Минфин США: страна стоит на*пороге дефолта

[madison_]

По словам Гайтнера, Минфин США сможет применить чрезвычайные меры, чтобы высвободить дополнительные резервы, но это может дать передышку лишь примерно на восемь недель, то есть до начала июля. «Чем дольше конгресс медлит, тем больше вероятность, что инвесторы внутри страны и за рубежом начнут терять веру в нашу способность выполнять свои задачи и обязательства», — отмечено в письме министра, направленном в конгресс, сообщает «Интерфакс».
Промедление может повлечь повышение стоимости заимствований и задержки с выделением средств военным, пенсионерам и другим. «Дефолт может вызвать финансовый кризис, который будет сильнее, чем тот, после которого мы только начинаем сейчас восстанавливаться», — считает Гайтнер.
Республиканцы, получившие большинство в палате представителей, требуют от администрации США сокращения госрасходов и в связи с этим не хотят повышать предельный уровень госдолга. Республиканцы также тормозят утверждение бюджета на второе полугодие финансового 2011 года, которое началось 1 апреля.
Гайтнер полагает, что любые меры по сокращению расходов не дадут немедленного эффекта, и поэтому повышать предельный уровень госдолга необходимо, поскольку это позволит выполнять текущие обязательства бюджета.
По данным газеты The Wall Street Journal, на этой неделе республиканцы внесут законопроект, предусматривающий сокращение госрасходов на следующие десять лет на $4-5 трлн и ограничение расходов государственного медицинского страхования Medicare, что поставит крест на проведенной недавно президентом США Бараком Обамой реформе американского здравоохранения.
Обама собирает во вторник в Белом доме ведущих конгрессменов, чтобы вновь обсудить возможность соглашения. Что касается бюджета на*текущий финансовый год, то в центре находится вопрос о сокращении расходных статей минимум на $33 млрд.
Конгресс так и не принял бюджет на текущий финансовый год и финансировал его по временной схеме, однако изменение расклада сил в палате представителей, где демократы потеряли большинство, лишило администрацию этой возможности. Действие текущего временного закона о финансировании бюджета истекает в ночь на субботу.
Ранее палата представителей конгресса США, в которой большинство составляют республиканцы, проголосовала за сокращение расходов бюджета на текущий финансовый год на $61 млрд. Однако закон не прошел сенат, где большинство у демократов, а Обама пригрозил наложить вето на законопроект. Предлагаемые республиканцами сокращения касаются сотен федеральных программ, аграрного сектора, помощи школам, экологических проектов, реформы здравоохранения.
Эксперты отмечают, что поднятие в очередной раз предельного уровня госдолга не решает главного вопроса: долги США продолжают стремительно расти, государство не может своими активами обеспечить покрытие или выплату этих долгов, США являются государством-банкротом, и время банкротства уже пришло.

[Буржуй]

Ой недождетесь. :rofl:

Мадисон, кончай глупасти писать....

[madison_]

Ой недождетесь. :rofl:

Мадисон, кончай глупасти писать....
это не я это мейл ру.

[Буржуй]

это не я это мейл ру.

ну им полозено по месту жительства, а ты чего глупасти читаеш и на форум постаеш?

[Nabludatel']

Ой недождетесь. :рофл:

Мадисон, кончай глупасти писать....

В данном случае - это не глупости. Конгрессом определён потолок, сколько гос-во может брать долг. Это где-то около 14-ти с копейками триллионов.
И вот сейчас мы плавно подходим к этому потолку. Осталось каких-то там 50-60 миллиардов. Решить ето проблему может только двумя путями. Или конгресс/сенат поднимут потолок гос. долга ещё на несколько сот миллиардов, или они же вместе примут программу по снижению затрат на всякие социальные нужды.
Вообщем это серьёзно...

[Буржуй]

В данном случае - это не глупости. Конгрессом определён потолок, сколько гос-во может брать долг. Это где-то около 14-ти с копейками триллионов.
И вот сейчас мы плавно подходим к этому потолку. Осталось каких-то там 50-60 миллиардов. Решить ето проблему может только двумя путями. Или конгресс/сенат поднимут потолок гос. долга ещё на несколько сот миллиардов, или они же вместе примут программу по снижению затрат на всякие социальные нужды.
Вообщем это серьёзно...

То что ты написал ничего общего с дефолтом не имеет. Дефолт означает отсуствие возможности аплатить щета. Тефолта нет, небыло и быть не может, потомухто все щита никагда не предаставяца к оплате в одно время, так устороена экониомика. Не сагласен?

[madison_]

То что ты написал ничего общего с дефолтом не имеет. Дефолт означает отсуствие возможности аплатить щета. Тефолта нет, небыло и быть не может, потомухто все щита никагда не предаставяца к оплате в одно время, так устороена экониомика. Не сагласен?
его нет до тех пор пока у инвесторов есть вера в американскую экономику и они не сливают активы все разом. Как пропадет так и дефолт.

[Feropont]

В данном случае - это не глупости. Конгрессом определён потолок, сколько гос-во может брать долг. Это где-то около 14-ти с копейками триллионов.
И вот сейчас мы плавно подходим к этому потолку. Осталось каких-то там 50-60 миллиардов. Решить ето проблему может только двумя путями. Или конгресс/сенат поднимут потолок гос. долга ещё на несколько сот миллиардов, или они же вместе примут программу по снижению затрат на всякие социальные нужды.
Вообщем это серьёзно...

Наб, это каждый год происходит.

Со снижением расходов согласен на все 100%.

[madison_]

«Чем дольше конгресс медлит, тем больше вероятность, что инвесторы внутри страны и за рубежом начнут терять веру в нашу способность выполнять свои задачи и обязательства», — отметил Гайтнер. Промедление может привести к повышению стоимости заимствований и задержке с выделением средств военным, пенсионерам и другим категориям населения. «Дефолт может вызвать финансовый кризис, который будет сильнее, чем тот, после которого мы только начинаем восстанавливаться», — считает глава Минфина США.

