Евреи не виноваты

[noodles]

Евреи не виноваты

http://img.rl0.ru/39cebd8217fbd6217cd9239585bc1f63/320x240/www.vesti.ru/p/b_469979.jpg

В новой книге папы Римского Бенедикта XVI (Benedict XVI) утверждается, что евреи не несут коллективную ответственность за распятие Иисуса Христа, сообщает агентство Reuters со ссылкой на пресс-службу Ватикана. Теологические и библейские подтверждения этого тезиса содержатся во втором томе бестселлера папы под названием «Иисус из Назарета», который появится в продаже уже на следующей неделе.

Католическая церковь официально отказалась от идеи коллективной ответственности еврейского народа за смерть Христа относительно недавно — в документах Второго Ватиканского собора, принятых в 1965 году. Подробный разбор того, почему всех евреев нельзя считать ответственными за казнь Иисуса, был проделан папой Римским впервые.

В своей книге папа обращается к цитате из евангелия от Иоанна, в котором написано, что Иисуса преследовали «евреи». Он указывает на то, что использование Иоанном этого слова не указывает на весь еврейский народ и по своей сути не является расистским. Иоанн и сам был евреем, так же как сам Иисус и все его последователи. Вся ранняя христианская община состояла из евреев. По мнению Бенедикта XVI, у Иоанна речь идет только о «храмовой аристократии», которая хотела смерти Иисуса. Папа аргументирует это тем, что Господь объявил себя царем иудеев и этим нарушил религиозные запреты. В заключении он еще раз повторяет, что «настоящей группой гонителей» были храмовые священники, а не еврейский народ.

http://news.rambler.ru/9188039/

[марик - камарик]

Евреи не виноваты

http://img.rl0.ru/39cebd8217fbd6217cd9239585bc1f63/320x240/www.vesti.ru/p/b_469979.jpg

В новой книге папы Римского Бенедикта XVI (Benedict XVI) утверждается, что евреи не несут коллективную ответственность за распятие Иисуса Христа, сообщает агентство Reuters со ссылкой на пресс-службу Ватикана. Теологические и библейские подтверждения этого тезиса содержатся во втором томе бестселлера папы под названием «Иисус из Назарета», который появится в продаже уже на следующей неделе.

Католическая церковь официально отказалась от идеи коллективной ответственности еврейского народа за смерть Христа относительно недавно — в документах Второго Ватиканского собора, принятых в 1965 году. Подробный разбор того, почему всех евреев нельзя считать ответственными за казнь Иисуса, был проделан папой Римским впервые.

В своей книге папа обращается к цитате из евангелия от Иоанна, в котором написано, что Иисуса преследовали «евреи». Он указывает на то, что использование Иоанном этого слова не указывает на весь еврейский народ и по своей сути не является расистским. Иоанн и сам был евреем, так же как сам Иисус и все его последователи. Вся ранняя христианская община состояла из евреев. По мнению Бенедикта XVI, у Иоанна речь идет только о «храмовой аристократии», которая хотела смерти Иисуса. Папа аргументирует это тем, что Господь объявил себя царем иудеев и этим нарушил религиозные запреты. В заключении он еще раз повторяет, что «настоящей группой гонителей» были храмовые священники, а не еврейский народ.

http://news.rambler.ru/9188039/

Но, в принципе, не понятно почему до сих пор это неизвестно было ватикану.Ято все в библии и в другие книгах.

[edik]

Евреи не виноваты

хттп://имг.рл0.ру/39цебд8217фбд6217цд9239585бц1ф63/320х240/щщщ.вести.ру/п/б_469979.йпг

В новой книге папы Римского Бенедикта ЪВИ (Бенедицт ЪВИ) утверждается, что евреи не несут коллективную ответственность за распятие Иисуса Христа, сообщает агентство Реутерс со ссылкой на пресс-службу Ватикана. Теологические и библейские подтверждения этого тезиса содержатся во втором томе бестселлера папы под названием «Иисус из Назарета», который появится в продаже уже на следующей неделе.

Католическая церковь официально отказалась от идеи коллективной ответственности еврейского народа за смерть Христа относительно недавно — в документах Второго Ватиканского собора, принятых в 1965 году. Подробный разбор того, почему всех евреев нельзя считать ответственными за казнь Иисуса, был проделан папой Римским впервые.

В своей книге папа обращается к цитате из евангелия от Иоанна, в котором написано, что Иисуса преследовали «евреи». Он указывает на то, что использование Иоанном этого слова не указывает на весь еврейский народ и по своей сути не является расистским. Иоанн и сам был евреем, так же как сам Иисус и все его последователи. Вся ранняя христианская община состояла из евреев. По мнению Бенедикта ЪВИ, у Иоанна речь идет только о «храмовой аристократии», которая хотела смерти Иисуса. Папа аргументирует это тем, что Господь объявил себя царем иудеев и этим нарушил религиозные запреты. В заключении он еще раз повторяет, что «настоящей группой гонителей» были храмовые священники, а не еврейский народ.

хттп://нещс.рамблер.ру/9188039/

Я не думаю, что Папа или Второй Ватикан сильно повлияли на РПЦ - там, в Пасхальной литургии попрежнему клянут вредных евреев. Кстати, некоторые источники утверждают, что ИХ сам был Фарисеем, то есть принадлежал к "храмовой аристократии." Это была группа наиболее знающих, образованных свйщенослужителей.

[untamed]

Интересно, что именно Ватикан в свое время и начал преследование евреев.

[In2HiDef]

Но, в принципе, не понятно почему до сих пор это неизвестно было ватикану.Ято все в библии и в другие книгах.
Это было известно со времен папы, который предшествовал Иоанну Павлу 2, забыл имя его.


Кстати, некоторые источники утверждают, что ИХ сам был Фарисеем, то есть принадлежал к "храмовой аристократии." Это была группа наиболее знающих, образованных свйщенослужителей.
ИХ :) определенно был фарисеем, т.е., ортодоксальным (а.к.а, литвак) по сегодняшней классификации. Кем еще он мог быть, имея все сертификаты окончания учебного заведения по специальности "раввин"??

[noodles]

Я не думаю, что Папа или Второй Ватикан сильно повлияли на РПЦ - там, в Пасхальной литургии попрежнему клянут вредных евреев. Кстати, некоторые источники утверждают, что ИХ сам был Фарисеем, то есть принадлежал к "храмовой аристократии." Это была группа наиболее знающих, образованных свйщенослужителей.

Иосиф Флавий, кстати, в "Иудейских древностях" это косвенно подтверждает..

[In2HiDef]

Интересно, что именно Ватикан в свое время и начал преследование евреев.
Император Тит начал. Позднее, Ватикан стал тождественен Риму и продолжил славные традиции.

[noodles]

Император Тит начал. Позднее, Ватикан стал тождественен Риму и продолжил славные традиции.

Римляне всегда ненавидели евреев!

"«Дабы уничтожить эту молву, начал он судить и казнить лютейшими казнями тех, кого народ за гнусные дела ненавидел и называл христианами. Имени этого виновник, Христос, в правление Тиверия, прокуратором Понтием Пилатом казнен был смертию, но подавленное на время мерзкое суеверие это вспыхнуло снова, уже не только в Иудее, где оно родилось, но и в самом Риме, куда отовсюду стекается и где прославляется все ужасное и постыдное. Итак, схвачены были сначала те, кто открыто объявлял себя христианами, а затем еще величайшее множество. Но в вине поджога не могли их уличить; истинной же виной их была ненависть к человеческому роду"

Тацит

[марик - камарик]

Это было известно со времен папы, который предшествовал Иоанну Павлу 2, забыл имя его.


ИХ :) определенно был фарисеем, т.е., ортодоксальным (а.к.а, литвак) по сегодняшней классификации. Кем еще он мог быть, имея все сертификаты окончания учебного заведения по специальности "раввин"??

А причем тут фарисеи?

Где-то в талмуде написанно что он был прогнан учителем(а может отцом) и потому открыл свою школу.

[kulser]

В своей книге папа обращается к цитате из евангелия от Иоанна, в котором написано, что Иисуса преследовали «евреи». Он указывает на то, что использование Иоанном этого слова не указывает на весь еврейский народ и по своей сути не является расистским.

http://news.rambler.ru/9188039/
А Иисус по их версии наверное японцем был :rofl: :rofl: :rofl:

[noodles]

А Иисус по их версии наверное японцем был :rofl: :rofl: :rofl:

Самым экзотичным апостолом был Лука - сын грека-вольноотпущщеника и сирийской рабыни, женатый на дочке Римского Прокуратора Сирии.

[рабинович]

Иосиф Флавий, кстати, в "Иудейских древностях" это косвенно подтверждает..
простите- не может такого быть,

[Дядя_Федор]

Я не думаю, что Папа или Второй Ватикан сильно повлияли на РПЦ - там, в Пасхальной литургии попрежнему клянут вредных евреев. Кстати, некоторые источники утверждают, что ИХ сам был Фарисеем, то есть принадлежал к "храмовой аристократии." Это была группа наиболее знающих, образованных свйщенослужителей.

Что ж вы все такое несете-то?

Исследованиями профессора Хвольсона установлено, что за всё время существования Второго храма все первосвященники его — которые, вопреки еврейской традиции, были вместе с тем и председателями Иерусалимского синедриона — принадлежали исключительно к саддукейской секте.
Фарисеем Иисус быть не мог, Новый Завет весьма нелестно о них отзывается. Если уж помещать его в религиозный спектр тогдашней Иудеи, то его секта была ближе всего к зелотам, если вообще полностью зелотской и не была. Апостол Павел, к слову сказать, был фарисеем, о чем сам и заявляет в одном из своих Посланий. При этом занимался он по жизни тем, что устраивал гонения на ранних христиан. :) Святого Стефана прибил мало-мало... :)
Ни к какой "храмовой аристократии" фарисеи, тем не менее, не принадлежали, хотя и явились прародителями современного иудаизма.

А вот Флавий был фарисеем. Он об этом сам и говорит. Поэтому было бы странно, если бы он о них плохо отзывался.

[Astrix]

Началось в колхозе утро... :)

[ЭТО Я]

Что ж вы все такое несете-то?

Фарисеем Иисус быть не мог, Новый Завет весьма нелестно о них отзывается. Если уж помещать его в религиозный спектр тогдашней Иудеи, то его секта была ближе всего к зелотам, если вообще полностью зелотской и не была. Апостол Павел, к слову сказать, был фарисеем, о чем сам и заявляет в одном из своих Посланий. При этом занимался он по жизни тем, что устраивал гонения на ранних христиан. :) Святого Стефана прибил мало-мало... :)
Ни к какой "храмовой аристократии" фарисеи, тем не менее, не принадлежали, хотя и явились прародителями современного иудаизма.

А вот Флавий был фарисеем. Он об этом сам и говорит. Поэтому было бы странно, если бы он о них плохо отзывался.

Он же в то время вроде держали всю храмовую бюрократию. Я ошибаюсь?

[ЭТО Я]

Евреи не виноваты

Дык а кто же тогда виноват?

[рабинович]

Дык а кто же тогда виноват?
русские
всё зло от них

[crazy-mike]

Интересно, что именно Ватикан в свое время и начал преследование евреев.
Неужели? :rofl:

[crazy-mike]

русские
всё зло от них
россы считались германским племенем.
и древляне , кстати , тоже. :rofl:

[crazy-mike]

Самым экзотичным апостолом был Лука - сын грека-вольноотпущщеника и сирийской рабыни, женатый на дочке Римского Прокуратора Сирии.
Папесса Иоанна круче их всех вместе взятых! :grum:

[рабинович]

россы считались германским племенем.
и древляне , кстати , тоже. :rofl:
я сказал русские - а не русичи
у вас таки серьёзные проблемы с пониманием прочитанного

[crazy-mike]

я сказал русские - а не русичи

"Это" появилось вообще не раньше 17го века ( там как раз никто никому не угрожал , даже с Польшей был "вечный мир" заключён :grum: ). И даже в 17м много "странностей" наблюдалось. :rofl:

[рабинович]

угу, а я писал иначе?
мне иногда кажется что вы сами с собой разговариваете - от имени других юзеров

[edik]

Что ж вы все такое несете-то?

Фарисеем Иисус быть не мог, Новый Завет весьма нелестно о них отзывается. Если уж помещать его в религиозный спектр тогдашней Иудеи, то его секта была ближе всего к зелотам, если вообще полностью зелотской и не была. Апостол Павел, к слову сказать, был фарисеем, о чем сам и заявляет в одном из своих Посланий. При этом занимался он по жизни тем, что устраивал гонения на ранних христиан. :) Святого Стефана прибил мало-мало... :)
Ни к какой "храмовой аристократии" фарисеи, тем не менее, не принадлежали, хотя и явились прародителями современного иудаизма.

А вот Флавий был фарисеем. Он об этом сам и говорит. Поэтому было бы странно, если бы он о них плохо отзывался.

Это не аргумент. НЗ был написан более ста лет после событый, которые он описывает, людьми, которые самы тем событиям свидетелями не были.

[Eric007]

Это не аргумент. НЗ был написан более ста лет после событый, которые он описывает, людьми, которые самы тем событиям свидетелями не были.

Новый Завет, состоит из книг, написанных в разное время, разными людьми, в том числе и теми, кто являлся свидетелем описанных в нём событий.

[edik]

Новый Завет, состоит из книг, написанных в разное время, разными людьми, в том числе и теми, кто являлся свидетелем описанных в нём событий.

Те, кто верит в ИХ, будут верить в него независимо от того, кто написал НЗ; те кто в него не верят, не будут в него верить какие бы "доказательства" божественноси Христа (ходил по воде, превратил воду в вино, и тп) не приводились. Но сам факт написания основной части НЗ более сотни лет спустя людьми, которые эти события лично незасвидетельствовали, а писали со слов других, сомнению не подлежит. За сим, спорить не буду.

[рабинович]

Новый Завет, состоит из книг, написанных в разное время, разными людьми, в том числе и теми, кто являлся свидетелем описанных в нём событий.

а кто является свидетелями?

Те, кто верит в ИХ, будут верить в него независимо от того, кто написал НЗ; те кто в него не верят, не будут в него верить какие бы "доказательства" божественноси Христа (ходил по воде, превратил воду в вино, и тп) не приводились.
а те кто ни во что не верит - как им быть?

[Eric007]

За сим, спорить не буду.

Я тоже не буду спорить, но хочу заметить, что трое из четырёх евангелистов - были свидетелями жизни Иисуса Христа.

[рабинович]

Я тоже не буду спорить, но хочу заметить, что трое из четырёх евангелистов - были свидетелями жизни Иисуса Христа.

лучше на остров патмос не намекайте

[Eric007]

лучше на остров патмос не намекайте
Религия это же вопрос веры. Тут доказывать что-либ бессмысленно, тем более, когда речь идёт о событиях двухтысячелетней давности.

