Медведев поручил подготовить ответ на "список Магнитского"

[смешно]

:rofl: а воз и нынче там.

http://lenta.ru/news/2011/07/28/medvmagn/

http://img.lenta.ru/news/2011/07/28/medvmagn/picture.jpg

Президент России Дмитрий Медведев (http://lenta.ru/lib/14160889/) поручил министерству иностранных дел составить список американских граждан, въезд которым в РФ будет запрещен. Такой шаг будет сделан в ответ на санкции Госдепартамента США в отношении российских чиновников, предположительно причастных к смерти юриста Сергея Магнитского (http://lenta.ru/lib/14202380/). Об этом, как пишет "Коммерсантъ" (http://www.kommersant.ru/), заявила пресс-секретарь президента Наталья Тимакова (http://lenta.ru/lib/14160247/).

Тимакова отметила, что позиция Госдепартамента США вызвала у Кремля "недоумение", так как американская сторона взяла на себя "несвойственные" функции, не дожидаясь решения российских судов по делу о гибели юриста фонда Hermitage Capital в СИЗО.
Ранее санкции Госдепартамента раскритиковал МИД РФ, назвав их попыткой "наказания" граждан иностранного государства. В сообщении российского внешнеполитического ведомства также говорилось, что Москва не оставит действия Вашингтона без соответствующего ответа.
В Госдепартаменте 27 июля 2011 года официально подтвердили факт запрета на выдачу виз некоторым российским чиновникам, которых власти США считают причастными к смерти Магнитского. Кого именно коснулись санкции, Вашингтон не называет.
По данным источника "Интерфакса" (http://www.interfax.ru/) в дипломатических кругах, в ответный список Москвы могут быть включены американские чиновники, нарушающие права россиян. Конкретных примеров собеседник агентства не назвал. Стоит отметить, что законопроект, позволяющий составлять подобные списки, был внесен в Госдуму РФ в конце июня 2011 года, однако он пока не прошел все стадии рассмотрения. Сергей Магнитский умер 16 ноября 2009 года в СИЗО, где он содержался как подозреваемый по делу об уклонении от уплаты налогов в фонде Hermitage Capital. По мнению друзей и коллег юриста, его держали под стражей в связи с тем, что Магнитский раскрыл аферу с дочерними фирмами Hermitage, через которые, по его мнению, ряд чиновников и сотрудников правоохранительных органов похитили 5,4 миллиарда рублей под предлогом возврата налогов. В июле 2011 года стало известно о возбуждении дел в отношении двух сотрудников СИЗО "Бутырка" в связи со смертью Магнитского.

[Slippery When Wet]

:rofl: а воз и нынче там.

http://lenta.ru/news/2011/07/28/medvmagn/

http://img.lenta.ru/news/2011/07/28/medvmagn/picture.jpg

Президент России Дмитрий Медведев (http://lenta.ru/lib/14160889/) поручил министерству иностранных дел составить список американских граждан, въезд которым в РФ будет запрещен. Такой шаг будет сделан в ответ на санкции Госдепартамента США в отношении российских чиновников, предположительно причастных к смерти юриста Сергея Магнитского (http://lenta.ru/lib/14202380/). Об этом, как пишет "Коммерсантъ" (http://www.kommersant.ru/), заявила пресс-секретарь президента Наталья Тимакова (http://lenta.ru/lib/14160247/).

Тимакова отметила, что позиция Госдепартамента США вызвала у Кремля "недоумение", так как американская сторона взяла на себя "несвойственные" функции, не дожидаясь решения российских судов по делу о гибели юриста фонда Hermitage Capital в СИЗО.
Ранее санкции Госдепартамента раскритиковал МИД РФ, назвав их попыткой "наказания" граждан иностранного государства. В сообщении российского внешнеполитического ведомства также говорилось, что Москва не оставит действия Вашингтона без соответствующего ответа.
В Госдепартаменте 27 июля 2011 года официально подтвердили факт запрета на выдачу виз некоторым российским чиновникам, которых власти США считают причастными к смерти Магнитского. Кого именно коснулись санкции, Вашингтон не называет.
По данным источника "Интерфакса" (http://www.interfax.ru/) в дипломатических кругах, в ответный список Москвы могут быть включены американские чиновники, нарушающие права россиян. Конкретных примеров собеседник агентства не назвал. Стоит отметить, что законопроект, позволяющий составлять подобные списки, был внесен в Госдуму РФ в конце июня 2011 года, однако он пока не прошел все стадии рассмотрения. Сергей Магнитский умер 16 ноября 2009 года в СИЗО, где он содержался как подозреваемый по делу об уклонении от уплаты налогов в фонде Hermitage Capital. По мнению друзей и коллег юриста, его держали под стражей в связи с тем, что Магнитский раскрыл аферу с дочерними фирмами Hermitage, через которые, по его мнению, ряд чиновников и сотрудников правоохранительных органов похитили 5,4 миллиарда рублей под предлогом возврата налогов. В июле 2011 года стало известно о возбуждении дел в отношении двух сотрудников СИЗО "Бутырка" в связи со смертью Магнитского.

"американские чиновники, нарушающие права россиян"...а где они их нарушают?

[Feropont]

"американские чиновники, нарушающие права россиян"...а где они их нарушают?

Ну как же закрыли же как то в Брюхлинскую кутузку Бородина.