Гайтнер полагает, что любые меры по сокращению расходов не дадут немедленного эффекта, и поэтому повышать предельный уровень госдолга необходимо, поскольку это позволит выполнять текущие обязательства бюджета.

Эксперты отмечают, что поднятие в очередной раз предельного уровня госдолга не решает главного вопроса: долги США продолжают стремительно расти, государство не может своими активами обеспечить покрытие или выплату этих долгов, США являются государством-банкротом, и время банкротства уже пришло.

«Повышать уровень госдолга, а не отдавать долги — любимая американская финансовая забава. Конгресс США устанавливает верхнюю границу допустимого размера долга, и пока он ее не изменит, администрация не имеет права увеличивать заимствования. А поскольку дефицит федерального бюджета достиг $1,5 трлн в год, наращивать заимствования просто необходимо, поэтому администрация и обращается в конгресс с просьбой поднять планку долга», — пояснил Вестям.Ru главный экономист ИК «Ай Ти Инвест» Сергей Егишянц.

Между тем, в палате представителей большинство у республиканцев, а они требуют сократить расходы и сократить дефицит бюджета. Но это всего лишь политические игры, уверен Егишянц. По его мнению, конгресс разрешит Белому Дому занимать средства и поднимет планку заимствований. «Все прекрасно понимают, что если действительно урезать расходы казны и сократить дефицит, то экономика немедленно рухнет — прямые субсидии из бюджета обеспечивают порядка 10-12% располагаемого дохода американцев. Урезание субсидий породит резкий обвал совокупного спроса в стране», — отметил Егишянц.

В то же время, наращивать долг бесконечно нельзя: в мире уже с настороженностью воспринимают казначейские обязательства США, поскольку размер госдолга страны достиг почти 100% от объема ВВП. Пока растущую дыру в бюджете латает Федеральная резервная система (ФРС) США, которая сама выкупает гособлигации за счет дополнительной эмиссии долларов. Этот процесс уже вызвал мощную волну инфляции в мире, поэтому возможности подобной политики ограничены.

Глава МВФ Доминик Стросс-Кан заявил накануне, что американская администрация должна сократить расходы бюджета США почти на 35%, чтобы вернуть бюджет под контроль. Но это совершенно нереально, ибо вызовет немедленный тяжелый экономический кризис, что понимают и в Европе, и в США. «Выхода из этого тупика нет. На хорошее можно надеяться при бурном росте экономики, однако таковой отсутствует. Значит, рано или поздно придется проводить решительное сокращение расходов бюджета, иначе гособязательства США ждет участь гособлигаций Греции, Португалии и Ирландии», — считает Егишянц.

В этих странах работают не менее опытные экономисты и политики, но и они не могут предотвратить надвигающийся дефолт. Несмотря на все усилия, долги в еврозоне растут, что неизбежно приведет к развязке в виде кризиса.

Во вторник вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин признал, что одной из проблем мировой экономики остается дефицит бюджета США, его сокращение не укладывается в график, обещанный американской администрацией. Помимо этого, США продолжают «политику количественного расширения денег», которые должны поддерживать американскую экономику, что создает избыток ликвидности на мировых рынках и приток спекулятивных средств на рынки развивающихся стран, отметил Кудрин. Это касается и российского рынка.

«Нельзя сказать, что государственный долг США подошел к некоему объективному пределу. Он являлся громадным и в 2009 году. Важно другое: на пределе находятся международные и американские ресурсы “переваривания” инфляции. Народные восстания в некоторых арабских странах наглядно показали, что эмиссия американской валюты, вызывающая стремительный рост цен на продовольствие, не может далее покрываться поддержкой доллара другими странами», — пояснил Вестям.Ru руководитель Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений Василий Колташов.

Многие страны перестали выдерживать эту нагрузку. Даже ЕС переходит к политике жесткой экономии средств. Несмотря на высокие цены на сырье, этот курс взяла и Россия, отметил эксперт.

США могут печатать доллары и наращивать объем национального долга. Но поддержка этой политики другими странами ослабевает, что подтверждает происходящее с начала года ослабление американской валюты. «После Туниса, Египта и Ливии элиты большинства стран в ужасе: они сознают, что дальнейший перенос инфляции с американской валюты на другие валюты чреват полной потерей контроля над внутренними социально-политическими процессами», — подчеркнул Колташов.

Увеличение госдолга США и эмиссия доллара, прежде всего, подпитывают финансовые корпорации, а не реальный сектор экономики, а затраты на «восстановление экономики» являются не чем иным как подпиткой спекулянтов. Триллионы «пустых» долларов толкают вверх мировые сырьевые и фондовые рынки на фоне разрушения потребительского спроса.

Администрация США намеревается с осени перейти к политике жесткой экономии, но объективные условия, включая происходящие в мире события, могут ускорить этот переход. «Спор между демократами и республиканцами в США идет не по вопросу о политике как таковой, а по вопросу о сроках начала ее масштабного осуществления», — считает Колташов.

Очередное повышение допустимого уровня госдолга США означает, что размер повышения компенсируют эмиссией долларов. Кто-то эти доллары должен купить, а таких стран все меньше, или всю эту дополнительную «ликвидность» направят на сырьевые и финансовые рынки. Минфин США в лице Гайтнера предупреждает мир: долг США растет и мы позволим ему расти, у нас нет другого пути. Другое дело, что долговая нагрузка ляжет на все без исключения страны, принимающие к оплате доллары США и покупающие долговые обязательств США. К чему это может привести, уже ясно. Но парадокс остается: США продают свои долги, и эти долги еще и покупают.