[рабинович]

Религия это же вопрос веры. Тут доказывать что-либ бессмысленно, тем более, когда речь идёт о событиях двухтысячелетней давности.
угу
для религиозных фанатиков всё предельно просто
для воинствующих атеистов тоже
а куда деться бедному крестьянину - ну то есть колеблющимся?
был исус или не был - нет ни одного факта
его учение - идиотизм , с точки зрения прагматизма
как же быть?

[Eric007]

угу
для религиозных фанатиков всё предельно просто
для воинствующих атеистов тоже

Ну, вот я например, ни фанатик, и ни воинствующий атеист (хотя и был им когда то). Тем не менее - для меня тоже всё предельно просто. Не понятно только, что значит колеблющийся?... Событие, либо имело место быть - либо нет.

[crazy-mike]

его учение - идиотизм , с точки зрения прагматизма

Совсем не идиотизм. А вот "прагматизм" как раз и является патологией согласно воззрениям Карла Густава Юнга (кстати - он был оппонентом Зигмунда Фрейда). :wink1:

[crazy-mike]

Не понятно только, что значит колеблющийся?...

Биполярное расстройство - там две фазы чередуются. Устаревшее название - маниакально-депрессивный психоз. :rofl:
Только каждая из фаз длится не всегда одинаковый период времени. Там много своих "сложностей".

[рабинович]

. Не понятно только, что значит колеблющийся?... Событие, либо имело место быть - либо нет.
ну это типа как то же оно было, никогда так не было что бы никак не было ( гашек)
с одной стороны - вероятность существования исуса и его учения от бога маловероятно
с другой - уж слишком много последователей
выбор - всегда большая сложность


Совсем не идиотизм. А вот "прагматизм" как раз и является патологией
именно, идиотизм , потому что по христианской логике , когда насилуют вашу жену - вы должны насильнику привести и свою дочь

[рабинович]

Биполярное расстройство - там две фазы чередуются. Устаревшее название - маниакально-депрессивный психоз. :rofl:
Только каждая из фаз длится не всегда одинаковый период времени. Там много своих "сложностей".

то есть когда вы решаете пойти в театр или в кино в воскресенье - вы принимаете третье решение - выпить галоперидол и пойти спасть?

[Eric007]

именно, идиотизм , потому что по христианской логике , когда насилуют вашу жену - вы должны насильнику привести и свою дочь

По твоему, апостол Пётр не был христианином?

[Sunnatta]

именно, идиотизм , потому что по христианской логике , когда насилуют вашу жену - вы должны насильнику привести и свою дочь

и это не самый большой идиотизм христианства....

[crazy-mike]

то есть когда вы решаете пойти в театр или в кино в воскресенье - вы принимаете третье решение - выпить галоперидол и пойти спасть?
просто сплю - без всякого галоперидола ( который уже , кстати , и не используют. Есть более щадящие средства. В психиатрии куча всего отличается от фильма "Пролетая над гнездом кукушки". :rofl: )

[Eric007]

и это не самый большой идиотизм христианства....
Начинается...

[crazy-mike]

и это не самый большой идиотизм христианства....
Это не идиотизм. Чтобы врага победить - его нужно понимать. А чтобы понимать - любить. Врага нужно любить именно для того чтобы его победить.

[рабинович]

По твоему, апостол Пётр не был христианином?
а давай сразу договоримся о терминах и понятиях
что такое - христианин?


и это не самый большой идиотизм христианства....
а какой самый большой?

просто сплю - без всякого галоперидола
скажите, вы как психиатр, на замечаете у себя признаков нарцисизма?
чего бы не коснулась тема - вы всё только о себе любимом, сижу у компа, иду спать ставлю диагноз и пр....
это настораживает, скоро треуголку начнёте искать с таким прогрессом

[рабинович]

Это не идиотизм. Чтобы врага победить - его нужно понимать. А чтобы понимать - любить. Врага нужно любить именно для того чтобы его победить.

вы считаете что все партнёры моисеева - были его врагами?

[Sunnatta]

Это не идиотизм. Чтобы врага победить - его нужно понимать. А чтобы понимать - любить. Врага нужно любить именно для того чтобы его победить.

красиво сказано. но мало к правде приближено.
христианство учит "прощать и принимать, что есть" , а не побеждать окольными путями.

[Eric007]

а давай сразу договоримся о терминах и понятиях
что такое - христианин?

Можем взять определение из БСЭ, а можем просто иметь ввиду, что христианин - это последователь христа или христианства. Другое дело, что даже указывая на того или иного человека, а так же на его поступки, нужно понимать, что все мы живые люди и поступаем так, как считаем нужным в той или иной ситуации, даже если наши поступки расходятся с нашими же идеалами. Опять же, приведу в пример апостола Петра.

[Sunnatta]

а какой самый большой?



религия учит верить, а не думать.

[рабинович]

Можем взять определение из БСЭ, а можем просто иметь ввиду, что христианин - это последователь христа или христианства.

окей, соглашусь с тем что христианин - это последователь учения исуса , которое он принимает целиком и полностью

что все мы живые люди и поступаем так, как считаем нужным в той или иной ситуации, даже если наши поступки расходятся с нашими же идеалами. .
то есть человек , который не всегда следует учению иисуса - он тоже христианин?
но тогда мы все христиане - не зависимо от вероисповедания

[рабинович]

религия учит верить, а не думать.
наука делает тоже самое - вы атом видели? молекулу? вы общую теорию относительности проверяли?

[Eric007]

окей, соглашусь с тем что христианин - это последователь учения исуса , которое он принимает целиком и полностью

то есть человек , который не всегда следует учению иисуса - он тоже христианин?

Вот, я например :)...
Если меня обидят, могу и в лоб дать. Но это не значит, что я не разделяю учение Христа, просто - я слабый человек. Это ведь только роботы все одинаковые, а люди все разные. Кто то сильный, кто то слабый.

[edik]

а кто является свидетелями?

а те кто ни во что не верит - как им быть?

Этих просто жалко.

[edik]

Религия это же вопрос веры. Тут доказывать что-либ бессмысленно, тем более, когда речь идёт о событиях двухтысячелетней давности.

только до, или с, определённой точки. Да - в какой-то момент необходимо сделать прыжок. Но этому прыжку должны предшествовать размышления, анализ имеющихся фактов, созерцание...возможно ещё что-то...

[Sunnatta]

наука делает тоже самое - вы атом видели? молекулу? вы общую теорию относительности проверяли?
бог -- этот как гипотеза, и к ней следует относиться с тем же скептицизмом, как и к любой другой гипотезе. в том числе и научной. о том же атоме.
но религия защищена от любой критики, так как нельзя оскорблять чувства верующих. но тем не менее самые даже слабые научные доказательства своих убеждений верующие охотно принимают.
очень популярен аргумент -- «мы не можем опровергнуть существование бога». хотя мы не можем строго доказать, что бога нет, мы также не можем опровергнуть существование орбитального чайника, единорога, снежного человека и деда мороза. Отсюда следует, что неспособность опровергнуть существование бога не даёт никакого реального повода верить в него.
Р. Бертран говорил:
"Если я предположу, что вокруг Солнца по орбите между Землёй и Марсом летает фарфоровый чайник, никто не сможет это опровергнуть, в особенности если я предусмотрительно добавлю, что он настолько маленький, что его не могут увидеть даже самые мощные телескопы. Однако, заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумное человечество не имеет права сомневаться в его истинности, мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Но если бы существование такого чайника подтверждалось древними текстами, о его подлинности твердили по воскресеньям с амвона и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его реальность казалась бы странным, а сомневающихся передавали бы в просвещённый век на попечение психиатров, а в Средневековье — в опытные руки инквизиции."
а вот с теориями об атомах такого безобразия не выходит.

[Eric007]

а вот с теориями об атомах такого безобразия не выходит.
Хуберт Алберти
"Вопрос о существовании Бога - это не вопрос науки. Я не из тех, кто думает научными терминами объяснить истину. В научных теориях и фактах нет ничего абсолютно точного".

Лауреат Нобелевской премии в области физики Макс Борн
"Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди".

Мне нечего больше добавить.

[crazy-mike]

красиво сказано. но мало к правде приближено.
христианство учит "прощать и принимать, что есть" , а не побеждать окольными путями.
Принимать - как раз и означает победить. Ну а "полюбить" и "съесть" - это в какой-то мере синонимы. О связи между любовью и канибаллизмом я уже где-то постил. Поэтому фильм "Про Красную Шапочку" - там как раз очень даже христианская песня у волков была. :grum:

[Sunnatta]

Хуберт Алберти
"Вопрос о существовании Бога - это не вопрос науки. Я не из тех, кто думает научными терминами объяснить истину. В научных теориях и фактах нет ничего абсолютно точного".

Лауреат Нобелевской премии в области физики Макс Борн
"Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди".

Мне нечего больше добавить.

не делает. так же как наличие машины -- не сделает из человека хорошего водителя.
Эйнштейн, к примеру, использовал слово "бог" в качестве метафоры, что бы охарактеризовать загадочность вселенной.
так же и многие ученые это делают. используют слово "бог" в пантеистическом смысле.

[crazy-mike]

религия учит верить, а не думать.
Смотря кого. :wink1:
Есть несколько как бы "уровней восприятия Веры".

[Sunnatta]

Принимать - как раз и означает победить. Ну а "полюбить" и "съесть" - это в какой-то мере синонимы. О связи между любовью и канибаллизмом я уже где-то постил. Поэтому фильм "Про Красную Шапочку" - там как раз очень даже христианская песня у волков была. :grum:

принять -- тоже двояко. можно принять, перестать биться головой о стену и просто переключиться на что-то ещё. иными словами проигнорировать. и тем самым победить. никто не хочет быть приведением.
а можно принять и продолжать страдать, подставлять щеки и лелеять свой мазохизм. как делают, например, жены алкоголиков. наверное, тоже своего рода победа -- только тогда нечего возводить свою ношу на пьедестал и принимать жалость. ой.. убери это и элемент мазохизма исчезнет.. все удовольствие насмарку...

[crazy-mike]

вы считаете что все партнёры моисеева - были его врагами?
по крайней мере они ему были небезразличны ( именно враги всегда интересны хотя бы из-за инстинкта самосохранения. :grum: ). :rofl:
В психоанализе агрессивное поведение часто сводят именно к сексуальной агрессии.
Ну а в монотеистических религиях бог - это вообще сублимация Эдипова комплекса. :rofl:

[crazy-mike]

принять -- тоже двояко. можно принять, перестать биться головой о стену и просто переключиться на что-то ещё. иными словами проигнорировать. и тем самым победить. никто не хочет быть приведением.
а можно принять и продолжать страдать, подставлять щеки и лелеять свой мазохизм. как делают, например, жены алкоголиков. наверное, тоже своего рода победа -- только тогда нечего возводить свою ношу на пьедестал и принимать жалость. ой.. убери это и элемент мазохизма исчезнет.. все удовольствие насмарку...
своё собственное страдание тоже может себе доставлять удовольствие - ничего в этом необычного нет. Заодно ещё и "комплекс вины" можно заботливо выращивать и поливать его выпитым пивом. :grum:

[Дядя_Федор]

Это не аргумент. НЗ был написан более ста лет после событый, которые он описывает, людьми, которые самы тем событиям свидетелями не были.

Если не считать Новый Завет достоверным источником, то об Иисусе вообще ничего сказать невозможно. Так что, деваться все равно некуда.
Кроме того, Послания Петра и Павла были написаны, все же, как ни крути, Петром и Павлом. И не через сто лет после событий.

[crazy-mike]

Если не считать Новый Завет достоверным источником
А с учётом существования недостоверных источников , которые были признаны "неканоническими" этой самой "матерью-церковью"...:grum:

[Дядя_Федор]

А с учётом существования недостоверных источников , которые были признаны "неканоническими" этой самой "матерью-церковью"...:grum:

Апокрифы -- чтиво интересное, кстати. Рекомендую Евангелие от Фомы всем интересующимся.

[рабинович]

Если меня обидят, могу и в лоб дать.
это уже филосовский вопрос * может ли быть невеста быть частично беременной*
то есть считается ли христианином тот кто соблюдает только часть заповедей

[рабинович]

бог -- этот как гипотеза, и к ней следует относиться с тем же скептицизмом, как и к любой другой гипотезе. в том числе и научной. о том же атоме.
.
именно об этом я и говорю, доказательств - нет
я не очень сведущь в новом завете , как то больше по ветхому, поэтому глядя на распятие всегда удивлялся - исус то мёртвый
как можно живым - молиться мёртвому, потом , по мере знакомства всё больше убеждался что в христианстве основой стало не вера в жизнь, а вера в смерть , если сказать грубо - христианство это культ некромонгеров
ни в иудаизме , ни в римской или элинской религиях нет такого поклонения смерти

[Дядя_Федор]

именно об этом я и говорю, доказательств - нет
я не очень сведущь в новом завете , как то больше по ветхому, поэтому глядя на распятие всегда удивлялся - исус то мёртвый
как можно живым - молиться мёртвому, потом , по мере знакомства всё больше убеждался что в христианстве основой стало не вера в жизнь, а вера в смерть , если сказать грубо - христианство это культ некромонгеров
ни в иудаизме , ни в римской или элинской религиях нет такого поклонения смерти
Вы не дочитали, любезный. Он воскрес потом.

[рабинович]

по крайней мере они ему были небезразличны ( именно враги всегда интересны хотя бы из-за инстинкта самосохранения. :grum: ). :rofl:
В психоанализе агрессивное поведение часто сводят именно к сексуальной агрессии.
Ну а в монотеистических религиях бог - это вообще сублимация Эдипова комплекса. :rofl:

секс 0 неотъемлемая часть нашего бытия
вы же знаете, что у мужчины или женщины лишённой , хирургическим путём, детородных органов, психика сильно меняется
и хочу напомнить - слово * хуай* - означает атаковать

[рабинович]

Вы не дочитали, любезный. Он воскрес потом.

это было потом
сейчас вы молитесь символу смерти

[Дядя_Федор]

секс 0 неотъемлемая часть нашего бытия
вы же знаете, что у мужчины или женщины лишённой , хирургическим путём, детородных органов, психика сильно меняется
и хочу напомнить - слово * хуай* - означает атаковать

Если мужчине или женщине ноги отрезать, то тоже обычно им грустно становится.
А Вы знаете, что Мао -- это по-китайски Кошка?

[Дядя_Федор]

это было потом
сейчас вы молитесь символу смерти

Я сейчас ничему не молюсь. Но смысл христианства в том, что Христос воскрес. В этом его основная часть.
Вы Тору читали только до того момента, как Бог Адама сотворил, или немножко потом тоже?

[Sunnatta]

Я сейчас ничему не молюсь. Но смысл христианства в том, что Христос воскрес. В этом его основная часть.
Вы Тору читали только до того момента, как Бог Адама сотворил, или немножко потом тоже?

