Я думаю, это не так много, учитывая общую чсиленность населения страны.
каждый седьмой чел, не так много ?
Maximusss
09-04-2011, 03:51 PM
каждый седьмой чел, не так много ?
madison_ может хватит в омериге страдать ? уезжай !
Eric007
09-05-2011, 12:28 AM
madison_ может хватит в омериге страдать ? уезжай !
А у нас вот Шндерович страдает. И на Эхе Москвы страдает и в газетах страдает, ну не нравится ему Россия. А всё-равно не уезжает. Странный тип да?))
Бегемот
09-05-2011, 12:30 AM
А у нас вот Шндерович страдает. И на Эхе Москвы страдает и в газетах страдает, ну не нравится ему Россия. А всё-равно не уезжает. Странный тип да?))
да.
и к тому же еще и умный.
Eric007
09-05-2011, 12:36 AM
да.
и к тому же еще и умный.
наверное поэтому и не уезжает :)
Бегемот
09-05-2011, 12:38 AM
наверное поэтому и не уезжает :)
имено поэтому, Европа лучше, чем США.
wlass
09-05-2011, 05:23 AM
да.
и к тому же еще и умный.
Вот уж в чем сомнений нет, в том что умный. Зачем уезжать, если можно за свои страдания получать нехилые гранты? И кому он будет нужен уехавший? Этак еще работать придется...
noodles
09-05-2011, 06:20 AM
madison_ может хватит в омериге страдать ? уезжай !
Макси! В Швеции сейчас существует понятие политического беженца... ну допустим из Сириии или Судана?
Austin_Powers
09-05-2011, 06:26 AM
Шредер предлагает создать Соединенные Штаты Европы.
Бывший канцлер Германии Герхард Шредер полагает, что Евросоюзу необходима единая фискальная, экономическая и социальная политика, и предлагает создать Соединенные Штаты Европы. Об этом политик сказал в интервью журналу Der Spiegel, передает Reuters.
«Нынешний кризис безжалостно выявил, что мы не можем иметь общую зону евро без общей фискальной, экономической и социальной политики. Нам придется поступиться национальным суверенитетом», — говорит Герхард Шредер. По идее бывшего канцлера, Еврокомиссию нужно превратить в правительство, которое будет подконтрольно Европарламенту. «Это значит создание Соединенных Штатов Европы», — считает бывший канцлер ФРГ,
Герхард Шредер также поддерживает инициативу канцлера ФРГ Ангелы Меркель и президента Франции Николя Саркози о необходимости создания фискального союза в еврозоне, что означает отказ стран-членов от суверенитета в области бюджетной политики. «Это верное движение вперед, а жесткое предварительное условие финансирования [союза] — евробонды», — сказал Герхард Шредер. По его словам, в Европе создастся огромный рынок евробондов, который невозможно будет расколоть спекуляциями.
«Кризис дает реальную возможность достичь политического союза в Европе», — полагает Герхард Шредер. По его словам, только полная интеграция даст Евросоюзу шанс конкурировать с США и азиатскими странами. «Здесь [в интерграции] самую большую проблему представляет Великобритания. Она не состоит в зоне евро, но, тем не менее, всегда хочет участвовать, когда заходит речь об архитектуре европейского экономического пространства. А это не работает», — полагает политик.
http://www.bfm.ru/news/2011/09/05/shreder-predlagaet-sozdat-soedinennye-shtaty-evropy.html
Того гляди, так и дойдет до такого как США.
noodles
09-05-2011, 06:27 AM
Шредер предлагает создать Соединенные Штаты Европы.
Бывший канцлер Германии Герхард Шредер полагает, что Евросоюзу необходима единая фискальная, экономическая и социальная политика, и предлагает создать Соединенные Штаты Европы. Об этом политик сказал в интервью журналу Der Spiegel, передает Reuters.
«Нынешний кризис безжалостно выявил, что мы не можем иметь общую зону евро без общей фискальной, экономической и социальной политики. Нам придется поступиться национальным суверенитетом», — говорит Герхард Шредер. По идее бывшего канцлера, Еврокомиссию нужно превратить в правительство, которое будет подконтрольно Европарламенту. «Это значит создание Соединенных Штатов Европы», — считает бывший канцлер ФРГ,
Герхард Шредер также поддерживает инициативу канцлера ФРГ Ангелы Меркель и президента Франции Николя Саркози о необходимости создания фискального союза в еврозоне, что означает отказ стран-членов от суверенитета в области бюджетной политики. «Это верное движение вперед, а жесткое предварительное условие финансирования [союза] — евробонды», — сказал Герхард Шредер. По его словам, в Европе создастся огромный рынок евробондов, который невозможно будет расколоть спекуляциями.
«Кризис дает реальную возможность достичь политического союза в Европе», — полагает Герхард Шредер. По его словам, только полная интеграция даст Евросоюзу шанс конкурировать с США и азиатскими странами. «Здесь [в интерграции] самую большую проблему представляет Великобритания. Она не состоит в зоне евро, но, тем не менее, всегда хочет участвовать, когда заходит речь об архитектуре европейского экономического пространства. А это не работает», — полагает политик.
http://www.bfm.ru/news/2011/09/05/shreder-predlagaet-sozdat-soedinennye-shtaty-evropy.html
Того гляди, так и дойдет до такого как США.
Молодец Шредер - отрабатывает Газпромовские бабки! Наш человек!
crazy-mike
09-05-2011, 07:28 AM
вот это вот, нужно всем:34:
По приглашению фонда Сороса - этим всё сказано. :rofl:
Это всё равно что товарищ Остап Бендер читает лекцию "Плодотворная дебютная идея" в Васюках ( или в Нью Сколково :rofl: )
crazy-mike
09-05-2011, 07:31 AM
Молодец Шредер - отрабатывает Газпромовские бабки! Наш человек!
Европа при "доминировании Германии" или Европа при "доминировании Франции"?
:rofl:
Извечный спор ещё с 1900х годов. :rofl:
Eric007
09-05-2011, 09:13 AM
Европа при "доминировании Германии" или Европа при "доминировании Франции"?
:rofl:
Извечный спор ещё с 1900х годов. :rofl:
Наполеон бы обиделся...
crazy-mike
09-05-2011, 09:23 AM
Наполеон бы обиделся...
Коньяк или пирожное - эти не обижаются. Хотя смотря с чем в животе смешивать...:rofl:
Alter Ego
09-05-2011, 09:26 AM
Коньяк или пирожное - эти не обижаются. Хотя смотря с чем в животе смешивать...:rofl:
Это смотря где и как сделанные. Если на Малой Арнаутской в Одессе, то могут очень даже сильно обидеться.