Представьте себе ситуацию: вам для развития собственной семьи очень нужны деньги. На ремонт квартиры, на пропитание, на покупку школьных принадлежностей и так далее. В семье всегда существует нехватка денег и жизненные потребности. А тут приходит сосед и говорит: «У меня долгов полно. Но это не беда. Купи часть моих долгов!»

Вы даже не понимаете, о чем речь. Как это так? Купить долги? То есть вы соседу отдаете деньги за его долги? Абсурд, бессмыслица. Вы покупаете его долг на 100 рублей, он обещает вам платить за это 2-3% в год, а через пять-десять лет обещает долг вернуть. То есть вы отдаете 100 рублей, а имеете с этого 2-3 рубля в год. Значит, вы лишили свою семью 100 рублей, вы обокрали своих домочадцев. Именно это и происходит с долгами США и с их покупкой другими странами.

«Поскольку мировые валюты, в том числе рубль, обеспечены долларом, американская валюта, в свою очередь, обеспечена еще и экономикой других стран. Доллар обеспечен российским сырьевым экспортом, китайским промышленным экспортом, и много чем еще — фактически, всей мировой экономикой, для которой доллар остается основной расчетной валютой», — пояснил Вестям.Ru аналитик ФГ «Калита-Финанс» Алексей Вязовский.

Все описанное выше объясняет смысл экономического «вампиризма» США. Только экономики других стран в этой ситуации — «доноры», импортирующие чужую денежно-кредитную политику и работающие на чужую финансовую систему, хотя система уже дала масштабный сбой.

Увеличение объема долга — это всегда плохо. Но еще хуже то, что Гайтнер даже не говорит об увеличении выплат по долгам. Он говорит: госдолг США будет расти, мы повысим уровень госдолга. Разве это хорошая новость, задается вопросом Вязовский. США и в этот раз отложат неизбежный дефолт, можно еще немного поиграть в гособлигации. О дефолте объявлений не будет, он настанет неожиданно, как кризис 2008 года.

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/5648901/?frommail=1

[Буржуй]

его нет до тех пор пока у инвесторов есть вера в американскую экономику и они не сливают активы все разом. Как пропадет так и дефолт.

мадисон, мы это уже прахадили десятки раз. У инвесторов нет варианта слить активы аднавремено, ну нет такого даже в теории. Американский гос долг завязан на внутрених галгах одного гос ведомства другому на федеральниом, штатском или локальном уровне, также завязан на гасурадственых ценых бумагах которых невозможно слить до их мачурити дейт, часть долга завязана на госпаставках или госконтрактах которые уже падписаны и их менят; незя, итд итп. Иными словами если всеми любимуй китай, о котором так пишет русскака преса "решит" слить все свои инвестииции он утрёца своим решеним, нет такой возможности. Если у тебя на руха вценая бумахга на 100 трилионов доларов и она мачурс в 3/15/2015, ты можеш тока хатеть слить её в 3/15/2014, слив защитан не будет. Так же и кантрактами, если поо кантракту платеж за тапочки паступит в рускую казну 3/15/2015, расия может сесть на ядерную баегаловку но не палучт нбабок до 3/15/2015 :-)

То что ты пишеш даже в теории невозможно по определению.

[Буржуй]

Наб, это каждый год происходит.

Со снижением расходов согласен на все 100%.

Я думаю мало кто за увеличение рашодов, пачти все за снижение. Одна праблема: бюракратическая машина не знаетр что делает, и, зачастую, снижени праишодит не тасм где надо.

[Feropont]

Я думаю мало кто за увеличение рашодов, пачти все за снижение. Одна праблема: бюракратическая машина не знаетр что делает, и, зачастую, снижени праишодит не тасм где надо.

Эт точно.
Режут или соц. программы, или отыгрываются на простых работягах из гос. структур, которые живут от чека до чека.
А всякие там отставные судьи или суперинтенданды получают пенсию и зарплату (гос. зарплату) одновременно. Вон у нас по радио сегодня говорили о каком то бади нашего губернатора. Так он и пенсию и зарплату получает. Общая сумма около $260К.

[Adrian_Mole]

Они снизят расходы за счёт населения. Будут снижаться расходы на госпрограммы, как результат и сами госпрограммы, увольнение учителей и госслужащих, снижение расходов на медикейт и медикеир, одновременно повышения налогов, но только не на прибыль... вместо сокращения расходов на содержание армии, госаппарата и повышения налогов на прибыль для больших корпораций.
Только GE за прошлый год не заплатил налогов с 5 млд. долларов. И всё совершенно легально. ((
Удивительная страна Америка. Насегодня это надутый шарик и ничего более.

[смешно]

мнда..если бюджет не примут, то государство остановится....на время.

а там обстановка как в басне крылова "лебедь рак и щука.."

[Буржуй]

мнда..если бюджет не примут, то государство остановится....на время.

все сядем на пельмени с супом из банок...

[смешно]

все сядем на пельмени с супом из банок...

в 1996 это уже было, при Клинтоне. 3 дня сидели.

[Adrian_Mole]

мнда..если бюджет не примут, то государство остановится....на время.

а там обстановка как в басне крылова "лебедь рак и щука.."
Ничто так не вечно под луной как государственная машина.
Примут они, примут.
Скорее всего поднимут планку долга. Далее, как всегда печатный станок на всю мощь и всё ОК. И это всё было бы ОК, если бы они знали где остановиться. А то так и до аргентинского варианта можно доиграться.

[смешно]

Ничто так не вечно под луной как государственная машина.
Примут они, примут.
Скорее всего поднимут планку долга. Далее, как всегда печатный станок на всю мощь и всё ОК. И это всё было бы ОК, если бы они знали где остановиться. А то так и до аргентинского варианта можно доиграться.