то что в религиях создается возможность воскрешения и смерть не является концом, и что ещё хуже мученикам уготован рай -- все это потенциальный ход для всяких экстремистов.
что и делает религию опасной.

[Дядя_Федор]

то что в религиях создается возможность воскрешения и смерть не является концом, и что ещё хуже мученикам уготован рай -- все это потенциальный ход для всяких экстремистов.
что и делает религию опасной.

То, что в автомобиле создается возможность разогнать тонну железа до двухсот километров в час и, что еще хуже, забыть нажать на тормоза -- это потенциальный ход для всех, кто хочет кого-нибудь задавить.
Поэтому автомобиль опасен.

[Sunnatta]

То, что в автомобиле создается возможность разогнать тонну железа до двухсот километров в час и, что еще хуже, забыть нажать на тормоза -- это потенциальный ход для всех, кто хочет кого-нибудь задавить.
Поэтому автомобиль опасен.

поэтому прежде чем дать права проходят психиатрическую экспертизу.
а перед входом в храм таковую проводят?

[Дядя_Федор]

поэтому прежде чем дать права проходят психиатрическую экспертизу.
а перед входом в храм таковую проводят?

Сколько раз права получал -- ни разу психиатрической экспертизе не подвергался.
Напомнить Вам старый анекдот про "тогда судите и за изнасилование"? Или Вы все-таки настаиваете, что в убийстве виноват столовый нож, а не человек, который им размахивал?

[рабинович]

Если мужчине или женщине ноги отрезать, то тоже обычно им грустно становится.
?
это обычным людям, русские люди после этого рвутся в небо, их тянет куда то лететь, кого то сбивать

Я сейчас ничему не молюсь. Но смысл христианства в том, что Христос воскрес.
что вы говорите? почему же тогда символ христианства - изображение смерти и страданий?

[Дядя_Федор]

это обычным людям, русские люди после этого рвутся в небо, их тянет куда то лететь, кого то сбивать

что вы говорите? почему же тогда символ христианства - изображение смерти и страданий?

Символ христианства -- изображение искупления грехов человечества посредством смерти Сына Божия.
Вам таблицу умножения не процитировать?

[Eric007]

что вы говорите? почему же тогда символ христианства - изображение смерти и страданий?

Вам лучше почитать Новый завет. Сразу вопросов станет меньше. Никто не молится изображению смерти и страданий. Не стоит умышленно перегибать палку.

[рабинович]

Символ христианства -- изображение искупления грехов человечества посредством смерти Сына Божия.

а в чём грех то?
в том что человек посмел родиться?



Вам таблицу умножения не процитировать?
если это самый веский аргумент в пользу христианства - начинайте
2Х2 = ......

Никто не молится изображению смерти и страданий.
а чему молятся?
я бывал в храмах - распятия на каждом углу - да и мощей - хватает

Не стоит умышленно перегибать палку.
вы ,простите, о чём?

[Дядя_Федор]

а в чём грех то?
в том что человек посмел родиться?

Перечитайте Тору в райне повествования о грехопадени Адама и изгнании из Эдема.



если это самый веский аргумент в пользу христианства - начинайте
2Х2 = ......

Это была метафора. Прежде чем рассуждать о предмете, бывает полезно с ним ознакомиться.
К тому же, я не вижу никакого смысла приводить аргументы в пользу христианства.



а чему молятся?

Ни чему, а кому. Богу, как ни странно. :)


я бывал в храмах - распятия на каждом углу - да и мощей - хватает

вы ,простите, о чём?

[Whoever]

поэтому прежде чем дать права проходят психиатрическую экспертизу.
а перед входом в храм таковую проводят?

Какая ещё такая?
В Америке-никакой.
В России-штампик "на учёте не состоит". Ничего не гарантирует.

Ты общалась не с теми верующими. Отход от религии в странах Европы и Америки за последние 20-30 лет почему-то совпал с падением уровня жизни.;)

[Sunnatta]

Какая ещё такая?
В Америке-никакой.
В России-штампик "на учёте не состоит". Ничего не гарантирует.

Ты общалась не с теми верующими. Отход от религии в странах Европы и Америки за последние 20-30 лет почему-то совпал с падением уровня жизни.;)

гарантирует, что расстройство имеющий за руль не сядет.
а так же: вождение с 18 лет.
за рулем не пить, наркотики не курить и т.п.
я не говорю, что сама по себе религия толкает людей на преступления, но этими идеями, она создает благодатную почву для пропаганды экстремизма.
это как дать бейсбольную биту в руки пьяному и вывести на поле. сама по себе в шкафу она безвредна, но вот в руках...

[Eric007]

я не говорю, что сама по себе религия толкает людей на преступления, но этими идеями, она создает благодатную почву для пропаганды экстремизма.

Ну ты вспомни, какое количество народа в СССР потопили в крови люди без религии и веры. Значит всё-таки не религия толкает людей на преступление?

[Whoever]

гарантирует, что расстройство имеющий за руль не сядет.
а так же: вождение с 18 лет.
за рулем не пить, наркотики не курить и т.п.
я не говорю, что сама по себе религия толкает людей на преступления, но этими идеями, она создает благодатную почву для пропаганды экстремизма.
это как дать бейсбольную биту в руки пьяному и вывести на поле. сама по себе в шкафу она безвредна, но вот в руках...

Сменил район, и, соответственно, психоневрологический диспансер-а если запросят справку с прежнего места жительства, то сунуть долларов 50 в лапу-и всех дел, с вашими нищенскими зарплатами. Благо, постановка на регистрационный учёт носит уведомительный характер.

В Америке-только с судорогами нельзя.

Таких верующих уже давно нет-экстремисты все проплачены, конкретно;)

[Sunnatta]

Ну ты вспомни, какое количество народа в СССР потопили в крови люди без религии и веры. Значит всё-таки не религия толкает людей на преступление?

1 --я же сказала религия НЕ толкает, а создает благодатную почву.
2 -- в СССР богом был коммунизм.

[Sunnatta]

Сменил район, и, соответственно, психоневрологический диспансер-а если запросят справку с прежнего места жительства, то сунуть долларов 50 в лапу-и всех дел, с вашими нищенскими зарплатами. Благо, постановка на регистрационный учёт носит уведомительный характер.

В Америке-только с судорогами нельзя.

Таких верующих уже давно нет-экстремисты все проплачены, конкретно;)

откуда знаешь ? :grum:
зачем на том свете деньги?

[Дядя_Федор]

я не говорю, что сама по себе религия толкает людей на преступления, но этими идеями, она создает благодатную почву для пропаганды экстремизма.


Любая идея создает благоприятную почву для экстремизма.
Было бы желание поэкстремизничать..

[Whoever]

откуда знаешь ? :grum:
зачем на том свете деньги?

Их жизнь достала, а деньги обещают семьям.
Выполняют ли обещание-не знаю.

[mpredby]

Я не исповедую никакой официальной религии.

Но, как гражданин, - считаю, что какая-либо общность людей не может нести коллективную ответственность за виновные действия отдельных её членов, если только данная общность не выступала в качестве коллективного соучастника.

Собственнно, в любом Уголовном Кодексе/Кодексе Административных правонарушений об этом говорится. Всё просто.

[рабинович]

Перечитайте Тору в райне повествования о грехопадени Адама и изгнании из Эдема.
)
окей, насколько я помню бог изначально создал искушение
люди выбрали свой путь потому что даже бог не может лишить человека выбора
кроме того это учит человека осознавать ответственность за свои решения
и принимать последствия
при чём тут наказание?
да ещё такое за которое надо наказать всё человечество
так что это извините - ни в какие ворота не лезет - это повод для фанатично настроенных прихожан




К тому же, я не вижу никакого смысла приводить аргументы в пользу христианства.

увы, я вообще не вижу ни одного довода в пользу этой религии
как я уже сказал - это религия смерти
не исключено что дьявол, под видом сына принёс это учение людям что бы совратить их и отвратить от бога истинного

вы ,простите, о чём?
о христианстве
храм больше похож на склеп, комфортабельный но склеп
единственное исключение - кирхи , там это не так заметно


Ну ты вспомни, какое количество народа в СССР потопили в крови люди без религии и веры. Значит всё-таки не религия толкает людей на преступление?
вы забываете что все эти люди выросли и сформировались под воздействием христианской морали и христианских духовных ценностей

[рабинович]

Любая идея создает благоприятную почву для экстремизма.
Было бы желание поэкстремизничать..

алкоголики взрываю пивные ларьки?
а ведь это религия - поклонение богу бахусу

[Bashmachnica]

Отхожу от темы обсуждения, но Ватикану пора признать ответственность за укрывание педофилов служителей. Папа меня бесит в этом плане.

[mpredby]

То, что в автомобиле создается возможность разогнать тонну железа до двухсот километров в час и, что еще хуже, забыть нажать на тормоза -- это потенциальный ход для всех, кто хочет кого-нибудь задавить.
Поэтому автомобиль опасен.А ещё бОльшую опасность автомобилю придаёт проститутское замалчивание того, что он может стать орудием убийства. Огнестрельное оружие в этом плане гораздо более честно - это откровенное орудие убийства, и каждый, кто берёт его в руки, очень хорошо это осознаёт.

[рабинович]

А ещё бОльшую опасность автомобилю придаёт проститутское замалчивание того, что он может стать орудием убийства. Огнестрельное оружие в этом плане гораздо более честно - это откровенное орудие убийства, и каждый, кто берёт его в руки, очень хорошо это осознаёт.

вы себе не представляете что только может стать орудием убийства
вилки бутылки, металические линейки , дверные пружины

[crazy-mike]

Сменил район, и, соответственно, психоневрологический диспансер-а если запросят справку с прежнего места жительства, то сунуть долларов 50 в лапу-и всех дел, с вашими нищенскими зарплатами. Благо, постановка на регистрационный учёт носит уведомительный характер.

В Америке-только с судорогами нельзя.

Таких верующих уже давно нет-экстремисты все проплачены, конкретно;)
А грызть персидские ковры и сыпать сахарную пудру в шампусик можно? :grum:

[Serge7]

Но, в принципе, не понятно почему до сих пор это неизвестно было ватикану.Ято все в библии и в другие книгах. Проснулись, ага.. :wink1: :)

[рабинович]

Проснулись, ага.. :wink1: :)
не, гитлерюгендовское прошлое на совесть давит - хочется быть святее папы римского

[CCPC]

Апостол Павел, к слову сказать, был фарисеем, о чем сам и заявляет в одном из своих Посланий. При этом занимался он по жизни тем, что устраивал гонения на ранних христиан. :) Святого Стефана прибил мало-мало... :)


Неправда. Не всю жизнь, а только в юности, до обращения. И Святого Стефана тоже не он. Павел был свидетель, правда благодарный..

[Дядя_Федор]

Неправда. Не всю жизнь, а только в юности, до обращения. И Святого Стефана тоже не он. Павел был свидетель, правда благодарный..
"По жизни" -- не значит "всю жизнь".

[-Helena-]

Интересно, что именно Ватикан в свое время и начал преследование евреев.
за распятие Христа? 8O

[рабинович]

за распятие Христа? 8O
за чувство собственой неполноценности

[crazy-mike]

за чувство собственой неполноценности
В Кордовском Халифате ведь евреи сравнительно неплохо устроились? :rofl:
Ну а гнев реконкистадоров ведь в этом случае был направлен против "коллабарционистов" почти что закономерно. :grum:

[рабинович]

В Кордовском Халифате ведь евреи сравнительно неплохо устроились? :rofl:
Ну а гнев реконкистадоров ведь в этом случае был направлен против "коллабарционистов" почти что закономерно. :grum:
ну , и где теперь испания?
гордые потомки писаро обделались после двух взрывов в метро

[Whoever]

А грызть персидские ковры и сыпать сахарную пудру в шампусик можно? :grum:

Без постановки на психиатрический учёт-хоть экскрименты кушать:)

[crazy-mike]

Без постановки на психиатрический учёт-хоть экскрименты кушать:)
На такой диете как раз многие ВетхоЗаветные пророки сидели. :grum:

[рабинович]

На такой диете как раз многие ВетхоЗаветные пророки сидели. :grum:

а сейчас росияне - пророки

[Izolda]

Евреи не виноваты

хттп://имг.рл0.ру/39цебд8217фбд6217цд9239585бц1ф63/320х240/щщщ.вести.ру/п/б_469979.йпг

В новой книге папы Римского Бенедикта ЪВИ (Бенедицт ЪВИ) утверждается, что евреи не несут коллективную ответственность за распятие Иисуса Христа, сообщает агентство Реутерс со ссылкой на пресс-службу Ватикана. Теологические и библейские подтверждения этого тезиса содержатся во втором томе бестселлера папы под названием «Иисус из Назарета», который появится в продаже уже на следующей неделе.

Католическая церковь официально отказалась от идеи коллективной ответственности еврейского народа за смерть Христа относительно недавно — в документах Второго Ватиканского собора, принятых в 1965 году. Подробный разбор того, почему всех евреев нельзя считать ответственными за казнь Иисуса, был проделан папой Римским впервые.

В своей книге папа обращается к цитате из евангелия от Иоанна, в котором написано, что Иисуса преследовали «евреи». Он указывает на то, что использование Иоанном этого слова не указывает на весь еврейский народ и по своей сути не является расистским. Иоанн и сам был евреем, так же как сам Иисус и все его последователи. Вся ранняя христианская община состояла из евреев. По мнению Бенедикта ЪВИ, у Иоанна речь идет только о «храмовой аристократии», которая хотела смерти Иисуса. Папа аргументирует это тем, что Господь объявил себя царем иудеев и этим нарушил религиозные запреты. В заключении он еще раз повторяет, что «настоящей группой гонителей» были храмовые священники, а не еврейский народ.

хттп://нещс.рамблер.ру/9188039/

и сколько ему заплатили за это?

[crazy-mike]

а сейчас росияне - пророки
нет пророка в своём Фатерланде! :wink1:

[рабинович]

нет пророка в своём Фатерланде! :wink1:
это вы про русланд?


и сколько ему заплатили за это?
до чего дошёл прогресс
уже папу - наместника бога продают и покупают

[Yurikka]

и сколько ему заплатили за это?

стандартную плату - 30 шекелей по курсу...

[crazy-mike]

это вы про русланд?

:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Ja, ja! Natuerlich! :grum:

[рабинович]

стандартную плату - 30 шекелей по курсу...

заверните дюжину ....

[марик - камарик]

Что ж вы все такое несете-то?

Фарисеем Иисус быть не мог, Новый Завет весьма нелестно о них отзывается. Если уж помещать его в религиозный спектр тогдашней Иудеи, то его секта была ближе всего к зелотам, если вообще полностью зелотской и не была. Апостол Павел, к слову сказать, был фарисеем, о чем сам и заявляет в одном из своих Посланий. При этом занимался он по жизни тем, что устраивал гонения на ранних христиан. :) Святого Стефана прибил мало-мало... :)
Ни к какой "храмовой аристократии" фарисеи, тем не менее, не принадлежали, хотя и явились прародителями современного иудаизма.