[Slippery When Wet]

Ну как же закрыли же как то в Брюхлинскую кутузку Бородина.

я не знаю кто этот Бородин...так его права нарушили?

[Feropont]

я не знаю кто этот Бородин...так его права нарушили?

Кажется предедатель союза Россия-Беларусь.
А мириканси такую шишку и на нары :)

[profAleks]

Кажется предедатель союза Россия-Беларусь.
А мириканси такую шишку и на нары :)
Просто олени не понимают, что забодав человека в лесу, по выходу из него из привлекут к ответственности.
А тут они еще и невыездные стали, по этому поводу у вожака butthurt (http://lurkmore.ru/Butthurt).
Ну не хотят в приличном обществе видеть убийц.

[wlass]

Просто олени не понимают, что забодав человека в лесу, по выходу из него из привлекут к ответственности.
А тут они еще и невыездные стали, по этому поводу у вожака butthurt (http://lurkmore.ru/Butthurt).
Ну не хотят в приличном обществе видеть убийц.

В приличном обществе, вообще-то, не объявляют убийцами, не имея на это доказательств. В приличном обществе не поднимают газетную шумиху на основании собственных домыслов.
Приличное общество вообще-то провозглашает как раз обратное, сбор данных, следствие, суд, и т.д. А тут пока приличным обществом и не пахнет.

[profAleks]

В приличном обществе, вообще-то, не объявляют убийцами, не имея на это доказательств. В приличном обществе не поднимают газетную шумиху на основании собственных домыслов.
Приличное общество вообще-то провозглашает как раз обратное, сбор данных, следствие, суд, и т.д. А тут пока приличным обществом и не пахнет.
Угу. Заберут у тебя родственника в полицию и вернут обратно труп.
Ты по прежнему будешь считать полицаев людьми достойными уважения ?

[crazy-mike]

Угу. Заберут у тебя родственника в полицию и вернут обратно труп.
Ты по прежнему будешь считать полицаев людьми достойными уважения ?
хуже всего то - что обратно они могут вернуть чужой труп. :rofl:

[Slippery When Wet]

Кажется предедатель союза Россия-Беларусь.


а што он натворил?
наверное в магазине украл што-нибудь.

[Feropont]

а што он натворил?
наверное в магазине украл што-нибудь.

Не помню. Кажеца пыво без пакета глюкал :)

[Serge7]

"американские чиновники, нарушающие права россиян"...а где они их нарушают? " позиция Госдепартамента США вызвала у Кремля "недоумение", так как американская сторона взяла на себя "несвойственные" функции.."

Уж сколько Америка била Совдепию, а теперь Россию за нарушение прав человека и измывательство на своими гражданами.. так нет, Дима вдруг проснулся, и талдычит про "несвойственные функции" )) :rofl:

[Slippery When Wet]

Не помню. Кажеца пыво без пакета глюкал :)

алкоголик наверное, не мог до гостиницы дотерпеть.

[Slippery When Wet]

" позиция Госдепартамента США вызвала у Кремля "недоумение", так как американская сторона взяла на себя "несвойственные" функции.."

Уж сколько Америка била Совдепию, а теперь Россию за нарушение прав человека и измывательство на своими гражданами.. так нет, Дима вдруг проснулся, и талдычит про "несвойственные функции" )) :rofl:

я ваще не понимаю о каких нарушенных правах они говорят.
у них в конституции оговорено право въезжать в США?

[Serge7]

я ваще не понимаю о каких нарушенных правах они говорят.
у них в конституции оговорено право въезжать в США? Слипп, какаято бездарная тупость оттуда.. У нас есть свои Американские Магнитские? К которым мы так относимся..? Чуваги потеряли уже какое-то последнее чувство совести, какие-то общеморальные человеческие пределы.. Охренеть!

[Sixteen]

В приличном обществе, вообще-то, не объявляют убийцами, не имея на это доказательств. В приличном обществе не поднимают газетную шумиху на основании собственных домыслов.
Приличное общество вообще-то провозглашает как раз обратное, сбор данных, следствие, суд, и т.д. А тут пока приличным обществом и не пахнет.

ты не путай криминальное расследование с персоном-нон-гратом.
нон-грата могут вфигарить за подозрение в участии, за ваще што угодно,
за то што ты не так пукнул не в том месте. имеют полное право.
а те чувачки, они не просто пукнули не в том месте. они вообще плохо себя повели и оказались импликейтед в хорошеньком дерьмище. ну внутри страны их покрывают хорошо, а вот снаружи все. снаружи они никому не сдались. так што пусть на своей жопе прочуют што такое быть невыездным. точней невьездным.

[wlass]

ты не путай криминальное расследование с персоном-нон-гратом.
нон-грата могут вфигарить за подозрение в участии, за ваще што угодно,
за то што ты не так пукнул не в том месте. имеют полное право.
а те чувачки, они не просто пукнули не в том месте. они вообще плохо себя повели и оказались импликейтед в хорошеньком дерьмище. ну внутри страны их покрывают хорошо, а вот снаружи все. снаружи они никому не сдались. так што пусть на своей жопе прочуют што такое быть невыездным. точней невьездным.

Я понимаю, что их могут объявить невъездными просто так и будут правы. Так и объявили бы, а то ведь явно увязали с какой-то воображаемой виной.