Izolda
09-05-2011, 09:40 AM
Кое кто уже вырос в Норвегии например
Последние годы в Европе начали набирать силу правые партии. Умеренные националисты, закодированные в терминах «европейского культурного наследия», «христианской демократии», «народности», они создают мощный общеевропейский альянс близких по духу и идеологии партий стран западной, северной и восточной Европы, а также внушительную фракцию в Европейском парламенте. Ультраправые, такие как венгерский Йоббик, французский Национальный фронт и Британская национальная партия, побеждают на национальных выборах в парламенты, составляют Альянс европейских национальных движений и имеют вооруженные крылья разной степени запрещенности. Большинство из них родились в последнее десятилетие и имеют весьма молодую политическую историю.
хттп://щщщ.ригхт-щорлд.нет/нещс/128
неужели там опять могут появиться свои Зигфриды?? не знаю........
Izolda
09-05-2011, 09:42 AM
По приглашению фонда Сороса - этим всё сказано. :рофл:
Это всё равно что товарищ Остап Бендер читает лекцию "Плодотворная дебютная идея" в Васюках ( или в Нью Сколково :рофл: )
я тоже подумала- соросом запахло. ох, им, как кость в горле- повышение национального самосознания.. .Уж лучше детские сады, где не говорят "мама", "папа", а все говорят оно.
Screw101
09-05-2011, 12:12 PM
Когда уже этот Мэдисон верентся в Совок или переедет в Европу? Мучается ведь человек....:rolleyes:
crazy-mike
09-05-2011, 01:03 PM
Когда уже этот Мэдисон верентся в Совок или переедет в Европу? Мучается ведь человек....:rolleyes:
Он в Российскую Империю на островах Кука переедет....:rofl:
fan_ta
09-05-2011, 04:03 PM
дезинформация и обман все ети заявления. ето как форум РА обьявить ресечем и спросить у всех - кто-чё-думает.
большинство тут - ваще в раше живут и верят своим ньюс - половина русскоязычных из штатов тока рашн тиви смотрит и инглиш юзает тока как сленг и никогда с американскими-мериканцами не общаеца и ностальгирует за молодыми сиськами(молодостью в раше)...незначительная часть - сомневаеца и не верит никому а только своим глазам.
а середина получица - загнивание-ацтой-караул-армагеддон всем - независимо от расположения на глобусе
так шё не нада за всю америку конклюжн делать... - америка - разная и оч большая и дисент пипл не миксуюца с.....остальными статистическими падонками
Screw101
09-05-2011, 04:51 PM
дезинформация и обман все ети заявления. ето как форум РА обьявить ресечем и спросить у всех - кто-чё-думает.
большинство тут - ваще в раше живут и верят своим ньюс - половина русскоязычных из штатов тока рашн тиви смотрит и инглиш юзает тока как сленг и никогда с американскими-мериканцами не общаеца и ностальгирует за молодыми сиськами(молодостью в раше)...незначительная часть - сомневаеца и не верит никому а только своим глазам.
а середина получица - загнивание-ацтой-караул-армагеддон всем - независимо от расположения на глобусе
так шё не нада за всю америку конклюжн делать... - америка - разная и оч большая и дисент пипл не миксуюца с.....остальными статистическими падонками
:rofl: Brilliant....
Радригес
09-05-2011, 04:53 PM
Статистические падонки это кто?
Screw101
09-05-2011, 05:04 PM
Статистические падонки это кто?
По-моему, Фанта очень колоритно их описала...
Screw101
09-05-2011, 06:07 PM
большинство тут - ваще в раше живут и верят своим ньюс - половина русскоязычных из штатов тока рашн тиви смотрит и инглиш юзает тока как сленг и никогда с американскими-мериканцами не общаеца и ностальгирует за молодыми сиськами(молодостью в раше)...незначительная часть - сомневаеца и не верит никому а только своим глазам.
No sh*t...:rofl:
UglyPretty
09-06-2011, 07:59 AM
по приглашению Фонда Сороса
что он там, опять затеял очередное ограбление века?... вот неймется старому жулику..
С цифрами в руках он доказывает: Европа не только ни в чем не уступает США, но и превосходит Америку по многим параметрам. Американская мечта умирает, на смену ей идет мечта европейская.
.. халва.. халва...
Буржуй
09-06-2011, 08:15 AM
Я со всем сагласен. Более того, я рекамендую всем кто щитает что в европе луче чем в америчке чить в европе и аставить америчку для нас.
Screw101
09-06-2011, 08:24 AM
Я со всем сагласен. Более того, я рекамендую всем кто щитает что в европе луче чем в америчке чить в европе и аставить америчку для нас.
Эти "статистические подонки" никуда никогда отсюда не уедут...Они в Америку не ходят, смотрят сАФФковую пропаганду оттуда и скучают за молодыми "успешными" годами у себя на родине...И Фанта у них дура, т.к., в принципе говорит, как есть...:rofl:
Буржуй
09-06-2011, 08:33 AM
Эти "статистические подонки" никуда никогда отсюда не уедут...Они в Америку не ходят, смотрят сАФФковую пропаганду оттуда и скучают за молодыми "успешными" годами у себя на родине...И Фанта у них дура, т.к., в принципе говорит, как есть...:рофл:
Они обычные паразиты; яб за такой паразитизм лешал право на жительство.
Screw101
09-06-2011, 08:53 AM
Они обычные паразиты; яб за такой паразитизм лешал право на жительство.
And one way ticket back...to the glorious homeland...
дезинформация и обман все ети заявления.
какие, фанта?
/я всю тему не читала/
эти -" Европа лучше США ?" :tongue:
тебе лучше знать. ты в Европе живешь....
в Америку только в гости, нечасто...
кстати, действительно интересно. и по-теме ...
почему фан-та выбрала Европу, хотя жила в Америке
сколько ты уже лет в Англии ?
/я серьезно/
Alter Ego
09-06-2011, 09:15 AM
кстати, действительно интересно. и по-теме ...
почему фан-та выбрала Европу, хотя жила в Америке
сколько ты уже лет в Англии ?
/я серьезно/
У Фанты же, вроде, муж англичанин?
У Фанты же, вроде, муж англичанин?
ну и что ?
В Америке же лучше- почему не едут ?
Alter Ego
09-06-2011, 09:22 AM
ну и что ?
В Америке же лучше- почему не едут ?
В смысле что? Если он в Англии нормально устроен, чего ему сюда ехать-то?
В смысле что? Если он в Англии нормально устроен, чего ему сюда ехать-то?
в смысле- она американка, хоть он и англичанин
"дезинформация и обман эти заявления "(с,фанта) - какие? про Европу?
"что Европа лучше" ? /см.название темы/
а раз не лучше- почему не передут?
/я понятно обьяснила ?)))/
Alter Ego
09-06-2011, 09:32 AM
в смысле- она американка, хоть он и англичанин
"дезинформация и обман эти заявления "(с,фанта) - какие? про Европу?
