View Full Version : На что вы способны ради вашей любви?
untamed
07-23-2011, 05:13 PM
можно, все можно, если люди помогают друг другу
а если "сама-сама", то сама она и будет все делать, уйдет от него в итоге
да :10:
Ne-Blondinka
07-23-2011, 06:00 PM
Да ради бога, почему бы и не помочь. Но если уж женщину избавляют от бремени зарабатывания денег, то думаю вправе ожидать чтобы она следила за собой и своим весом и чтобы она не воспринимала подобные ожидания как жертву. Или welcome to our world, правда тогда и к весу никаких претензий.
Абсолютно согласна с такой точкой зрения.
Amaretta
07-23-2011, 06:11 PM
Как говорит Лариса Гузеева: "цепями к батарее приковать". :щинк1:
А некоторые мудья не только своих жен учиться не пускают, но и денег вообще не дают, работать не пускают и, кроме нижнего белья и духов ничего не покупают.
очень емкое слово. заимствую. :nrt:
Alex5448
07-23-2011, 06:14 PM
Ну хорошо, согласен, это может быть жертвой (и нужной все таки если просят), меня не это изумляет, меня изумляет подход. Похудеть - это всего лишь считать калории и регулярно ходить в зал. Скажем так, не много трудозатрат. Чтобы выйти на уровень когда можно позволить жене не работать и обучать ее то надо (как правило):
- довольно много учиться, лет этак несколько
- работать сильно выше чем 40 часов в неделю, зачастую забивая на хоббит и спорт.
- обладать какими то талантами
И вот последнее это норма, а первое - жертва. Хотя на мой взгляд одно в 100 раз проще другого.
100%.
(строго) между прочим, мы страшные, тоже имеем право на счасть и личную жизнь.
Я даже более скажу, Маруся - "страшные" девушки не только имеют право, но и, как правило, более счастливы в личной жизни, чем признанные красавицы. Не родись красивой, как говорится. А "страшные" в кавычках, потому что по-настоящему страшных очень мало, на самом-то деле.
untamed
07-23-2011, 06:49 PM
очень емкое слово. заимствую. :nrt:
Вообще-то это опечатка. :oops: Я печатаю вслепую. Хотела напечатать "мужья", а "д", и "ж" рядом.
untamed
07-23-2011, 06:58 PM
Абсолютно согласна с такой точкой зрения.
И я не вижу ничего предосудительного в этом посте.
Более того, я считаю, что жена может сочетать и карьеру, и здоровое красивое тело.
Только я не понимаю того, когда мужчина препятствует учебе жены.
можно, все можно, если люди помогают друг другу
а если "сама-сама", то сама она и будет все делать, уйдет от него в итоге
Так в итоге все равно уйдет, выучится и уйдет.
Sarochka
07-23-2011, 07:05 PM
Так в итоге все равно уйдет, выучится и уйдет.
далеко не факт
Alex5448
07-23-2011, 07:06 PM
Только я не понимаю того, когда мужчина препятствует учебе жены.
Сегодня есть хороший шанс что брак продолжится 3-4 года. Это как посадить дерево зная что плоды будет пожинать совершенно левый чувак.
Galkab
07-23-2011, 07:09 PM
Извини, опять не соглашусь
Америка далеко, как ты и сама успела заметить, что тоже скучала.
А там у меня, например остались все и всё...
Родители, друзья, любимое родное окружение/среда. /гы, кроме климата/
Но я бросила и поехала в никуда и нивошто из за прихоти мужа.
Почему я не должна считать это жертвой?
Возможно из какого-то Бердичева или Жмеринки, я утрирую, конечно...но многим Америка, как манна небесная, а мне из Питера здесь искать особо было нечего.
Ируся, было б нечего, ты б не поехала...мы ж себе сами отступление готовим...на случай самобичевания..:wink1:
untamed
07-23-2011, 07:10 PM
Сегодня есть хороший шанс что брак продолжится 3-4 года. Это как посадить дерево зная что плоды будет пожинать совершенно левый чувак.
У меня есть другие примеры.
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=5081704&postcount=246
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=5081712&postcount=249
Galkab
07-23-2011, 07:11 PM
говорят
там 22 век
надо в Сингапуp сьездить /записала в блокнотик/
далеко не факт
Что это не факт. Финансово не зависимой женщине муж нафик не нужен.
Galkab
07-23-2011, 07:14 PM
На самом деле я вам такой один в меру умный вещь скажу. Если женщина думает что она постоянно какие-то жертвы приносит, то с ней наверное не очень приятно жить. Вот мы с женой все вместе решаем. если она скажет что считает что надо вот так вот сделать и не согласна, то я послушаю ее. А если бы она мне говорила: "да я ради тебя то и се" я б на такой швабре не женился бы никогда. Зачем такую убогость в жены брать? Чтоб она меня потом всю жизнь за собой назад тянула как некоторые девочки на этом форуме? нунах. Жена это спутник жизни. именно спутник жизни, а не камень на шею.
особенно мне нравится, когда тётка говорит, что мол в старости , сама его инвалидную коляску будет толкать...а потом удивляется, почему мужик сбежал?:rofl:
Screw101
07-23-2011, 07:16 PM
Что это не факт. Финансово не зависимой женщине муж нафик не нужен.
Скажи это Манюне и еще нескольким женщинам даже на этом форуме...:wink1:
untamed
07-23-2011, 07:17 PM
Что это не факт. Финансово не зависимой женщине муж нафик не нужен.
Не согласна. Любая нормальная женщина хочет иметь семью.
untamed
07-23-2011, 07:17 PM
Скажи это Манюне и еще нескольким женщинам даже на этом форуме...:wink1:
:10: :34:
Sarochka
07-23-2011, 07:17 PM
Что это не факт. Финансово не зависимой женщине муж нафик не нужен.
нужен, только уже планка другая
Galkab
07-23-2011, 07:18 PM
Ничего плохого в этом нету. Но только есть одно "но". Мужчина не просит. Мужчина приказывает.
пфффффф, забрызгала мaнитoр кофем..:rofl:
untamed
07-23-2011, 07:19 PM
нужен, только уже планка другая
В таких отношениях женщина уже не будет на положении рабыни.
Galkab
07-23-2011, 07:19 PM
Что это не факт. Финансово не зависимой женщине муж нафик не нужен.
чёйта не нужен? И причём туит финансы к такой нужде?:rolleyes:
Скажи это Манюне и еще нескольким женщинам даже на этом форуме...:wink1:
Может у них хобби на работу ходить? Откуда вам знать?
Amaretta
07-23-2011, 07:21 PM
Что это не факт. Финансово не зависимой женщине муж нафик не нужен.
это миф, поддерживаемый финансово зависимыми женщинами и неуверенными в себе мужьями.
untamed
07-23-2011, 07:22 PM
Ничего плохого в этом нету. Но только есть одно "но". Мужчина не просит. Мужчина приказывает.
Во сне?
Не согласна. Любая нормальная женщина хочет иметь семью.
Я знаю много крутых теток, которым муж нафик не нужен, да и не выживет там никто. Кто-то хорошо сказа:"твой дом турма".
Sarochka
07-23-2011, 07:23 PM
Я знаю много крутых теток, которым муж нафик не нужен, да и не выживет там никто. Кто-то хорошо сказа:"твой дом турма".
нужен, только не какое-то говно
тетки с возрастом переборчивее становятся
untamed
07-23-2011, 07:25 PM
это миф, поддерживаемый финансово зависимыми женщинами и неуверенными в себе мужьями.
То есть не равноценными отношениями?
Galkab
07-23-2011, 07:27 PM
нужен, только не какое-то говно
тетки с возрастом переборчивее становятся
тётки потому переборчивые, что мало уже кто из ровесников, умеет весело колбаситься в койке..:devo: :shura:
это миф, поддерживаемый финансово зависимыми женщинами и неуверенными в себе мужьями.
Все наоборот, это финансово зависимые женщинам нужен муж для выживания.
untamed
07-23-2011, 07:28 PM
Я знаю много крутых теток, которым муж нафик не нужен, да и не выживет там никто. Кто-то хорошо сказа:"твой дом турма".
А мне кажется они не хотят размениваться на кого попало. Они перебирают больше.
Sarochka
07-23-2011, 07:28 PM
тётки потому переборчивые, что мало уже кто из ровесников, умеет весело колбаситься в койке..[:devo: :shura:]
это уже отдельная тема :lol:
untamed
07-23-2011, 07:29 PM
тётки потому переборчивые, что мало уже кто из ровесников, умеет весело колбаситься в койке..:devo: :shura:
и это верно, потому часто имеют молодых любовнков.
Galkab
07-23-2011, 07:29 PM
это уже отдельная тема :лол:
зато какой чернозём!:rofl:
Alex5448
07-23-2011, 07:29 PM
нужен, только не какое-то говно
тетки с возрастом переборчивее становятся
Ну так пусть со своей переборчивостъю сами себе оплачивают учебу.
untamed
07-23-2011, 07:30 PM
это уже отдельная тема :lol:
Открывай! :korova:
untamed
07-23-2011, 07:30 PM
Ну так пусть со своей переборчивостъю сами себе оплачивают учебу.
Многие так и делают.
нужен, только не какое-то говно
тетки с возрастом переборчивее становятся
А кто не говно? Nobody is perfect!
Galkab
07-23-2011, 07:31 PM
Ну так пусть со своей переборчивостъю сами себе оплачивают учебу.