[Sixteen]

Я понимаю, что их могут объявить невъездными просто так и будут правы. Так и объявили бы, а то ведь явно увязали с какой-то воображаемой виной.

а они обьявили и обьяснили што не просто так а потому что есть веские доказательства их причастности. и ежели поцоны поедут таки в другую страну, их там арестуют, и начнут судить и рядить. так што честно все. менее честно было бы ниче не говорить, дать возможность вьехать, и уже после вьезда хапать и сажать.

[Serge7]

Я понимаю, что их могут объявить невъездными просто так и будут правы. Так и объявили бы, а то ведь явно увязали с какой-то воображаемой виной. Да? Ну тогда повторим историю.. Для Власса, смотрящего только Первый канал, под названием "Гальюн Таймс" :rolleyes:

Сенатор США хочет расширить "список Магнитского"

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/05/20/110520125213_ben_cardin_304x171_ap.jpg
Именно Кардин в апреле прошлого года первым попросил отозвать визы у 60 чиновников, причастных, по его мнению, к делу Магнитского

Сопредседатель американской Хельсинкской комиссии сенатор Бенджамин Кардин хочет дополнить так называемый "список Магнитского", предусматривающий визовые и экономические санкции в отношении причастных к гибели юриста Сергея Магнитского в следственном изоляторе, именами российских чиновников, ответственных за "серьезные нарушения прав человека".

В законопроекте, который Кардин внес в сенат, нет упоминаний конкретных имен. Сам черный список, по замыслу сенатора, должен будет составить госдеп после согласования с министерством финансов, при этом конгрессмены будут иметь право предлагать госсекретарю внести в него ту или иную кандидатуру.

Новый законопроект "об ответственности и верховенстве закона имени Сергея Магнитского", предусматривает запрет на въезд в США и замораживание счетов лиц, попавших в черный список.
Занимавшееся делом Сергея Магнитского следствие в прошлом неоднократно отвергало обвинения правозащитников и коллег юриста в том, что к его смерти были причастны представители правоохранительных органов.

В мотивировочной части законопроекта проводится анализ текущей ситуации в России с соблюдением прав человека и борьбой с коррупцией.
Сенатор напоминает, что Россия, как член многих международных организаций ООН, ОБСЕ, Совета Европы и МВФ, подписала Конвенцию против пыток и Конвенцию против коррупции.
"Права человека являются неотъемлемой частью международного права и создают основы мирового порядка, и следовательно защита прав человека не является лишь внутренним делом страны", говорится в документе.

Сомнения в справедливости и независимости

Кардин пишет и о втором деле экс-главы ЮКОСа Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, которое, по мнению сенатора, вызывает сомнения в справедливости и независимости судов в России.

"Трагедия, произошедшая с Сергеем Магнитским ... стала символом безнаказанности лиц, попирающих основополагающие права и свободы человека" из документа законопроекта, внесенного сенатором Бенджамином Кардином
Сенатор перечисляет случаи нарушения прав человека в России за последние годы, описывая избиение журналиста Олега Кашина и защитника Химкинского леса Михаила Бекетова, нераскрытые убийства Пола Хлебникова, Натальи Эстемировой, Анны Политковской и других, заключая, что все примеры еще раз доказывают "опасность распространения информации о нарушениях во власти и попыток реализовать, защитить общепризнанные права и свободы".

"Трагедия, произошедшая с Сергеем Магнитским, особенно ярко обнажила масштабы коррупции и того ущерба, которая она наносит гражданам, попирая их права. Она также вскрыла систематическое пренебрежение внутренними и международными обязательствами РФ в сфере прав человека, и стала символом безнаказанности лиц, попирающих основополагающие права и свободы человека", - говорится в документе.

По замыслу Кардина, в случае принятия законопроекта, конгрессмены смогут вносить свои предложения по поводу кандидатуры нарушителя на рассмотрение госсекретаря США, а окончательный "черный список" будет готов после обсуждения между госсекретарем и министром финансов.
К Кардину присоединились еще 13 сенаторов, среди которых демократы Марк Бегич, Ричард Блюменталь и Марко Рубио, республиканцы Джон Маккейн, Джон Кайл, Марк Кирк и независимый сенатор Джозеф Либерман.

Третья попытка

Это уже третья попытка законодательно утвердить в США список "невъездных" российских судей, следователей и налоговых чиновников, причастных к делу Сергея Магнитского.
20 апреля этого года конгрессмен Джеймс Нажать Макговерн внес на рассмотрение (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/04/110420_magnitsky_list_new.shtml) в палату похожий законопроект, предполагавший запрет на въезд в США и арест зарубежных активов персон, которых конгрессмен считает ответственными за смерть российского юриста.

"Что же касается самого содержания этого дела, включая возможные налоговые преступления и другие преступления, потому что там не всё так просто, как это иногда представляется в средствах массовой информации, - в этом тоже нужно разобраться и установить круг причастных лиц как российских, так и заграничных. " Дмитрий Медведев, российский президент

Автором первого списка, составленного в прошлом году, являлся сам Бенджамин Кардин (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/04/100426_cardin_magnitsky.shtml).
Российские официальные лица традиционно негативно относится к подобным инициативам. Так, в ноябре прошлого года российский МИД расценил как Нажать вмешательство во внутренние дела России (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/11/101125_magnitsky_europarliament_foreign_ministry.s html) призыв комитета Европарламента ввести санкции против российских чиновников и следователей, причастных к делу Магнитского.

