Ливия

[crazy-mike]

Послушай, дружище! У ВВП на уме только Народный Фронт! Зачем ему запоздалые ливонские вотчины:)
А у Медведева на уме добровольные пожарные дружины и оборонный госзаказ! :grum:

[crazy-mike]

http://vikna.stb.ua/news/2011/5/11/59985/
В Киеве отпраздновали Всемирный день медсестер


Киеве начали праздновать Всемирный день медсестер, который по календарю 12-го мая. Лучших определяют на конкурсе, дают грамоты и предлагают новую униформу. Перевязка подождет – лучшие медсестры Днепровского района Киева празднуют профессиональный праздник. Медсестер награждают грамотами, те больше ждут конверты с премией.
Праздник сегодня надолго – после награждения должен быть профессиональный конкурс. Об этом извещают плакаты, на которых сестра милосердия в стиле аниме. В коротком халатике и кокетливо сдвинутом головном уборе с красным крестом, она улыбается и подмигивает пациенту.
Девушка с плаката обещает: будет весело. Медсестры по очереди тянут билеты и рассказывают, например, как брать мазок на дифтерию. Члены жюри веселые ответы девушек дополняют.
http://vikna.stb.ua/uploads/public/20110511/.13051016489188.298-224.jpg

[Serge7]

Новая ливийская стратегия Барака Обамы

http://gdb.rferl.org/B6398ACB-8B8D-4697-89D1-F45AE316C3CF_w527_s.jpg

13 мая представители ливийских повстанцев проведут первые официальные переговоры в Вашингтоне. Эта встреча пройдет на фоне переоценки Белым домом своей ливийской стратегии.

Как сообщил министр обороны Роберт Гейтс, воздушные операции против Ливии обошлись Пентагону на настоящий момент почти в 750 миллионов долларов. Причем львиная доля расходов, 604 миллиона, пришлись на период активного участия ВВС США в бомбардировках ливийских объектов с 19 марта по 4 апреля. С тех пор американская авиация предоставляет НАТО на ведение воздушной кампании свои заправщики и самолеты-разведчики, но не боевые машины, что понизило соответствующие траты минобороны до 40 миллионов долларов в месяц. Это включает и затраты на эксплуатацию двух оснащенных ракетами беспилотников, переданных Северо-атлантическому союзу.

Какой эффект имели на сегодня все эти расходы? Повстанцы, во-первых, отбили наступление сил Каддафи на востоке Ливии. Во-вторых, они удерживают в своих руках портовый город Мисурату на западе страны (http://www.svobodanews.ru/content/article/9501183.html), несмотря на то, что город осажден и подвергается постоянным бомбежкам. В-третьих, повстанцы добились успехов на дипломатическом фронте: 13 мая их делегация будет впервые принята в Белом доме, хотя, как было указано, это отнюдь не означает признания их единственной законной властью в Ливии. Администрация Обамы предоставила повстанцам гуманитарную помощь на 25 миллионов долларов, и на днях в Бенгази было доставлено американское продовольствие. Тем не менее, многие республиканцы критикуют ливийскую политику администрации Обамы.

– Президент поступил правильно, вмешавшись в конфликт в Ливии, но затем ошибся, ограничив роль США в этом конфликте, – считает видный политический обозреватель Уильям Кристол. - В идеале эта роль должна была быть достаточно масштабной, чтобы предопределить исход войны, а в итоге мы имеем патовую ситуацию.

Расширение участия США в ливийском конфликте, однако, вряд ли возможно без основательных консультаций администрации и Конгресса, от чего Барак Обама пока что отказывается:

– Если бы Обама попросил у Конгресса санкцию на объявление войны Ливии, то она бы неизбежно предусматривала в качестве главной цели кампании свержение режима Каддафи, – говорит Кристол. – Президент, однако, не готов открыто объявить Каддафи войну, предпочитая половинчатые меры, что, к сожалению, привело к ничьей.

В течение нескольких недель авиация НАТО наносит непрекращающиеся удары по армейским штабам и объектам инфраструктуры высшей власти в самом Триполи, надеясь либо напрямую принудить Каддафи к отречению, либо ослабить его поддержку среди населения столицы, испытывающего нехватку бензина и других предметов первой необходимости.