А вот Флавий был фарисеем. Он об этом сам и говорит. Поэтому было бы странно, если бы он о них плохо отзывался.

Вообще-то какраз дело было в том что Иисус был отвергнут к какой бы секте он не принадлежал. Такчто из того факта что плохо отзывались ниченго не следует.

Есть два варрианта. Либо иисус был сыном правителя города(Лод, кажется, не современный, а тот который был 2к лет назад) либо вторая версия о которой ты говоришь. Нет никаких причин предпочитать одну версию другой. дело в том что в книгах говорится о разных иисусах.

[марик - камарик]

и сколько ему заплатили за это?

Тебе надо его поймать и отрезать ему голову перед камерой как врагу скинхэдов.

[crazy-mike]

http://fraza.ua/news/10.08.06/27361.html
Найдена "Библия Гитлера". Иисус, оказывается, был... арийцем
10.08.06 11:49
Найдена Библия, отредактированная бывшим диктатором фашистской Германии Адольфом Гитлером. Об этом сообщили сразу несколько британских и немецких газет. Фюрер отредактировал не только содержание, но и заповеди.

Оказывается, в 1940 году фюрер напечатал более 100 тысяч экземпляров "собственного Священного Писания". Однако о "гитлеровской Библии" долгое время почти ничего не было известно. Верующие сожгли почти весь тираж. Однако несколько экземпляров ученые все-таки обнаружили в немецких церквях - еще в конце 80-х годов, пишет NEWSru.com. Но тогда это скрыли от широкой общественности.

"В 39-м году Гитлер собрал группу теологов, которые должны были переписать Новый Завет и доказать, что Иисус не был евреем", - рассказывает о "заповедях от фюрера" и о других особенностях "гитлеровской Библии" специалист по религиозной истории Третьего рейха Ганс Йогбас. По его словам, был даже создан Институт по исследованию и ликвидации еврейского влияния на немецкую церковь. Этот институт и выпустил в 1940 году книгу "Немцы с Богом" - пересказ Нового Завета по версии Гитлера. Предполагалось, что это произведение станет у немцев настольным - наравне с "Моей борьбой", "библией национал-социализма".

Теологи Рейха исключили из молитв все слова, имеющие еврейские корни, - такие как "аллилуйя" и "мессия". А название "Иерусалим" изменили на "Вечный город Бога". Распятие Иисуса Христа представлялось как результат его борьбы с евреями. В доказательство немецкие богословы выпустили 250-страничный труд. "Иисус действительно родился в Назарете, но он был арийцем, а не евреем", - утверждали ученые.

Гитлер даже "отредактировал" десять библейских заповедей, доведя их число до 12 и изъяв такие "устаревшие", по его мнению, как "не убий" и "не укради". Заповеди по Гитлеру:

1. Уважай своего фюрера и Бога.
2. Блюди кровь чистой, а честь - праведной.
3. Будь готов пожертвовать собой во имя других.
4. Храни свою собственность.
5. Доверься Господу всем сердцем.
6. Сохрани свое наследство и постарайся его преумножить.
7. Будь кротким перед Богом.
8. Помни: чувства не лгут.
9. Твоя жизнь и твое тело святы.
10. Помогай и прощай.
11. Почитай отца и мать. Будь хорошим примером для своих детей.
12. В жизни важны честность и преданность

[crazy-mike]

http://www.perunica.ru/kartinki/1413-yetot-raznocvetnyj-xristos.html
http://www.perunica.ru/uploads/posts/2010-02/1265384698_1.jpg
:rofl:
http://www.perunica.ru/uploads/posts/2010-02/1265384765_2.jpg
:wink1:
http://www.perunica.ru/uploads/posts/2010-02/1265384760_3.jpg
:wink1:
http://www.perunica.ru/uploads/posts/2010-02/1265384758_4.jpg
:wink1:
http://www.perunica.ru/uploads/posts/2010-02/1265384703_5.jpg
:sfs:
http://www.perunica.ru/uploads/posts/2010-02/1265384785_6.jpg
:tong:
http://www.perunica.ru/uploads/posts/2010-02/1265384734_7.jpg
:tong:
http://www.perunica.ru/uploads/posts/2010-02/1265384748_8.jpg

[crazy-mike]

http://www.perunica.ru/uploads/posts/2010-02/1265384781_9.jpg

[crazy-mike]

http://www.perunica.ru/uploads/posts/2010-02/1265384751_10.jpeg
:wink1:
http://www.perunica.ru/uploads/posts/2010-02/1265384701_11.jpg
:wink1:
http://www.perunica.ru/uploads/posts/2010-02/1265384721_12.jpg
:wink1:
http://www.perunica.ru/uploads/posts/2010-02/1265384768_13.jpeg
:wink1:
http://www.perunica.ru/uploads/posts/2010-02/1265384739_14.jpg
:wink1:
http://www.perunica.ru/uploads/posts/2010-02/1265384735_15.jpg:grum:
http://www.perunica.ru/uploads/posts/2010-02/1265385417_16.jpg
:wink1:
http://www.perunica.ru/uploads/posts/2010-02/1265385407_21.jpg

[crazy-mike]

http://www.perunica.ru/uploads/posts/2010-02/1265385456_24.jpg

[Izolda]

стандартную плату - 30 шекелей по курсу...

Юрик!!
Ну ты же умный!! Ну что купишь за тридцать шекелей? Ты цены на бензин видел?? А инфляция??

[Izolda]

хттп://фраза.уа/нещс/10.08.06/27361.хтмл
Найдена "Библия Гитлера". Иисус, оказывается, был... арийцем
10.08.06 11:49
Найдена Библия, отредактированная бывшим диктатором фашистской Германии Адольфом Гитлером. Об этом сообщили сразу несколько британских и немецких газет. Фюрер отредактировал не только содержание, но и заповеди.

Оказывается, в 1940 году фюрер напечатал более 100 тысяч экземпляров "собственного Священного Писания". Однако о "гитлеровской Библии" долгое время почти ничего не было известно. Верующие сожгли почти весь тираж. Однако несколько экземпляров ученые все-таки обнаружили в немецких церквях - еще в конце 80-х годов, пишет НЕЩСру.цом. Но тогда это скрыли от широкой общественности.

"В 39-м году Гитлер собрал группу теологов, которые должны были переписать Новый Завет и доказать, что Иисус не был евреем", - рассказывает о "заповедях от фюрера" и о других особенностях "гитлеровской Библии" специалист по религиозной истории Третьего рейха Ганс Йогбас. По его словам, был даже создан Институт по исследованию и ликвидации еврейского влияния на немецкую церковь. Этот институт и выпустил в 1940 году книгу "Немцы с Богом" - пересказ Нового Завета по версии Гитлера. Предполагалось, что это произведение станет у немцев настольным - наравне с "Моей борьбой", "библией национал-социализма".

Теологи Рейха исключили из молитв все слова, имеющие еврейские корни, - такие как "аллилуйя" и "мессия". А название "Иерусалим" изменили на "Вечный город Бога". Распятие Иисуса Христа представлялось как результат его борьбы с евреями. В доказательство немецкие богословы выпустили 250-страничный труд. "Иисус действительно родился в Назарете, но он был арийцем, а не евреем", - утверждали ученые.

Гитлер даже "отредактировал" десять библейских заповедей, доведя их число до 12 и изъяв такие "устаревшие", по его мнению, как "не убий" и "не укради". Заповеди по Гитлеру:

1. Уважай своего фюрера и Бога.
2. Блюди кровь чистой, а честь - праведной.
3. Будь готов пожертвовать собой во имя других.
4. Храни свою собственность.
5. Доверься Господу всем сердцем.
6. Сохрани свое наследство и постарайся его преумножить.
7. Будь кротким перед Богом.
8. Помни: чувства не лгут.
9. Твоя жизнь и твое тело святы.
10. Помогай и прощай.
11. Почитай отца и мать. Будь хорошим примером для своих детей.
12. В жизни важны честность и преданность

я об этом читала. А что правильные заповеди.

[рабинович]

я об этом читала. А что правильные заповеди.

особенно первая
а кто у вас - фюрер?

[Izolda]

особенно первая
а кто у вас - фюрер?


а чем первая заповедь плоха?

[crazy-mike]

я об этом читала. А что правильные заповеди.
Там у германцев в "тёмные века" в районе Фризии (как раз Рюрик Фрисландский оттуда) завелось "альтернативное направление христианства". :wink1: Адик всё не совсем от фонаря "редактировал" ведь.

[Yurikka]

Юрик!!
Ну ты же умный!! Ну что купишь за тридцать шекелей? Ты цены на бензин видел?? А инфляция??

ты не поняла. я говорил за 30ть шекелей инвестированных в день распятия христа под скромныех 9% кампаундед интерес.

[Izolda]

Там у германцев в "тёмные века" в районе Фризии (как раз Рюрик Фрисландский оттуда) завелось "альтернативное направление христианства". :щинк1: Адик всё не совсем от фонаря "редактировал" ведь.

Да, но христианство нам не нужно. Это чуждо нам.

[Izolda]

ты не поняла. я говорил за 30ть шекелей инвестированных в день распятия христа под скромныех 9% кампаундед интерес.


ааа, тогда понятно. не прогадал, значит.

[рабинович]

а чем первая заповедь плоха?

ничем
просто обычно с фюрером - такая пакетная сделка, идёт уничтожение всех неполноценных, концлагеря, организации типа гестапо и сс
а потом тяжёлая авиация начинает наводить порядок ковровыми бомбометаниями по площади

по моему отличная заповедь - в аккурат для росии

[Izolda]

ничем
просто обычно с фюрером - такая пакетная сделка, идёт уничтожение всех неполноценных, концлагеря, организации типа гестапо и сс
а потом тяжёлая авиация начинает наводить порядок ковровыми бомбометаниями по площади

по моему отличная заповедь - в аккурат для росии

Не уничтожение, а натуральная селекция. Здоровая раса.

[crazy-mike]

http://neopagen.narod.ru/mnogolik.htm
В начале XIX века немецкий философ И. Г. Фихте задался вопросом о национальности Иисуса Христа, а в конце века в окружении композитора Рихарда Вагнера уже знали и ответ на него - Иисус Христос был арийцем из Галилеи. Этот миф был растиражирован зятем Вагнера классиком европейского антисемитизма Хьюстоном Чемберленом, и с тех пор вошел золотой фонд антисемитской мифологии. Наибольший вклад в германизацию христианства сделал немецкий философ Пауль де Лагарде выступивший в 1878 году программной статьей «Религия будущего». Он объявил римско-католическую церковь тормозом для германской нации, чье дальнейшее развитие якобы требовало введения истинно национальной религии, пропитанной германским духом.

Правда, само по себе «германское христианство» не могло удовлетворить национальное самолюбие, и Вагнер был, пожалуй, самой крупной фигурой в кайзеровской Германии, кто своими талантливо написанными операми открывал немцам мир тевтонских богов и героев. Вспыхнувший на рубеже XIX-XX веков интерес европейской творческой интеллигенции к культурным истокам, уходившим в раннее Средневековье и даже в первобытную древность, породил тогда немало шедевров искусства. Краешком это задело и Россию, отразившись в творчестве поэта Сергея Городецкого («Перун»), художников Михаила Врубеля («Пан») и Николая Рериха, композитора Игоря Стравинского («Весна священная»).

[рабинович]

Не уничтожение, а натуральная селекция. Здоровая раса.

угу, а потом придут победители и отселектируют всех половозрелых девочек
причём не самым естественным способом
секс это конечно хорошо - но не такой же ценой
кроме того покажите мне хоть одну страну победившего фюреризма?

[crazy-mike]

Патриарх австрийской ариософии, неоязычества и антисемитизма Гвидо фон Лист (1848-1919) воспевал дохристианскую германскую цивилизацию и черпал источники вдохновения в археологии, фольклоре, топонимике. Он пытался возродить «древнюю германскую идеологию» («вотанизм»), которая якобы передавалась тайными путями из поколения в поколение внутри жреческой касты. Следы этих древних верований он находил даже в старых еврейских манускриптах, утверждая, что туда «арийская мудрость» попала от тевтонских королей жрецов. Лист призывал историков к расшифровке древних германских письмен возникновения в забытое «арийское прошлое». Кроме того, он полагал, что исконный «германский дух» сохранился в самой окружающей природе и что бы приобщиться к нему, достаточно «читать [ее] душой». Впрочем, это оказалось недостаточным, и со временем он обратился к теософии, которая обогатила его познания в области символики. Лист верил в реинкарнацию и ожидал кармического возрождения воинов, погибших в боях. Один из них, по его мысли, должен был стать вождем германского народа.

Лист увлекался разгадкой скрытого смысла рун и претендовал на открытие тайного языка древних германцев. Он полагал, что именно на этом языке были записаны шедевры дохристианской германской мудрости. Его ученик, журналист Ф. Штауфф, пошел еще дальше и в своей книге «Рунические дома» (1913) сообщил о том, что ему якобы удалось найти языческие записи на дереве, сохранившиеся в старых немецких жилищах. Кстати, одновременно с написанием этой книги он составлял списки «евреев» среди немецких аристократов, чтобы использовать их в будущем для очищения немецкой элиты от «ненужной примеси».

[Izolda]

Патриарх австрийской ариософии, неоязычества и антисемитизма Гвидо фон Лист (1848-1919) воспевал дохристианскую германскую цивилизацию и черпал источники вдохновения в археологии, фольклоре, топонимике. Он пытался возродить «древнюю германскую идеологию» («вотанизм»), которая якобы передавалась тайными путями из поколения в поколение внутри жреческой касты. Следы этих древних верований он находил даже в старых еврейских манускриптах, утверждая, что туда «арийская мудрость» попала от тевтонских королей жрецов. Лист призывал историков к расшифровке древних германских письмен возникновения в забытое «арийское прошлое». Кроме того, он полагал, что исконный «германский дух» сохранился в самой окружающей природе и что бы приобщиться к нему, достаточно «читать [ее] душой». Впрочем, это оказалось недостаточным, и со временем он обратился к теософии, которая обогатила его познания в области символики. Лист верил в реинкарнацию и ожидал кармического возрождения воинов, погибших в боях. Один из них, по его мысли, должен был стать вождем германского народа.

Лист увлекался разгадкой скрытого смысла рун и претендовал на открытие тайного языка древних германцев. Он полагал, что именно на этом языке были записаны шедевры дохристианской германской мудрости. Его ученик, журналист Ф. Штауфф, пошел еще дальше и в своей книге «Рунические дома» (1913) сообщил о том, что ему якобы удалось найти языческие записи на дереве, сохранившиеся в старых немецких жилищах. Кстати, одновременно с написанием этой книги он составлял списки «евреев» среди немецких аристократов, чтобы использовать их в будущем для очищения немецкой элиты от «ненужной примеси».