В октябре прошлого года МИД назвал выходящим "за рамки приличия (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/10/101001_magnitsky_sanctions_reaction.shtml)" список Кардина, а в декабре 2010 года российское внешнеполитическое ведомство жестко раскритиковало (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/12/101210_magnitskiy_canada_reaction.shtml) аналогичное предложение подкомитета по правам человека парламента Канады.

Надо разобраться

Российский президент Дмитрий Медведев в ходе пресс-конференции в среду призвал СМИ не спешить с выводами и подождать окончания расследования дела Магнитского.
http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/04/20/110420062751_sergei_magnitsky_304x171_afp_nocredit .jpg
Правозащитники и близкие юриста утверждают, что Магнитский попал в тюрьму не за то, что совершил преступление, а за то, что сообщил о нем


"В ней тоже нужно разобраться - почему она последовала [смерть Магнитского]? И в этом смысле следствие уже продвинулось существенно вперед. Мне доложили, что в ближайшее время будет результат расследования самих обстоятельств гибели, кончины Магнитского. Что же касается самого содержания этого дела, включая возможные налоговые преступления и другие преступления, потому что там не все так просто, как это иногда представляется в средствах массовой информации, - в этом тоже нужно разобраться и установить круг причастных лиц как российских, так и заграничных. Поэтому я настроен на то, чтобы объективное, всестороннее и полное расследование этого дела велось быстро и его результаты были предъявлены общественности", - ответил Медведев на вопрос швейцарского корреспондента.

Юрист Сергей Магнитский, консультировавший в России инвестиционный фонд Hermitage Capital, умер в следственном изоляторе в Москве в ноябре 2009 года, как считают правозащитники, из-за условий содержания и отказа в медицинской помощи со стороны следствия, добивавшегося от него показаний, выгодных для ряда коррумпированных силовиков.
Магнитский расследовал до ареста обстоятельства многомиллиардного хищения из российского бюджета, которые ранее были уплачены в виде налога на прибыль компаниями, подконтрольными инвестиционному фонду Hermitage.

Hermitage Capital обвинял следователей МВД в мошенническом переоформлении нескольких фирм, принадлежавших фонду, на своего сообщника. Таким образом, утверждают в Hermitage Capital, сотрудники следствия смогли получить возврат налога на прибыль на сумму в 5,4 млрд рублей.

Следователи, со своей стороны, утверждали, что к организации аферы был причастен сам Магнитский.
17 мая Следственный комитет продлил на три месяца до 24 августа срок предварительного следствия по уголовному делу о смерти Магнитского из-за того, что сейчас продолжается дополнительная судебно-медицинская экспертиза.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/05/110520_magnitsky_list_cardin.shtml

[Nabludatel']

Я понимаю, что их могут объявить невъездными просто так и будут правы. Так и объявили бы, а то ведь явно увязали с какой-то воображаемой виной.

Да никто там у вас не виноват в этом деле. Подумаешь, арестовали вообщем-то здорового человека непонятно за что, отвезли в тюрьму, а он там умер. Биг дил. Какие могут быть виноватые? Ну умер человек за решёткой...делов то. С кем ни бывает. может его кондрашка взяла. Да, власс?
А эти, из страны "Хвалёной Демократии" - пораскрывали рты. Одна заказаная стаьтя за другой. Одна за другой...Вот где трагедия, а они тут про Магницкого...

[Feropont]

Да никто там у вас не виноват в этом деле. Подумаешь, арестовали вообщем-то здорового человека непонятно за что, отвезли в тюрьму, а он там умер. Биг дил. Какие могут быть виноватые? Ну умер человек за решёткой...делов то. С кем ни бывает. может его кондрашка взяла. Да, власс?
А эти, из страны "Хвалёной Демократии" - пораскрывали рты. Одна заказаная стаьтя за другой. Одна за другой...Вот где трагедия, а они тут про Магницкого...

Кстати ты хде вчера шлялси то?
Тут такой разговор был о демократии. Тебя так не хватало.
Я узнал что оказывается пить пиво на улице без пакета это попрание демократических принципов, так же как и "конвоирование" детей на детские площадки.
Как тебе?

[profAleks]

Я понимаю, что их могут объявить невъездными просто так и будут правы. Так и объявили бы, а то ведь явно увязали с какой-то воображаемой виной.
Да, ага. Вот если бы они умерли от пыток за какое-то воображаемое преступление, тогда да, толк был бы.
Самому-то не смешно ?
Вобщем, в штате западной компании работал юрист. У копмании возникли трения с государством и она распродала активы и ушла.
Ихнего сотрудника заключают под стражу по подозрению в неуплате компанией налогов. При этом сотрудник утверждает, что это рейдерский захват и распил бабла.
Подозреваемого лишали медицинской помощи - типа "подпиши признательную и получишь таблетку". Пытки, давай называть вещи своими именами.
В итоге он отказывается. В сухом остатке человек ушел в мир иной и судить его уже не получится. После этого "Заграница" навешала "государевым людям", связанным с этим грязным делом пиз....лей. За смерть сотрудника, за давление на компанию. Они тоже защищают своих граждан и их интересы.
А вот Дима опять мимо кассы сказал. Ему следовало выгнать подозреваемых в темных дилишках чиновников с работы, а не продолжать отстаивать интересы лиц, подозреваемых в нехороших делах.