незнаю, осталось несколько дней, а там единства нету. :teufel: IRS кстати тоже остановится, а как раз сезон таксов....

[Feropont]

в 1996 это уже было, при Клинтоне. 3 дня сидели.

У нас весь штат неделю сидел.

[смешно]

У нас весь штат неделю сидел.

без оплаты...а сейчас может быть хуже, крап.

[Буржуй]

в 1996 это уже было, при Клинтоне. 3 дня сидели.

в 1917 тоже было, но там до сих пор сидят, уже 2011

[Adrian_Mole]

без оплаты...а сейчас может быть хуже, крап.
В худшем варианте расцени это как массовая забастовка госаппарата.
Плохо, но не смертельно.

[смешно]

В худшем варианте расцени это как массовая забастовка госаппарата.
Плохо, но не смертельно.


кому как...

[Кошка Мурка]

кому как... - ничё-ничё, некоторым только полезно будет: можно считать как добровольную диету с целью понизить холестерин. :crz:

[Vlаd]

Если у тебя на руха вценая бумахга на 100 трилионов доларов и она мачурс в 3/15/2015, ты можеш тока хатеть слить её в 3/15/2014, слив защитан не будет. Так же и кантрактами, если поо кантракту платеж за тапочки паступит в рускую казну 3/15/2015, расия может сесть на ядерную баегаловку но не палучт нбабок до 3/15/2015 :-)

То что ты пишеш даже в теории невозможно по определению.
Не ниси ахинею. Если у тебя бумажка на 100 лимонов американских гос. обязательств с погашением хоть в 2020 году, то она спекулятивно продается на рынке ценных бумаг, т.е. ее можно продать, заложить и т.д.
Если большое кол-во кредиторов выложит на продажу американские ценные бумаги, то цена их просто рухнет и все в панике начнут избавляться от этих "ценных" бумаг и весь американский пузырь сдуется, причем сдуться до нуля он уже не может, потому что есть еще отрицательные числа.

[Vlаd]

Ничто так не вечно под луной как государственная машина.
Примут они, примут.
Скорее всего поднимут планку долга. Далее, как всегда печатный станок на всю мощь и всё ОК. И это всё было бы ОК, если бы они знали где остановиться. А то так и до аргентинского варианта можно доиграться.
Да какая им уже разница, нули дописывай к долгам. После триллионов что там идет?

[Буржуй]

Не ниси ахинею. Если у тебя бумажка на 100 лимонов американских гос. обязательств с погашением хоть в 2020 году, то она спекулятивно продается на рынке ценных бумаг, т.е. ее можно продать, заложить и т.д.
Если большое кол-во кредиторов выложит на продажу американские ценные бумаги, то цена их просто рухнет и все в панике начнут избавляться от этих "ценных" бумаг и весь американский пузырь сдуется, причем сдуться до нуля он уже не может, потому что есть еще отрицательные числа.

Ахинейный ты наш. Её можно продать; залажить, падарить павесить на шею вместо неклес но американская казна за это не заплатит не одногоцента. Если ты, как умный инвестер, имееш американскую бумажку гос абязательств которая пагашаеца в 2020 году то пагасица она тока в 2020 году какой бы бред ты бы не писал. :rofl::monashka5:

[Буржуй]

Да какая им уже разница, нули дописывай к долгам. После триллионов что там идет?

да никакой. благодаря долгам америчка была есть и будет самая развитая страна, хотятр ли это расияне или нет...:rofl:

[Vlаd]

Ахинейный ты наш. Её можно продать; залажить, падарить павесить на шею вместо неклес но американская казна за это не заплатит не одногоцента. Если ты, как умный инвестер, имееш американскую бумажку гос абязательств которая пагашаеца в 2020 году то пагасица она тока в 2020 году какой бы бред ты бы не писал. :rofl::monashka5:
:)
Погасится то она в 2020 только если будет у кого занять. :)
Если цена американских ценных бумаг упадет, то кто же даст деньги взаймы под ваши бумажки. Вы уже должны инвесторам год работы всей американской экономики без заработной платы.

[Vlаd]

да никакой. благодаря долгам америчка была есть и будет самая развитая страна, хотятр ли это расияне или нет...:rofl:
Причем тут россияне? Россиянам по-моему совершенно наплевать есть Америка или ее нет.

[смешно]

да никакой. благодаря долгам америчка была есть и будет самая развитая страна, хотятр ли это расияне или нет...:rofl:

именно так, но недоразвитый мир этого не понимает. :34:

[смешно]

Причем тут россияне? Россиянам по-моему совершенно наплевать есть Америка или ее нет.

без Америки "россияне" до сих пор бы ходили в лаптях. :rofl:

[Павлович]

да никакой. благодаря долгам америчка была есть и будет самая развитая страна, хотятр ли это расияне или нет...:rofl:

Ещё немного и уже будет не самая! Всё идёт к тому что скоро опять всё к золоту привяжут! Вот тогда будет конец всем спекулянтам на рынке.

[Павлович]

без Америки "россияне" до сих пор бы ходили в лаптях. :rofl:

Бес Америки Россия сейчас бы кормила весь мир!

[Nabludatel']

Бес Америки Россия сейчас бы кормила весь мир!

а чо, Америка не даёт России "кормить весь мир"?

[Павлович]

а чо, Америка не даёт России "кормить весь мир"?

Не дола! Но это не тема для истории.

[Nabludatel']

Не дола! Но это не тема для истории.

ребятки, чо он сказал?

[Павлович]

ребятки, чо он сказал?

Я сказал что исторически Америка срала России.