алекс, мнять, ты ни там, ни там, мнять....шо с тобой делать ваще?:crazy:
Монашка
07-23-2011, 07:35 PM
алекс, мнять, ты ни там, ни там, мнять....шо с тобой делать ваще?[:crazy:]не может мейк ап хис майнд
тетка он
[:nail:]
тётки потому переборчивые, что мало уже кто из ровесников, умеет весело колбаситься в койке..:devo: :shura:
Не нужно так завидовать.
Amaretta
07-23-2011, 07:46 PM
Ну так пусть со своей переборчивостъю сами себе оплачивают учебу.
много раз сказано до меня: пусть тогда мужики научатся рожать и кормить грудью.
ЗЫ: это не начало дискуссии, это пример как ее можно превратит в базарную склоку.
много раз сказано до меня: пусть тогда мужики научатся рожать и кормить грудью.
ЗЫ: это не начало дискуссии, это пример как ее можно превратит в базарную склоку.
А че мужики пристают к женщинам рожать детей?
Galkab
07-23-2011, 07:49 PM
Не нужно так завидовать.
кому? :hmm: :hmm:
кому? :hmm: :hmm:
С языка сорвала :)
Только я хотела спросить: "чему?" :)
Sarochka
07-23-2011, 07:52 PM
зато какой чернозём![:rofl:]
не, мои ровестники +/- еще о-го-го :lol:
Galkab
07-23-2011, 07:56 PM
не, мои ровестники +/- еще о-го-го :лол:
мой ещё тоже ого-го, просто они ленивые становятся..:lol:
кому? :hmm: :hmm:
Сами пишите и сами потом спрашиваете об чем вы пишите.
тётки потому переборчивые, что мало уже кто из ровесников, умеет весело колбаситься в койке..:devo: :shura:
Sarochka
07-23-2011, 07:59 PM
мой ещё тоже ого-го, просто они ленивые становятся..[:lol:]
сволочи [:lol:]
Galkab
07-23-2011, 07:59 PM
Сами пишите и сами потом спрашиваете об чем вы пишите.
- Алло, это кто?
- Наташа.
- Какая Наташа? Я штук семь знаю.
- Как это какая? Мы же переспали, у нас вроде отношения даже.
- Знаешь, ты вот сейчас ни хрена не уточнила :rofl:
Alex5448
07-23-2011, 08:01 PM
алекс, мнять, ты ни там, ни там, мнять....шо с тобой делать ваще?:crazy:
Внимать и слушать истину в последней инстанции конечно.
Galkab
07-23-2011, 08:03 PM
Внимать и слушать истину в последней инстанции конечно.
мне ещё до последней...вобщем не дождёшься..:devo:
Милька
07-23-2011, 08:06 PM
:rofl:
аааааааааа
смешно
AshOgraM
07-23-2011, 10:50 PM
страх это, а не дальновидность
привет, Маргоша :)
Одно другому не помеха, Мирулькин :rolleyes:
Настаиваю на дальновидности (бо добрая я :sfs:)
AshOgraM
07-23-2011, 10:54 PM
говорю же - СТРАХ, что сам не сможешь соответствовать...
я знаю некоторых, довольно интересных людей, которые от этого страха окружили себя разным "хламом" людским...с равными они чувствуют себя ущербными...
если с равными они чувствуют себя ущербными, то...
наверное не равные они, по причине той же ущербности, не так?
AshOgraM
07-23-2011, 10:57 PM
Так в итоге все равно уйдет, выучится и уйдет.
Выучится - уйдёт...
не выучится - уйдёт...
обиднее когда ушла с дипломом? :grum:
Милька
07-23-2011, 11:04 PM
если с равными они чувствуют себя ущербными, то...
наверное не равные они, по причине той же ущербности, не так?
гармонии в душе нет
вот и чуют себя как то что то не так(с)
мне кажется
а к ущербности отношения не имеет никакого
это как бы в себе надо разобраться
и с любыми людьми будет комфорт
относительно с любыми
AshOgraM
07-23-2011, 11:07 PM
:)
муж дальней знакомой сказал, что цениться будет больше, если все сама сделаешь :)
Людям и в голову не приходит что учёба часто тяжелее всякой работы, особенно когда учишься полное время, английский не твой родной, и профессия серьёзная.
И такой изматывающий марафон годами, что работа кажется праздником по сравнению с ним...
untamed
07-23-2011, 11:16 PM
Людям и в голову не приходит что учёба часто тяжелее всякой работы, особенно когда учишься полное время, английский не твой родной, и профессия серьёзная.
И такой изматывающий марафон годами, что работа кажется праздником по сравнению с ним...
Теперь представь: быть одинокой матерью, работать и учиться.
Alex5448
07-23-2011, 11:18 PM
Выучится - уйдёт...
не выучится - уйдёт...
обиднее когда ушла с дипломом? :grum:
Конечно. С какого еще бодуна я должен готовить лоершу/врачиху/программершу для другого? Что мне из этого выйдет?
untamed
07-23-2011, 11:19 PM
Конечно. С какого еще бодуна я должен готовить лоершу/врачиху/программершу для другого? Что мне из этого выйдет?
То есть, уже с самого начала установка, что тебя бросят? Почему?
AshOgraM
07-23-2011, 11:20 PM
Теперь представь: быть одинокой матерью, работать и учиться.
И представлять не надо, просто вспомнить :grum:
untamed
07-23-2011, 11:21 PM
И представлять не надо, просто вспомнить :grum:
И мне это знакомо.
AshOgraM
07-23-2011, 11:22 PM
Конечно. С какого еще бодуна я должен готовить лоершу/врачиху/программершу для другого? Что мне из этого выйдет?
Да вообще..как подумать: родился, а потом-умирать, покушал...а потом в туалет, женился...а она в программерши....нет в жизни счастья :rolleyes:
Милька
07-23-2011, 11:24 PM
аллименты
как меньше зарабатывающему эксу выйдет
лол
Amaretta
07-24-2011, 02:22 AM
Если ты строешь семейные отношения и расчитываешь быть с этим человеком, то тебе не должна быть безразлична её судьба.
Но однако, я знаю достаточно много состоятельных семей, и более состоятельных чем я, которые не дадут жене ни цента, ни на учёбу, ни на машину.
Хочешь учиться, бери лоун. Хочешь приобрести хорошую машину, иди паши и покупай.
лоун дадут только если у состоятельного мужа и учащейся жены не общий счет. кто бы к нему пошел просить, если бы лоун давали при общем счете? тут же вся свистопляска, что счет, должен быть общий, жена должа на него все что она зарабатывает класть, а когда ей надо с этого общего счета взять - спрашивала у мужа. И он может не дать. и почему это женам не нравится, вот загадка-то?
Ne-Blondinka
07-24-2011, 02:26 AM
Конечно. С какого еще бодуна я должен готовить лоершу/врачиху/программершу для другого? Что мне из этого выйдет?
ты в курсе, сколько стОит медицинское образование в Америке? Ты в состоянии его оплатить? Кам Ан, Алекс, большинство "врачих" выплачивают свои лоны сами. Про лоершу/программистку не пишу, не знаю, но думаю, что дешевле немного.
Монашка
07-24-2011, 07:57 AM
Конечно. С какого еще бодуна я должен готовить лоершу/врачиху/программершу для другого? Что мне из этого выйдет?spousal support :nail:
я о том, когда человек тебе чуть ли не условие ставит, мол, похудеешь, я от тебя не уйду, а не похудеешь - свалю...в таком роде
такие бывают
а напрягается с весом человек исключительно для себя, для кого-то - это жертва
ооо, это обо мне! я так мужу и сказала: не скинешь 20 кг, брошу тебя нафиг, потому как если ты сам не думаешь о своем здоровье, то почему я тебе должна буду "утку" выносить :27:
вот так вот...похудел как миленький...:rofl:
Милька
07-24-2011, 10:55 AM
ооо, это обо мне! я так мужу и сказала: не скинешь 20 кг, брошу тебя нафиг, потому как если ты сам не думаешь о своем здоровье, то почему я тебе должна буду "утку" выносить :27:
вот так вот...похудел как миленький...:рофл:
молодец
и не жертва вовсе
а пинок под зад
скажем так...мотивация
Лена ДАД
07-24-2011, 10:55 AM
ооо, это обо мне! я так мужу и сказала: не скинешь 20 кг, брошу тебя нафиг, потому как если ты сам не думаешь о своем здоровье, то почему я тебе должна буду "утку" выносить :27:
вот так вот...похудел как миленький...:rofl:
садюга :1:
Sarochka
07-24-2011, 10:57 AM
ооо, это обо мне! я так мужу и сказала: не скинешь 20 кг, брошу тебя нафиг, потому как если ты сам не думаешь о своем здоровье, то почему я тебе должна буду "утку" выносить :27:
вот так вот...похудел как миленький...:рофл:
это другое :)
untamed
07-24-2011, 11:02 AM
молодец
и не жертва вовсе
а пинок под зад
скажем так...мотивация
Конечно, не жертва.
Мне понравилось, что у Мати в первую очередь мотивация была поставлена на здоровье.
это другое :)
неа, это не другое, это тоже самое...
я спрашивала: "кто этот старый незнакомый человек" (с) и тп...
я не требую никакого зала, бега, тренажеров, я прошу держать себя в форме для своего и моего блага...если чел не врубинштейн в это, то почему я должна со стаканом воды туда сюда ходить?...
лишний вес это холстерол, сосуды, сердце и тп.
не надо ничего делать для меня, сделай для себя...
тетки тоже такие бывают...примеров рядом тьма...