Один из руководителей ливийской оппозиции Махмуд Джибриль, выступая в престижном вашингтонском Институте Брукингса, представил "дорожную карту" продвижения к демократии в Ливии. После падения режима Каддафи представители всех регионов страны соберутся на общенациональный съезд. Съезд изберет комиссию по выработке проекта конституции, подлежащего утверждению на всенародном референдуме, который пройдет под наблюдением ООН, после чего состоятся выборы в парламент, а за ними, спустя два месяца, и выборы президента.

http://www.svobodanews.ru/content/article/24099908.html

[Serge7]

http://vikna.stb.ua/news/2011/5/11/59985/
В Киеве отпраздновали Всемирный день медсестерhttp://vikna.stb.ua/uploads/public/20110511/.13051016489188.298-224.jpg

Неужели победительница конкурса к Каддафычу поедет?? )) :wink1: :lol:

[crazy-mike]

Неужели победительница конкурса к Каддафычу поедет?? )) :wink1: :lol:
Может быть даже все призёрки! :grum:

[Павлович]

Новая ливийская стратегия Барака Обамы

http://gdb.rferl.org/B6398ACB-8B8D-4697-89D1-F45AE316C3CF_w527_s.jpg

13 мая представители ливийских повстанцев проведут первые официальные переговоры в Вашингтоне. Эта встреча пройдет на фоне переоценки Белым домом своей ливийской стратегии.

Как сообщил министр обороны Роберт Гейтс, воздушные операции против Ливии обошлись Пентагону на настоящий момент почти в 750 миллионов долларов. Причем львиная доля расходов, 604 миллиона, пришлись на период активного участия ВВС США в бомбардировках ливийских объектов с 19 марта по 4 апреля. С тех пор американская авиация предоставляет НАТО на ведение воздушной кампании свои заправщики и самолеты-разведчики, но не боевые машины, что понизило соответствующие траты минобороны до 40 миллионов долларов в месяц. Это включает и затраты на эксплуатацию двух оснащенных ракетами беспилотников, переданных Северо-атлантическому союзу.

Какой эффект имели на сегодня все эти расходы? Повстанцы, во-первых, отбили наступление сил Каддафи на востоке Ливии. Во-вторых, они удерживают в своих руках портовый город Мисурату на западе страны (http://www.svobodanews.ru/content/article/9501183.html), несмотря на то, что город осажден и подвергается постоянным бомбежкам. В-третьих, повстанцы добились успехов на дипломатическом фронте: 13 мая их делегация будет впервые принята в Белом доме, хотя, как было указано, это отнюдь не означает признания их единственной законной властью в Ливии. Администрация Обамы предоставила повстанцам гуманитарную помощь на 25 миллионов долларов, и на днях в Бенгази было доставлено американское продовольствие. Тем не менее, многие республиканцы критикуют ливийскую политику администрации Обамы.

– Президент поступил правильно, вмешавшись в конфликт в Ливии, но затем ошибся, ограничив роль США в этом конфликте, – считает видный политический обозреватель Уильям Кристол. - В идеале эта роль должна была быть достаточно масштабной, чтобы предопределить исход войны, а в итоге мы имеем патовую ситуацию.

Расширение участия США в ливийском конфликте, однако, вряд ли возможно без основательных консультаций администрации и Конгресса, от чего Барак Обама пока что отказывается:

– Если бы Обама попросил у Конгресса санкцию на объявление войны Ливии, то она бы неизбежно предусматривала в качестве главной цели кампании свержение режима Каддафи, – говорит Кристол. – Президент, однако, не готов открыто объявить Каддафи войну, предпочитая половинчатые меры, что, к сожалению, привело к ничьей.

В течение нескольких недель авиация НАТО наносит непрекращающиеся удары по армейским штабам и объектам инфраструктуры высшей власти в самом Триполи, надеясь либо напрямую принудить Каддафи к отречению, либо ослабить его поддержку среди населения столицы, испытывающего нехватку бензина и других предметов первой необходимости.

Один из руководителей ливийской оппозиции Махмуд Джибриль, выступая в престижном вашингтонском Институте Брукингса, представил "дорожную карту" продвижения к демократии в Ливии. После падения режима Каддафи представители всех регионов страны соберутся на общенациональный съезд. Съезд изберет комиссию по выработке проекта конституции, подлежащего утверждению на всенародном референдуме, который пройдет под наблюдением ООН, после чего состоятся выборы в парламент, а за ними, спустя два месяца, и выборы президента.

http://www.svobodanews.ru/content/article/24099908.html

Ну прямо как в Авгане! Устанавливали демократию!