[Eric007]

без Америки "россияне" до сих пор бы ходили в лаптях. :rofl:

так ты в лаптях в Америку приехал?))... как к этому отнеслись твои работодатели?
ты ведь наверняка ещё и навеселе пришёл устраиваться на работу?
Пришёл в офис в лаптях, косоворотке и бутылкой "смрнова" за пазухой)))...
так дело было? ;)

[Nabludatel']

Я сказал что исторически Америка срала России.

начиная с Куликовской битвы, или до того?
ребятки, чем вас там поливают?

[Павлович]

Ага начиная. Яже говорю что эта тема не для споров по истории! http://s4.rimg.info/282c7775420065155e0a3bbacf471164.gif (http://smajliki.ru/smilie-406010151.html)

[Nabludatel']

Я сказал что исторически Америка срала России.начиная с Куликовской битвы, или до того?
ребятки, чем вас там поливают?
Ага начиная. Яже говорю что эта тема не для споров по истории!

А может у тебя что-то личное? может Америка (ну или какой-нибудь америкос) насрал лично на тебя, а ты так сказать пересёс свою проблемы в масштаб национальной трагедии? Ты, не один, герой. Такое часто встречается у ура-патриотов.

[Павлович]

А может у тебя что-то личное? может Америка (ну или какой-нибудь америкос) насрал лично на тебя, а ты так сказать пересёс свою проблемы в масштаб национальной трагедии? Ты, не один, герой. Такое часто встречается у ура-патриотов.

Ну согласись! Финансово или полетически всё что за последние 200 лет происходило в старом свете связано с новым!

[Nabludatel']

Ну согласись! Финансово или полетически всё что за последние 200 лет происходило в старом свете связано с новым!

и все ети 200 лет "Новый свет" "срал" на Россию?
Паренёк, а почему тебе кажется, что Америка "срала" именно на Россию? Россия ведь не одна в "старом свете", там ещё есть Англия, Франция, Норвегия, Финляндия, Германия, Польша и так далее и тому подобное.
Или Америка им тоже "срала", но судя по достижениям, не так сильно как России?
На самом деле, паренёк, задумайся, почему тебе и тебе подобным кажется, что все ваши проблемы из-за того, что на вас кто-то всё время "срёт"?

[Павлович]

и все ети 200 лет "Новый свет" "срал" на Россию?
Паренёк, а почему тебе кажется, что Америка "срала" именно на Россию? Россия ведь не одна в "старом свете", там ещё есть Англия, Франция, Норвегия, Финляндия, Германия, Польша и так далее и тому подобное.
Или Америка им тоже "срала", но судя по достижениям, не так сильно как России?
На самом деле, паренёк, задумайся, почему тебе и тебе подобным кажется, что все ваши проблемы из-за того, что на вас кто-то всё время "срёт"?

Спасибо за паренька! Лет 25 так не называли!http://s19.rimg.info/4752e2e45705bb9c5fa4e08e8a3acdf4.gif (http://smajliki.ru/smilie-1192304583.html) Америка их купила! На фига им срать. А когда попыталась тоже самое сделать с Россией получила 17 год со всеми его прелестями. Не научились тогда делать цветные революции.

[Feropont]

Причем тут россияне? Россиянам по-моему совершенно наплевать есть Америка или ее нет.

И именно поэтому немощные умом педриоты, типа тебя, тусуюца на американском форуме, заваливая форум муйнёй полной.

[Feropont]

ребятки, чо он сказал?

Что Омерига чего там России не дОла.
Наверно хлебушка мало подкинула АРА.

[Nabludatel']

Спасибо за паренька! Лет 25 так не называли!хттп://с19.римг.инфо/4752е2е45705бб9ц5фа4е08е8а3ацдф4.гиф (http://smajliki.ru/smilie-1192304583.html) Америка их купила! На фига им срать. А когда попыталась тоже самое сделать с Россией получила 17 год со всеми его прелестями. Не научились тогда делать цветные революции.

Америка купила себе все страны "старого света"? и только неподкупная Россия защитилась и до сих пор защищается от купли-продажи революцией 17-ого года?
Ето блеск.
Скажи, паренёк, ведь ты там не один такой? вас много?

[Feropont]

Ну согласись! Финансово или полетически всё что за последние 200 лет происходило в старом свете связано с новым!

ПолЕтичски точно не связанно.

[Feropont]

Америка купила себе все страны "старого света"? и только неподкупная Россия защитилась и до сих пор защищается от купли-продажи революцией 17-ого года?
Ето блеск.
Скажи, паренёк, ведь ты там не один такой? вас много?

Очень надеюсь что таких немного.
Но почему они на наш форум периодически заскакивают?
Нам что Птица, ЛаМана и других Кадэтов не хватает?

[Буржуй]

:)
Погасится то она в 2020 только если будет у кого занять. :)
Если цена американских ценных бумаг упадет, то кто же даст деньги взаймы под ваши бумажки. Вы уже должны инвесторам год работы всей американской экономики без заработной платы.

НЕ будет у кого занять напечатаем вагон мукулаторы и пашлем в расию. Аб чем спор то? Ты пенес бред, понял что панес бред и сейчас выкручиваешся?

Я не знаю как тебе абьайснить но цена американских бумаг, так же как и зимбабвийскийх бумаг, постояна флуктуируеца верх или в низ. Цена не может упасть ниже апределёний цифры, патамучто америчак прадет свои ценые бумаги по апределёному курсу и НИЖЕ него за них заплатить незя, таков контракт на прадажу. Хау вуд ю ноу зет?

[Буржуй]

Причем тут россияне? Россиянам по-моему совершенно наплевать есть Америка или ее нет.

Конечно наплебвать, яж не спорю. В расие уже вели руский интернет раздельный от амерички? :rofl::monashka5::grum:

[Павлович]

Америка купила себе все страны "старого света"? и только неподкупная Россия защитилась и до сих пор защищается от купли-продажи революцией 17-ого года?
Ето блеск.
Скажи, паренёк, ведь ты там не один такой? вас много?
Ёрничееш? Ну ну! По существу то сказать нечего! Что тогда в России что сейчас Афганистане штаты действуют без учёта менталитета тех регионов куда пытаются влезть.