"что Европа лучше" ? /см.название темы/
а раз не лучше- почему не передут?
/я понятно обьяснила ?)))/
Помоему, она просто имела ввиду не то, что в Америке лучше, а что в Европе своих заморочек тоже хватает (в отличие от того, как Медисон тут расписал). Я так понял её пост.
А у неё американское гражданство?
Помоему, она просто имела ввиду не то, что в Америке лучше, а что в Европе своих заморочек тоже хватает (в отличие от того, как Медисон тут расписал). Я так понял её пост.
А у неё американское гражданство?
давай она сама ответит, на мой пост...и мы все поймем
если сможет ответить, конечно ))
Alter Ego
09-06-2011, 09:34 AM
давай она сама ответит, на мой пост...и мы все поймем
если сможет ответить, конечно ))
Я не возражаю.
Буржуй
09-06-2011, 09:43 AM
кстати, действительно интересно. и по-теме ...
почему фан-та выбрала Европу, хотя жила в Америке
сколько ты уже лет в Англии ?
/я серьезно/
зачем фантик америке?
Screw101
09-06-2011, 09:47 AM
давай она сама ответит, на мой пост...и мы все поймем
если сможет ответить, конечно ))
Дав, а почему ты не цитируешь Фанту, где она описала "статистических подонков", живущих в Америчке годами, которые в Америчку не ходят, смотрят и черпают информацию из русского официального телевидения и при этом скучающих за молодыми годами на родине? Здесь пол-форума таких...Разве не так? Ну не обязательно на родине-двухметровые блондинки в Бельгии/Голландии тоже, вроде, считаются...:rofl:
Дав, а почему ты не цитируешь Фанту, где она описала "статистических подонков", живущих в Америчке годами, которые в Америчку не ходят, смотрят и черпают информацию из русского официального телевидения и при этом скучающих за молодыми годами на родине? Здесь пол-форума таких...Разве не так? Ну не обязательно на родине-двухметровые блондинки в Бельгии/Голландии тоже, вроде, считаются...:рофл:
слушай, я строго по-теме
а ваши разборки - ты цитируй )))
Screw101
09-06-2011, 09:52 AM
слушай, я строго по-теме
а ваши разборки - ты цитируй )))
Это не "наши разборки"...Ты вырываешь из контекста...Фанта выросла на Западе, и с русским языком не особо дружит( как и некоторые форумчата, кстати-но эти ни на каком языке вообще не разговаривают:rofl:)-ей трудно обьяснить...А по-английски ее здесь тоже не понимают...Нормальная девченка, которая, в принципе, пишет, что если в Америчке живут люди и в Европах или в сАФФке лучше, то никто никого насильно не держит и самолеты летают несколько раз в день...:wink1:
Это не "наши разборки"...Ты вырываешь из контекста...Фанта выросла на Западе, и с русским языком не особо дружит( как и некоторые форумчата, кстати-но эти ни на каком языке вообще не разговаривают:рофл:)-ей трудно обьяснить...А по-английски ее здесь тоже не понимают...Нормальная девченка, которая, в принципе, пишет, что если в Америчке живут люди и в Европах или в сАФФке лучше, то никто никого насильно не держит и самолеты летают несколько раз в день...:щинк1:
но ты же её понял) и я пойму
а что ты так всполошился? ))
нормальный вопрос- Почему чел предпочитает жить в Европе, а не в Америке?
без подвохов
Screw101
09-06-2011, 09:57 AM
но ты же её понял) и я пойму
а что ты так всполошился? ))
нормальный вопрос- Почему чел предпочитает жить в Европе, а не в Америке?
без подвохов
Пусть ответит...Я же не против...А я просто за Фанту заступаюсь....Just because I like her....and just because she's grossly misunderstood...:27:
Пусть ответит...Я же не против...А я просто за Фанту заступаюсь....Юст бецаусе И лике хер....анд юст бецаусе шеьс гросслы мисундерстоод...:27:
а кто на нее нападал ? :lol:
....уже дайте ей самой ответить ))
она ж там учится
искусствоведению или чему то такому
где поступила там и живет
и здесь учиться можно было
и на искусствоведа тоже
но это детали
уехала в Европу, таки...сразу
почему ?
и планирует ли вернуться?
столько вопросов... ))
и здесь учиться можно было
и на искусствоведа тоже
но это детали
уехала в Европу, таки...сразу
почему ?
и планирует ли вернуться?
столько вопросов... ))
да уж
но не на тех напала
сейчас ее выведут на чистую воду
да уж
но не на тех напала
сейчас ее выведут на чистую воду
тоже будешь активно учавствовать? )
вы как эти...ежики :lol:
Неужели действительно любая тема только пообличать?
не интересно просто узнать...почему человек выбрал Европу ?
Alex5448
09-06-2011, 10:12 AM
тоже будешь активно учавствовать? )
вы как эти...ежики :lol:
Неужели действительно любая тема только пообличать?
не интересно просто узнать...почему человек выбрал Европу ?
Какой там выбирать? Девочке 20-22 года, она еще в периоде осматрования. В таком возрасте и к черту на кулички поедут, просто чтоб посмотреть.
нет, не дадут фан-те ответить самой :lol:
тоже будешь активно учавствовать? )
вы как эти...ежики :lol:
Неужели действительно любая тема только пообличать?
не интересно просто узнать...почему человек выбрал Европу ?
кого пообличать?
я думала счас будем фанту гонять
если в европу уехала
а нравится в америке говорит
значит врет
кого пообличать?
я думала счас будем фанту гонять
если в европу уехала
а нравится в америке говорит
значит врет
нет, все проще
Что человека подтолкнуло выбрать Европу? живя в Америке
для жизни, учебы
а вы тут :rofl:
Alex5448
09-06-2011, 10:25 AM
нет, не дадут фан-те ответить самой :lol:
Аха, перекрикиваем ее:rofl:
Screw101
09-06-2011, 10:46 AM
Фаааанта! Ты где?:devo:
fan_ta
09-06-2011, 12:59 PM
а я ничё не знаю. у миня - мнение. а етот рифкин много книжек написал...и чё(?) - ето тоже мнение. мнение рифкина и всё.
http://www.amazon.co.uk/s/?ie=UTF8&keywords=rifkin+jeremy&tag=googhydr-21&index=stripbooks&hvadid=7669956493&ref=pd_sl_3s5i93aai5_b
fan_ta
09-06-2011, 01:03 PM
если бы я историю японии учила...в англии... - то ето былобы наверна странно. для миня. но нормальна наверна для рифкина(?) он сколько лет в европе прожил(?) шёбы сравнивать?
а для русских ваще - нормально. они фсё знают за всех и без етих -без doubts
Буржуй
09-06-2011, 01:27 PM
Фантик, ты луче напиши; ты минет хорошо делаеш?
crazy-mike
09-07-2011, 02:08 AM
нет, все проще
.....