[YUM]

А почему так быстро?
Почему так быстро началась война в Ливии?
Свои предположения высказывает Михаил Хазин.
Тут (http://fintimes.km.ru/obzory/ssha/15489)

[-Helena-]

Самая первая гипотеза, которая лезет в голову, – это связь агрессии в Ливии с главной новостью предыдущей недели – с аварией на атомной станции в Японии. Представим себе, что ситуация там сильно хуже, чем рассказывали японцы, что дело уже идет о масштабе Чернобыля. Тогда это может стать поводом для обвала мировых рынков и прочих крайне негативных последствий. И главной задачей мировой финансовой и политической элиты является сместить внимание на какой-либо другой объект - Мы же лишний раз можем отметить, что для империалистов несколько тысяч (или даже десятков тысяч) человеческих жертв не являются препятствием, когда речь идет о собственных прибылях.
Вторая причина – бешенство Саркози, которому Каддафи пригрозил раскрытием коррупционных связей. Для нынешнего президента Франции это – не просто конец политической карьеры, но еще и много лет тюрьмы, от которой ему отвертеться не получится, поэтому его бешенство и неприкрытый ужас понятны. Тут, разумеется, есть серьезная проблема: пока Каддафи не предъявил свои аргументы, можно утверждать, что их и нет вовсе. Однако общая стилистика современной западной политики наводит на размышления о том, что, скорее всего, какие-то основания для своих слов у ливийского лидера есть. Вопрос скорее в другом: если Саркози чего-то там хочет, как это может повлиять на США? Они-то что так возбудились?
Тут возникает третья причина. Дело в том, что основная претензия Обамы к Бушу-младшему, когда он только шел к президентскому посту, заключалась в том, что Буш в международной политике ведет себя как слон в посудной лавке, изображая из себя пахана на провинциальном рынке. И сам Обама говорил о том, что он будет выстраивать коалиции и привлекать союзников: именно в рамках этой позиции он говорил о «перезагрузке» в отношениях с Россией. Сегодня уже ему, скорее всего, стало ясно, что такое поведение просто невозможно, поскольку экономических ресурсов (за счет которых, собственно, США всегда и привлекали союзников) становится все меньше и меньше, и «решать вопросы» можно только за счет привлечения голой силы. А значит, нужно возвращаться к политике времен Буша. 8O

Каддафи явно «пошел на принцип». И потому, что западная пресса, нагло фальсифицируя репортажи из Ливии, нанесла личное оскорбление8O
Обращаю внимание, что западные СМИ уже передали «слова Каддафи», что он начнет финансировать терроризм в Европе как ответ на агрессию. Можно ли им верить – вопрос, поскольку Каддафи – человек умный и не может не чувствовать, что его явно провоцируют! :34:
В любом случае, европейские обыватели явно не понимают, что они объявили войну, а значит, и ответ может быть, как на войне. Другое дело, кто и как его организует. В конце концов, не в первый раз ЦРУ организовывает теракты в Европе...:teufel:


http://fintimes.km.ru/obzory/ssha/15489

[YUM]

Самая первая гипотеза, которая лезет в голову, – это связь агрессии в Ливии с главной новостью предыдущей недели – с аварией на атомной станции в Японии. ..
А я тебя опередил.Аж на целых 23 минуты (ЮМ показывает -Helena- язык и быстро убегает:rofl:)

[Serge7]

А почему так быстро?
Почему так быстро началась война в Ливии?
Свои предположения высказывает Михаил Хазин.
Тут (http://fintimes.km.ru/obzory/ssha/15489) Как газету "Правда" открыл. :D /извини, Юмыч/

[p00h]

Как газету "Правда" открыл.
я вот CNN как программу "Время" брежневских времён смотрю :grum: включаю вчера Евроньюс - "авиация нато "случайно" уничтожила гостинницу в г.Бреге в которой находилось 11 паломников имамов, более 45 человек ранено", включаю CNN - "войска Каддафи продолжают уничтожать собственное население, в результате артобстрела в г.Бреге убито 11 паломников имамов, более 45 человек ранено" при этом и те и другие показывают руины здания и воронку размером как минимум от полуторатонной авиабомбы :monashka5:
p.s. чёт сразу вспомнился репортаж перед началом этой войны - по CNN показывают взятый из youtube ролик про разбомбленный израильтянами в 2006 Бейрут и комментарий - "кадры снятые очевидцами на улицах Триполи после авиаударов авиации Каддафи по мирному населению" :umn:

[-Helena-]

А я тебя опередил.Аж на целых 23 минуты (ЮМ показывает -Helena- язык и быстро убегает:rofl:)
я рада, что нас интересуют новости, происходящие на планете и мы их тут обсуждаем ..а не рамеры сиськэ и писэк форумчан...:sfs:
(цилую YUM и ...никуда не убегаю!)