садюга :1:
гыыы, да, я такая ))
"пила-дружба" :rofl:
Sarochka
07-24-2011, 11:09 AM
неа, это не другое, это тоже самое...
я спрашивала: "кто этот старый незнакомый человек" (с) и тп...
я не требую никакого зала, бега, тренажеров, я прошу держать себя в форме для своего и моего блага...если чел не врубинштейн в это, то почему я должна со стаканом воды туда сюда ходить?...
лишний вес это холстерол, сосуды, сердце и тп.
не надо ничего делать для меня, сделай для себя...
тетки тоже такие бывают...примеров рядом тьма...
мне это хорошо знакомо, я не о том :)
Alex5448
07-24-2011, 11:10 AM
То есть, уже с самого начала установка, что тебя бросят? Почему?
Потому что есть статистика.
Alex5448
07-24-2011, 11:12 AM
аллименты
как меньше зарабатывающему эксу выйдет
лол
Это если браку больше 10 лет. А если меньше и муж зарабатывает не меньше ее то фиг дадут.
untamed
07-24-2011, 11:15 AM
Знаю одну женщину:
У нее прекрасный брак, недавно маленький ребенок родился.
А вот мама ее - отдельный разговор. Она заплатила своей дочери $1000 , чтобы та похудела перед свадьбой. Ее объяснение - чтобы дочь хорошо выглядела на фотографиях и видео.
Сама мама всю жизнь была домохозяйкой, "trophy wife". Забота о своей внешности - было главным в ее жизни, что уже в области нервозов.
Все эти заботы о внешности не помогли, муж ушел к более молодой "trophy wife".
Теперь она внушает дочери, что, если та не будет заботиться о своей внешности с таким же, как у нее рвением, то муж ее бросит.
Дочь сейчас - кормящая мать. Однажды она позвонила вся в слезах, а на дальнем фоне слышно было, как кричал ребенок и громче его кричала ее мама.
Вот такой пример я имела в виду, когда говорила, что худеть, или полнеть надо для своего собственного здоровья.
untamed
07-24-2011, 11:18 AM
Потому что есть статистика.
То есть, есть статитстика о том, что, как только жена получает образование, то она сразу же бросает своего мужа?
Ссылку можно на такую статистику? :wink1:
мне это хорошо знакомо, я не о том :)
ну а если это только прихоть, то - всех в сад :)
/я поняла о чем ты, эти мужики - дураки, не наш фасон/
Alex5448
07-24-2011, 11:29 AM
То есть, есть статитстика о том, что, как только жена получает образование, то она сразу же бросает своего мужа?
Ссылку можно на такую статистику? :wink1:
Статистика общих разводов. Риск оплачивания ее образования слишком большой. Пусть берет лон как все нормальные люди в Америке.
untamed
07-24-2011, 11:35 AM
Статистика общих разводов. Риск оплачивания ее образования слишком большой. Пусть берет лон как все нормальные люди в Америке.
Не вижу никаких проблем с тем, чтобы супруга брала лоун на свое имя.
А что касается статистики общих разводов, то в ней нет никаких цифр о влиянии диплома, или его отсутствия на развод.
Alex5448
07-24-2011, 11:48 AM
Не вижу никаких проблем с тем, чтобы супруга брала лоун на свое имя.
А что касается статистики общих разводов, то в ней нет никаких цифр о влиянии диплома, или его отсутствия на развод.
Я не утверждал на все 100% что есть влияние, хотя могу допустить что есть. Я говорю что мне не понравится что она оттучилась за мой счет а плоды моего вложения будет пожинать кто то другой.
untamed
07-24-2011, 11:55 AM
Я не утверждал на все 100% что есть влияние, хотя могу допустить что есть. Я говорю что мне не понравится что она оттучилась за мой счет а плоды моего вложения будет пожинать кто то другой.
Алекс, любой развод неприятен ни одной стороне.
А бывали случаи, когда муж требовал деньги назад при разводе за пластические операции. Наверное, в данном случае тоже страх, что плоды вложения будет пожинать кто-то другой.
Alex5448
07-24-2011, 11:56 AM
Алекс, любой развод неприятен ни одной стороне.
А бывали случаи, когда муж требовал деньги назад при разводе за пластические операции. Наверное, в данном случае тоже страх, что плоды вложения будет пожинать кто-то другой.
Логичное требование.
untamed
07-24-2011, 12:00 PM
Логичное требование.
А бывают жены, которые требуют компенсацию за рождение детей, за терпение его капризов, словом за те годы, что положила на их брак...
Это тоже логичное требование?
Alex5448
07-24-2011, 12:06 PM
А бывают жены, которые требуют компенсацию за рождение детей, за терпение его капризов, словом за те годы, что положила на их брак...
Это тоже логичное требование?
Нет конечно, потому что рожала она не для него только, и годы оба положили.
Саломея
07-24-2011, 12:07 PM
Ируся, было б нечего, ты б не поехала...мы ж себе сами отступление готовим...на случай самобичевания..:щинк1:
Галочка, я шутила.
После слов Адрины не могла удержаться про жертвоприношение.
Если серьёзно любовь не требует, не жертвует и не принимает жертв.
Тема почему-то сразу зазвучала, как жертвоприношение.
Или типа ты мне, я тебе.
брррррр....
непризнаю таких отношений вообще между людьми.
/исключение- бизнес/
untamed
07-24-2011, 12:19 PM
Нет конечно, потому что рожала она не для него только, и годы оба положили.
То есть, ее требования о "spousal support" незаконные?
Alex5448
07-24-2011, 12:22 PM
То есть, ее требования о "spousal support" незаконные?
Спосал суппорт это не за его капризы или за рождение детей. Спосал суппорт за то что она позволила мужу продвигать свою каръеру и освободила от заботы о доме.
Саломея
07-24-2011, 12:25 PM
То есть, ее требования о "споусал суппорт" незаконные?
Не, эт к тому, что нефик замуж выходить и детей рожать пока финансово-независимой нестала.
untamed
07-24-2011, 12:26 PM
Спосал суппорт это не за его капризы или за рождение детей. Спосал суппорт за то что она позволила мужу продвигать свою каръеру и освободила от заботы о доме.
Согласна.
Лешак
07-24-2011, 12:31 PM
У меня знакомый, так он решив обеспечить счастье своей возлюбленной, освободил ее от необходомости работать. Но ей было скучно дома сидеть и он оплачивал ее разные курсы в разных университетах. Но ей все равно что то было не то. Что такое не то она решила выяснить у психотерапевта. К которому ходила пару лет. Оплачивал все это знакомый ессно. Уж вследствие походов к нему или чего то там еще, она решила что она теперь другой ориентации. Знакомому пришлось с ней расстаться после этого. Называется дожертвовался. А не баловал бы ее всем этим - глядишь была бы нормальная семья.
Саломея
07-24-2011, 12:44 PM
А не баловал бы ее всем этим - глядишь была бы нормальная семья.
Ой, ну большой мальчик, а верите в сказки.....
Хороший у Вас знакомый, помог человеку открыть себя, а это очень важно.
Он же её любил, причём тут жертва?
сволочи [:lol:]
Лекция о сексуальных патологиях в медицинском.
Профессор:
— Итак, как называется мужчина, который хочет, но не может?
Аудитория хором:
— ИМПОТЕНТ!!!
Профессор:
— Молодцы! А как называется мужчина, который может, но не хочет?
Аудитория молчит. Вдруг откуда-то с «галёрки» надрывный женский голос:
— Да сволочь он просто, сволочь!
У меня знакомый, так он решив обеспечить счастье своей возлюбленной, освободил ее от необходомости работать. Но ей было скучно дома сидеть и он оплачивал ее разные курсы в разных университетах. Но ей все равно что то было не то. Что такое не то она решила выяснить у психотерапевта. К которому ходила пару лет. Оплачивал все это знакомый ессно. Уж вследствие походов к нему или чего то там еще, она решила что она теперь другой ориентации. Знакомому пришлось с ней расстаться после этого. Называется дожертвовался. А не баловал бы ее всем этим - глядишь была бы нормальная семья.
неа, не была бы
berkut76
07-24-2011, 01:20 PM
spousal support :nail:
Абсолютно права Монашка. Знаю два случая когда суд (ну естественно при помощи очень хорошего адвоката) принял в бракоразводном процессе сторону мужчин по-сути дела в основном из-за того что они оплатили жёнам образование и влезли из-за этого в долги, которые при разводе разделили пополам.
untamed
07-24-2011, 01:44 PM
У меня знакомый, так он решив обеспечить счастье своей возлюбленной, освободил ее от необходомости работать. Но ей было скучно дома сидеть и он оплачивал ее разные курсы в разных университетах. Но ей все равно что то было не то. Что такое не то она решила выяснить у психотерапевта. К которому ходила пару лет. Оплачивал все это знакомый ессно. Уж вследствие походов к нему или чего то там еще, она решила что она теперь другой ориентации. Знакомому пришлось с ней расстаться после этого. Называется дожертвовался. А не баловал бы ее всем этим - глядишь была бы нормальная семья.
А не надо ставить себя в положение жертвы. В этом и кроется весь корень зла.
Amaretta
07-24-2011, 01:45 PM
Не вижу никаких проблем с тем, чтобы супруга брала лоун на свое имя.
А что касается статистики общих разводов, то в ней нет никаких цифр о влиянии диплома, или его отсутствия на развод.
брать луон на свое имя выгодно, это увеличивает шансы на стипендии.