а вы тут
http://www.vesti.ru/doc.html?id=561482
07.09.2011 08:30
В Ярославле стартует Мировой политический форум
В среду в Ярославле в третий раз (http://www.vesti.ru/theme.html?tid=83073) открывается Мировой политический форум. Там соберутся государственные и общественные деятели, бизнесмены и ученые из 32-х стран. В этом году участников этой влиятельной площадки под патронатом президента РФ Дмитрия Медведева (http://www.vesti.ru/doc.html?id=291708) интересуют проблемы демократических стран в эпоху "социального многообразия".
Для мировой общественности перечень этих проблем не нов: противоречия между эффективной экономикой и принципами социальной справедливости, инновациями и традициями, правами человека и обеспечением глобальной безопасности. Главной темой обсуждения в контексте российской специфики обещает стать проблема экономического неравенства граждан.
Эксперты ожидают, что из уст российского президента может прозвучать весьма критическая оценка по поводу расслоения населения. "Насколько я понимаю, выступление Медведева будет достаточно жестким, в том числе, и относительно оценок положения дел в России, скажем, в части богатства и бедности. Вообще-то у нас расслоение очень большое из всех более или менее развитых стран, самое большое в Европе", - предположил член Общественной палаты, журналист Валерий Фадеев, которому в качестве модератора предстоит провести на Форуме секцию "Богатые и бедные: где справедливость?".
Собеседниками Дмитрия Медведева в Ярославле станут глава испанского правительства Хосе Луис Родригес Сапатеро, премьер-министр Франции Франсуа Фийон, президент Республики Корея Ли Мен Бак, премьер-министр Италии Сильвио Берлускони (http://www.vesti.ru/doc.html?id=300723), спецпредставитель премьер-министра Японии Юкио Хатояма, передает ИТАР-ТАСС (http://www.itar-tass.com/).
С отдельным докладом на тему "Глобальные геополитические вызовы" на Форуме выступит бывший советник президента США по национальной безопасности Збигнев Бжезинский. Запланированы также выступления мэра Москвы Сергея Собянина (http://www.vesti.ru/doc.html?id=400256), который, вероятно, расскажет о расширении границ российской столицы (http://www.vesti.ru/theme.html?tid=92154), уполномоченного по правам человека в РФ Владимира Лукина, председателя Центризбиркома РФ Владимира Чурова, председателя Конституционного суда РФ Валерия Зорькина, Генерального директора ЮНЕСКО Ирины Боковой и других.
noodles
09-07-2011, 05:12 AM
[QUOTE=crazy-mike;5179086]http://www.vesti.ru/doc.html?id=561482
07.09.2011 08:30
В Ярославле стартует Мировой политический форум
С отдельным докладом на тему "Глобальные геополитические вызовы" на Форуме выступит бывший советник президента США по национальной безопасности Збигнев Бжезинский.
А что Бжезинский еще не в маразме? Или специально такого пригласили?
Austin_Powers
09-07-2011, 05:17 AM
А что Бжезинский еще не в маразме? Или специально такого пригласили?
Удивительно долго живет этот мужик. И на редкость умный.
Почему только русофоб, не ясно. Может из-за того что поляк?
fan_ta
09-07-2011, 05:35 AM
чё такое "стартует"?
почему ньюс с раши такие всегда неправельные? штобы пипл там который (без инглиша и гугля если) никогда не знал в реальности чё на самом деле проис ходит?
2011 - Global Policy Forum 'The modern state in the age of social diversity'
The 2011 Global Policy Forum, which will be held in September, is devoted to the subject 'The modern state in the age of social diversity'.
[19]
The Forum will traditionally take place in the Russian city of Yaroslavl under the auspices of President of the Russian Federation Mr. Dmitry A. Medvedev.
In 2011 the Yaroslavl Forum will focus on the issue of efficient performance of modern democratic states in the age of social diversity.
The panelists are aimed to try in Yaroslavl to dwell on the issues that jointly outline the ways of solving the problems that modern states are facing today.
Global Policy Forum serves as a platform for representatives of various countries to jointly generate criteria of modern efficient democratic statehood. These are such standards, which are jointly determined and accepted by all, that work for the purpose of building a fair, balanced, sustainable world order that would ensure decent existence of mankind.
http://en.wikipedia.org/wiki/Yaroslavl_Global_Policy_Forum
также как "мисис планеты 2011 стала русская! ура! мы самые красивые!" (было недавно везде)
noodles
09-07-2011, 05:35 AM
Удивительно долго живет этот мужик. И на редкость умный.
Почему только русофоб, не ясно. Может из-за того что поляк?
Поляки есть разные, и антисемиты, и русофобы и даже украинофилы:)
crazy-mike
09-07-2011, 06:07 AM
чё такое "стартует"?
почему ньюс с раши такие всегда неправельные?
Вести.ру у себя на сайте специально предупреждают - что весь контент является их собственной точкой зрения на происходящее.
:rofl:
crazy-mike
09-07-2011, 06:13 AM
Поляки есть разные, и антисемиты, и русофобы и даже украинофилы:)
а есть просто заигравшиеся на "большой шахматной доске". :rofl:
Этого "поляка" почему-то даже "исламские террористы" не тронули.
Austin_Powers
09-07-2011, 06:16 AM
Вести.ру у себя на сайте специально предупреждают - что весь контент является их собственной точкой зрения на происходящее.
:rofl:
Забодаться можно так в каждой точке зрения сопоставлять и выискивать
что-то похожее на истину.
Толку тогда в таких новостях, ровно столько, сколько в креативах
доморощенных фантастов.:rofl:
Лучше тогда совсем не интересоваться новостями. Но это тоже плохо :27:
А западные новости #...ть могут не меньше.
Если точка зрения немного другая, это не значит что она автоматически и безусловно правдива.
А нейтральных нету же. Ну не бывает такого. Ну викиликс может.
Но они только компроматы постят. :rolleyes:
Даже так, если журналиста посадили, то вовсе не значит что он был мученик, страдалец и правдоборец.
crazy-mike
09-07-2011, 06:21 AM
А что Бжезинский еще не в маразме?
Если он случайно повстречается там с бывшим ГРУ-шником , который "тогда" был в Афганистане....Тогда похоронят этого поляка на одном из кладбищ Ярославля. :rofl:
Maximusss
09-07-2011, 07:34 AM
СТОКГОЛЬМ, 6 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Ирина Дергачева/.
Шведская полиция учит арабский язык
Для начала, стражи порядка пройдут трехмесячный курс арабского языка, цель которого состоит в обучении приветствиям и самым необходимым фразам. "Речь идет о том, чтобы общаться с иммигрантами в более вежливой форме", - отметил представитель местного отделения полиции Бенгт Херслер в интервью газете "Сконска Дагбладет".