Королева Англии запретила въезд на территорию государства канибалов из Берега Берцовой Кости. Глава племени негодует. Тфу.

[Slippery When Wet]

Кстати, я слыхал певца Кобзона в США тоже не пускают.
Почему молчит президент?

[Feropont]

Кстати, я слыхал певца Кобзона в США тоже не пускают.
Почему молчит президент?

И Задорнова.

[Nabludatel']

Кстати ты хде вчера шлялси то?
Тут такой разговор был о демократии. Тебя так не хватало.
Я узнал что оказывается пить пиво на улице без пакета это попрание демократических принципов, так же как и "конвоирование" детей на детские площадки.
Как тебе?

гулял вчера. головка до сих пор бо-бо.
Но интересно другое. Этих деятелей ака "за державу обидно", похоже совершенно не волнует, что здоровый человек, адвокат, умирает в тюрьме за несколько дней. Это для них не проблема. Для них становится серьёзной проблемой, когда об етом говорят и принимают хоть какие-то, пусть и символические, меры.
Вот тут они сразу, как один, единым фронтом - "Почему ето у вас без суда и следствия наших чиновников в америку не пускают? Вот она, ваша хвалёная Демократия"

[смешно]

жду когда Путин с Медведевым вновь дружно начнут орать во всё воронье горло - "во всём виновата Америка", "нас подставили" и т.д.. пора бы уже, дефолт не загорами, Обама с Конгрессом никак не договорится.

[Feropont]

гулял вчера. головка до сих пор бо-бо.
Но интересно другое. Этих деятелей ака "за державу обидно", похоже совершенно не волнует, что здоровый человек, адвокат, умирает в тюрьме за несколько дней. Это для них не проблема. Для них становится серьёзной проблемой, когда об етом говорят и принимают хоть какие-то, пусть и символические, меры.
Вот тут они сразу, как один, единым фронтом - "Почему ето у вас без суда и следствия наших чиновников в америку не пускают? Вот она, ваша хвалёная Демократия"

Наб, почитай, удовольствие получишь

http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=68263&page=2

[Sixteen]

И Задорнова.

задорнова не пущают? хоспедя. его-то за што.
ну трындел дедушка смешные гадости што мириканцы идиеты.
че, посол услышал и обиделся?

[Sixteen]

а то што не пускают кабзона меня лично тока радует. тока здесь его не хватало. пусть еще ваенгу не пустят. она меня преследует. куда я ни поеду, там сразу же ваенга.

[Feropont]

задорнова не пущают? хоспедя. его-то за што.
ну трындел дедушка смешные гадости што мириканцы идиеты.
че, посол услышал и обиделся?

Да уже 100 раз об этом писал.
Он типа порвал американскую визу в знак протеста против бомбёжек Югославии и раструбил об этом во всех СМИ.

[Sixteen]

Да уже 100 раз об этом писал.
Он типа порвал американскую визу в знак протеста против бомбёжек Югославии и раструбил об этом во всех СМИ.

а. ну тогда он сам насрал себе на голаву.

[Feropont]

а. ну тогда он сам насрал себе на голаву.

Ага.
А насчёт Кабздёна, полностью с тобой согласен.

[Slippery When Wet]

Он типа порвал американскую визу в знак протеста против бомбёжек Югославии и раструбил об этом во всех СМИ.

ну и кто ж ему доктор?...:rtyu:

[wlass]

Да, ага. Вот если бы они умерли от пыток за какое-то воображаемое преступление, тогда да, толк был бы.
Самому-то не смешно ?
Вобщем, в штате западной компании работал юрист. У копмании возникли трения с государством и она распродала активы и ушла.
Ихнего сотрудника заключают под стражу по подозрению в неуплате компанией налогов. При этом сотрудник утверждает, что это рейдерский захват и распил бабла.
Подозреваемого лишали медицинской помощи - типа "подпиши признательную и получишь таблетку". Пытки, давай называть вещи своими именами.
В итоге он отказывается. В сухом остатке человек ушел в мир иной и судить его уже не получится. После этого "Заграница" навешала "государевым людям", связанным с этим грязным делом пиз....лей. За смерть сотрудника, за давление на компанию. Они тоже защищают своих граждан и их интересы.
А вот Дима опять мимо кассы сказал. Ему следовало выгнать подозреваемых в темных дилишках чиновников с работы, а не продолжать отстаивать интересы лиц, подозреваемых в нехороших делах.

Королева Англии запретила въезд на территорию государства канибалов из Берега Берцовой Кости. Глава племени негодует. Тфу.

Это все сведения с одной стороны. Люди давным давно суд придумали, который выслушивает обе стороны и уже потом принимает решение. Как раз потому что слишком легко одной стороне исказить суть дела.