если у пары общий счет в банке и у жены нет других потенциальных косайнеров кроме мужа - ей лоун не дадут. потому что для банка то, что на общем счете, - это не у жены, а у пары.
а если общий счет - единственный - то она, получается, даже то что сама зарабатывает - отдает мужу. и он фактически может запретить ей учиться.
а нежелание растить специалиста "для кого-то" связано с желанием сохранить возможность выгнать жену, так чтоб она цеплялась и соглашлась на продолжение брака на условиях мужа.
untamed
07-24-2011, 01:45 PM
Ой, ну большой мальчик, а верите в сказки.....
Хороший у Вас знакомый, помог человеку открыть себя, а это очень важно.
Он же её любил, причём тут жертва?
Вот и я о том же.
untamed
07-24-2011, 01:48 PM
брать луон на свое имя выгодно, это увеличивает шансы на стипендии.
если у пары общий счет в банке и у жены нет других потенциальных косайнеров кроме мужа - ей лоун не дадут. потому что для банка то, что на общем счете, - это не у жены, а у пары.
а если общий счет - единственный - то она, получается, даже то что сама зарабатывает - отдает мужу. и он фактически может запретить ей учиться.
а нежелание растить специалиста "для кого-то" связано с желанием сохранить возможность выгнать жену, так чтоб она цеплялась и соглашлась на продолжение брака на условиях мужа.
Да, именно так оно и выглядит.
Как говорят американцы pregnant barefoot in the kitchen
Alex5448
07-24-2011, 01:48 PM
а нежелание растить специалиста "для кого-то" связано с желанием сохранить возможность выгнать жену, так чтоб она цеплялась и соглашлась на продолжение брака на условиях мужа.
Нет, это просто желание не стать ракетоносителем и лохом.
untamed
07-24-2011, 01:49 PM
Нет, это просто желание не стать ракетоносителем и лохом.
То есть жертвой?
Alex5448
07-24-2011, 01:50 PM
То есть жертвой?
А кто хочет стать жертвой обмана, или просто прогадать в своих надеждах, а потом еще чувствовать себя как дерьмо которого использовали?
Amaretta
07-24-2011, 01:50 PM
Нет, это просто желание не стать ракетоносителем и лохом.
а фигли ей уходить от поддерживающего и понимающего мужа? 8O
Alex5448
07-24-2011, 01:54 PM
а фигли ей уходить от поддерживающего и понимающего мужа? 8O
Ты меня спрашиваешь? А потому что влюбилось в другого/любовь прошла, хочется свободы, хочется то, хочется се. Кто вас поймет?
youlka
07-24-2011, 01:55 PM
Что вы конкретно можете сделать для вашей супруги, сожительницы, любовницы, кроме подарка в виде спермы. )))
ни на что-пусь ради меня стараются а мне неохота)))))
Dafna
07-24-2011, 01:56 PM
Ты меня спрашиваешь? А потому что влюбилось в другого/любовь прошла, хочется свободы, хочется то, хочется се. Кто вас поймет?
И то, правда )
Amaretta
07-24-2011, 01:56 PM
Ты меня спрашиваешь? А потому что влюбилось в другого/любовь прошла, хочется свободы, хочется то, хочется се. Кто вас поймет?
ну так тогда и женится не надо. мало ли. любовь пройдет, памедоры завянут.
ну так тогда и женится не надо. мало ли. любовь пройдет, памедоры завянут.
Это самая разумная мысль в этом топике.
Лена ДАД
07-24-2011, 02:07 PM
Это самая разумная мысль в этом топике.
кто бы говорил (ц) :1:
Саломея
07-24-2011, 02:12 PM
Нет, это просто желание не стать ракетоносителем и лохом.
Алекс, ну сколько говорить можно?
Настоящие, состоятельные мужчины небоятся этого, они вопщем-то ничего не боятся, ибо нечего.
Алекс, ну сколько говорить можно?
Настоящие, состоятельные мужчины небоятся этого, они вопщем-то ничего не боятся, ибо нечего.
Да? А как бизнес поделить и потерять контроль? Многие не разводятся по этой причине, так и мучаются.
Alex5448
07-24-2011, 02:29 PM
Алекс, ну сколько говорить можно?
Настоящие, состоятельные мужчины небоятся этого, они вопщем-то ничего не боятся, ибо нечего.
Не боится и не страхует себя только конченный дебил. Не надо кидать эти глупые "а настоящий мужчина ляжет на выбоину на дороге чтоб трак жены мягко проехал". Чур не дети тут, жизнь видели...
berkut76
07-24-2011, 02:29 PM
Алекс, ну сколько говорить можно?
Настоящие, состоятельные мужчины небоятся этого, они вопщем-то ничего не боятся, ибо нечего.
Состоятельные мужчины визжат когда от них уходят по круче "обычных", потому кка для них идея, что женщина захочет сама по себе покинуть "золотую клетку" несовместима с их мировозрением.
Alex5448
07-24-2011, 02:31 PM
ну так тогда и женится не надо. мало ли. любовь пройдет, памедоры завянут.
Умничка:52:
untamed
07-24-2011, 02:39 PM
А кто хочет стать жертвой обмана, или просто прогадать в своих надеждах, а потом еще чувствовать себя как дерьмо которого использовали?
А почему везде мерещатся обманы и заговоры? Как ты себе это объясняешь?
А кто хочет стать жертвой обмана, или просто прогадать в своих надеждах, а потом еще чувствовать себя как дерьмо которого использовали?
"прогадать" - это не о любви
ну так тогда и женится не надо. мало ли. любовь пройдет, памедоры завянут.
любовь, кстати, не всегда равно женитьба ))
тут вроде про любовь спрашивали...
Amaretta
07-24-2011, 02:42 PM
Не боится и не страхует себя только конченный дебил. Не надо кидать эти глупые "а настоящий мужчина ляжет на выбоину на дороге чтоб трак жены мягко проехал". Чур не дети тут, жизнь видели...
не так.
нормальный состоятелный мужчина идет к лоеру ДО ТОГО как женится и составляет принап, куда вносит все что входит в его "не быть лохом"
если невеста не согласна на принап, состоятельный мужчина идет к лоеру и ему пишут мемо - что он потеряет в случае развода. И он принимает информированное решение - хочет он женится без принапа или нет.
а мужчина среднего достатка (на лоера до брака жалко да и нецелесообразно), который сначала говорит невесте "я не Ротшильд, но все что мое - то и твое тоже" а потом, внезапно начинает чувствовать себя лохом - идет к лоеру уже перед самым разводом, когда что-то менять уже поздно.
короче, необдуманные поступки как правило кончаются неиллюзорным баттхертом.
untamed
07-24-2011, 02:44 PM
Состоятельные мужчины визжат когда от них уходят по круче "обычных", потому кка для них идея, что женщина захочет сама по себе покинуть "золотую клетку" несовместима с их мировозрением.
Состоятельные мужчины очень жадные, чаще всего.
И боятся, ох как боятся они даже цент выпустить из рук.
Потому часто их жены погибали при различных обстоятельствах.
Сколько потом признались в содеянном. Многие были осуждены и отбывают сроки.
Один знакомый мне жаловался, что жена много тратит, и полушутя-полувсерьез заявлял, что взял в жены женщину без медицинской страховки, когда у нее болела спина.
Она жаловалсь, что он покупает дешевую туалетную бумагу.
Чем богаче - там жаднее. Сколько таких примеров.
Alex5448
07-24-2011, 02:46 PM
А почему везде мерещатся обманы и заговоры? Как ты себе это объясняешь?
Почему мерещится? Я смотрю на общую статистику, смотрю на форум, смотрю на знакомых в реале.
Есть база для того чтоб задуматся.
untamed
07-24-2011, 02:46 PM
не так.
нормальный состоятелный мужчина идет к лоеру ДО ТОГО как женится и составляет принап, куда вносит все что входит в его "не быть лохом"
если невеста не согласна на принап, состоятельный мужчина идет к лоеру и ему пишут мемо - что он потеряет в случае развода. И он принимает информированное решение - хочет он женится без принапа или нет.
а мужчина среднего достатка (на лоера до брака жалко да и нецелесообразно), который сначала говорит невесте "я не Ротшильд, но все что мое - то и твое тоже" а потом, внезапно начинает чувствовать себя лохом - идет к лоеру уже перед самым разводом, когда что-то менять уже поздно.
короче, необдуманные поступки как правило кончаются неиллюзорным баттхертом.
:34:
Dafna
07-24-2011, 02:47 PM
Почему мерещится? Я смотрю на общую статистику, смотрю на форум, смотрю на знакомых в реале.
Есть база для того чтоб задуматся.
а зачем ты на все это смотришь?
мне кажется ты себя заведомо настраиваешь, что и с тобой так будет.
А в этом вопросе, все оч индивидуально.
untamed
07-24-2011, 02:48 PM
Почему мерещится? Я смотрю на общую статистику, смотрю на форум, смотрю на знакомых в реале.
Есть база для того чтоб задуматся.
"Куда направишь свой взор, то ты и увидишь", - говорил Конфуций.
Alex5448
07-24-2011, 02:49 PM
не так.
нормальный состоятелный мужчина идет к лоеру ДО ТОГО как женится и составляет принап, куда вносит все что входит в его "не быть лохом"
если невеста не согласна на принап, состоятельный мужчина идет к лоеру и ему пишут мемо - что он потеряет в случае развода. И он принимает информированное решение - хочет он женится без принапа или нет.
А потом феминистический суд выкидывает этот принап в окно, мол она бедная не знала что подписала.