все идет от славян и от их вед.

[рабинович]

все идет от славян и от их вед.

которые появились задолго до кроманьёнца?

[Yurikka]

которые появились задолго до кроманьёнца?

веды говорят что адам был евреем а ева славянкой, обычный микс среди форумчан, значится кроманьёнцы пошли технически от славян. ещё я слышал что мамонты пошли от евреев, но это уже из других вед.

[crazy-mike]

http://www.slavianin.ru/nasledie/stati/slavyane-deti-bogov.html?print=1&tmpl=component
Согласно древнего календаря славяно-арийцев у нас сейчас идет 111817 год от переселения наших предков из Даарии (затонувший материк в Ледовитом океане) на Восточносибирскую низменность. Наши предки знали, что наше Ярило – солнце находится в свастичной галактике (по современному спиральной) в конце одного из четырех рукавов, и вращается внутри рукава вокруг его центра.

Полный оборот происходит за 25920 лет. Этот небесный цикл называется сутками бога Сварога. Предыдущие сутки Сварога закончились около 13000 лет назад Великим потопом, в котором погибла Атлантида и практически все народонаселение планеты. Спастись удалось немногим праведным людям, сохранившим часть древних знаний. В 10948 году до нашей эры с эпохи Девы начались следующие сутки Сварога. А с 4468г. до нашей эры с эпохи Финиста началась Ночь Сварога, (то есть солнце оказалось на той стороне рукава галактики, которая обращена не к центру галактики - её ядру, а к зоне контролируемой силами тьмы) которая длится по настоящее время (до 2012г.). В эту пору светлые Боги не могут посещать свои народы и оказывать действенную помощь, так как по законам небесной этики они не нарушают границу, но они своевременно предупредили жрецов о наступлении темных времен и о том, как сохранить древнюю веру.

Начало ночи Сварога ознаменовалось таким событием как прибытие на нашу землю потомков Адама и Евы 5671 год тому назад. На календаре государства Израиль 5671 год от Адама. Слово «евреи» переводится согласно словаря Архимандрита Никифора (издание 1861г.) как пришельцы с другой земли, или по современному инопланетяне. Хотя в принципе мы все инопланетяне, так как все наши предки прибыли на эту землю в разное время, и поэтому последних переселенцев мы назовем просто «серые». И действительно их космический корабль на 144000 койко-места прибыл с планеты Эдем (скандинавы говорят Едум, смотри их древние сказания «Саги») расположенной в темных мирах, на остров Шри –Ланку в Индийском океане, об этих же событиях также говорится и в индийских ведах (ведать – знать) принесенных в эту страну славяно-арийцами ( смотри эпос «Рамаяну»).

Втираясь в доверие к народам уже тогда проживавшим на нашей земле серые начали предлагать им в обход небесных законов восхождения души в высшие миры (которые говорят, что только прожив достойно земную жизнь, выполнив свой долг и покинув земное тело человек может подняться в более высшие миры) перемещать людей с помощью технических средств в райские чертоги, а на самом деле стали отправлять их в качестве рабов на свою планету Эдем (находится на галактическом востоке).

Дошло до того, что предводитель серых Раван (прямо созвучно Равину) украл жену верховного славяно-арийского жреца Рамы – Сиду («Рамаяна»). Это было последней каплей терпения, после чего славяно–арийцами с помощью мощного оружия (скорее всего лучевого и ядерного) был разрушен космический флот пришельцев и враги были наказаны (в Индии археологи до сих пор находят следы древних ядерных воздействий). Так же произошло сильнейшее землетрясение, которое привело к образованию Дарданового пролива и к знаменитому потопу, описанному в христианской библии.

После поражения оставшиеся серые были отправлены в Египет для обучения их созидательному труду, что бы они сами могли кормить себя и свое потомство. Но не желая трудиться они под предводительством Мойши покинули страну гор рукотворных. Об этом хорошо рассказано в славянском эпосе «Книга мудрости Перуна».

Поняв что открыто переправлять рабов на свою прародину Эдем (Едум) им больше не удастся, руководителями серых был разработан другой скрытный мистический план. Они знали что согласно небесных законов, душа человека для продолжения жизни после смерти земного тела направляется в те звездные чертоги и на те планеты которым покровительствуют боги прародители людей, которым человек в течении жизни поклоняется и которых прославляет. А направляет людей туда равнодействующая сил объединенных мысле-образов памяти, сложившаяся в течении жизни. В поучениях бога Крышеня об этом сказано так: «Гл.1.62. После кроды (обряд сожжения умерших) человек погружается в совершенную иллюзию, которая строится из образов его памяти (как бы проживает жизнь снова, картины жизни пролетают перед его взором)....Гл. 8.5... И тот кто в час смерти оставляет свое тело и отходит, помня обо Мне, тот достигает Моего чертога (созвездия). Гл8.6 Какое состояние бытия или кого бы из богов не вспоминал человек в последний момент, оставляя свое тело, там он непременно и окажется (а вспоминают во время смерти как мы уже знаем образы из памяти. То есть как жил - туда и приведет его путь хоть в Пекло, хоть в Сваргу)»

И вот зная это, Кощеи (руководители серых) поставили им задачу, что бы люди Мидгард-земли (славянское название нашей планеты) забыли своих родных светлых Богов, что бы из памяти было стерто любое упоминание о том, что они их потомки. В Торе и библии христиан во Второзаконии Гл. 12. имеется такое напутствие серым, «Да сокрушит он все жертвенники и капища гоев (так они называют нас) и вырубит их священные рощи и уничтожит все кумиры их Богов». Дальше их бог Яхве (Иегова) так наставляет в той же библии «Когда пойдешь к чужому народу, чтоб завоевать его, предложи ему мир, если он согласится, то пусть платит тебе дань и признает себя рабом и служит тебе Израиль. Если не согласится на эти условия не оставляй в живых ни одной души».

Потом всем людям, согласно их плана, используя христианскую религию, с самого детства начинали вдалбливать в подсознание что, они не сыны светлых богов, а рабы бога Израилева. И естественно после такой обработки сознания в течении жизни человек уже после смерти согласно небесных законов отправляется не к своим в светлые миры, а в Эдем в Пекло да еще и рабом, ведь он всю жизнь твердит себе, что он раб Бога Израилева, а кроме этого во время похорон ему на лоб кладут полоску бумаги из церкви «сопроводиловку» на которой написано «Направляется раб божий... » и имя вписывается, чтоб уже никуда не делся, а родился непременно в Эдеме рабом их бога, и в семье потомков тех рабов, которые были завлечены туда обманом. Ведь в царство небесное согласно библии попадут только 144000 душ из 12 колен Израилевых, и то только после второго пришествия Иисуса Христа, а остальные рабами в Эдем.

В свое время светлые силы попытались помочь серым исправится при помощи Миссии Иисуса Христа которая предназначалась только для них, так как именно эта ветвь человечества творилась господом Яхве (Иеговой), а он не обладал любовью как остальные Боги, и поэтому Иисус Христос должен был исправить этот народ, дать им духа Святого и Совесть, так как при сотворении их Иеговой они были не доукомплектованы именно этими элементами. Об этом говорится и в самой библии: Евангелие от Матфея гл. 10 ст.5,6 « Сих двенадцать послал Иисус Христос и заповедал им говоря : -- На путь к язычникам не ходите и в город Самарянский (сами арии) не входите, а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева». Евангелие от Матфея гл. 15 и от Марка гл.7« И подошла к Иисусу Христу женщина Хананеянка (язычница) у которой болела дочь и попросила помощи, на что Иисус Христос сказал: «Я ведь послан только к погибшим овцам Израиля. Нехорошо же будет забрать хлеб у детей и отдать псам (имеются ввиду другие народы, в словах Иисуса проявляется влияние негативной иудейской среды или же они были искажены при написании Евангелия)». Женщина ответила ему: «Но и псы едят крохи, которые падают со стола хозяев». После этого Иисус помог ей. Евангелие от Иоанна гл. 5 42. «но знаю вас (имеются в виду серые), вы не имеете в себе любви к Богу». Евангелие от Иоанна гл. 8. 44 « Иисус сказал иудеям : Ваш отец дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине. ...47... Вы потому не слушаете, что вы не от (светлого) бога».
http://www.slavianin.ru/images/nasledie/x_5cb3d61d.jpg

[crazy-mike]

все идет от славян и от их вед.
Да - но там намного сложнее. Частично сводится к теории множественного палеовизита.

[рабинович]

веды говорят что адам был евреем а ева славянкой, обычный микс среди форумчан, значится кроманьёнцы пошли технически от славян. ещё я слышал что мамонты пошли от евреев, но это уже из других вед.

нехило
что же это должно означать? либо то что ребра у каждого еврея - славянские
либо что славяне получились из ненужной детали евреев

Да - но там намного сложнее. Частично сводится к теории множественного палеовизита.
с фаэтона?

[Izolda]

Майк, так интересно.. :34:

[crazy-mike]

http://bookz.ru/authors/henneke-kardel_/adol_f-g_186/page-2-adol_f-g_186.html
Хеннеке Кардель. Адольф Гитлер – основатель Израиля
:tong:
Он пошел на еврейское кладбище Вены в поисках могилы, но нашел несколько надгробных камней с фамилией «Франкенбергер», а рядом другие, с фамилией «Гитлер». Потом он купил почтовую открытку с видом венской синагоги и нарисовал с нее акварель, которая хорошо получилась. На следующий день он приобрел лапсердак и направился через ухоженный сад к вилле Франкенбергера в венском пригороде Хитцинг. Ему открыла дверь девушка, которая провела его в салон. Ступая по большому ковру, он подошел к креслу в углу и положил на него пачку своих рисунков, акварель с изображением синагоги – сверху. На стене висели портреты предков. Он смотрел на них: такой же, несколько великоватый и слегка изогнутый нос, что и у него, а также у его сводного брата Алоиза и сводной сестры Анжелы, которые родились от другой матери. И тут вошел Франкенбергер, мужчина лет шестидесяти, ухоженный и упитанный. «У него такой же большой нос, – отметил про себя молодой Гитлер, – фамильный признак».

[crazy-mike]

Майк, так интересно.. :34:
http://wap.blagaveda.forum24.ru/?1-0-0-00000001-000-0-0-1260650682
:wink1:
http://www.religion.in.ua/zmi/foreign_zmi/2831-naibolshaya-tajna-xristianstva-tampliery-katary.html
Споры по поводу того, чем был Грааль — чашей или блюдом — длились веками. Тем не менее чаще всего его изображают как кубок значительных размеров и несказанной красоты. Впервые он появляется в сцене Тайной Вечери: согласно средневековым преданиям, из него пил Христос. Второй раз мы встречаем Грааль, когда речь заходит о казни Иисуса. Иосиф Аримафейский — член синедриона и тайный сторонник Христа — принес его на Голгофу для того, чтобы собрать кровь умирающего на кресте Бога. Позже Иосиф стал хранителем не только Чаши, но и Копья Лонгина, пронзившего бок Иисуса. Говорят, он увез эти реликвии в некую отдаленную страну, а его потомки, по одной из версий, перевезли священные артефакты в аббатство Гластонбери в Англии.

[Izolda]

хттп://боокз.ру/аутхорс/хеннеке-кардел_/адол_ф-г_186/паге-2-адол_ф-г_186.хтмл
Хеннеке Кардель. Адольф Гитлер – основатель Израиля
:тонг:
Он пошел на еврейское кладбище Вены в поисках могилы, но нашел несколько надгробных камней с фамилией «Франкенбергер», а рядом другие, с фамилией «Гитлер». Потом он купил почтовую открытку с видом венской синагоги и нарисовал с нее акварель, которая хорошо получилась. На следующий день он приобрел лапсердак и направился через ухоженный сад к вилле Франкенбергера в венском пригороде Хитцинг. Ему открыла дверь девушка, которая провела его в салон. Ступая по большому ковру, он подошел к креслу в углу и положил на него пачку своих рисунков, акварель с изображением синагоги – сверху. На стене висели портреты предков. Он смотрел на них: такой же, несколько великоватый и слегка изогнутый нос, что и у него, а также у его сводного брата Алоиза и сводной сестры Анжелы, которые родились от другой матери. И тут вошел Франкенбергер, мужчина лет шестидесяти, ухоженный и упитанный. «У него такой же большой нос, – отметил про себя молодой Гитлер, – фамильный признак».

я читала, что товарищ Сталин основал Израиль. А вот евреи его не любят.

[Yurikka]

я читала, что товарищ Сталин основал Израиль. А вот евреи его не любят.

да, мне прабабушка рассказывала что товарищ стали в израильском кибуце стажировку проходил и после этого решил создать колхозы...

[Izolda]

да, мне прабабушка рассказывала что товарищ стали в израильском кибуце стажировку проходил и после этого решил создать колхозы...

Да нет, его голос был решающим тогда, когда голосовали за образование израиля. Потому что все восточно европейские гос-ва голосовали, как он им скажет. вот он и сказал, и они проголосовали ЗА> Сколько памятников товарищу Сталину в израиле? неблагодарные...

[марик - камарик]

я читала, что товарищ Сталин основал Израиль. А вот евреи его не любят.

Сталин тебе товарищ? С кавказцами спишь -- кровь славянскую портишь.

[Izolda]

Сталин тебе товарищ? С кавказцами спишь -- кровь славянскую портишь.


?? я вас не понимаю. не влезайте, когда разговаривают взрослые.

[Yurikka]

Да нет, его голос был решающим тогда, когда голосовали за образование израиля. Потому что все восточно европейские гос-ва голосовали, как он им скажет. вот он и сказал, и они проголосовали ЗА> Сколько памятников товарищу Сталину в израиле? неблагодарные...

им религия не позволяет. тора запрещает поклоняться памятникам, это ещё от золотого тельца идёт...

[crazy-mike]

:shlap: Есть и совсем бред конечно же...
http://fox.ivlim.ru/showarticle.asp?id=1483
Эпидемию "богоискательства" на Дону спровоцировал Юрий Каныгин, автор бестселлера "Путь ариев" - книги, достойной красоваться на полке рядом с пресловутым "глобусом Украины". Каныгин насчитал с полтысячи украинских слов, похожих по звучанию на санскритские. Например, слово "дом". Слово "дурак". И, само собой, "ведать". Основываясь на том, что Галилея, где, по Евангелию, провел детские годы Господь, созвучна Галиции (историческое название западных украинских земель), ариевед Каныгин заявил: "Христос не был евреем, и все апостолы, кроме Иуды, тоже не евреи. Они были галилеянами, а галилеяне пришли из Галиции. Галиция - котел, из которого пошли народы как в Палестину, так и на Запад, в Германию...".