А я навскидку могу составить по крайней мере еще одну версию событий.
Зарубежная компания решила уйти от уплаты налогов, быстренько-быстренько закрыла дела и разбежалась. Один убежать не успел или по наглости решил, как Ходорковский, что ему ничего не будет (или , допустим, его хозяева просто сдали с дальнейшим прицелом использовать). Его взяли в оборот, он начал через адвокатов вещать, что его пытают. Т.к. этот факт нужно доказывать, а доказательств - никаких, то тот же адвокат ему передал некие "витаминчики" (вам, дорогой Вы наш, надо здоровье беречь). Страдалец покушал витаминчиков и благополучно отдал концы - сердечный приступ. В самом деле, больше из него ничего не выдоишь, наоборот, мог что-то неудобное для хозяев ляпнуть. А так - всем хорошо, рот закрыли, страдальца вселенского сделали, проклятых русских облаяли.
Версия, так сказать, с другой стороны, ничуть не лучше и не хуже версии, которую сейчас взахлеб продвигает прогрессивная общественность.
Вообще интересно посмотреть, как эти люди, провозглашающие всякие демократические ценности, тут же эти ценности забывают, как только им показывают, кто у них враг. Сказала газетка - русские убили, фас! - и прогрессивная общественность поднимает дикий лай по заданному адресу.

[profAleks]

Это все сведения с одной стороны. Люди давным давно суд придумали, который выслушивает обе стороны и уже потом принимает решение. Как раз потому что слишком легко одной стороне исказить суть дела.

США не могут судить этих "людей", вот и объявили их невъездными.
Был бы суд они бы сели, и надолго.


А я навскидку могу составить по крайней мере еще одну версию событий.
Зарубежная компания решила уйти от уплаты налогов, быстренько-быстренько закрыла дела и разбежалась. Один убежать не успел или по наглости решил, как Ходорковский, что ему ничего не будет (или , допустим, его хозяева просто сдали с дальнейшим прицелом использовать). Его взяли в оборот, он начал через адвокатов вещать, что его пытают. Т.к. этот факт нужно доказывать, а доказательств - никаких, то тот же адвокат ему передал некие "витаминчики" (вам, дорогой Вы наш, надо здоровье беречь). Страдалец покушал витаминчиков и благополучно отдал концы - сердечный приступ. В самом деле, больше из него ничего не выдоишь, наоборот, мог что-то неудобное для хозяев ляпнуть. А так - всем хорошо, рот закрыли, страдальца вселенского сделали, проклятых русских облаяли.
Версия, так сказать, с другой стороны, ничуть не лучше и не хуже версии, которую сейчас взахлеб продвигает прогрессивная общественность.
Вообще интересно посмотреть, как эти люди, провозглашающие всякие демократические ценности, тут же эти ценности забывают, как только им показывают, кто у них враг. Сказала газетка - русские убили, фас! - и прогрессивная общественность поднимает дикий лай по заданному адресу.
А я тебе случай из жизни расскажу.
Было тут в районе убийство, менты задержали подозреваемого. На утро вернули матери труп с разорванной селезенкой.
Когда мусоров взяли за жабры, они заявили типа "он пытался в окно выброситься" и "оказывал сопростивление". Когда стало понятно, что фуфло не прокатит, главный инициатор такого "допроса" повесился в сортире на ремне.
Я с удовольствием выслушаю Вашу альтернативную точкку зрения на произошедшее.
P.S. Если в советские времена в ментовке просто били, то сейчас и убить могут.

[Serge7]

США не могут судить этих "людей", вот и объявили их невъездными.
Был бы суд они бы сели, и надолго.

А я тебе случай из жизни расскажу.
Было тут в районе убийство, менты задержали подозреваемого. На утро вернули матери труп с разорванной селезенкой.
Когда мусоров взяли за жабры, они заявили типа "он пытался в окно выброситься" и "оказывал сопростивление". Когда стало понятно, что фуфло не прокатит, главный инициатор такого "допроса" повесился в сортире на ремне.
Я с удовольствием выслушаю Вашу альтернативную точкку зрения на произошедшее.
P.S. Если в советские времена в ментовке просто били, то сейчас и убить могут.
+++ Классный пост, Алекс. Но Власс тебе не поверит, разумеется.

[Elric]

а што он натворил?
наверное в магазине украл што-нибудь.

да лучше бы он в магазине украл. при Борисе Николаевече распилил кучу бабла совместно с Швейцарской компанией "Матебекс" при строительных работах в Кремле.

[Elric]

Это все сведения с одной стороны. Люди давным давно суд придумали, который выслушивает обе стороны и уже потом принимает решение. Как раз потому что слишком легко одной стороне исказить суть дела.

А я навскидку могу составить по крайней мере еще одну версию событий.
Зарубежная компания решила уйти от уплаты налогов, быстренько-быстренько закрыла дела и разбежалась. Один убежать не успел или по наглости решил, как Ходорковский, что ему ничего не будет (или , допустим, его хозяева просто сдали с дальнейшим прицелом использовать). Его взяли в оборот, он начал через адвокатов вещать, что его пытают. Т.к. этот факт нужно доказывать, а доказательств - никаких, то тот же адвокат ему передал некие "витаминчики" (вам, дорогой Вы наш, надо здоровье беречь). Страдалец покушал витаминчиков и благополучно отдал концы - сердечный приступ. В самом деле, больше из него ничего не выдоишь, наоборот, мог что-то неудобное для хозяев ляпнуть. А так - всем хорошо, рот закрыли, страдальца вселенского сделали, проклятых русских облаяли.Версия, так сказать, с другой стороны, ничуть не лучше и не хуже версии, которую сейчас взахлеб продвигает прогрессивная общественность.
Вообще интересно посмотреть, как эти люди, провозглашающие всякие демократические ценности, тут же эти ценности забывают, как только им показывают, кто у них враг. Сказала газетка - русские убили, фас! - и прогрессивная общественность поднимает дикий лай по заданному адресу.