а мужчина среднего достатка (на лоера до брака жалко да и нецелесообразно), который сначала говорит невесте "я не Ротшильд, но все что мое - то и твое тоже" а потом, внезапно начинает чувствовать себя лохом - идет к лоеру уже перед самым разводом, когда что-то менять уже поздно.
короче, необдуманные поступки как правило кончаются неиллюзорным баттхертом.
Ну, если он такое говорит то он дебил. Есть до свадебные ассеты. А то что иногда мужики теряют голову из за красивых ног, не значит что их можно обманывать.
Alex5448
07-24-2011, 02:50 PM
а зачем ты на все это смотришь?
мне кажется ты себя заведомо настраиваешь, что и с тобой так будет.
А в этом вопросе, все оч индивидуально.
Что значит зачем? Чтоб знать что происходит в мире.
Dafna
07-24-2011, 02:50 PM
Ну, если он такое говорит то он дебил. Естэ до свадебные ассеты. А то что иногда мужики теряют голову из за красивых ног, не значит что их можно обманывать.
Дык если тебе нравятся тока красивые ноги не нада женится на всей девушке...
Alex5448
07-24-2011, 02:51 PM
"Куда направишь свой взор, то ты и увидишь", - говорил Конфуций.
Перешли на пословицы:rolleyes:
Dafna
07-24-2011, 02:51 PM
Что значит зачем? Чтоб знать что происходит в мире.
Если бы ты не знал, что с кем как бывает, ты бы уже давно был счастлив. )
berkut76
07-24-2011, 02:51 PM
Почему мерещится? Я смотрю на общую статистику, смотрю на форум, смотрю на знакомых в реале.
Есть база для того чтоб задуматся.
Алекс, тебе интересно самому быть с девушкой без высшего образования и специальности?
Alex5448
07-24-2011, 02:51 PM
Дык если тебе нравятся тока красивые ноги не нада женится на всей девушке...
Отрезать нелегально и неестетично.
Dafna
07-24-2011, 02:52 PM
Алекс, тебе интересно самому быть с девушкой без высшего образования и специальности?
а это то тут при чем? О_о
А что без вышки какие-то особенные девушки?
Alex5448
07-24-2011, 02:52 PM
Алекс, тебе интересно самому быть с девушкой без высшего образования и специальности?
Мне пофиг, главное чтоб была лояльна, добрая и красивая.
Dafna
07-24-2011, 02:53 PM
Отрезать нелегально и неестетично.
Да, но можно наслаждаться ими так... на открытках.
Зачем жанитцо?
Alex5448
07-24-2011, 02:53 PM
Если бы ты не знал, что с кем как бывает, ты бы уже давно был счастлив. )
Именно по этому я и счастлив:)
Dafna
07-24-2011, 02:54 PM
Именно по этому я и счастлив:)
:27:
untamed
07-24-2011, 02:54 PM
А потом феминистический суд выкидывает этот принап в окно, мол она бедная не знала что подписала.
Ну, если он такое говорит то он дебил. Естэ до свадебные ассеты. А то что иногда мужики теряют голову из за красивых ног, не значит что их можно обманывать.
Потому и существуют прин апы.
А вообще-то противно, что брак превратился в расчет, даже там, где рчеь не идет о миллионах, а о двух жалких сотнях.
Где же истинные человеческие отношения?
Я знаю пары, которые приехали в Америку, и сначала он шел учиться, а жена работала, тянула семью, потом она шла учиться. Сейчас живут в хорошем районе, в приличном новом красивом доме, детей поставили на ноги, путешествуют много. И никто из них не говрил про "лохов". :27:
berkut76
07-24-2011, 02:54 PM
а это то тут при чем? О_о
А что без вышки какие-то особенные девушки?
Никогда в общем-то не скрывал, что это моё единственное требование к девушке.
Dafna
07-24-2011, 02:55 PM
Никогда в общем-то не скрывал, что это моё единственное требование к девушке.
....................
untamed
07-24-2011, 02:55 PM
Перешли на пословицы:rolleyes:
Это - слова мудрости. Ты что-то имеешь против слов мудрости?
не так.
короче, необдуманные поступки как правило кончаются неиллюзорным баттхертом.
Поэтому, нужно хорошо подумать и не жениться.
Dafna
07-24-2011, 02:56 PM
Никогда в общем-то не скрывал, что это моё единственное требование к девушке.
Ты не прав.
Мне опять скажут, что я гноблю тут всех, но ты не прав. :rofl:
berkut76
07-24-2011, 02:57 PM
....................
У каждого свой фетиш, у кого диплом, у кого ноги. Дафна, из личного опыта здесь, первый вопрос который мне задавали Американки (за исключением Jdate) был не сколько я получаю денег, никакая у тебя специаьность, а какой ВУЗ я закончил.
Alex5448
07-24-2011, 02:58 PM
Это - слова мудрости. Ты что-то имеешь против слов мудрости?
Я предпочитаю чтоб люди не прятались за широкии спины китайских мудрецов, а говорили своими словами.
Amaretta
07-24-2011, 02:58 PM
Почему мерещится? Я смотрю на общую статистику, смотрю на форум, смотрю на знакомых в реале.
Есть база для того чтоб задуматся.
читаю Жирика и Эдика, забываю делить на рандумное трехзначное число...
:grum:
Dafna
07-24-2011, 02:59 PM
Поэтому, нужно хорошо подумать и не жениться.
Да надо жениться! Ну что Вы!
Алекс, обязательно женись! Найди человека, который тебя понимает и принимает и женись.
Пожалуй большего и не существует.
Dafna
07-24-2011, 03:00 PM
У каждого свой фетиш, у кого диплом, у кого ноги. Дафна, из личного опыта здесь, первый вопрос который мне задавали Американки (за исключением Jdate) был не сколько я получаю денег, никакая у тебя специаьность, а какой ВУЗ я закончил.
Это так ограниченно Беркут, судить по людям, кто-что закончил и кто-где работает...
А может он чмо пустое с дипломом гарварда или шизик какой-то.
Тебе же не с дипломом жить, вы дядьки такие патешные временами...
Ну да, как вам удобно..
untamed
07-24-2011, 03:02 PM
Я предпочитаю чтоб люди не прятались за широкии спины китайских мудрецов, а говорили своими словами.
Хорошо. Тогда - это мое изречение.
untamed
07-24-2011, 03:04 PM
Да надо жениться! Ну что Вы!
Алекс, обязательно женись! Найди человека, который тебя понимает и принимает и женись.
Пожалуй большего и не существует.
Ну и какой же это будет брак, если девушка все сердцем, а ему будут мерещиться обманы и заговоры? Такой брак распадется. Я бы советовала таким мужчинам не жениться. А длинные ноги можно и в секс шопе купить. Они не спорят, не рожают, не просят денег на пеленки.
http://eg.ru/upimg/photo/79028.jpg
Да надо жениться! Ну что Вы!
Алекс, обязательно женись! Найди человека, который тебя понимает и принимает и женись.
Пожалуй большего и не существует.
Ну жениться конечно нужно, ну как без этого, пока на своей шкуре не испытаешь не поймешь. Но главное не удачно жениться, а хорошо развестись.
Наконец-то развелся, как камень с души.
Dafna
07-24-2011, 03:06 PM
Ну и какой же это будет брак, если девушка все сердцем, а ему будут мерещиться обманы и заговоры? Такой брак распадется. Я бы советовала таким мужчинам не жениться.
Все таки думаю, что он однажды утром встанет, ноги с кровати свесит и все поймет. И это случится во время.
К тому же, я думаю Алекс показушничает много. Там где-то внутри кактус в шарфике. Если ему встретится под него человек, это все забудется и он зацветет! )
Amaretta
07-24-2011, 03:10 PM
А потом феминистический суд выкидывает этот принап в окно, мол она бедная не знала что подписала.
этот департамент не занимается разводами, не надо. он пересматривает старые решения, устанавливающие неравенство, так чтоб они соответствовали Акту 1982 года. В штатах такого департамента, насколько мне известно, нет вообще.
Ну, если он такое говорит то он дебил. Есть до свадебные ассеты. А то что иногда мужики теряют голову из за красивых ног, не значит что их можно обманывать.
я имела ввиду, что он такое говорит в отношении нажитого после свадьбы.
berkut76
07-24-2011, 03:11 PM
Все таки думаю, что он однажды утром встанет, ноги с кровати свесит и все поймет. И это случится во время.
К тому же, я думаю Алекс показушничает много. Там где-то внутри кактус в шарфике. Если ему встретится под него человек, это все забудется и он зацветет! )
Алексу нет никакого смысла женитьса (да и женат он официально), ну и выбор у него ограничен. Так что пусть радуетьса той свободе которая у него сейчас есть.
Dafna
07-24-2011, 03:16 PM
Алексу нет никакого смысла женитьса (да и женат он официально), ну и выбор у него ограничен. Так что пусть радуетьса той свободе которая у него сейчас есть.
А ты када женишься? :leader:
untamed
07-24-2011, 03:16 PM
Ну жениться конечно нужно, ну как без этого, пока на своей шкуре не испытаешь не поймешь. Но главное не удачно жениться, а хорошо развестись.
Наконец-то развелся, как камень с души.
С одним разводишься - радуешься, а с другим вдовеешь - часть тебя умирает.
Alex5448
07-24-2011, 03:17 PM
этот департамент не занимается разводами, не надо. он пересматривает старые решения, устанавливающие неравенство, так чтоб они соответствовали Акту 1982 года. В штатах такого департамента, насколько мне известно, нет вообще.