Донской краевед Александр Лудов развил гипотезу Юрия Каныгина. По его словам, поклонение волхвов имело место в Приазовье. Доказательство тому - особая любовь, которую славяне питают к Богородице, называя ее матерью. Налицо, значит, кровное родство. Еще восхитительнее предположение краеведа, что Христос, придя в Иерусалим, разговаривал с местными через переводчика. Не разобрали иудеи и слов, которые Иисус произнес, умирая на кресте. Стало быть, фраза прозвучала на том наречии, на котором жители донских земель обращались к Богу... Просим читателя не обращаться к первоисточнику: ни в одном из Евангелий нет упоминания о переводчике, скорее сам Иисус был полиглотом, беседуя то с самарянкой, то с Пилатом.

Что до "не разобранных иудеями слов", тут в Евангелии тоже все предельно ясно: "Около девятого часа возопил Иисус громким голосом: "Или, Или! лама савахфани?", то есть: "Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?" Некоторые из стоявших там, слыша это, говорили: "Илию зовет Он"..." (Матф., 27; 46-47). С каждым случается, когда сказанное тобою кто-то не разбирает. Но ведь это вовсе не означает, что ты говоришь на иностранном языке...

[рабинович]

я читала, что товарищ Сталин основал Израиль. А вот евреи его не любят.

я вам другое скажу - росию тоже основали евреи
они жен и были славянами, настоящими славянами, и сталин просто отдал дань уважения народу основателю росии

[Yurikka]

я вам другое скажу - росию тоже основали евреи
они жен и были славянами, настоящими славянами, и сталин просто отдал дань уважения народу основателю росии

точно, вот иван грозный, предпоследний из рюриковичей, чем не пейсатый?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ae/Chaliapin_F._(%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%BF%D0%B8 %D0%BD_%D0%A4._%D0%98.)_1911_as_Ivan_the_Terrible_ in_Rimsky-Korsakov%27s_The_Maid_of_Pskov.jpg

[марик - камарик]

?? я вас не понимаю. не влезайте, когда разговаривают взрослые.

Почему не влезать? Наоборот, молчите когда разговаривают молодые люди.

[crazy-mike]

Споры о национальности Спасителя велись еще в средневековье. Римские папы мучились мыслью, что Господь по земной природе еврей. В конце концов постановили: раз жил в Галилее, считать не евреем, а галилеянином. В Коране Христос фигурирует как великий пророк Исса. На волне арабо-иудейской вражды правоверные почитали своего пророка за араба. На ряде восточных миниатюр Иисус изображен в чалме, халате, остроносых туфлях и с узкой длинной бородой. Семит Иисус никак не вписывался в порожденную колониальными войнами теорию превосходства белой расы, и ему подыскали предков в одном из индоевропейских племен Востока.

Следующий шаг в "ариизации" Христа сделали немецкие нацисты, объявив его персидским мудрецом. По стопам Гитлера последовали наши диссиденты национального толка. Договаривались до того, что Господь родился на Запорожской Сечи (уцелевшем обломке Атлантиды), стал казаком и во время одного из походов попал в Палестину, где стал просвещать неразумных туземцев. Одним из плодов его деяний стало снятие запрета на вкушение свинины. Вот почему истинно православные арийцы так любят сало! Среди адептов восточных религий одни считают, что Христос был индусом-брахманом, другие - что буддийским монахом. Известный телекомментатор, помешанный на Рерихах и Блаватской, сочинил книгу о путешествии Христа по Гималаям. Ведь в Евангелии нет ни слова о том, где он пропадал с 12 до 30 лет, - непорядок. "Иисус, где ты был с 12 до 30?" - "По Гималаям шастал. Самого сокровенного знания набирался...".
http://fox.ivlim.ru/showarticle.asp?id=1483
гораздо больше сенсаций донских краеведов впечатляют изображения Иисуса с монголоидными чертами из Пермского музея деревянных скульптур и эфиопские иконы с темнокожим Спасителем...

Будто в назидание нам, маловерам, служит рассказ митрополита Антония Сурожского о посещении христианской общины в Африке. Перед его проповедью вождь предупредил туземцев: "Не смотрите, что наш гость белый, не как мы. Душа у него такая же черная, как у нас".
:rofl:

[рабинович]

точно, вот иван грозный, предпоследний из рюриковичей, чем не пейсатый?

не
евреи умные
этот уже был русским

[Yurikka]

не
евреи умные
этот уже был русским

неа, он просто обрусел, водки много пил, попал в плохую компанию а так бы стал пианистом...

[рабинович]

неа, он просто обрусел, водки много пил, попал в плохую компанию а так бы стал пианистом...

аха, это напоминает - * у меня в роду все русские, только я один - еврей*

[crazy-mike]

аха, это напоминает - * у меня в роду все русские, только я один - еврей*
А что по этому поводу думают исповедующие разновидность иудаизма жители юга Японии? :rofl:

[crazy-mike]

http://amiram-g.livejournal.com/70154.html
врейские японцы и японские евреи
Примерно 1700 лет назад, на четырнадцатом году правления императора Одзина, в Японию прибыл Юзуки-О (по-японски «О» означает «король») в сопровождении 3600 человек. По-видимому, это были евреи, так как по-японски «юзу» означает «иудей». Пришельцы обучили тогда японцев неизвестному им ткацкому искусству.
При следующем императоре - Юрнаку в Японию прибыла новая группа «юзу», которых император за умение ткать назвал «Хатта» (что означает «челнок»). «Хатта» не были ни китайского, ни корейского происхождения. До Японии они, по-видимому, долгое время прожили в Китае. Сами они называли себя «Израй».
В истории этого племени есть интересные для нас факты. Так, древняя легенда племени «Израй» рассказывает об их вожде Кава-Кацу (как же без Каца?). Младенцем Кава-Кацу был спасен из воды, потом воспитывался в царском дворце, стал начальником, освободил свой народ «Израй» от неволи и дал ему конституцию. Не правда ли, что-то очень знакомое?
Позже племя «Хатта» стали называть «Узумаса» («узу» - это измененное «юзу», т. е. «еврей»). В настоящее время возле Киото есть деревня Узумаса и храм по имени Узумаса-Дери (по-японски «Дери» - «Давид»). В этом храме в сентябре каждого года проводится «Праздник агнца», на которого возлагают все грехи народа. Это напоминает церемонию Дня покаяния в Израиле.
В 1934 году, 21 февраля, в N 12 харбинской газеты «Еврейская жизнь» была напечатана статья о книге японского епископа Дзуди Накада. В этой книге Накада убеждает читателей в том, что японцы имеют семитское происхождение.
Епископ уверен, что все народы мира являются потомками трех сыновей Ноя - Сима, Хама и Яфета, спасшихся от всемирного потопа. К первым относятся не только евреи и арабы, но также желтые (японцы, китайцы и др.), утверждает Дзуди Накада.
Большое сходство Накада видит и в других обычаях японского и еврейского народов. Например, изготовление «эмоги-моци» напоминает еврейский обычай готовить и есть мацу. Японцы и евреи моют руки перед молитвой.
Япония с древних времен известна как Страна восходящего солнца, по-японски «Мизухо». Сравните с еврейским словом «Мизрахо» - «восход», «возрождение». Эти слова тождественны и по произношению, и по смыслу. В своей книге епископ защищает еврейский народ и призывает к борьбе с антисемитизмом.
Епископ Накада был основателем и главой церкви «Холлинес» («Очищение») «Киоме Киокай». У церкви Накады было до 200 отделений в Японии и в Китае, где не только изучали Библию, но и ежедневно произносили молитву за благополучие еврейского народа.
Статья о книге епископа Накады была перепечатана в «Бюллетене Игуд Иоцей Син» в 2004 году. Этот Бюллетень издается с 1954 года в Израиле евреями-выходцами из Китая на трех языках - иврите, русском и английском. Выходцы из Китая вначале были эмигрантами из России, бежали от погромов Николая II.
В N 379 «Бюллетеня ИИС» напечатана статья Д. Рабиновича, которая продолжает тему епископа Накады и рассказывает о необъясненном пока сходстве обычаев, религиозных ритуалов и даже архитектуры молельных зданий.
Ежегодно в течение почти двух тысячелетий на вершине высокой горы в префектуре Нагано проводится религиозный обряд «Ми-Исаку-ши». В центре обряда - инсценировка жертвоприношения. Жрец приводит мальчика во двор храма, затем он заносит над жертвой нож. Убийства, однако, не происходит - появляется другой жрец, останавливает руку с ножом и передает повеление Б-га - освободить мальчика. Затем в жертву приносятся 75 оленей.
Интересно, что жертвоприношение животных совершенно не характерно для японской, синтоистской религии. Количество оленей (75) совпадает с числом баранов, которых самаритяне приносили в жертву на Песах. Японский историк Кубо утверждает, что в древности овец в Японии не разводили, и для их замены был избран олень - кстати, животное, отвечающее всем требованиям кашрута.
Интересен для нас также обряд «Ямабуши», практикуемый священнослужителями одного из направлений японской религии. Заключается он в том, что священнослужитель после молитвы надевает на голову так называемый «токин» - черную кожаную коробочку, удерживаемую кожаным ремешком, и трубит в раковину - четкая параллель с наложением тфиллина и шофаром.
Что же еще? Синтоистские храмы. Оказывается, их внутренняя структура идентична структуре Первого и Второго Иерусалимских храмов. Как и в Иерусалимских храмах, у синтоистов есть Святая и Святая Святых. Как и в Первом храме, вход охраняется фигурами львов, которые, кстати, в Японии никогда не водились.
Стоит ли после всего этого удивляться, что одежда синтоистского жреца имеет цицит? А также что на статуе V века японский самурай изображен с пейсами?
Есть над чем задуматься...

[рабинович]

А что по этому поводу думают исповедующие разновидность иудаизма жители юга Японии? :rofl:

я думаю они просто не в курсе кто такой царь иоан

[crazy-mike]

я думаю они просто не в курсе кто такой царь иоан
Есть предположение , что вместо "Исуса" распяли Симона Киренского , а "настоящий Исус" через Гималаи и Китай попал на юг Японии. :wink1:
Япония - Пруссия Востока! :leader:
(как раз Вотан "любил странствовать". И в этой "гипотезе" Исус как бы отождествляется с Вотаном )

[Izolda]

не
евреи умные этот уже был русским

:grum::rofl::rofl:

[марик - камарик]

:grum::rofl::rofl:

http://img.discountpostersale.com/posters/IMPST4720R/1/Albert-Einstein---Tongue.jpg:grum:

[Izolda]

хттп://имг.дисцоунтпостерсале.цом/постерс/ИМПСТ4720Р/1/Алберт-Еинстеин---Тонгуе.йпг:грум:


а, это тот, кто ничего не открыл?? Змаем- знаем..

[рабинович]

а, это тот, кто ничего не открыл?? Змаем- знаем..

ну что вы - он открыл
ну например ваш интеллект - величина относительная

[марик - камарик]

а, это тот, кто ничего не открыл?? Змаем- знаем..

Лучше скажи мне, правда что славяне это более слабое племя индусов которых прогнали на север, в более скудные земли и плохой климат?

Просто если так, то получается что славяне азиаты.

[crazy-mike]

ну что вы - он открыл

Почти всё "позаимствовал" у Макса Планка. :rofl:

[рабинович]

Лучше скажи мне, правда что славяне это более слабое племя индусов которых прогнали на север, в более скудные земли и плохой климат?

Просто если так, то получается что славяне азиаты.

не, история другая, у украинцев вдруг родился очень злой и агрессивный мальчик - это их так шокировало что они выгнали его из дому
так получились русские


Почти всё "позаимствовал" у Макса Планка
ой, вы хотите сказать что он был судебный исполнитель?

[Izolda]

не хватает знаний, фактов, аргУментов- начинается переход на личности. как все знакомо.. скучно здесь. майк, запостай что-то из твоих умныйх источников в честь 8 марта:)

[Izolda]

Почти всё "позаимствовал" у Макса Планка. :рофл:


Ну нельзя так открыто, ты что?

[марик - камарик]

Почти всё "позаимствовал" у Макса Планка. :rofl:

Ты хоть работы планка с эйнштейна сравнивал? Как земля и небо. Минут 5 думал почему меня твои посты раздражают. А потом понял что потомучто ты смеешься над своими сообщениями которые, вообщем, абсолютно не смешные.

[марик - камарик]

не хватает знаний, фактов, аргУментов- начинается переход на личности. как все знакомо.. скучно здесь. майк, запостай что-то из твоих умныйх источников в честь 8 марта:)

ты перо себя?

[рабинович]

не хватает знаний, фактов, аргУментов- начинается переход на личности. как все знакомо.. скучно здесь. майк, запостай что-то из твоих умныйх источников в честь 8 марта:)

мадам, а какие факты вы хотите услышать?
вы предъявляете претензии , требуете благодарностей, обвиняете целый народ в неуважении лично вас
естественно что ваши интелектуальные способности вызывают как минимум улыбку
даже с учётом что это - стёб
и ещё
начали жёстко стебаца -умейте проигрывать

[crazy-mike]

Ну нельзя так открыто, ты что?
Можно. :rofl:
Тем более , что Альберт Эйнштейн был германским физиком. А идиш - германский язык. В университете Кёльна реконструируют средневековые верхненемецкие диалекты на основе идиша!

[рабинович]

. Минут 5 думал почему меня твои посты раздражают.
потому что ты общаешься с человеком , которому очень хорошо, когда он кому то может сделать плохо
все его посты - это не беседа - это издевательство наполеона над побеждёнными
ему лечиться надо там где он работает

[Izolda]

потому что ты общаешься с человеком , которому очень хорошо, когда он кому то может сделать плохо
все его посты - это не беседа - это издевательство наполеона над побеждёнными
ему лечиться надо там где он работает
рабинович, успокойтесь.

[crazy-mike]

это издевательство наполеона над побеждёнными

Вы так рано капитулировали?
Напеваю тихонько Wenn die Soldaten durch die Stadt marschieren...:grum:

[Izolda]

Вы так рано капитулировали?
Напеваю тихонько Wenn die Soldaten durch die Stadt marschieren...:grum:

zaraza...:grum:

[crazy-mike]

zaraza...:grum:
Я голосом Марлен Дитрих ведь напеваю , а не в исполнении хора пожарников Мюнхена! :grum:

[Izolda]

Я голосом Марлен Дитрих ведь напеваю , а не в исполнении хора пожарников Мюнхена! :грум:


кстати- марлен- красавица и загадочная.. В нее же ремарк был влюблен, а она с ним так жестоко.. Да и фюрер, тоже, говорят ее любил

[crazy-mike]

кстати- марлен- красавица и загадочная.. В нее же ремарк был влюблен, а она с ним так жестоко.. Да и фюрер, тоже, говорят ее любил
Мне Зара Линдер больше нравится. :rofl:

[рабинович]

рабинович, успокойтесь.