страну погубит не путин а вот ети: ерики, влассы и бдамсы, уничтожая хороших людей оставшихся в стране и расчищая дорогу путинюгенду. продадут посредством нанотехнологий всё что можно: газ / нефть / лес /чернозём / детей. тьфу, идите вы все в игнор.

[crazy-mike]

+++ Классный пост, Алекс. Но Власс тебе не поверит, разумеется.
тело принадлежит Гонгадзе , а труп не принадлежит. :D После партайгеноссе Потебенько можно поверить во все. Ну а Кучму наградили орденом "За заслуги перед Отечеством" в Росии. :D

[wlass]

страну погубит не путин а вот ети: ерики, влассы и бдамсы, уничтожая хороших людей оставшихся в стране и расчищая дорогу путинюгенду. продадут посредством нанотехнологий всё что можно: газ / нефть / лес /чернозём / детей. тьфу, идите вы все в игнор.

Смешно наблюдать, как эти елрики рассуждают, поднять или не поднять "потолок", как бы это сберечь свой 401К и т.п., вместо того чтобы обсуждать реальные пути выхода из ситуации. Да еще и другим советы дают за океан, кто у них там что губит. Да, Путин не позволил вам прибрать к рукам российские ресурсы, по этой причине у вас случился кризис чуть раньше, чем это предопределено убитой экономикой. Да, при этом он опирался на гос.безопасность, которая полностью оправдала и оправдывает свое название.
Но страну вашу Путин не губит, страну вашу губят ваши собственные элиты, при поддержке елриков. Реальную экономику задавили, зато карман потяжелел. Подумай об этом.

[На качелях...]

Да, Путин не позволил вам прибрать к рукам российские ресурсы, по этой причине у вас случился кризис чуть раньше, чем это предопределено убитой экономикой. Да, при этом он опирался на гос.безопасность, которая полностью оправдала и оправдывает свое название.


чо? (ц)

да ты чисто второй ABC
с сумеречным поражением сознания

[Alter Ego]

Да, Путин не позволил вам прибрать к рукам российские ресурсы
по той причине, что сам их к рукам прибрал.

Да, при этом он опирался на гос.безопасность, которая полностью оправдала и оправдывает свое название и с помощью которой он и прибирал к рукам. Таки да.

[wlass]

по той причине, что сам их к рукам прибрал.
и с помощью которой он и прибирал к рукам. Таки да.

Ну а что еще остается говорить? Не удалось заполучить, значит, зелен виноград.

[wlass]

чо? (ц)

да ты чисто второй ABC
с сумеречным поражением сознания

Ведь вроде выспался, а опять хамишь.
Да я и не против, это просто говорит о том, что вменяемых возражений у тебя нет. Остается придумывать про собеседника гадости.

[profAleks]

Смешно наблюдать, как эти елрики рассуждают, поднять или не поднять "потолок", как бы это сберечь свой 401К и т.п., вместо того чтобы обсуждать реальные пути выхода из ситуации. Да еще и другим советы дают за океан, кто у них там что губит. Да, Путин не позволил вам прибрать к рукам российские ресурсы, по этой причине у вас случился кризис чуть раньше, чем это предопределено убитой экономикой. Да, при этом он опирался на гос.безопасность, которая полностью оправдала и оправдывает свое название.
Но страну вашу Путин не губит, страну вашу губят ваши собственные элиты, при поддержке елриков. Реальную экономику задавили, зато карман потяжелел. Подумай об этом.
Бугага.
У них в экономике гиперинфляция была впоследний раз во времена войны серева и юга.
Если мне не изменяет память, то у них до сих пор доллар, выпущенный в 1928 году до сих пор является платежным средством. (Сравни с рублем).
Да, еще. Ну не понимаю я радости от того, что у соседа сдохла корова. Кому будете сено продавать ? Или сами есть его станете ?

[wlass]

Бугага.
У них в экономике гиперинфляция была впоследний раз во времена войны серева и юга.
Если мне не изменяет память, то у них до сих пор доллар, выпущенный в 1928 году до сих пор является платежным средством. (Сравни с рублем).
Да, еще. Ну не понимаю я радости от того, что у соседа сдохла корова. Кому будете сено продавать ? Или сами есть его станете ?

А радость, кстати, у кого здесь, можно узнать?

[profAleks]

А радость, кстати, у кого здесь, можно узнать?
У тебя.

[марик - камарик]

В приличном обществе, вообще-то, не объявляют убийцами, не имея на это доказательств. В приличном обществе не поднимают газетную шумиху на основании собственных домыслов.
Приличное общество вообще-то провозглашает как раз обратное, сбор данных, следствие, суд, и т.д. А тут пока приличным обществом и не пахнет.На сколько я знаю следствие было и выводы были сделанны. Зря ты покрываешь убийц. Зачем тебе руки морать?

[Slippery When Wet]

Да, Путин не позволил вам прибрать к рукам российские ресурсы

"вам" это кому?
не, ну точно магнитная аномалия...:rolleyes:

[На качелях...]