Я имел ввиду разводный суд с феминистическим наклоном.
я имела ввиду, что он такое говорит в отношении нажитого после свадьбы.
Нажитое после свадьбы делится пополам.
untamed
07-24-2011, 03:19 PM
А ты када женишься? :leader:
Он - хороший еврейский мальчик, и семья для него - превыше всего. Поэтому пусть не торопится, выбирает самую подходящую ему, его моральным установкам и ценностям.
berkut76
07-24-2011, 03:20 PM
А ты када женишься? :leader:
У тебя праздный интерес или предметно конкретный?:rofl:
Amaretta
07-24-2011, 03:20 PM
Я имел ввиду разводный суд с феминистическим наклоном.
именно поэтому надо с лоером советоватся до свадьбы, а не перед разводом. чтоб знать какие у суда наклоны и что РЕАЛЬНО светит в случае развода. а не выяснять по ходу развода и не засирать и без того истерзанные отношения.
berkut76
07-24-2011, 03:23 PM
Я имел ввиду разводный суд с феминистическим наклоном.
Те мужчины, которые не пожлобились на хорошего адвоката, да и в течении брака вели себя достойно, развелись с "малыми потерями". И причём в Калифорнии.
Alex5448
07-24-2011, 03:24 PM
Те мужчины, которые не пожлобились на хорошего адвоката, да и в течении брака вели себя достойно, развелись с "малыми потерями". И причём в Калифорнии.
Я другое слышал и видел. Все зависит от настроения судъи.
Amaretta
07-24-2011, 03:25 PM
С одним разводишься - радуешься, а с другим вдовеешь - часть тебя умирает.
часть умирает даже если разводишься и радуешься. совместно прожитые годы без обезболивания отрывать - тяжко. :18:
Dafna
07-24-2011, 03:26 PM
Он - хороший еврейский мальчик, и семья для него - превыше всего. Поэтому пусть не торопится, выбирает самую подходящую ему, его моральным установкам и ценностям.
звучит так скучно... (:27:
этот департамент не занимается разводами, не надо. он пересматривает старые решения, устанавливающие неравенство, так чтоб они соответствовали Акту 1982 года. В штатах такого департамента, насколько мне известно, нет вообще.
я имела ввиду, что он такое говорит в отношении нажитого после свадьбы.
С принапами куча нюансов. В принапе можно написать все что угодно, но если в момент развода что-то в принапе будет противоречить действующему законодательству, то судье плевать на принап, он будет руководствоваться законодательством.
Dafna
07-24-2011, 03:27 PM
У тебя праздный интерес или предметно конкретный?:rofl:
Интересно жиж. :nail:
Amaretta
07-24-2011, 03:30 PM
С принапами куча нюансов. В принапе можно написать все что угодно, но если в момент развода что-то в принапе будет противоречить действующему законодательству, то судье плевать на принап, он будет руководствоваться законодательством.
либо речь идет об анризанабл экспектейшнз, либо вам всем феноменально везет с криворукими лоерами.
berkut76
07-24-2011, 03:30 PM
Я другое слышал и видел. Все зависит от настроения судъи.
Настроение судьи будет зависеть ещё и от того как стороны буду себя вести и как будут поданы аргументы.:wink1:
В тех случаях, что я знаю, девушки убеждённые в "феминистком" уклоне суда шли в суд как на прогулку уверенные в результате, а получилось всё с точностью наоборот.
berkut76
07-24-2011, 03:31 PM
Интересно жиж. :nail:
Так, либо скучно, либо интересно. уж решись на что нибудь.:fight:
untamed
07-24-2011, 03:32 PM
часть умирает даже если разводишься и радуешься. совместно прожитые годы без обезболивания отрывать - тяжко. :18:
Да, не спорю. Конечно, больно, но иногда развод - облегчение.
Dafna
07-24-2011, 03:32 PM
Так, либо скучно, либо интересно. уж решись на что нибудь.:fight:
Говори. )
berkut76
07-24-2011, 03:33 PM
Говори. )
Что ты хочешь услышать?
Монашка
07-24-2011, 03:33 PM
У меня знакомый, так он решив обеспечить счастье своей возлюбленной, освободил ее от необходомости работать. Но ей было скучно дома сидеть и он оплачивал ее разные курсы в разных университетах. Но ей все равно что то было не то. Что такое не то она решила выяснить у психотерапевта. К которому ходила пару лет. Оплачивал все это знакомый ессно. Уж вследствие походов к нему или чего то там еще, она решила что она теперь другой ориентации. Знакомому пришлось с ней расстаться после этого. Называется дожертвовался. А не баловал бы ее всем этим - глядишь была бы нормальная семья.а не глядишь, так быстрее бы расстались....
Dafna
07-24-2011, 03:35 PM
Что ты хочешь услышать?
Я хочу услышать ответ на свой вопрос.
И если ты еще раз спросишь у меня, не отвтетив, я тебя найду и стукну! :devo:
berkut76
07-24-2011, 03:40 PM
Я хочу услышать ответ на свой вопрос.
И если ты еще раз спросишь у меня, не отвтетив, я тебя найду и стукну! :devo:
Вот это кстати страшно, потому что у многих форумчанок есть желание поиметь мужика при помощи strap-on dildo harness.:rofl:
A oтвет на твой вопрос, откуда мне знать? Ну скажу так, я не из пугливых, и я уже "возрастной" и испугать чем-то меня очень сложно.:wink1:
Dafna
07-24-2011, 03:41 PM
Вот это кстати страшно, потому что у многих форумчанок есть желание поиметь мужика при помощи strap-on dildo harness.:rofl:
Я бы тебе вдула ))) :34:
Мы тут как раз извращение темой ниже обсуждаем))
berkut76
07-24-2011, 03:44 PM
Я бы тебе вдула ))) [:34:]
Мы тут как раз извращение темой ниже обсуждаем))
Мда, таких комплиментов я никогда не слышал. А ты уверена что ты даже ДОСТОЙНА любоватьса моей красивой задницей? Не говоря уже о возможности просто прикоснутьса к прекрасному.
итак, на что вы способны ради вашей любви...:rofl:
Лешак
07-24-2011, 03:47 PM
ну так тогда и женится не надо. мало ли. любовь пройдет, памедоры завянут.
100%.
Dafna
07-24-2011, 03:49 PM
Мда, таких комплиментов я никогда не слышал. А ты уверена что ты даже ДОСТОЙНА любоватьса моей красивой задницей? Не говоря уже о возможности просто прикоснутьса к прекрасному.
как неожиданно. :27:
Лешак
07-24-2011, 04:05 PM
Ой, ну большой мальчик, а верите в сказки.....
Хороший у Вас знакомый, помог человеку открыть себя, а это очень важно.
Он же её любил, причём тут жертва?
Согласен. Но по факту - она разобралась наконец то в себе, а он остался у разбитого корыта, и то что было не жертвами когда они были вместе, оказалось слитым в унитаз когда они расстались. Если следовать этой логике, то вы должны также оправдывать и мужчин уходящих от 40 летней супруги к 20ти летней, т.к. ну что же, жена его любила, дарила ему ласку и молодость пока он строил карьеру, а когда стала уже не такой молодой то он "разобрался" что ему нужна 20 летняя. А что она ведь его любила, и ни чем не "жертвовала". Только уверен здесь я не встречу понимания.
Ne-Blondinka
07-24-2011, 04:09 PM
Согласен. Но по факту - она разобралась наконец то в себе, а он остался у разбитого корыта, и то что было не жертвами когда они были вместе, оказалось слитым в унитаз когда они расстались. Если следовать этой логике, то вы должны также оправдывать и мужчин уходящих от 40 летней супруги к 20ти летней, т.к. ну что же, жена его любила, дарила ему ласку и молодость пока он строил карьеру, а когда стала уже не такой молодой то он "разобрался" что ему нужна 20 летняя. А что она ведь его любила, и ни чем не "жертвовала". Только уверен здесь я не встречу понимания.
1. Он на неё растратил все свои деньги, и ничего больше не осталось?
2. Зе, ну что ты так женщин не любишь, а?
Лешак
07-24-2011, 04:17 PM
а не глядишь, так быстрее бы расстались....
Может и так. Я склонен считать что некоторым людям протовопаказана свобода, они ей не умеют воспользоваться ни во благо себе ни окружающим. Им лучше иметь всегда перед собой цель навязаную обстоятельствами из вне, сами определиться что им надо в жизни они не могут, вот и начинаются блуждания из лагеря в лагерь. Это просто распущенность.
Лешак
07-24-2011, 04:18 PM
1. Он на неё растратил все свои деньги, и ничего больше не осталось?
2. Зе, ну что ты так женщин не любишь, а?
Есть вещи поважнее денег.
Про второй вопрос - не думаю что он валиден.
Ne-Blondinka
07-24-2011, 04:21 PM
Есть вещи поважнее денег.
Про второй вопрос - не думаю что он валиден.
да, но здесь ты говорил именно о деньгах
может и не валиден, но по постам сложилось такое впечатление, может ложное
Монашка
07-24-2011, 04:22 PM
Может и так. Я склонен считать что некоторым людям протовопаказана свобода, они ей не умеют воспользоваться ни во благо себе ни окружающим. Им лучше иметь всегда перед собой цель навязаную обстоятельствами из вне, сами определиться что им надо в жизни они не могут, вот и начинаются блуждания из лагеря в лагерь. Это просто распущенность.ужас какой...............
от человека с такими понятиями надо бежать и подальше и БЫСТРО-БЫСТРО............