[YUM]

я вот CNN как программу "Время" брежневских времён смотрю :grum: включаю вчера Евроньюс - "авиация нато "случайно" уничтожила гостинницу в г.Бреге в которой находилось 11 паломников имамов, более 45 человек ранено", включаю CNN - "войска Каддафи продолжают уничтожать собственное население, в результате артобстрела в г.Бреге убито 11 паломников имамов, более 45 человек ранено" при этом и те и другие показывают руины здания и воронку размером как минимум от полуторатонной авиабомбы :monashka5:
p.s. чёт сразу вспомнился репортаж перед началом этой войны - по CNN показывают взятый из youtube ролик про разбомбленный израильтянами в 2006 Бейрут и комментарий - "кадры снятые очевидцами на улицах Триполи после авиаударов авиации Каддафи по мирному населению" :umn:
это называется "информационная война".
Я на эту ЕвроНюсю уже плеваться устал.
Врут, как Геббельсы...
Но и наши - те еще перцы!
Хотя, в отношении Ливии - позиция вообще никакая.
Своих источников не имеют, а "вражескую" не комментируют.
Сейчас, говорят, главного по "лапше на уши", некоего Павловского, слили (наконец-то..вот уж дядя не на месте сидел),может что и наладят.

[-Helena-]

это называется "информационная война".
Я на эту ЕвроНюсю уже плеваться устал.
Врут, как Геббельсы...
Но и наши - те еще перцы!
Хотя, в отношении Ливии - позиция вообще никакая.
Своих источников не имеют, а "вражескую" не комментируют.
Сейчас, говорят, главного по "лапше на уши", некоего Павловского, слили (наконец-то..вот уж дядя не на месте сидел),может что и наладят.
а хто это?
http://av5.rimg.info/8302853da8a706ff077ef3309c78ee26.gif (http://avatars.33b.ru/avatar.184445.html)

[STYLE]

Представители М.Каддафи едут в Москву за поддержкой.
http://top.rbc.ru/special/libya/16/05/2011/592617.shtml
Только еще этого не хватало, чтоб Россия выступила на его стороне. Надеюсь ума хватит не делать этого.

[химик]

Представители М.Каддафи едут в Москву за поддержкой.
хттп://топ.рбц.ру/специал/либя/16/05/2011/592617.штмл
Только еще этого не хватало, чтоб Россия выступила на его стороне. Надеюсь ума хватит не делать этого.

как раз наоборот было бы глупо не поддержать старика Каддафи против бесчинствуюших исламистов

[Izold]

как раз наоборот было бы глупо не поддержать старика Каддафи против бесчинствуюших исламистов

угу, пусть пошлют добровольцев, вооружения какого-никакого, заяву в двануляэн сделают в защиту... :grum:

[Serge7]

как раз наоборот было бы глупо не поддержать старика Каддафи против бесчинствуюших исламистов А вообще не знаю с чего ты взял, что то исламисты? По-моему, молодёжь какая-то.. Студенты.

[Izold]

А вообще не знаю с чего ты взял, что то исламисты? По-моему, молодёжь какая-то.. Студенты.

точно студенты! отличники. из медресе :grum:

[p00h]

А вообще не знаю с чего ты взял, что то исламисты?
ну так а кто ещё может с 5 километровой высоты высокоточными авиабомбами по мирному населению и правоверным имамам сыпать? :grum:

[crazy-mike]

а хто это?


:rofl::rofl::rofl:
http://www.ntv.ru/novosti/229022/

В Москву прибывают посланцы Муаммара Каддафи. Они рассчитывают на помощь и посредничество России, установление перемирия и выхода из патовой ситуации, которая сложилась в Ливии. Мирную инициативу предложил Африканский союз и само ливийское руководство с главным условием — прекращением авиаударов НАТО.