"Школа арабского" организована по просьбе самих полицейских, решивших научиться свободнее общаться с иммигрантами, для которых шведский - неродной язык.
Кроме лингвистических занятий, стражам порядка подробно расскажут о традициях и культуре мусульманского мира, его отличиях от христианского. "Нам необходимо расширять свои познания, - подчеркнул Бенгт Херслер. - Каждый раз, когда мы вступаем в разговор, мы используем выражения, отталкиваясь от собственной культуры. Даже если мы говорим на одном языке, нет гарантий, что люди понимают друг друга".
Austin_Powers
09-07-2011, 07:42 AM
Вт почему так получается что не иммигранты интегрируются в культуру частью которой они становятся, а наоборот.
Страна в которую едут, еще оказывается должна под них подстраиваться.
Абориген не умеющий читать и писать, хрен где на работу устроится, даже
на самую левую.
А тут не, иммигрант. Еще и язык его изучай. И культуру. А то ему не понравится вдруг что-то.
Еще и заботься о нем, чтоб работу нашел, или соц. выплачивай, пока освоится.
Нелогично вроде.
noodles
09-07-2011, 07:48 AM
СТОКГОЛЬМ, 6 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Ирина Дергачева/.
Шведская полиция учит арабский язык
Для начала, стражи порядка пройдут трехмесячный курс арабского языка, цель которого состоит в обучении приветствиям и самым необходимым фразам. "Речь идет о том, чтобы общаться с иммигрантами в более вежливой форме", - отметил представитель местного отделения полиции Бенгт Херслер в интервью газете "Сконска Дагбладет".
"Школа арабского" организована по просьбе самих полицейских, решивших научиться свободнее общаться с иммигрантами, для которых шведский - неродной язык.
Кроме лингвистических занятий, стражам порядка подробно расскажут о традициях и культуре мусульманского мира, его отличиях от христианского. "Нам необходимо расширять свои познания, - подчеркнул Бенгт Херслер. - Каждый раз, когда мы вступаем в разговор, мы используем выражения, отталкиваясь от собственной культуры. Даже если мы говорим на одном языке, нет гарантий, что люди понимают друг друга".
почему арабский а не хинди, пушту или кабули?
noodles
09-07-2011, 07:59 AM
Еврокомиссия предлагает восстановить паспортный контроль внутри Шенгенской зоны!
Разработка этого документа началась весной этого года, после острого трехстороннего конфликта между Парижем, Римом и Брюсселем, вызванного обрушившемся на Италию «миграционным цунами» нелегалов из охваченных беспорядками стран Северной Африки.
Вместо принятия дорогостоящих и противоречащих принципам европейского гуманизма мер по усилению охраны границ и высылке мигрантов на родину правительство Берлускони предпочло выдать им временные виды на жительство, которые открыли нелегальным мигрантам дорогу в остальные страны Шенгена, в первую очередь, во Францию.
Это вызвало резкую реакцию со стороны Парижа, пригрозившего восстановлением контроля на своих границах, чтобы не допустить бегущих от «арабской весны» мигрантов на свою территорию.
http://news.rambler.ru/11015157/
Austin_Powers
09-07-2011, 08:33 AM
Евросоюзу единым дружным образованием наверно поможет только одно.
Это железный занавес. Хотя-бы временный. Но мы уже это проходили.
В СССР не знаю, но вроде бы такой проблемы не было с наплывом иммигрантов всяких. Да и время наверно было другое.
Но не благодаря ли занавесу?
Но ЕС мне видится в своем будущем какую-то видоизмененную вариацию чего-то наподобие СССР.
Вот только не начинайте многостраничный флейм об отрицательных сторонах советского союза.
Давайте просто признаем что это была держава, прогрессивная, уровня США и ЕС (если посчитать его единым).
В то время техно уровень на всей планете был не такой как сегодня или в конце его существования.
Но в целом для своего времени он был далеко не отсталый, а во многом и передовой.
noodles
09-07-2011, 08:38 AM
Евросоюзу единым дружным образованием наверно поможет только одно.
Это железный занавес. Хотя-бы временный. Но мы уже это проходили.
В СССР не знаю, но вроде бы такой проблемы не было с наплывом иммигрантов всяких. Да и время наверно было другое.
Но не благодаря ли занавесу?
Но ЕС мне видится в своем будущем какую-то видоизмененную вариацию чего-то наподобие СССР.
Вот только не начинайте многостраничный флейм об отрицательных сторонах советского союза.
Давайте просто признаем что это была держава, прогрессивная, уровня США и ЕС (если посчитать его единым).
В то время техно уровень на всей планете был не такой как сегодня или в конце его существования.
Но в целом для своего времени он был далеко не отсталый, а во многом и передовой.
Вот поэтому к власти приходят правые пратии повсеместно!
Austin_Powers
09-07-2011, 08:44 AM
Вот поэтому к власти приходят правые пратии повсеместно!
Да, но только правые наверно помешают процессам постепенного объединения и слияния союза.
Говорят что общие проблемы сближают, но что-то тут получается наоборот.
crazy-mike
09-07-2011, 08:54 AM
Вот поэтому к власти приходят правые пратии повсеместно!
приходят и уходят (как Меркель) :rofl:
Всё "измельчало". Сейчас "правые" даже тупее "совсем левых".
Austin_Powers
09-07-2011, 08:58 AM
приходят и уходят (как Меркель) :rofl:
Всё "измельчало". Сейчас "правые" даже тупее "совсем левых".
Национализм и ультра правые идеи уже не актуальны просто. :27:
где-то в странах третьего мира может быть еще прокатит, но Европа переросла это наверно.
Я про агрессивный гитлероподобный вариант.
а я ничё не знаю. у миня - мнение.
какое? )
Я про Англию спрашивала тебя выше ...
Miami Vice
09-07-2011, 10:55 AM
Национализм и ультра правые идеи уже не актуальны просто. :27:
где-то в странах третьего мира может быть еще прокатит, но Европа переросла это наверно.
Я про агрессивный гитлероподобный вариант.
А если с "человеческим лицом"? Вместо концлагерей "простая" депортация "чужаков". Вместо растрелов в упор - "точечные удары" дронами со "случайным" collateral damage. Вместо поездов с батраками из завоеваных территорий приглашаем "специалистов" по H1B визе. :rolleyes:
noodles
09-07-2011, 11:33 AM
А если с "человеческим лицом"? Вместо концлагерей "простая" депортация "чужаков". Вместо растрелов в упор - "точечные удары" дронами со "случайным" collateral damage. Вместо поездов с батраками из завоеваных территорий приглашаем "специалистов" по H1B визе. :rolleyes:
так уже депортируют - в Голландии 25 тысяч - за пару дней тогдашний министр выставил...
crazy-mike
09-07-2011, 11:40 AM
Национализм и ультра правые идеи уже не актуальны просто. :27:
где-то в странах третьего мира может быть еще прокатит, но Европа переросла это наверно.