"вам" это кому?


топчуть нежити
наши пажити (ц)

не дали, отстояли
и тепeрь они принадлежат усему российскому народу

[Alter Ego]

Ну а что еще остается говорить? Не удалось заполучить, значит, зелен виноград.

Совковая промышленность, это не виноград, это Неуловимый Джо.

[wlass]

На сколько я знаю следствие было и выводы были сделанны. Зря ты покрываешь убийц. Зачем тебе руки морать?

Следствие еще идет. Я ведь не отрицаю, что много насилия в милиции, куда денешься. Жалко только, что прогрессивная общественность забыла, что такое суд и презумпция невиновности. Готовы по первой команде облаять кого укажут.

[wlass]

Совковая промышленность, это не виноград, это Неуловимый Джо.

ага, вот и не переживай

[марик - камарик]

Следствие еще идет. Я ведь не отрицаю, что много насилия в милиции, куда денешься. Жалко только, что прогрессивная общественность забыла, что такое суд и презумпция невиновности. Готовы по первой команде облаять кого укажут.

Человек умер в изоляторе. Жалобы были. Правительство россии несет ответственность.

[wlass]

Человек умер в изоляторе. Жалобы были. Правительство россии несет ответственность.

Дело темное вообще-то. Человек известный, с именем. За него уже заступались адвокаты, так что замять уже не получится. И все равно убили? Разбираться надо, кто убил, зачем убил.

Следствие идет, презумпцию невиновности никто не отменял, кроме горе-демократов, жаждущих любой ценой уязвить супротивничка.

[Alter Ego]

ага, вот и не переживай

Власс, я-то как раз и не переживаю. Это вам всё мерещится, что ваши "булгарии" всё к рукам кто-то хочет прибрать.

[wlass]

Власс, я-то как раз и не переживаю. Это вам всё мерещится, что ваши "булгарии" всё к рукам кто-то хочет прибрать.

Ну и ладненько. Не хотят прибрать, и замечательно.

[crazy-mike]

Человек умер в изоляторе. Жалобы были. Правительство россии несет ответственность.
А правительство тут при чём?
Администрация СИЗО и так уже понесла ответственность. Даже реконструкцию Бутырской тюрьмы провели. И правила приёма "пациентов" изменили - теперь их "на входе" обязательно должен осматривать врач-кардиолог ( хотя , наверное , его и патологоанатом может подменять ). :rofl:

[Nabludatel']

А правительство тут при чём?
Администрация СИЗО и так уже понесла ответственность. Даже реконструкцию Бутырской тюрьмы провели. И правила приёма "пациентов" изменили - теперь их "на входе" обязательно должен осматривать врач-кардиолог ( хотя , наверное , его и патологоанатом может подменять ). :рофл:

Даже входную дверь покрасили? Ну тогда всё будет хорошо. Не напрасно Магнитский умер.

Кстати, как обьяснить неучам и/или имбецилам, что презумция невиновности является одним из принципов уголовного судопроизводства внутри страны, и совершенно не влияет на политические и административные решения одной страны по отношению к вьезду в неё граждан других стран?

[crazy-mike]

Даже входную дверь покрасили?
Не только покрасили - но даже день открытых дверей для журналистов устроили.
( и пообещали Skype в камеры со следующего года ).
:wink1:
Но ещё раз повторю вопрос - а при чём здесь "правительство"? ( премьер министр и т.д. ) ГенПрокуратура РФ , кстати , начала дополнительное расследование по факту смерти Магнитского ( но они никогда бы этого автоматически не сделали. ).
Там один фокус с "презумцией невиновности" есть - если нет "обращения потерпевшего" , то нет и "действия по факту обращения". Это как раз логическое следствие "презумпции невиновности". Если вовремя "замочить в сортире" всех , кто может пожаловаться , то жаловаться будет некому , а те , на кого могли бы пожаловаться , останутся "невиновными" именно из-за "презумпции невиновности". Именно так "на пост-советском пространстве" эта самая "презумция невиновности" и "интерпретируется". Обязательно должно быть заявление от "пострадавших". В местах лишения свободы для таких случаев предусмотрены "прокурорские опросы" - но они всех проблем конечно же не решают ( потерпевший может просто внезапно скончаться от "нервного перенапряжения" в ходе подготовки жалобы ) .
Лицо считается невиновным пока не доказана его виновность. Но чтобы начать доказывать его виновность - необходимо инициировать расследование по проверке его невиновности. Инициировать действие можно всего одним способом - по заявлению "потерпевшего". Во всех остальных случаях - это будет считаться "клеветой" и "диффамацией" - "невиновный" может в этом случае даже обратиться в суд по защите своих прав.
:shlap:
А если и "виновны" ( в чём эту компашку подозревать? ) то в чём? - в предумышленном убийстве? в преступной халатности? в неоказании помощи? в неправильном лечении?
Они там специальные комиссии завели для расследования последствий "медицинской халатности" , например. Жалоба от "родственников потерпевших" будет выглядеть достаточно "странно". Например - просим провести расследование по фактам ....Обвинить родственники никого не смогут ("обвиняемые" в ответ сами могут "вчинить" встречный иск о клевете ). Там есть "законодательство о правах пациентов" и т.д. Они могут только потребовать провести расследование.