[Буржуй]

Ещё немного и уже будет не самая! Всё идёт к тому что скоро опять всё к золоту привяжут! Вот тогда будет конец всем спекулянтам на рынке.

ты знаеш, я это фразы слышу с 70х, о загнивающих калиталистах. ой расияне, ума лапата...:rofl:

[Павлович]

Буржуй ты что кофе на клавиатуру пролил?

[Feropont]

ты знаеш, я это фразы слышу с 70х, о загнивающих калиталистах. ой расияне, ума лапата...:rofl:

Бери раньше.
Посмотри хотябы карикатуры Бидструба, а это 60е :)

[марик - камарик]

именно так, но недоразвитый мир этого не понимает. :34:

Я думал ты республиканец , а ты леволиберал оказывяется

[марик - камарик]

По большому счету выглядит это будто правительство США раздает гос заказы так что бюджета США всего не хватает и при этом они хотят еще больше раздавать, но так чтоб избератели не бунтовали. Поэтому вместо того чтоб регулировать расходы правительство США хочет просто в очередной раз занять еще бабок чтоб не заниматься такими скучными делами, а просрать еще бабок. Теперь кредит может быть очень удобным способом развивать бизнесс или способом его убить. Это зависит от отношения к кредитованию. Вот допустим я закончил университет и взял кредит на покупку дома. Это хороший тип кредита потомучто в альтернативе я бы тратил деньки на арренду жилья и получается что я экономлю за счет кредита. А вот если я бы брал деньги в кредит на водку, то это плохой тип кредита.

Вот США берет кредит "на водку".

[смешно]

Бес Америки Россия сейчас бы кормила весь мир!

у тебя СОВЕРШЕННО нету глубины знаний как развивается человечество в целом. Посмотри на дороги, на распиздяйство, на ту генетичекую лень, а потом говори о кормёжке. себя для начала прокормите.

[смешно]

Я думал ты республиканец , а ты леволиберал оказывяется


обьясни как ты это решил.

[марик - камарик]

обьясни как ты это решил.

Ты считаешь что США процветает за счет расширения гос аппарата ака ты леволиберал. Или в переводе с совкового языка демократ

[смешно]

Ёрничееш? Ну ну! По существу то сказать нечего! Что тогда в России что сейчас Афганистане штаты действуют без учёта менталитета тех регионов куда пытаются влезть.

пора бы уже понять, что закончился "менталитет регионов", на данный момент существуют "основные человеческие ценности" и если кто их нарушает, тот будет вынужден подчинится, а если нет, то кулаком по роже и кованным сапогом по яицам. учись студент.

[Павлович]

пора бы уже понять, что закончился "менталитет регионов", на данный момент существуют "основные человеческие ценности" и если кто их нарушает, тот будет вынужден подчинится, а если нет, то кулаком по роже и кованным сапогом по яицам. учись студент.

Ну пока простые американцы и их солдаты получают сапагами по американским детородным органам.

[смешно]

Ты считаешь что США процветает за счет расширения гос аппарата ака ты леволиберал. Или в переводе с совкового языка демократ

нет, я не это сказал. США (и весь мир соответственно) процветают за счёт гениального обращения с деньгами...и другими "ценными бумагами". расширение гос аппарата это как раз ОЧЕНЬ плохо, т.к. гос аппарат (на любом уровне) это место для создания бездельников, нахлебников, генетических лентяев. То что сейчас делает Обама (с гос аппаратом) это традиция демократов, при Клинтоне было тоже самое. А вот то, что включают печатный станок - это гениально, т.к. в итоге за наши неустойки платит ВЕСЬ мир (который от нас полностью зависит). И это нормально, т.к. мы основные двигатели развития человечества и мы вынужденны как то "подкрепляться" (energy drink).

[смешно]

Ну пока простые американцы и их солдаты получают сапагами по американским детородным органам.

ничего, не сразу Москва строилась. ломать закрепощённую веками систему не так просто. ты думаешь исламисты и причая нечисть сражается за какую-то идею? да ничего подобного, это просто их работа, и средства к существованию. Создай достаточно рабочих мест в других человеческих сферах, которые расчитанны на созидание и не будет такого засилия террористов и прочих дебилов.

[марик - камарик]

нет, я не это сказал. США (и весь мир соответственно) процветают за счёт гениального обращения с деньгами...и другими "ценными бумагами". расширение гос аппарата это как раз ОЧЕНЬ плохо, т.к. гос аппарат (на любом уровне) это место для создания бездельников, нахлебников, генетических лентяев. То что сейчас делает Обама (с гос аппаратом) это традиция демократов, при Клинтоне было тоже самое. А вот то, что включают печатный станок - это гениально, т.к. в итоге за наши неустойки платит ВЕСЬ мир (который от нас полностью зависит). И это нормально, т.к. мы основные двигатели развития человечества и мы вынужденны как то "подкрепляться" (energy drink).

Согласен. По идее справедливо было бы если бы Иран за наши долги расплачивался или Россия, но как есть тоже не плохо.

[смешно]

Согласен. По идее справедливо было бы если бы Иран за наши долги расплачивался или Россия, но как есть тоже не плохо.


они и расплачиваются, коственно. почему ты думаешь они всё время возникают и делают недовольные рожи, то пытаются уйти от оплаты долларом (при этом не понимая, что это НИКАК не влияет на их зависимость от нашей экономики), то ещё какие выпады...

они считают что могут обойтись без нас, без наших "ножек Буша", без нашего Голливуда, без нашего Форда. ха-ха-ха (3 раза).