Я про агрессивный гитлероподобный вариант.
Да ну?
И что такое "собственно Европа"? Что общего у острова Шпицберген с островом Корсика? :rofl:
Miami Vice
09-07-2011, 11:46 AM
так уже депортируют - в Голландии 25 тысяч - за пару дней тогдашний министр выставил...
Да. Сегодня вся Западная "цивилизация" переживает глубокий кризис "раздвоения личности-самосознания". Т.е. если она будет продолжать жить по "либеральным" понятиям 20го века - политкорректность, мульти-культурность, "никто не казёл" - то обречет себя на исламизацию за 2-3 поколения (т.е. лет 50-60 максимум) А если захочет сохранить свою "либеральную" идентификацию - то должна применить жесткие (не демократические и довольно таки анти-либеральные) методы по отношению к тем кто не хочет/не может интегрироваться в либеральный парадигм. И так плохо, и так не лучше.
Политический организм Запада уже заражен и вопрос стоит - отрезать палец и сохранить руку? Или пожалеть палец и дождаться ампутации руки? Или пожалеть руку и дать загнить всему организму?
crazy-mike
09-07-2011, 11:48 AM
Да. Сегодня вся Западная "цивилизация"
А она разве есть? :rofl:
Miami Vice
09-07-2011, 11:49 AM
Да ну?
И что такое "собственно Европа"? Что общего у острова Шпицберген с островом Корсика? :rofl:
А что общего у Крыма и Ивано-Франковской области? :rolleyes:
Miami Vice
09-07-2011, 11:50 AM
А она разве есть? :rofl:
А вы не заметили? Сидя в интернете 24/7? Не думаю что без "Запада" в каком-то ауле в горах Памира его (интернет) бы придумали. Даже не говорю что осуществили бы если бы им разжевали бы весь концепт.
И далеко не только в географическом смысле. Например нахождение мусульманских стран в Европе не делает их "западными". Так же как и Япония сегодня часть "западной цивилизации" несмотря на своё географическое положение и глубоко восточные истоки/корни мировозрения.
Austin_Powers
09-07-2011, 11:55 AM
Да ну?
И что такое "собственно Европа"? Что общего у острова Шпицберген с островом Корсика? :rofl:
Майк. Вдруг через лет 200 кто-то спросит: "Что общего между Лиссабоном и Пакистаном?".
Ну не хотелось бы конечно.
Miami Vice
09-07-2011, 12:01 PM
Майк. Вдруг через лет 200 кто-то спросит: "Что общего между Лиссабоном и Пакистаном?".
Ну не хотелось бы конечно.
"Аддис Абеба Лос Анжелос
объединились в один колхоз
Колхозный сторож Иван Кузмич
В колхозном клубе толкает спич"
crazy-mike
09-07-2011, 12:07 PM
А вы не заметили?
Не заметили. Европа вот арабскими цифрами пользуется , например. :rofl:
Единой западной цивилизации вообще никогда не было. Даже правовые системы в Европе условно делятся на "англо-саксонские" и "римское право". :rofl:
crazy-mike
09-07-2011, 12:08 PM
А что общего у Крыма и Ивано-Франковской области? :rolleyes:
Киев - "кузькина мать" городов русских! :leader:
Austin_Powers
09-07-2011, 12:09 PM
"Аддис Абеба Лос Анжелос
объединились в один колхоз
Колхозный сторож Иван Кузмич
В колхозном клубе толкает спич"
Ничего не понял
что это значит:rofl:
fan_ta
09-07-2011, 12:11 PM
какое? )
Я про Англию спрашивала тебя выше ...
не видела. про чё? чё такое англия?
тут:
http://www.youtube.com/watch?v=wGbWJoZAsCs
crazy-mike
09-07-2011, 12:11 PM
Майк. Вдруг через лет 200 кто-то спросит: "Что общего между Лиссабоном и Пакистаном?".
Ну не хотелось бы конечно.
Ислам , шатрандж , .... Очень много всего общего. Лиссабон в состав Кордовского халифата входил. :rofl:
Austin_Powers
09-07-2011, 12:12 PM
Не заметили. Европа вот арабскими цифрами пользуется , например. :rofl:
Единой западной цивилизации вообще никогда не было. Даже правовые системы в Европе условно делятся на "англо-саксонские" и "римское право". :rofl:
Ну скажем так, есть объединяющее одно нечто, под названием Христианство.
Оно уже как бы не нужно, но в целом...
Что бы было, если-бы на Руси приняли в свое время ислам?
не видела. про чё? чё такое англия?
тут:
http://www.youtube.com/watch?v=wGbWJoZAsCs
...
кстати, действительно интересно. и по-теме ...
почему фан-та выбрала Европу, хотя жила в Америке
сколько ты уже лет в Англии ?
/я серьезно/
Austin_Powers
09-07-2011, 12:14 PM
Ислам , шатрандж , .... Очень много всего общего. Лиссабон в состав Кордовского халифата входил. :rofl:
Халифат V 2.0.
Туда и Шпицберген и Корсика. Хотел бы такого?
crazy-mike
09-07-2011, 12:16 PM
Халифат V 2.0.
Туда и Шпицберген и Корсика. Хотел бы такого?
А что в этом плохого? :rofl:
Miami Vice
09-07-2011, 12:16 PM
Киев - "кузькина мать" городов русских! :leader:
Ну так и Корсики и Шпицбергена есть общий Европарламент. Если не евроремонт.
crazy-mike
09-07-2011, 12:17 PM
Ну скажем так, есть объединяющее одно нечто, под названием Христианство.
Оно уже как бы не нужно, но в целом...
Что бы было, если-бы на Руси приняли в свое время ислам?
Христианство никогда не было "объединяющим". Вспомни хотя бы "Варфоломеевскую ночь". Или хотя бы Марию Стюарт. :rofl:
Miami Vice
09-07-2011, 12:19 PM
Ислам , шатрандж , .... Очень много всего общего. Лиссабон в состав Кордовского халифата входил. :rofl:
А Персия, Ирак, Пакистан и Афганистан были в составе Македонской (Западной) Империи. И?
crazy-mike
09-07-2011, 12:20 PM
Ну так и Корсики и Шпицбергена есть общий Европарламент. Если не евроремонт.
Шпицберген - совладение Норвегии и России. Им Европарламент вообще до "светодиодной лампочки Чубайса". :rofl:
crazy-mike
09-07-2011, 12:22 PM
А Персия, Ирак, Пакистан и Афганистан были в составе Македонской (Западной) Империи. И?