Сергей Лавров, министр иностранных дел РФ: «Весьма и весьма заинтересованы в скорейшем прекращении кровопролития в Ливии, в переводе всей это ситуации в русло политического диалога, поддерживаем инициативу гуманитарного координатора ООН об объявлении гуманитарной паузы для прояснения ситуации на земле и оказания гуманитарной помощи населению на всей территории Ливии (http://itogi.ntv.ru/news/22741/)».

Такова позиция Москвы. Практически одновременно с делегацией официально от Триполи в российскую столицу должны были приехать все представители руководства повстанцев из Бенгази, но они попросили о переносе визита, сославшись на технические причины.

Между тем накануне прокурор Международного уголовного суда в Гааге официально запросил ордеры на арест Каддафи и его ближайших соратников по обвинению в преступлениях против человечности. Эксперты расценивают это как сигнал того, что приговор режиму полковника уже подписан, передает НТВ.

[-Helena-]

как раз наоборот было бы глупо не поддержать старика Каддафи против бесчинствуюших исламистов
и чо теперь апять русских парней послать в Ливию, чтоб с этим сбродом стрелять па городу и воевать с американским спецназам? 8O

[химик]

и чо теперь апять русских парней послать в Ливию, чтоб с этим сбродом стрелять па городу и воевать с американским спецназам? 8О

Не русских а российских ... батальён Восток с Грузинской войны без дела стоит ... застоялись хлопцы им кровушки свежей надо что бы в форме быть ...

[YUM]

...
Между тем накануне прокурор Международного уголовного суда в Гааге официально запросил ордеры на арест Каддафи и его ближайших соратников по обвинению в преступлениях против человечности....
на каком основании? На основании болтовни своих собственных средств массовой дезинформации?
Ливийцы же пробились в эфир с кадрами, на которых повстанцами называют каддафиевских "ополченцев"
И уличили Евронюску во вранье, когда она показывали дома, разрушенные то ли в Египте, то ли в Сирии, а говорили, что это Мисурата.
Однако, коль скоро эта еврошавка (Гаагский суд) начала тявкать, она уже не угомонится.
Того гляди снова Карлу Дель Понту из сунудка достанут, о нафталинчика отчистят и на Каддафу спустят - Ату его! Ату!! 8O

[crazy-mike]

Однако, коль скоро эта еврошавка (Гаагский суд) начала тявкать, она уже не угомонится.

"Юрий Долгорукий" мог бы на учебных стрельбах туда парочку ракет запустить. :rofl:
( Лавров бы потом извинился вместе с Сердюковым - ошибка софта бортового компа в связи с переходом на легальную версию винды )

[химик]

на каком основании? На основании болтовни своих собственных средств массовой дезинформации?
Ливийцы же пробились в эфир с кадрами, на которых повстанцами называют каддафиевских "ополченцев"
И уличили Евронюску во вранье, когда она показывали дома, разрушенные то ли в Египте, то ли в Сирии, а говорили, что это Мисурата.
Однако, коль скоро эта еврошавка (Гаагский суд) начала тявкать, она уже не угомонится.
Того гляди снова Карлу Дель Понту из сунудка достанут, о нафталинчика отчистят и на Каддафу спустят - Ату его! Ату!! [8O]

Одно слово сцуки ... Россия и Китай безусловно должну вступится за Полковника ... к примеру поставки С-300 из Белоруссии могли бы придать делу своеобразный поворот ... особенно в свете налётов НАТОвской авиации на то что не положено по мандату ...

[химик]

"Юрий Долгорукий" мог бы на учебных стрельбах туда парочку ракет запустить. :рофл:
( Лавров бы потом извинился вместе с Сердюковым - ошибка софта бортового компа в связи с переходом на легальную версию винды )

Таки да по тому же хренову порту и по аеропорту... Можно даже сказать хотели помочь целились по Полковнику но ... слегка промахнулись ... сами понимаете дескать техника старая и всё такое ...

[crazy-mike]

Таки да по тому же хренову порту и по аеропорту... Можно даже сказать хотели помочь целились по Полковнику но ... слегка промахнулись ... сами понимаете дескать техника старая и всё такое ...
Много всяких вариантов. Да и батальон "Восток" мог бы просто уплыть в самоволку прямо в Ливию ( кровная месть - законы чести и т.д. ).

[химик]

Много всяких вариантов. Да и батальон "Восток" мог бы просто уплыть в самоволку прямо в Ливию ( кровная месть - законы чести и т.д. ).