IMHO :34:
Лешак
07-24-2011, 04:27 PM
ужас какой...............
от человека с такими понятиями надо бежать и подальше и БЫСТРО-БЫСТРО............
IMHO :34:
Ну я сказал некоторым, а не всем. Хотя и бежать не надо достаточно не приближаться, я ведь явно даю понять "антиматериал".
Монашка
07-24-2011, 04:30 PM
Ну я сказал некоторым, а не всем. Хотя и бежать не надо достаточно не приближаться, я ведь явно даю понять "антиматериал".логику включаем ;)
не приближаться можно когда заранее знаешь :34:
а когда такое говорится после знакомства - то уже бежать надо...
untamed
07-24-2011, 04:32 PM
Может и так. Я склонен считать что некоторым людям протовопаказана свобода, они ей не умеют воспользоваться ни во благо себе ни окружающим. Им лучше иметь всегда перед собой цель навязаную обстоятельствами из вне, сами определиться что им надо в жизни они не могут, вот и начинаются блуждания из лагеря в лагерь. Это просто распущенность.
:rolleyes:
Лешая
07-24-2011, 05:43 PM
логику включаем ;)
не приближаться можно когда заранее знаешь :34:
а когда такое говорится после знакомства - то уже бежать надо...
иногда человек раскрывается не после знакомства, а гораздо позже, когда уже не только бежать поздно, а просто засосало...
вот когда крышка. мозгами понимаешь, что руки в ноги бы, а сердцем привязана...
не про [ the] - так, размышления. собссный опыт, так сказать.
Монашка
07-24-2011, 05:47 PM
иногда человек раскрывается не после знакомства, а гораздо позже, когда уже не только бежать поздно, а просто засосало...
вот когда крышка. мозгами понимаешь, что руки в ноги бы, а сердцем привязана...
не про [ the] - так, размышления. собссный опыт, так сказать.таких ситуаций сплошь и рядом
если человека эта все ж таки напрягает, он уходит в итоге
Лешая
07-24-2011, 05:48 PM
таких ситуаций сплошь и рядом
если человека эта все ж таки напрягает, он уходит в итоге
да, только с бОльшими эмоциональными потерями. лучше бы сразу узнавалось.
untamed
07-24-2011, 06:42 PM
Есть вещи поважнее денег.
Про второй вопрос - не думаю что он валиден.
Есть вещи поважнее денег. Я с этим абсолютно согласна.
Только отношения всегда предполагают равноценность, баланс своего рода, и, если одна сторона только дает, а другая только берет, то проблема в таких отношениях неизбежна.
untamed
07-24-2011, 06:45 PM
иногда человек раскрывается не после знакомства, а гораздо позже, когда уже не только бежать поздно, а просто засосало...
вот когда крышка. мозгами понимаешь, что руки в ноги бы, а сердцем привязана...
не про [ the] - так, размышления. собссный опыт, так сказать.
Увы, таких примеров немало, and to get out of this relationship takes a real courage.
Alex5448
07-24-2011, 07:28 PM
ужас какой...............
от человека с такими понятиями надо бежать и подальше и БЫСТРО-БЫСТРО............
IMHO :34:
Ну, в некоторой мере это правда. Противопоказана ли свобода дурному 15 летнему? А25 летнему с мышлением дурного 15 летнего?
Монашка
07-24-2011, 07:30 PM
Ну, в некоторой мере это правда. Противопоказана ли свобода дурному 15 летнему? А25 летнему с мышлением дурного 15 летнего?правда в том что от такого надо убегать быстро? конечно есть :)
свобода противопоказана "Наполеонам" ;)
Alex5448
07-24-2011, 07:35 PM
правда в том что от такого надо убегать быстро? конечно есть :)
свобода противопоказана "Наполеонам" ;)
Излишьняя свобода противопоказана некоторым личностям тоже.
Монашка
07-24-2011, 07:36 PM
Излишьняя свобода противопоказана некоторым личностям тоже.что есть излишняя свобода? и кто определяет границы? :)
Sarochka
07-24-2011, 07:45 PM
ой...страшно читать
свобода противопоказана...не садили бы в клетку, не хотелось бы из нее вырваться
это и к мужчинам, и к женщинам относится
либо речь идет об анризанабл экспектейшнз, либо вам всем феноменально везет с криворукими лоерами.
Никто не может предсказать какое законодательство будет лет так через 20.
Лешак
07-24-2011, 07:57 PM
что есть излишняя свобода? и кто определяет границы? :)
Ну вот на примере знакомого того, предположим его жене пришлось бы работать или с детьми сидеть, ее мозг был бы занят другими проблемами, на всякие глупые мысли было бы банально гораздо меньше времени. Вкус жизни бы появился, например она бы радовалась кольцу там новому подареному, отпуску, садик там хороший нашла и проч. простым вещам которым обычно радуются люди. А полным наличием свободного времени и отсутвием обязанностей начинаются метания а что же хочется в жизни, как результат - более несчастное состояние, т.к. проблемы с этими поисками. Короче, я хочу сказать, что отсутвие свобод может быть благом для самого человека. Это как наркоману не давать наркотики. Ему кажется что ему делают плохо, но ему делают на самом деле хорошо, потому что заботятся о нем.
Alex5448
07-24-2011, 07:59 PM
что есть излишняя свобода? и кто определяет границы? :)
Излишняя свобода это например излишнее свободное время.
Некоторые люди должны работать весь день чтоб не делать глупостей. Определяют это умные люди, хотя конечно не могут енфорсать несвободу.
Sarochka
07-24-2011, 08:00 PM
Ну вот на примере знакомого того, предположим его жене пришлось бы работать или с детьми сидеть, ее мозг был бы занят другими проблемами, на всякие глупые мысли было бы банально гораздо меньше времени. Вкус жизни бы появился, например она бы радовалась кольцу там новому подареному, отпуску, садик там хороший нашла и проч. простым вещам которым обычно радуются люди. А полным наличием свободного времени и отсутвием обязанностей начинаются метания а что же хочется в жизни, как результат - более несчастное состояние, т.к. проблемы с этими поисками. Короче, я хочу сказать, что отсутвие свобод может быть благом для самого человека. Это как наркоману не давать наркотики. Ему кажется что ему делают плохо, но ему делают на самом деле хорошо, потому что заботятся о нем.
ты даже себе не представляешь, насколько заблуждаешься
не думай, что ТЫ знаешь лучше, что нужно другому человеку
все равно не угадаешь, не залезешь в голову, и ничего оттуда не достанешь
еще раз повторю: будешь держать на привязи и навязывать свое мнение - ничего хорошего не выйдет :34:
Лешак
07-24-2011, 08:01 PM
Боже упаси меня кого то держать на привязи. Скорее отпущу на вольные хлеба :)
Aurbo
07-24-2011, 08:05 PM
http://procesing.ru/articles_1_103.php
http://procesing.ru/articles_1_104.php
Galkab
07-24-2011, 08:05 PM
Боже упаси меня кого то держать на привязи. Скорее отпущу на вольные хлеба :)
ты прав, от дури и безделья, крыша едет..:34:
Aurbo
07-24-2011, 08:07 PM
ты прав, от дури и безделья, крыша едет..:34:
ну да, ну да...
Galkab
07-24-2011, 08:08 PM
ну да, ну да...
а шо нет? Ещё как...или мне такое тесто попалось...:rolleyes:
Aurbo
07-24-2011, 08:10 PM
а шо нет? Ещё как...или мне такое тесто попалось...:роллеыес:
ты о ком? ну не о себе же...ты творческая личность, всегда найдёшь чем занайться
Монашка
07-24-2011, 08:12 PM
Ну вот на примере знакомого того, предположим его жене пришлось бы работать или с детьми сидеть, ее мозг был бы занят другими проблемами, на всякие глупые мысли было бы банально гораздо меньше времени. Вкус жизни бы появился, например она бы радовалась кольцу там новому подареному, отпуску, садик там хороший нашла и проч. простым вещам которым обычно радуются люди. А полным наличием свободного времени и отсутвием обязанностей начинаются метания а что же хочется в жизни, как результат - более несчастное состояние, т.к. проблемы с этими поисками. Короче, я хочу сказать, что отсутвие свобод может быть благом для самого человека. Это как наркоману не давать наркотики. Ему кажется что ему делают плохо, но ему делают на самом деле хорошо, потому что заботятся о нем.[The], пример Вашего знакомого, это пример Вашего знакомого и ничего другого
Вы ситуацию видите со стороны, всех деталей не знаете... засим всякие БЫ в плане что могло БЫ случиться элементарно неуместны, потому как это всего-лишь предположения и ничего больше :34:
Монашка
07-24-2011, 08:12 PM
Излишняя свобода это например излишнее свободное время.
Некоторые люди должны работать весь день чтоб не делать глупостей. Определяют это умные люди, хотя конечно не могут енфорсать несвободу.армия она вживается в человека насмерть ;)
эт я насчет расписания жизни :)
Aurbo
07-24-2011, 08:15 PM
армия она вживается в человека насмерть ;)
эт я насчет расписания жизни :)
а почему вы строем не хОдите?
Alex5448
07-24-2011, 08:17 PM
армия она вживается в человека насмерть ;)
эт я насчет расписания жизни :)
Нет, я насчет безделъя которое приводит к проблемам.