Песня о Сиде - помнишь такой "литературный памятник"? :wink1:
Austin_Powers
09-07-2011, 12:28 PM
А что в этом плохого? :rofl:
Майк, у меня такое подозрение, что ты сегодня решил чуток потроллить :rofl:
fan_ta
09-07-2011, 12:29 PM
Оригиналлы Постед бы Дове Виещ Пост
кстати, действительно интересно. и по-теме ...
почему фан-та выбрала Европу, хотя жила в Америке
сколько ты уже лет в Англии ?
/я серьезно/
ничё я не выбирала
сколько лет уже в британии - персональный вопрос. зачем?
моё мнение - "где лутше - америка или европа?" - .... через....10 лет может мнение будет а может и нет
и кста - британия ето нЕ вся европа...и даже ваще европы ето...ексцентричная-традиционная....-во-всём-себя-чувствующая-виноватой-перманентно-отдельная-история(если вежливо) а проще - queen's english speaking bloody bullocks but charming one sometimes
Miami Vice
09-07-2011, 12:35 PM
Песня о Сиде - помнишь такой "литературный памятник"? :wink1:
Правильно. Поэтому вспоминать сегодня о том что "а вот при Царе Горохе" нет смысла. Сегодня Лисбон в сфере Запада и Карачи Востока. And let's keep it that way.
crazy-mike
09-07-2011, 12:36 PM
Майк, у меня такое подозрение, что ты сегодня решил чуток потроллить :rofl:
Я просто "Испанскую балладу" Лиона Фейхтвангера недавно перечитывал. :rofl:
crazy-mike
09-07-2011, 12:38 PM
Правильно. Поэтому вспоминать сегодня о том что "а вот при Царе Горохе" нет смысла. Сегодня Лисбон в сфере Запада и Карачи Востока. And let's keep it that way.
У Карачи "вполне западная" атомная бомба и истребители на вооружении.
И офицеры местной армии в Сандхерсте учились. :rofl:
ничё я не выбирала
сколько лет уже в британии - персональный вопрос. зачем?
моё мнение - "где лутше - америка или европа?" - .... через....10 лет может мнение будет а может и нет
ясно
"мнения нет , но будет через 10 лет" )))
fan_ta
09-07-2011, 12:47 PM
а у тебя есть? в профайле "на острове" написано.
на юге лутше или на севере острова? (который в профайле)
есть мнение? или через 10 лет будет?
у миня может через 10 лет будет мнение про oz и пофик все остальные 'острова'
а у тебя есть? в профайле "на острове" написано.
на юге лутше или на севере острова? (который в профайле)
есть мнение? или через 10 лет будет?
у миня может через 10 лет будет мнение про оз и пофик все остальные ьостроваь
есть, конечно
Но не в этой теме.
а что ты так..прореагировала? 8O
обыкновенный вопрос к человеку пожившему в двух странах, штатах, районах...
Miami Vice
09-07-2011, 12:52 PM
У Карачи "вполне западная" атомная бомба и истребители на вооружении.
И офицеры местной армии в Сандхерсте учились. :rofl:
Ну так вы и подтверждаете мой тезис. Что Запад и Восток несовместимы. А когда "совмещаются" то Запад сегодня (в связи с либеральным мировозрением) в минусе т.к. "не мы еб*м а нас еб*т". Потому что кохонез у Запада не было прекратить весь этот "Индо-Пакистанский инциндент" одной большой А. бомбой где-то посреди их общей границы. Сколько войн/агрессий Япония начала после Авг. 1945?
fan_ta
09-07-2011, 12:53 PM
тут можна такоооооой креатив europe vs america понаписать шё фрикин rama с "ево добродетелью и мы-мериканцы народ весёлый"(хотя он из мухасранска ващета) по всем форумам пишет - одно-и-тоже - заблудицо в своих мосгах креативных.
тем более уже рифкин написал и ещё 1000 других
fan_ta
09-07-2011, 12:55 PM
Europe Versus America
by EDWARD SAID
http://www.counterpunch.org/2002/11/16/europe-versus-america/
и чё? мнение едварда и всё
тут можна такоооооой креатив еуропе вс америца понаписать ...
так напиши, наконец-то...:)
или- не пиши, если не хочешь
)))))
или- через 10 лет ...
Qw_ery
09-07-2011, 12:57 PM
тем более уже рифкин написал и ещё 1000 других
Не...мы другим не верим.
Ты у нас представитель от форума на англицком острове- поэтому рассказывай свой взгляд.
fan_ta
09-07-2011, 01:06 PM
лень квоту искать...из муви
http://www.youtube.com/watch?v=V2Kgn6J7SjA&feature=player_embedded
но скажу своими словами - "я - не фрикин-десперет-амбишс-ступид-райтер...шёбы за фри по форумам писать длинные тексты"
fan_ta
09-07-2011, 01:08 PM
и да кстати - всегда удивляет почему 'тут' все 'оттуда' если 'там' есть свои форумы? а нас 'туда' не пускают кстати. а 'там' все всё знают - абсолютна(!)
crazy-mike
09-08-2011, 01:58 AM
Europe Versus America
by EDWARD SAID
http://www.counterpunch.org/2002/11/16/europe-versus-america/
и чё? мнение едварда и всё
У Герберта Уэллса в романе "Самовластии мистера Парема" Англия и США начали между собой войну из-за "свободы морей". :rofl:
Miami Vice
09-08-2011, 04:19 AM
У Герберта Уэллса в романе "Самовластии мистера Парема" Англия и США начали между собой войну из-за "свободы морей". :rofl:
Ну а из-за чего же была начата война между ними в 1812г? :rolleyes:
Правда тогда жалующейся стороной были США а сегодня наверно будет ВБ или ЕС.
crazy-mike
09-08-2011, 04:26 AM
Ну а из-за чего же была начата война между ними в 1812г? :rolleyes:
Правда тогда жалующейся стороной были США а сегодня наверно будет ВБ или ЕС.
http://hi-tech.mail.ru/news/misc/amerikanec_razrabotal_solnechnoe_bikini.html
Таких бикини еще не было
Нью-йоркский дизайнер Эндрю Шнайдер однажды пошутил, что ему хотелось бы создать купальник, который бы мог охлаждать пиво на пляже. Идея ему настолько понравилась, что он воплотил ее в жизнь. Конечно, на практике оказалось, что мощности купальника Solar Bikini достаточно только для зарядки телефонов и плееров.
:wink1:
Вот из-за этого и начнётся война между Европой и Америкой. Европа введёт запрет на охлаждение европейского пива таким способом.
Alter Ego
09-08-2011, 09:16 AM
http://hi-tech.mail.ru/news/misc/amerikanec_razrabotal_solnechnoe_bikini.html
Таких бикини еще не было
Нью-йоркский дизайнер Эндрю Шнайдер однажды пошутил, что ему хотелось бы создать купальник, который бы мог охлаждать пиво на пляже. Идея ему настолько понравилась, что он воплотил ее в жизнь. Конечно, на практике оказалось, что мощности купальника Solar Bikini достаточно только для зарядки телефонов и плееров.