Весь батальон?!?! ... ну это уже будет неоправданная жестокость ... [:grum:].... грызуны бежали с позиций при первых известиях о прибытии этого батальона "для проведения миротвореческой операции" :1:

[crazy-mike]

Весь батальон?!?! ... ну это уже будет неоправданная жестокость ... [:grum:].... грызуны бежали с позиций при первых известиях о прибытии этого батальона "для проведения миротвореческой операции" :1:
Это не "жестокость" , а "Исламский Призыв"! :devo:
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/05/110517_lavrov_libya.shtml


http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/05/17/110517110307_libya_lavrov_304x171_reuters.jpg
Представители ливийского лидера Муаммара Каддафи, армия которого уже почти три месяца воюет с повстанцами, требующими его отставки, выразили готовность на встрече с главой российского МИД выполнить резолюцию ООН, если НАТО прекратит авиаудары.
Официальный Триполи на переговорах представлял генеральный секретарь организации "Исламский призыв".




По словам главы МИД РФ Сергея Лаврова, представители ливийского правительства пообещали выполнить резолюцию ООН и не применять силу против мирных жителей в обмен на прекращение бомбардировок со стороны НАТО.

"Ответ, который мы услышали, нельзя назвать негативным. Нам было сказано, что в Триполи готовы рассматривать такие подходы, которые основываются на "дорожной карте" Африканского Союза, готовы выполнять требования Резолюции 1973. Единственное, что наши сегодняшние собеседники отметили, - это необходимость того, чтобы и повстанцы предприняли аналогичные шаги и чтобы НАТО также прекратило бомбардировки", - сказал Лавров.

[Павлович]

Арабист Сергей Рудасёв уверен: в Ливии сейчас происходит

http://piter.tv/event/kaddafi_1/

[Павлович]

19 марта началась операция «Одиссея Рассвет» – военная операция США против Ливии, к которой присоединился ряд европейских государств. Данная операция была формально разрешена принятой резолюцией Совета Безопасности ООН под номером 1973, которая предусматривала принятие любых мер, с целью защиты мирного населения Ливии, в том числе и военной силы, за исключением непосредственной оккупации страны. Операция завершилась 31 марта в связи с началом операции блока НАТО под названием «Единый защитник».

• Операция, которая с переменным успехом продолжается и по сей день, вряд ли решит ливийские проблемы. В стране фактически идет гражданская война между сторонниками полковника Каддафи, находящегося у власти с 1969 года, и сторонниками оппозиционного правительства созданного в Бенгази. Формально натовские силы в регионе блокируют воздушное пространство страны и пресекают попытки применения тяжелой техники против оппозиции и мирного населения.
• Помощь НАТО позволила оппозиции, фактически не имеющей артиллерии, танков и других видов тяжелых вооружений устоять, но при этом переломить ход противостоянии одними авиаударами не представляется возможным (только если не будет устранен Муаммар Каддафи), а осуществлять военную наземную операцию в Ливии не позволит Совбез ООН.

• В России, да и во всем мире нашлось много противников военного вмешательства в дела Ливии. Многие осуждали то, что Россия не воспользовалась своим правом вето при голосовании при принятии резолюции 1973 по Ливии. Многие заявляли о том, что Москва фактически «кинула» Каддафи и вменяла это ей в вину. Но так ли нам нужен был основатель Джамахирии и что он сделал для России такого, что его персону и его режим должна была прикрыть официальная Москва?

• Главным аргументом защитников Каддафи является денежная сторона вопроса. У Ливии имелся долг еще со времен СССР, который в 2008 году был списан в обмен на контракты для российских компаний. Всего было реструктуризировано 4,5 млрд. долларов. Большая часть этих средств приходилась на контракты в гражданской сфере, а не на закупки вооружений. Сумма военных контрактов была довольно существенной и оценивалась примерно в 1,3 млрд. долларов, но данные контракты фактически лишь намечались.

• Да, Ливия проявляла интерес ко многим российским вооружениям: системам ПВО С-300ПМУ-2, ТОР-М2Э, Бук-М2Э, интересовалась самолетами Су-30 и Су-35, думала о модернизации танков Т-72 и покупке новых Т-90С. Но все это было лишь в планах. С того момента как с Ливии были сняты международные санкции, страна могла успеть закупить это вооружение, если бы у ее лидера действительно было желание покупать все это в России.