я спокоен
спасибо за заботу
но человек пишет посты на форуме с какой то целью
проанализировав цели - можно сказать кто этот писатель

Вы так рано капитулировали?
а я с вами и не воевал
мне хватает моральных уродов в реале
мы в некотором роде с вами коллеги

[Izolda]

Майк, а как тебе это?

Все-таки украинский такой красивый язык:)
Вот какие славяне- орлы!!

http://www.youtube.com/watch?v=voYVZ1oWkuo&feature=player_embedded

[марик - камарик]

мадам, а какие факты вы хотите услышать?
вы предъявляете претензии , требуете благодарностей, обвиняете целый народ в неуважении лично васестественно что ваши интелектуальные способности вызывают как минимум улыбку
даже с учётом что это - стёб
и ещё
начали жёстко стебаца -умейте проигрывать

Вот с выделенным проблем нет. Я за весь народ не буду говорить, но лично я ее не уважаю. Глупая она и необразованная. Пытается фашистской идеологией заменить историю.

[марик - камарик]

потому что ты общаешься с человеком , которому очень хорошо, когда он кому то может сделать плохо
все его посты - это не беседа - это издевательство наполеона над побеждёнными
ему лечиться надо там где он работает

Я вообще не понял с чего ты это взял. Майк довольно безобидный. Просто ему хочется быть остроумным и он часто правильные вещи пишет, но из-за того что ему очень хочется, быть остроумным у него не получается.

[рабинович]

Вот с выделенным проблем нет. Я за весь народ не буду говорить, но лично я ее не уважаю. Глупая она и необразованная. Пытается фашистской идеологией заменить историю.

как то был проведен эксперимент, народу подсовывали статейку из мед энциклопедии где было указано что мозг женщины в среднем, на 150 грамм меньше мужского
и фиксировали реакцию
ну из почти тысячи женщин только одна ( одна!!!!) смогла адекватно на это отреагировать, остальные кто плакал кто устраивал истерику кто начинал гнать на мужской шовинизм
понравилась реакция одного мужика - он хлопнул себя по лбу и заявил - а я думал чего у меня жена такая дура - оказывается у неё пол кило не хватает!!!!

[рабинович]

Я вообще не понял с чего ты это взял. Майк довольно безобидный. Просто ему хочется быть остроумным и он часто правильные вещи пишет, но из-за того что ему очень хочется, быть остроумным у него не получается.
ну, в моём случае - я не анализировал что он пишет всем - он полностью соответствует тому что я о нём написал
порядочность либо есть либо её нет
а насчёт безобидности
я поначалу подумал что он просто глуп, но когда выяснил что он имеет отношение к психиатрии, то есть его специально обучали управлять эмоциями людей..... он делает это преднамерено и со знанием дела
мент, который использует свои знания для преступлений - оборотень
а что сказать о враче?

[марик - камарик]

как то был проведен эксперимент, народу подсовывали статейку из мед энциклопедии где было указано что мозг женщины в среднем, на 150 грамм меньше мужского
и фиксировали реакцию
ну из почти тысячи женщин только одна ( одна!!!!) смогла адекватно на это отреагировать, остальные кто плакал кто устраивал истерику кто начинал гнать на мужской шовинизм
понравилась реакция одного мужика - он хлопнул себя по лбу и заявил - а я думал чего у меня жена такая дура - оказывается у неё пол кило не хватает!!!!

Если человеку льстить, то он в это легко поверит. Представь если бы подсунули мужикам статью о том что у женщин мозг с гретский орех они бы тоже поверили. Многие евреи тоже верят в свою уникальность, а американцы в то что они полицейские мира и сверх держава. Русские вон верят в то что они дали начало всем остальным цивиллизациям, китайцы тоже о себе высокого мнения.

[рабинович]

Майк, а как тебе это?

Все-таки украинский такой красивый язык:)
Вот какие славяне- орлы!!


а это ещё лучше
http://www.youtube.com/watch?v=5F8JduI53Gc&feature=player_embedded

[рабинович]

Если человеку льстить, то он в это легко поверит. Представь если бы подсунули мужикам статью о том что у женщин мозг с гретский орех они бы тоже поверили. Многие евреи тоже верят в свою уникальность, а американцы в то что они полицейские мира и сверх держава. Русские вон верят в то что они дали начало всем остальным цивиллизациям, китайцы тоже о себе высокого мнения.

между прочим это не вымысел, это факт
насчёт евреев - это тоже факт
и он имеет объяснение
что касается америки - ну я не очень знаком с этим вопросом

[марик - камарик]

ну, в моём случае - я не анализировал что он пишет всем - он полностью соответствует тому что я о нём написал
порядочность либо есть либо её нет
а насчёт безобидности
я поначалу подумал что он просто глуп, но когда выяснил что он имеет отношение к психиатрии, то есть его специально обучали управлять эмоциями людей..... он делает это преднамерено и со знанием дела
мент, который использует свои знания для преступлений - оборотень
а что сказать о враче?

Ты походу новенький на форуме. Майку просто важно чтоб он участвовал в любой более или менее интеллигентной(ну, по сравнению с беседами о письках) беседе на уровне профессора такого, чтоб его мнение уважали и прислушивались. Я думаю что он каждую тему обдумывает и ищет материал в интернете, а потом постит что-нибудь с многочисленными смеющимися смайликами.

На самом деле, это совсем не то что человеку нужно на форуме чтоб твое мнение уважали. Для этого нужно либо тут очень редко писать и действительно быть орригинальным либо иметь кнопку модератора.

[Sixteen]

этот рабинович вызывает у меня подозрение.
кто таков аткуда взялся.

[марик - камарик]

между прочим это не вымысел, это факт
насчёт евреев - это тоже факт
и он имеет объяснение
что касается америки - ну я не очень знаком с этим вопросом

евреи на столько же уникальны на сколько уиникален любой другой народ. То что ты еврей считаешь свою уникальность фактом не о многом говорит.

Размер мозга если и говорит о способностях, то косвенно потомучто человек использует только 10% мозга. Темболее, может быть, чем меньше мозг тем лучше? Вон процессоры все меньше и меньше делают:)

[Izolda]

а это ещё лучше
http://www.youtube.com/watch?v=5F8JduI53Gc&feature=player_embedded


увидела кто режиссер, кто делал, первый канал, кто там во главе... не надо дальше, все ясно. не завидуйте нам

[crazy-mike]

Майк, а как тебе это?

Все-таки украинский такой красивый язык:)
Вот какие славяне- орлы!!

http://www.youtube.com/watch?v=voYVZ1oWkuo&feature=player_embedded
:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:

[рабинович]

Размер мозга если и говорит о способностях, то косвенно потомучто человек использует только 10% мозга. Темболее, может быть, чем меньше мозг тем лучше? Вон процессоры все меньше и меньше делают:)

насчёт мозга - ну почти согласен


. То что ты еврей считаешь свою уникальность фактом не о многом говорит.

это вообще ни о чём не говорит, я могу быть просто напросто необъективным
но давай посмотрим на факты
на евреев было гонение везде и повсюду, особенно на украине, и больше всего на западной
что бы выжить - еврею надо было быть умнее чем его коллеги аборигены
уметь предвидеть, уметь приспособиться
те кто не смог - погибли, или ассимилировались
именно благодаря кровавому естественному отбору евреи и стали тем кем они стали

но это не уникальная черта евреев - в каждом народе есть своя нациаональная черта как результат естественного отбора
например китайцы - их трудолюбие формировалось как результат очень большой скученности и микроскопических участков земли
кто не пахал тот голодал и вымирал не оставляя потомства или потомство было малочисленным
немцы - имели традиционно большие семьи , что бы избежать конфликтов приходилось договариваться о постоянном месте для каждого предмета - так появилась немецкая педантичность, потому что те семьи , которые не соблюдали порядок - конфликтовали и либо вымирали либо оставляли малочисленное потомство
аналогично развивался и русский народ
но там селекция шла в другом направлении
наибольший шанс оставить многочисленное потомство имели наиболее послушные и малодумающие

[nat123]

насчёт мозга - ну почти согласен


это вообще ни о чём не говорит, я могу быть просто напросто необъективным
но давай посмотрим на факты
на евреев было гонение везде и повсюду, особенно на украине, и больше всего на западной
что бы выжить - еврею надо было быть умнее чем его коллеги аборигены
уметь предвидеть, уметь приспособиться
те кто не смог - погибли, или ассимилировались
именно благодаря кровавому естественному отбору евреи и стали тем кем они стали

но это не уникальная черта евреев - в каждом народе есть своя нациаональная черта как результат естественного отбора
например китайцы - их трудолюбие формировалось как результат очень большой скученности и микроскопических участков земли
кто не пахал тот голодал и вымирал не оставляя потомства или потомство было малочисленным
немцы - имели традиционно большие семьи , что бы избежать конфликтов приходилось договариваться о постоянном месте для каждого предмета - так появилась немецкая педантичность, потому что те семьи , которые не соблюдали порядок - конфликтовали и либо вымирали либо оставляли малочисленное потомство
аналогично развивался и русский народ
но там селекция шла в другом направлении
наибольший шанс оставить многочисленное потомство имели наиболее послушные и малодумающие

Гыыыыыыыыыыыыыыыыы, я прям пламенно полюбила етого рабоновича. "муттер, где моя вазачка, которую ставила вчерась oкала герани ,,,где она?????????????????"...

[рабинович]

Гыыыыыыыыыыыыыыыыы, ..

crazy-mike
это к вам .......

[nat123]

почему ето к нему? ещё не охвачены исследованием большие группы национальностей - кто сколько рожал, как с порядком, как с конфликтами

[рабинович]

почему ето к нему?
ну не ко мне - это точно

[nat123]

этот рабинович вызывает у меня подозрение.
кто таков аткуда взялся.

(я тоже фотографию просила, под видом што половое...на самом деле хотела замеры черрепа сделать и опредилить, мол кто такоф:grum:)

[Nabludatel']

насчёт мозга - ну почти согласен


это вообще ни о чём не говорит, я могу быть просто напросто необъективным
но давай посмотрим на факты
на евреев было гонение везде и повсюду, особенно на украине, и больше всего на западной
что бы выжить - еврею надо было быть умнее чем его коллеги аборигены
уметь предвидеть, уметь приспособиться
те кто не смог - погибли, или ассимилировались
именно благодаря кровавому естественному отбору евреи и стали тем кем они стали

но это не уникальная черта евреев - в каждом народе есть своя нациаональная черта как результат естественного отбора
например китайцы - их трудолюбие формировалось как результат очень большой скученности и микроскопических участков земли
кто не пахал тот голодал и вымирал не оставляя потомства или потомство было малочисленным
немцы - имели традиционно большие семьи , что бы избежать конфликтов приходилось договариваться о постоянном месте для каждого предмета - так появилась немецкая педантичность, потому что те семьи , которые не соблюдали порядок - конфликтовали и либо вымирали либо оставляли малочисленное потомство
аналогично развивался и русский народ
но там селекция шла в другом направлении
наибольший шанс оставить многочисленное потомство имели наиболее послушные и малодумающие
блеск.....особенно понравилось про запоминающих постоянные места для предметов многодетных немцев...
Кстати - А чё там там у нас с вьетнамцами? они запоминают предметы или что?

[Izolda]

насчёт мозга - ну почти согласен


это вообще ни о чём не говорит, я могу быть просто напросто необъективным
но давай посмотрим на факты
на евреев было гонение везде и повсюду, особенно на украине, и больше всего на западной
что бы выжить - еврею надо было быть умнее чем его коллеги аборигены
уметь предвидеть, уметь приспособиться
те кто не смог - погибли, или ассимилировались
именно благодаря кровавому естественному отбору евреи и стали тем кем они стали

но это не уникальная черта евреев - в каждом народе есть своя нациаональная черта как результат естественного отбора
например китайцы - их трудолюбие формировалось как результат очень большой скученности и микроскопических участков земли
кто не пахал тот голодал и вымирал не оставляя потомства или потомство было малочисленным
немцы - имели традиционно большие семьи , что бы избежать конфликтов приходилось договариваться о постоянном месте для каждого предмета - так появилась немецкая педантичность, потому что те семьи , которые не соблюдали порядок - конфликтовали и либо вымирали либо оставляли малочисленное потомство
аналогично развивался и русский народ
но там селекция шла в другом направлении
наибольший шанс оставить многочисленное потомство имели наиболее послушные и малодумающие

ну вот, стопроцентный представитель зомбированного индивидуума.:grum:

[рабинович]

блеск.....особенно понравилось про запоминающих постоянные места для предметов многодетных немцев...

я ж говорю - у русских был весьма своеобразный естественный отбор

[nat123]

я ж говорю - у русских был весьма своеобразный естественный отбор

наверное, не туда поставил косу посьле косьбы на лужках, бах и и косой по шеи...вот и сокращается население

[рабинович]

ну вот, стопроцентный представитель зомбированного индивидуума.:grum:

мадам, отложите же свой фалическийсимвол с аватары и давайте разберём мою бредятину по пунктам
если кончено это вам по силам

[Izolda]

мадам, отложите же свой фалическийсимвол с аватары и давайте разберём мою бредятину по пунктам
если кончено это вам по силам

это ниже моего достоинства. :)

[рабинович]

это ниже моего достоинства. :)
если под достоинством понимать интеллектуальные способности - то да
понимаете, мадам, умные люди могут без конфликтов обсуждать любую тему - даже самую маразматическую
понимаете, умные люди

[nat123]

Лучше скажи мне, правда что славяне это более слабое племя индусов которых прогнали на север, в более скудные земли и плохой климат?



блин, надо читать:grum:

[nat123]

угу, а потом придут победители и отселектируют всех половозрелых девочек
причём не самым естественным способомсекс это конечно хорошо - но не такой же ценой


:grum::grum::grum:

[nat123]

ну , и где теперь испания?гордые потомки писаро обделались после двух взрывов в метро

:grum::grum::grum:

[nat123]

я не очень сведущь в новом завете , как то больше по ветхому, поэтому глядя на распятие всегда удивлялся - исус то мёртвый


:rofl:

[рабинович]

неплохо
и это всё что вы выудили? негусто для автора 71 000 постов
вы явно не птица говорун

[Astrix]

Еще один

[Izolda]

Еще один


Рабинович..

[Izolda]

:шлап: Есть и совсем бред конечно же...
хттп://фох.ивлим.ру/шощартицле.асп?ид=1483
Эпидемию "богоискательства" на Дону спровоцировал Юрий Каныгин, автор бестселлера "Путь ариев" - книги, достойной красоваться на полке рядом с пресловутым "глобусом Украины". Каныгин насчитал с полтысячи украинских слов, похожих по звучанию на санскритские. Например, слово "дом". Слово "дурак". И, само собой, "ведать". Основываясь на том, что Галилея, где, по Евангелию, провел детские годы Господь, созвучна Галиции (историческое название западных украинских земель), ариевед Каныгин заявил: "Христос не был евреем, и все апостолы, кроме Иуды, тоже не евреи. Они были галилеянами, а галилеяне пришли из Галиции. Галиция - котел, из которого пошли народы как в Палестину, так и на Запад, в Германию...".