такого физически быть не можеть, так устоен человек, что он должен от кого-то зависеть, кто-то должен им упрявлять, на кого-то должен равняться, подражать и т.д. так исторически сложилось, что на планете Земля эта роль отведена Америке и ничего с этим не поделаешь, хоть усрись, против ветра на пописаешь (хотя можешь писать, себе во вред).

[Feropont]

Ну пока простые американцы и их солдаты получают сапагами по американским детородным органам.

А пАпАдрАбнее мона?

[смешно]

все те, кто идут в пику Америке (как основы человеческих ценностей) - ссут против ветра.

1. Если это происходит на уровне государства (например Россия), то КПД такой экономики будет низкое, огромные затраты - низкая прибыль, такая экономика просто не рентабельная.
2. Если это происходит на уровне какой-то организации, то они в итоге будут вне закона, раздавлены, разорены.
3. Если происходит на уровне индивидума, то такой человек будет всю жизнь мучаться и в итоге закончит жизнь на помойке.

Так что совет россиянам, не ссыте против ветра и учите этому ваше окружение.

[марик - камарик]

все те, кто идут в пику Америке (как основы человеческих ценностей) - ссут против ветра.

1. Если это происходит на уровне государства (например Россия), то КПД такой экономики будет низкое, огромные затраты - низкая прибыль, такая экономика просто не рентабельная.
2. Если это происходит на уровне какой-то организации, то они в итоге будут вне закона, раздавлены, разорены.
3. Если происходит на уровне индивидума, то такой человек будет всю жизнь мучаться и в итоге закончит жизнь на помойке.

Так что совет россиянам, не ссыте против ветра и учите этому ваше окружение.

Согласен. От себя хочу добавить: мы американцы хозяева мира. Не суйтесь

[nat123]

Согласен. От себя хочу добавить: мы американцы хозяева мира. Не суйтесь

не вырос

[Буржуй]

Бери раньше.
Посмотри хотябы карикатуры Бидструба, а это 60е :)

меня раньше небыло, я радился в 1972 и постояно слышал о загнивающей америчке. сейча с живу в америчке и постояно слышу о ток как в ней плохо. боже как мне тут хорошо :-)

[Буржуй]

нет, я не это сказал. США (и весь мир соответственно) процветают за счёт гениального обращения с деньгами...и другими "ценными бумагами". расширение гос аппарата это как раз ОЧЕНЬ плохо, т.к. гос аппарат (на любом уровне) это место для создания бездельников, нахлебников, генетических лентяев. То что сейчас делает Обама (с гос аппаратом) это традиция демократов, при Клинтоне было тоже самое. А вот то, что включают печатный станок - это гениально, т.к. в итоге за наши неустойки платит ВЕСЬ мир (который от нас полностью зависит). И это нормально, т.к. мы основные двигатели развития человечества и мы вынужденны как то "подкрепляться" (енергы дринк).

Я очень редко загласен со смешно, потомучто он очень редко не ёрничает. сейчас я сагласен :-)

[смешно]

Я очень редко загласен со смешно, потомучто он очень редко не ёрничает. сейчас я сагласен :-)


с вами чё только серьёзно разговаривать? :)

[Буржуй]

с вами чё только серьёзно разговаривать? :)

со мной можно серьёзно

[Feropont]

меня раньше небыло, я радился в 1972 и постояно слышал о загнивающей америчке. сейча с живу в америчке и постояно слышу о ток как в ней плохо. боже как мне тут хорошо :-)

Шалабон :leader:

[Кошка Мурка]

Я не знаю как тебе абьайснить но цена американских бумаг, так же как и зимбабвийскийх бумаг, постояна флуктуируеца верх или в низ. Цена не может упасть ниже апределёний цифры, патамучто америчак прадет свои ценые бумаги по апределёному курсу и НИЖЕ него за них заплатить незя, таков контракт на прадажу. Хау вуд ю ноу зет? - да не надо никак "абьайснять".
Ниже заплатить нельзя тому, кто хочет купить.
Беда, что их могут не захотеть купить... тогда что?
29-го октября 1929-го года случилось именно так: все захотели разом продать, но не нашлось ни одного покупателя.

[Vlаd]

- да не надо никак "абьайснять".
Ниже заплатить нельзя тому, кто хочет купить.
Беда, что их могут не захотеть купить... тогда что?
29-го октября 1929-го года случилось именно так: все захотели разом продать, но не нашлось ни одного покупателя.
Разбомбить нужно пол мира тогда никто продавать не захочет.
На этом страхе все и держиться.

[-Helena-]

Разбомбить нужно пол мира тогда никто продавать не захочет.
На этом страхе все и держиться.
:34:

[Vlаd]

:34:
Коммуняки что с них возьмешь.
Это таже коммуния только яйца в профиль.

Два проекта: совдепия и госдепия.

[madison_]

Коммуняки что с них возьмешь.
Это таже коммуния только яйца в профиль.

Два проекта: совдепия и госдепия.
+1
цирк уехал(союз развалился) клоуны(сша) остались. Нескем им теперь холодную войнушку мутить, пипл тормоз да, но последнее время все меньше и меньше на старую шутку ведется. Ходят мечатся по всему миру врага ищат, найти немогут.

[-Helena-]

+1
цирк уехал(союз развалился) клоуны(сша) остались. Нескем им теперь холодную войнушку мутить, пипл тормоз да, но последнее время все меньше и меньше на старую шутку ведется. Ходят мечатся по всему миру врага ищат, найти немогут.
не найдут так придумают!