:wink1:
Вот из-за этого и начнётся война между Европой и Америкой. Европа введёт запрет на охлаждение европейского пива таким способом.
Особенно здесь наглядно видны батареи:
http://hi-tech.mail.ru/hitech_img/a5c1fbbd082d116b15475f09ce9b59e3/r/600x450/i/81214.jpg
смешно
09-08-2011, 12:10 PM
по теме. почему Европа НЕ лучше.
9/11: Ливанец и палестинец готовили мега-теракт в Берлине
http://mignews.com/news/photo/world/080911_162131_27306.html
crazy-mike
09-08-2011, 12:57 PM
по теме. почему Европа НЕ лучше.
9/11: Ливанец и палестинец готовили мега-теракт в Берлине
http://mignews.com/news/photo/world/080911_162131_27306.html
А Германия ядерную программу красафчега Ахмадинеджада финансировала. :rofl:
fan_ta
09-08-2011, 03:02 PM
sergeyvo wrote: UK vs US как обещал!
Пошел 3-й месяц американской жизни. Гринкарту получить не просто, знакомые 16 лет студентами-Н1В сидели, в среднем лет 7-8... сейчас вроде проще, но не суть. Мне все приплыло как в лотерею и я не ждал, не страдал. Топик о сравнениии двух стран, а не иммиграционных систем.
Итак, позитив:
1)Зарплаты намного выше. Кому как, конечно, но все же. Моя нанотеховская зряплата выросла почти в 3 раза в аболютных деньгах (£ЮК --> £US). Оно стоило переезда. Реального хайтека в Европе тоже не осталось (программисты, мир не на Яве держится).
Мама в 63 года просидела без работы почти 2 года и устраивается в киоск обмена валюты в аэропорту. Зарплата около $40к - британцам и не снилось. За такое на остров етысяч 12-14 паундов платят.
2)В ЮК работали вместе с женой. Зароабатывали вполне конкурентоспособно в своих областях. но считали копейки. В Штатах я себя человеком почувствовал за последние 8 лет.
3)Выбор в магазинах огромный. Лозунг "в Америке есть все" - рулит. Британские полки магазинов выглядят советскими по сравнению с тутошними.
4)Цены на все в целом дешевле. бензин ровно в 2 раза дешевле.
5)Медицина и зубные - супер, кааменты излишни. Очередей нет, врачи профи, рады клиенту - только бабки от страховки отстегивай. Нужна страховка, но речь идет о трудовом иммигранте. У трудовых иммигрантиов она есть.
6)Пенсионная система. Забудем о большой пирамиде - она во всех странах и не известно, кто доживет до нее. 401к - компания платит 100% того, что вложил туда (до 5-10% зарплаты). На акциях все растет и если вкладывать отведенные 16.5к в год, то лет за 10 можно до 300-400к сделать спокойно. На пенсии все забирается.
Гос пенсия. Зависит от зарплаты. Максимум $2к - не сравнить с британскими 400-600 фунтями. Если работать на приличной работе, то лет за 15-20 получается, больше работать не выгодно, так как больше пенсию не дадут.
7)Страна иммигрантов. Нет деления на "свой"-"чужой". Реально есть, но гораздо меньше, чем в Юк.
8)Работы гораздо больше. По моей специальности в США ровно в 100 раз больше вакансий на indeed.com, чем в ЮК (по ключевым словам). Правда, это не значит, что получить ее легче (см. негативы).
9)Погода рулит. Но кому как. Лето жаркое, зима холодная (Север). На юге лето непереносимо жаркое, зима теплая . Мне первое нравится, вроде как в Сочи живешь.
10)Нет зомби-муслимов. Бенефитов особо за религиозные убеждения не получишь и все стремятся к бабосам. чтобы бабосы иметь, надо соответствовать среднестатистическому амеру, который паранжи не носит. Более того, в мидвесте или на югах за сильное отлитчие от общепринятых одеяний можно в табло получить или вообще быть застреленным. На путь истиный многих наставляет.
11)Толстых людей вопреки мифам гораздо меньше, чем в Британии. Возможно все дружно за диету взялись. Есть либо очень жирные (~2%), либо нормальные. В ЮК жирных 30%, остальных 70% - усредненный социализм.
12)Новые авто дешевые. б.у авто - дорогие и плохие (см. ниже)
13)Нормальные рестораны. В отличие от убогого "паб-фишендчипс-кари" выбора здесь можно поесть все что пожелаешь. Цены в целом дешевле, порции больше.
14)Налоги меньше. Даже в одном из самых самых дорогих штатов NY я плачу меньше в казну, чем платил бы в СК. В каком-нить Техасе они вообще смешные.
Минусы:
1)Работать куда больше приходится. Отпуска/больничные меньше.
2)Куча ментов на дорргах. Морды советские, менталитет тоже, с радарами стоят и думают к чему докопаться и бабла снять. С юмором у них тоже напряг, точнее, вообще нет. Жуть.
3)Страна иммигрантов - это круто. Но чурка на чурке едет и чуркой погоняет. Включая меня, любиного. Живу в довольно белом европейском штате, но язык уже ухудшается, так как на нормальном английском мало кто говорит. На югах вообще жуть - одни китайцы.
4)Народ попроще и погрубее, чем в ЮК. На дорогах водители полные дебилы. Дебилов довольно много вообще везде.
5)Общего интелелкта у амеров поменьше. Но как профи они гораздо выше англичан. Англичане - алкаши, свингеры, пидарасы и бездельники. Но высокоинтеллектуальные
6)Дома все деревянные. Типа, полезнее камня, но я не разделяю этого. ИМХО, одноразовая коробка на поколение.
7)Бу рынок автомобилей очень дорогой. В ЮК можно купить 10-летнее авто с гарантией у дилера за 2-3к. Здесь такое и не снилось. Приходится новые покупать, что, правда, хорошо - показатель зажиточности. В Европе бу в ходу, здесь новье.
8)Работу получит не так просто, как кажется. Интервью на приличные позиции по 8 часов, что ленивым британцам в кошмарных снах не видилось. Здесь по 1-2 "типичных" британских интервью только по телефону говорят с вами. Потом личное, если повезет. Работы больше, но и конкуренция больше. В ЮК по моей редкой специальности мне перезванивали 90% рекрутеров, в Америке только 10% шли на контакт, 1% персональных интервю и 0.5% джоб офферов .
Вроде как все перечислил. У кого какие каменты-вопросы - постараюсь ответить. Как резюме скажу, что очень рад, что уехал. На данный момент. В профессиональном и материальном плане здесь колоссальная. Почти как между Совком конца 90-ч и Западом. Но это мой случай.