Донской краевед Александр Лудов развил гипотезу Юрия Каныгина. По его словам, поклонение волхвов имело место в Приазовье. Доказательство тому - особая любовь, которую славяне питают к Богородице, называя ее матерью. Налицо, значит, кровное родство. Еще восхитительнее предположение краеведа, что Христос, придя в Иерусалим, разговаривал с местными через переводчика. Не разобрали иудеи и слов, которые Иисус произнес, умирая на кресте. Стало быть, фраза прозвучала на том наречии, на котором жители донских земель обращались к Богу... Просим читателя не обращаться к первоисточнику: ни в одном из Евангелий нет упоминания о переводчике, скорее сам Иисус был полиглотом, беседуя то с самарянкой, то с Пилатом.

Что до "не разобранных иудеями слов", тут в Евангелии тоже все предельно ясно: "Около девятого часа возопил Иисус громким голосом: "Или, Или! лама савахфани?", то есть: "Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?" Некоторые из стоявших там, слыша это, говорили: "Илию зовет Он"..." (Матф., 27; 46-47). С каждым случается, когда сказанное тобою кто-то не разбирает. Но ведь это вовсе не означает, что ты говоришь на иностранном языке...


майк, это не бред. Так и было. просто некоторые так перекроили историю.

[Whoever]

майк, это не бред. Так и было. просто некоторые так перекроили историю.

Как узнала?:rolleyes:

[Screw101]

Вот оно как...Правды мы так и никогда не узнаем until full investigation is conducted by CSI Jerusalem...:rolleyes:

[Izolda]

Как узнала?:роллеыес:

помню.

[Izold]

помню.

можете представить, сколько этой уре лет. а она всё молодится, хотя признаки маразма налицо (и на *опу) :grum:

[crazy-mike]

майк, это не бред. Так и было. просто некоторые так перекроили историю.
Но этот Иисус фон Назарет цу Арамея ведь в самом деле на Вотана похож! :grum:

[mpredby]

Я к официальной религии не имею никакого отношения, но понимаю, что она для многих является некоей путеводной нитью в жизни, и утешением...

Краем уха я слышал, что "сделано открытие", и "найдено" "Евангелие Иуды". Из этого "открытия" следует, что Иуда из Кариот - никакой не предатель. Можно догадаться, что это - попытка нанести удар по Христианству, т.е., и по всем христианским принципам, ценностям и заповедям... Знающие люди, очевидно, могут предположить, в чьих интересах это делается.

[Astrix]

Не виноваты :smoke:

[nat123]

виноваты...

[edik]

Я к официальной религии не имею никакого отношения, но понимаю, что она для многих является некоей путеводной нитью в жизни, и утешением...

Краем уха я слышал, что "сделано открытие", и "найдено" "Евангелие Иуды". Из этого "открытия" следует, что Иуда из Кариот - никакой не предатель. Можно догадаться, что это - попытка нанести удар по Христианству, т.е., и по всем христианским принципам, ценностям и заповедям... Знающие люди, очевидно, могут предположить, в чьих интересах это делается.

Я всегда думал, что Христианство зиждется на вере, что ИХ был человеком-богом, был убит и восстал из мёртвых. Типа того. Как вопрос предательства непредательства Иуды может нанести удар по Христианству мне совершенно не ясно. Кстати, про 30 серебренников тоже выдумка церкви - Иуда донёс на ИХ из чувства, что последний зашёл слишком далеко в своих учениях и коснулся ереси.

[nat123]

Иуда донёс на ИХ из чувства, что последний зашёл слишком далеко

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

[edik]

аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа

вам платят побуквенно?

[nat123]

вам платят побуквенно?

уху, орден кармелиток...за ересь

[crazy-mike]

уху, орден кармелиток...за ересь
Даёшь Вульфиллу в римские папы! :grum:

[-Helena-]

Даёшь Вульфиллу в римские папы! :grum:
тебя опять колбасит не по-детски :grum::grum::grum:

[mpredby]

Я всегда думал, что Христианство зиждется на вере, что ИХ был человеком-богом, был убит и восстал из мёртвых. Типа того. Как вопрос предательства непредательства Иуды может нанести удар по Христианству мне совершенно не ясно. Кстати, про 30 серебренников тоже выдумка церкви - Иуда донёс на ИХ из чувства, что последний зашёл слишком далеко в своих учениях и коснулся ереси.Раньше считалось, что ИХ был убит, потому, что его предал Иуда. Но, если, по новой версии, предательство Иуды - ложь, то ИХ - тоже ложь, как и всё его учение, т.е. - Христианство в целом.

[edik]

Раньше считалось, что ИХ был убит, потому, что его предал Иуда. Но, если, по новой версии, предательство Иуды - ложь, то ИХ - тоже ложь, как и всё его учение, т.е. - Христианство в целом.

Нет, ИХ нужно было сперва погибнуть, типа, принести себя в жертву и таким образом искупить грех человечества, чтобы восстать. Иуда тут играет чисто вспомогательную роль, потому что ИХ могли убить и так. Весь вопрос - восстал он или нет. Христиане верят, что да. Те, кто нет - нет.

[Galkab]

Евреи не виноваты

http://img.rl0.ru/39cebd8217fbd6217cd9239585bc1f63/320x240/www.vesti.ru/p/b_469979.jpg

В новой книге папы Римского Бенедикта XVI (Benedict XVI) утверждается, что евреи не несут коллективную ответственность за распятие Иисуса Христа, сообщает агентство Reuters со ссылкой на пресс-службу Ватикана. Теологические и библейские подтверждения этого тезиса содержатся во втором томе бестселлера папы под названием «Иисус из Назарета», который появится в продаже уже на следующей неделе.

Католическая церковь официально отказалась от идеи коллективной ответственности еврейского народа за смерть Христа относительно недавно — в документах Второго Ватиканского собора, принятых в 1965 году. Подробный разбор того, почему всех евреев нельзя считать ответственными за казнь Иисуса, был проделан папой Римским впервые.

В своей книге папа обращается к цитате из евангелия от Иоанна, в котором написано, что Иисуса преследовали «евреи». Он указывает на то, что использование Иоанном этого слова не указывает на весь еврейский народ и по своей сути не является расистским. Иоанн и сам был евреем, так же как сам Иисус и все его последователи. Вся ранняя христианская община состояла из евреев. По мнению Бенедикта XVI, у Иоанна речь идет только о «храмовой аристократии», которая хотела смерти Иисуса. Папа аргументирует это тем, что Господь объявил себя царем иудеев и этим нарушил религиозные запреты. В заключении он еще раз повторяет, что «настоящей группой гонителей» были храмовые священники, а не еврейский народ.

http://news.rambler.ru/9188039/

Mazl tov:grum::grum:

[Galkab]

уху, орден кармелиток...за ересь

Ната !!! ааааааааааааааа:leader::leader::leader:

[Alechko]

toss a coin between two jews and watch them fight to the death.

toss a small boy between two catholic preists and watch them fight to the death -winner will fight michael jackson :rofl::rofl::rofl:

[Galkab]

toss a coin between two jews and watch them fight to the death.

toss a small boy between two catholic preists and watch them fight to the death -winner will fight michael jackson :rofl::rofl::rofl:

:grum::grum:

[crazy-mike]

тебя опять колбасит не по-детски :grum::grum::grum:
Если бы "несторианская ересь" победила или Бату-хан , к примеру , взял Рим - то никаких римских пап сейчас бы и в помине не было. :grum:

[Izolda]

я хоть и не католик, но хочу защитить католицизм. Сейчас католицизм связан с педофилией. А то, сколько католики помогали и помогают бедным ( и не христианам в том числе) , почему-то молчат. А теперь внимание , вопрос в студию- сколько других нехристианских конфессий помогают несвоим? У меня впечатление, что кому-то платят (и немало) , чтобы унизить христианство.
Что-то не слышно о святых католиках, о героях- католиках и тд и тп.

[Nabludatel']

я хоть и не католик, но хочу защитить католицизм. Сейчас католицизм связан с педофилией. А то, сколько католики помогали и помогают бедным ( и не христианам в том числе) , почему-то молчат. А теперь внимание , вопрос в студию- сколько других нехристианских конфессий помогают несвоим? У меня впечатление, что кому-то платят (и немало) , чтобы унизить христианство.
Что-то не слышно о святых католиках, о героях- католиках и тд и тп.

"герой-католик" (с) - это блеск....полный блеск
вообще, весь опус - прайслесс...

[Izolda]

"герой-католик" (с) - это блеск....полный блеск
вообще, весь опус - прайслесс...

Наблюдатель, не принижай другие религиозные конфесии. и да, были герои- католики. не знать это стыдно. Вся Польша католическая, там что- героев не было и нет?
даже отвечать странно на твою реплику. матчасть.. не хочу больше буквы тратить на ответ.

[Nabludatel']

млею...

[Izolda]

млею...


наблюдатель, упрямство не есть гут. просто скажи- "я неправ. осознаю".

[Nina Goshi]

я хоть и не католик, но хочу защитить католицизм. Сейчас католицизм связан с педофилией. А то, сколько католики помогали и помогают бедным ( и не христианам в том числе) , почему-то молчат. А теперь внимание , вопрос в студию- сколько других нехристианских конфессий помогают несвоим? У меня впечатление, что кому-то платят (и немало) , чтобы унизить христианство.
Что-то не слышно о святых католиках, о героях- католиках и тд и тп.

это кому-то помогло?!
плодить халявщиков, зависящих от подачек - да, это героизм...
не переживай, о нуждающихся всегда есть кому позаботиться, независимо от религии

[Yurikka]

это кому-то помогло?!
плодить халявщиков, зависящих от подачек - да, это героизм...
не переживай, о нуждающихся всегда есть кому позаботиться, независимо от религии

это жизненная необходимость для католической церкви как института. чем больше нищих живущих с подачек, тем больше легитимности у церкви и тем лучше её шансы на сюрвайвал как посредник по перераспределению средств. поэтому эти презервативы не любят презервативы. парадокс, но правда.

[crazy-mike]

это жизненная необходимость для католической церкви как института. чем больше нищих живущих с подачек, тем больше легитимности у церкви и тем лучше её шансы на сюрвайвал как посредник по перераспределению средств. поэтому эти презервативы не любят презервативы. парадокс, но правда.
В своё время один из нищенствующих орденов ведь был отлучён в полном составе от Лона Матери Церкви! :tong:

[марик - камарик]

я хоть и не католик, но хочу защитить католицизм. Сейчас католицизм связан с педофилией. А то, сколько католики помогали и помогают бедным ( и не христианам в том числе) , почему-то молчат. А теперь внимание , вопрос в студию- сколько других нехристианских конфессий помогают несвоим? У меня впечатление, что кому-то платят (и немало) , чтобы унизить христианство.
Что-то не слышно о святых католиках, о героях- католиках и тд и тп.

Может быть, ты просто не знаешь о том что помогают потомучто люди в целом не благодарны и христиане в частности?

[Izolda]

Может быть, ты просто не знаешь о том что помогают потомучто люди в целом не благодарны и христиане в частности?
я обычно тебя нен читаю по ряду причин, но уже это достает.. христиане неблагодарны? А если я скажу- а как насчет иудеев? Понравится?
марик, лучше в игнор тебя поставить. а то давление у меня повышается читать такую чушь.

[Whoever]

я обычно тебя нен читаю по ряду причин, но уже это достает.. христиане неблагодарны? А если я скажу- а как насчет иудеев? Понравится?
марик, лучше в игнор тебя поставить. а то давление у меня повышается читать такую чушь.

Решил написать сообщение.
Без задней мысли.
Потому что видеть заголовок на форуме "евреи не виноваты" и рядом-"Izolda" (по последнему сообщению)-может искажать точку зрения Изольды по данному вопросу:):grum:

[марик - камарик]

я обычно тебя нен читаю по ряду причин, но уже это достает.. христиане неблагодарны? А если я скажу- а как насчет иудеев? Понравится?
марик, лучше в игнор тебя поставить. а то давление у меня повышается читать такую чушь.

Мне абсолютно всеравно куда ты меня поставишь и как часто ты меня читаешь потомучто с первого дня как ты появилась на форуме я сразу сделал вывод что еще одна неофашистка на форуме появилась.

Про иудеев ты достаточно сказала уже чтоб мне непонравиться.

Я от еврейской организации в прошлом году ездил дома строить а Новом Орлеане не для "своих", а для жертв потопа. Все те кому мы дома построили по стечению обстоятельств были христианами. как у тебя твой ядовитый язык повернулся сказать что только вот католики помогают не только своим? И в чем тогда я не прав говоря что хриостиане не благодарны? Ты же христианка?

[Izolda]

Мне абсолютно всеравно куда ты меня поставишь и как часто ты меня читаешь потомучто с первого дня как ты появилась на форуме я сразу сделал вывод что еще одна неофашистка на форуме появилась.

Про иудеев ты достаточно сказала уже чтоб мне непонравиться.

Я от еврейской организации в прошлом году ездил дома строить а Новом Орлеане не для "своих", а для жертв потопа. Все те кому мы дома построили по стечению обстоятельств были христианами. как у тебя твой ядовитый язык повернулся сказать что только вот католики помогают не только своим? И в чем тогда я не прав говоря что хриостиане не благодарны? Ты же христианка?

да, марик, ты прав, а я нет. кaюсь. все. больше читать тебя нет сил моих. и ты прав всегда и на будущее тоже.
а мою идеологию не трожь- это святое.

[Izolda]

Решил написать сообщение.
Без задней мысли.
Потому что видеть заголовок на форуме "евреи не виноваты" и рядом-"Изолда" (по последнему сообщению)-может искажать точку зрения Изольды по данному вопросу:):грум:

иди пиши еще.

[марик - камарик]

да, марик, ты прав, а я нет. кaюсь. все. больше читать тебя нет сил моих. и ты прав всегда и на будущее тоже.
а мою идеологию не трожь- это святое.

Поднялось о тебе мнение. Уменее признавать свои ошибки есть не у всех:34:

[марик - камарик]

Решил написать сообщение.
Без задней мысли.
Потому что видеть заголовок на форуме "евреи не виноваты" и рядом-"Izolda" (по последнему сообщению)-может искажать точку зрения Изольды по данному вопросу:):grum:

:rofl: :rofl:

[Yurikka]

да, марик, ты прав, а я нет. кaюсь. все. больше читать тебя нет сил моих. и ты прав всегда и на будущее тоже.
а мою идеологию не трожь- это святое.

какая у бапы может быть деология? кухня, пелёнки, кастрюли. кому они надо шоб их трогать?