[Austin_Powers]

+1
цирк уехал(союз развалился) клоуны(сша) остались. Нескем им теперь холодную войнушку мутить, пипл тормоз да, но последнее время все меньше и меньше на старую шутку ведется. Ходят мечатся по всему миру врага ищат, найти немогут.
Я тут недавно видел инфу про ядерные испытания.
Забавно, но после 91 года США вообще перестали испытывать ядерные бомбы.
Наверно просто некого пугать стало.

http://www.youtube.com/watch?v=FSDbvFGgmIc
Визуализация ядерных испытаний в мире 1945-1998 г.г.

на испытаниях произвели 2053 ядерных взрывов.
Из них 1032 были сделаны США. 715 - СССР

[марик - камарик]

Я тут недавно видел инфу про ядерные испытания.
Забавно, но после 91 года США вообще перестали испытывать ядерные бомбы.
Наверно просто некого пугать стало.

http://www.youtube.com/watch?v=FSDbvFGgmIc
Визуализация ядерных испытаний в мире 1945-1998 г.г.

на испытаниях произвели 2053 ядерных взрывов.
Из них 1032 были сделаны США. 715 - СССР

Мы победили коммунизм

[In2HiDef]

Наб, это каждый год происходит
Даже чаще, болезные по всему миру надеются, что наконец в СШП наступит 1998й или 1937й или 1991й или какие-то еще годы, и отольются кошке (янкесам) мышкины слезки...


Если большое кол-во кредиторов выложит на продажу американские ценные бумаги, то цена их просто рухнет и все в панике начнут избавляться от этих "ценных" бумаг и весь американский пузырь сдуется, причем сдуться до нуля он уже не может, потому что есть еще отрицательные числа.


Бес Америки Россия сейчас бы кормила весь мир!

Доктор! Градусник, срочно!

[Austin_Powers]

Мы победили коммунизм

Коммунизма не было вообще-то :grum:
Его построить не успели. И никогда не построили бы.
А развалился бы СССР и без США и прочих соперников.

[смешно]

Коммунизма не было вообще-то :grum:
Его построить не успели. И никогда не построили бы.
А развалился бы СССР и без США и прочих соперников.

его небыло, а в Америке школьников учат, что был....:34: :rofl:

[Austin_Powers]

его небыло, а в Америке школьников учат, что был....:34: :rofl:
Ну может быть их учать что и в Германии был фашизм.
Если быть точным, то в фашизм был в Италии. В фашизме нету идей о превосходстве рас и прочей гитлеровской фигни.
Фашистом даже могут назвать простого лишь антисемита. Это просто анекдот получается.

Везде сейчас привыкли обобщать.
Я когда помимо школьной программы интересовался идеологиями немного, то сделал для себя некоторые "открытия".

"коммунизм" - просто это слово сейчас стало чуть ли не ругательным. Есть некоторые идеологи современные, которые предлагают коммунистические по сути принципы, но если им намекнуть про коммунизм, будут открещиваться. Не могут просто догадаться что кое что "ихнее" уже давно придумано и описано.
Жак Фреско например :8:.

[смешно]

Ну может быть их учать что и в Германии был фашизм.
Если быть точным, то в фашизм был в Италии. В фашизме нету идей о превосходстве рас и прочей гитлеровской фигни.
Фашистом даже могут назвать простого лишь антисемита. Это просто анекдот получается.

Везде сейчас привыкли обобщать.
Я когда помимо школьной программы интересовался идеологиями немного, то сделал для себя некоторые "открытия".

"коммунизм" - просто это слово сейчас стало чуть ли не ругательным. Есть некоторые идеологи современные, которые предлагают коммунистические по сути принципы, но если им намекнуть про коммунизм, будут открещиваться. Не могут просто догадаться что кое что "ихнее" уже давно придумано и описано.


в Америке фашистов называют Наци (Nazi). как таковое слово фашист отсутствует и не используется, а свастика считается символом ненависти.

[Austin_Powers]

в Америке фашистов называют Наци (Nazi). как таковое слово фашист отсутствует и не используется, а свастика считается символом ненависти.

Знакома картинка?
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRwg0iaeXEH4rDNtlcBqYjbK06symGAk GkhLfSnGkolI7E1Wbya2Q&t=1

Это изображение использовали фашисты. Тоже довольно древний символ

Но оно почему-то не стало тем, во что превратили свастику нацисты.
Даже на печати сената нарисована.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/Senate_cap.PNG

[смешно]

видать не важно что и как изначально называлось и какие цели, важны совершённые поступки, которые все помнят и ассоциируют.

[-Helena-]

Знакома картинка?
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRwg0iaeXEH4rDNtlcBqYjbK06symGAk GkhLfSnGkolI7E1Wbya2Q&t=1

Это изображение использовали фашисты. Тоже довольно древний символ

Но оно почему-то не стало тем, во что превратили свастику нацисты.
Даже на печати сената нарисована.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/Senate_cap.PNG
ниче себе...я думала это массонские штучки!

[IKIKO]

http://img-fotki.yandex.ru/get/5807/stbibikov.23/0_44984_11dc8a44_orig

[Serge7]

... Ты знаешь, IKIKO, мы ждём этого дефолта лет последних пятнадцать... :lol: Пока - всё хорошо.. )) Вряд ли это произойдёт в скором будущем. Мыж пока печатаем деньги на весь остальной мир.. Если вы "станок" отберёте у нас, тогда будеть другой разговор... :grum: :D :34:

[In2HiDef]

Кстати, своевременно возобновили тему. Конгресс запретил наращивать долг сегодня.

[Quanty]

Ты знаешь, IKIKO, мы ждём этого дефолта лет последних пятнадцать... :lol: Пока - всё хорошо.. ))

Все хорошо? Правда-правда? :rolleyes:

[Quanty]

Кстати, своевременно возобновили тему. Конгресс запретил наращивать долг сегодня.

А то. Причем таким раскладом, что даже сомнений не было. 97 за, 318 против.