Монашка
07-24-2011, 08:20 PM
Нет, я насчет безделъя которое приводит к проблемам.у нас один прапорщик всегда солдатам-минусам говорил именно так-
безделье приводит к проблемам
например в туалете
:)
Sarochka
07-24-2011, 08:21 PM
что такое безделье в браке? расскажите
Aurbo
07-24-2011, 08:21 PM
у нас один прапорщик всегда солдатам-минусам говорил именно так-
безделье приводит к проблемам
например в туалете
:)
в каком пoлку служили?
Монашка
07-24-2011, 08:22 PM
что такое безделье в браке? расскажитену как тебе сказать... некоторым может показаться и даже кажется :8:
Монашка
07-24-2011, 08:23 PM
в каком полку служили?эт неважно уже :)
Amaretta
07-24-2011, 08:26 PM
армия она вживается в человека насмерть ;)
эт я насчет расписания жизни :)
когда армия - эт еще ничего. в смысле - когда это у тех кто служил и тем более воевал. а мало ли солдафонов непригодных к воинской службе?
Sarochka
07-24-2011, 08:29 PM
ну как тебе сказать... некоторым может показаться и даже кажется :8:
ага...мальчиков бы послушать :kos:
Aurbo
07-24-2011, 08:31 PM
Зачастую к человеку привыкаешь настолько, что он становится частью самого тебя. Вот в таком случае чем бы вы пожертвовоали?
nat123
07-24-2011, 08:31 PM
Девочки, вы такие [self-sacrificing]! :лол:
Я понимаю, если бросили карьеру врача и за любимым - в Камбоджию... Но в Америку... :Д
Ах, блин в Америку...если уезжать из деревни, где дырка в полу навроди туалета, то да. Ах, Америка...что Америка? тут что все из глухих деревень с картошкой и екс-мужей алкашей уезжали штоли? да ето бытовой подвиг уехать в Америку....дикая страна и прерии блин
Amaretta
07-24-2011, 08:32 PM
а почему вы строем не хОдите?
меня больше радует:
вот вы сейчас матом ругаетесь, а потом этими же руками будете хлеб есть.
:wink1:
nat123
07-24-2011, 08:35 PM
армия она вживается в человека насмерть ;)
эт я насчет расписания жизни :)
всмысли как одену партупею, так тупею и тупею? а как жы ети? гусары? они страшна беозобразничали!
Лешак
07-24-2011, 08:37 PM
ты даже себе не представляешь, насколько заблуждаешься
не думай, что ТЫ знаешь лучше, что нужно другому человеку
все равно не угадаешь, не залезешь в голову, и ничего оттуда не достанешь
еще раз повторю: будешь держать на привязи и навязывать свое мнение - ничего хорошего не выйдет :34:
Slavcha, а какой вывод можно сделать из ситуации моего знакомого? Ведь он привязи не держал и что в итоге? Ничего хорошего не получилось. Сразу замечу, что это не означает автоматически, что надо именно держать на привязи. Но не делать выводов было бы глупо.
Sarochka
07-24-2011, 08:46 PM
Славча, а какой вывод можно сделать из ситуации моего знакомого? Ведь он привязи не держал и что в итоге? Ничего хорошего не получилось. Сразу замечу, что это не означает автоматически, что надо именно держать на привязи. Но не делать выводов было бы глупо.
вывод простой - она его не любила
все
дело совсем не в безделии
nat123
07-24-2011, 08:46 PM
(привязи не держал...задумалась, представила носки на подтяжках 18 веку)
untamed
07-24-2011, 08:52 PM
Ну вот на примере знакомого того, предположим его жене пришлось бы работать или с детьми сидеть, ее мозг был бы занят другими проблемами, на всякие глупые мысли было бы банально гораздо меньше времени. Вкус жизни бы появился, например она бы радовалась кольцу там новому подареному, отпуску, садик там хороший нашла и проч. простым вещам которым обычно радуются люди. А полным наличием свободного времени и отсутвием обязанностей начинаются метания а что же хочется в жизни, как результат - более несчастное состояние, т.к. проблемы с этими поисками. Короче, я хочу сказать, что отсутвие свобод может быть благом для самого человека. Это как наркоману не давать наркотики. Ему кажется что ему делают плохо, но ему делают на самом деле хорошо, потому что заботятся о нем.
Тогда можно сказать, что понятия "свобода" и "безделье" были просто перепутаны. А безделье развращает.
Лешак
07-24-2011, 08:55 PM
Тогда можно сказать, что понятия "свобода" и "безделье" были просто перепутаны. А безделье развращает.
Да нет конечно. Свободой распряжаться временем по собственному выбору может привести к безделью. А может и не превести. Это ведь зависит от человека. Но вот если такой свободы нет, то уж тогда точно и безделья нет.
untamed
07-24-2011, 09:11 PM
Да нет конечно. Свободой распряжаться временем по собственному выбору может привести к безделью. А может и не превести. Это ведь зависит от человека. Но вот если такой свободы нет, то уж тогда точно и безделья нет.
Помните, как нас учили в школе? "Обломовщина"?
Конечно, зависит от человека. Один будет спать сутками и жаловаться, что ему скучно, а другой создаст что-то в свободное время.
Поэтому нельзя рассуждать, что загруженность детьми и домашними, или другими делами может предотвратить развод в семье.
А возвращаясь к теме хочу сказать, что можно пойти на многое ради любви, но если ты после этого будешь жалеть о том хорошем, что ты сделал, то грош цена ему.
Отношения между людьми не копилка и не sayings account, куда складываются хорошие поступки, и позднее получаются нами дивиденты.
-Helena-
07-25-2011, 06:51 AM
Что вы конкретно можете сделать для вашей супруги, сожительницы, любовницы, кроме подарка в виде спермы. )))
а ты что можешь...канкретна? http://s10.rimg.info/db135d41a31fe9de0c778ef7ca518503.gif (http://smiles.33bru.com/smile.100989.html)
controlshots
07-25-2011, 06:53 AM
Что вы конкретно можете сделать для вашей супруги, сожительницы, любовницы, кроме подарка в виде спермы. )))
да, огласите весь список, пожалуйста
-Helena-
07-25-2011, 07:08 AM
да, огласите весь список, пожалуйста
он еще спит наверно...до паздна сидит на форумэ http://s19.rimg.info/b1b2e5e5d9ebb43805a05575393047ff.gif (http://smiles.33bru.com/smile.165578.html)
controlshots
07-25-2011, 07:09 AM
он еще спит наверно...до паздна сидит на форумэ http://s19.rimg.info/b1b2e5e5d9ebb43805a05575393047ff.gif (http://smiles.33bru.com/smile.165578.html)
ну я не тороплю, подожду до завтра, пусть спит ))
-Helena-
07-25-2011, 07:31 AM
ну я не тороплю, подожду до завтра, пусть спит ))
пачиму до завтра...еще чуток ближе к зениту... проснется наш герой...
http://s10.rimg.info/d32e45c38d169d9d5a24870e912d8483.gif (http://smiles.33bru.com/smile.102672.html)
robson
07-25-2011, 08:17 AM
Наверно, я на многое не способна даже ради вселенской любви, если таковая существует. На подлость не способна, на кражу... Пожертвовать собой - так это не только ради любви, это бывает просто надо сделать.
-Helena-
07-25-2011, 10:09 PM
http://s10.rimg.info/d32e45c38d169d9d5a24870e912d8483.gif (http://smiles.33bru.com/smile.102672.html)...в любовные темы не заходит...щас не до этого, кризис наступает на пятки!
Maine_Coon
07-25-2011, 10:18 PM
http://s10.rimg.info/d32e45c38d169d9d5a24870e912d8483.gif (http://smiles.33bru.com/smile.102672.html)...в любовные темы не заходит...щас не до этого, кризис наступает на пятки!
(зевает) Звали? Зачем?
untamed
07-25-2011, 11:17 PM
(зевает) Звали? Зачем?
Кис-кис-кис...
robson
07-26-2011, 12:31 AM
(зевает) Звали? Зачем?
За ухом почухать, усы погладить, показать, что мисочка полная...
controlshots
07-26-2011, 12:34 AM
За ухом почухать, усы погладить, показать, что мисочка полная...
и не только, поспрашать
Baghera
07-26-2011, 12:44 AM
<
Ну и какой же это будет брак, если девушка все сердцем, а ему будут мерещиться обманы и заговоры? Такой брак распадется. Я бы советовала таким мужчинам не жениться. А длинные ноги можно и в секс шопе купить. Они не спорят, не рожают, не просят денег на пеленки.
http://eg.ru/upimg/photo/79028.jpg>
где такие подушки продаютса?
Maine_Coon
07-26-2011, 12:46 AM
и не только, поспрашать
Ну спрашивай.
Maine_Coon
07-26-2011, 12:47 AM
За ухом почухать, усы погладить, показать, что мисочка полная...
Вот это правильное отношение..Одобряю:korova:
controlshots
07-26-2011, 12:52 AM
Ну спрашивай.
уже пишу письмо
untamed
07-26-2011, 12:00 PM
<>
где такие подушки продаютса?
Пока в Японии, где они очень популярны, но они могут быть custom made like French maid legs pillow.
Посмотри здесь:
http://www.lostateminor.com/2009/07/07/japanese-leg-pillow/
Хочешь вашему знакомому миллионеру/партнеру подарить? :wink1:
Кстати, думаю, что ему могло бы понравиться.
Брюнетко
07-26-2011, 12:05 PM
Boyfriend-Arm-Pillow (http://www.overstock.com/Home-Garden/Boyfriend-Arm-Pillow/5894513/product.html?cid=123620)
Fursetka
07-26-2011, 12:28 PM
фиг знает
ничё не сделала