• На деле же Ливия ограничилась лишь небольшими контрактами на модернизацию и ремонт старой советской техники, которой в избытке было на вооружении ливийской армии. В итоге, затягивая с подписанием российских контрактов, Каддафи кинул сам себя. Не заинтересовав, не привязав к себе Россию в денежном отношении, он при этом остался и без современных вооружений. ПВО Ливии силы международной коалиции вывели из строя уже на первый день операции. А ведь если бы у Каддафи были в наличии современное российское вооружение, в первую очередь комплексы ПВО, никакие французы в Ливию бы вообще не сунулись, а американцы десять раз подумали бы перед тем как начинать свою воздушную операцию.

• При этом ситуация была бы более понятна, если бы у режима Каддафи не было средств на перевооружение армии, но ведь это не так. Средства у него были, десятки миллиардов долларов были заморожены на ливийских счетах в Европе и США. При этом золотовалютные резервы страны оцениваются в 100 миллиардов долларов. Именно на эти деньги Каддафи впоследствии начал осуществлять вербовку наемников из числа жителей африканских стран.
• Вдумайтесь, сумма реструктурированного долга перед Россией составляла 4,5 млрд. Расплатиться по нему, получив обновленную ливийскую армию, с новыми комплексами противовоздушной обороны, как бы это было актуально по нынешним временам. Но Каддафи предпочел кормить Россию завтраками.

• Также в счёт оплаты долга Каддафи обещал обсудить с Россией вопрос об открытии на территории страны российской военно-морской базы. Но данный вопрос постоянно откладывался и переносился, как говорится вот и дооткладывался. Помимо этого в начале 2011 года Газпром приобрел у итальянской компании Eni 33% акций в одном из крупнейших нефтегазовых месторождений Ливии – Elephant. Документы о сделки ушли в правительство Ливии и благополучно осели в ливийских министерствах. Еще один пример «дружеского отношения» со стороны этого североафриканского государства.

• Теперь рассмотрим вопрос о печально известной всем резолюции №1973 Совбеза ООН. Начнем с того, что первую резолюцию за номером 1970 поддержал сам ливийский лидер, о чем он самолично и заявлял. Инициатором второй резолюции за номером 1973 выступила Лига арабских государств (ЛАГ), которая и вынесла данное рассмотрение в Совбез ООН, данная организация могла спокойно забрать свое предложение обратно, но она этого не сделала. Также данную резолюцию поддержали за некоторым исключением и челны Африканского союза.

• И как же в этой ситуации должна была поступить Россия? Если бы Москва поставило вето на данное предложение это, было бы воспринято не как «поддержка международного права» или «поступок по совести», а как «плевок в лицо» и Лиги арабских государств, и Африканского союза, с которыми Каддафи сам умудрился испортить отношения, без помощи НАТО, США и уж тем более России. Нужно всё это было России – конечно же, нет.

• Россия резолюцию ООН №1973 не поддержала, как впрочем, поступил и Китай, который также мог поставить на резолюцию свое вето, хотя его экономические интересы в регионе оцениваются выше российских. При этом никаких обвинений в адрес Китая почему-то не прозвучало. Самое интересное, что и Каддафи в отношении России плохо не отзывался, с критикой не выступал. Однако у нас в стране нашлись люди с радостью поднявшие знамя с лозунгами о предательстве Ливии и лично Каддафи.
• Принятая резолюция Совета Безопасности ООН, которую Россия не одобрила, а лишь воздержалась при голосовании, предусматривала введение в отношении Ливии эмбарго на поставку вооружений и установление над ее территорией безполетного пространства, а также защиту ее мирного населения. Прямых посылов к началу бомбардировок и иных военных действий в отношении Ливии данная резолюция не содержала.

• Конечно, данная резолюция развязала руки ряду стран НАТО, и Россия не могла этого не понимать, однако выбор был сделан. В итоге мы и с западом отношения не испортили и лицо сохранили. В конце концов, мы за резолюцию не голосовали, а после начала военной операции выступили с ее публичным осуждением, как впрочем, поступил и Китай.

• При всем при этом из всей этой ливийской эпопеи Россия смогла извлечь прямую экономическую выгоду. Россия, как известно, страна нефтедобывающая, сырье сегодня является одним из главных объектов нашего экспорта. В результате беспорядков и последующей воздушной операции против Ливии нефть подорожала в цене более чем на 20 долларов. Сегодня за баррель нефти дают более 100 долларов.

• Давайте проведем грубые подсчеты. В 2009 году наша страна экспортировала порядка 4 930 000 баррелей нефти в день. Подорожание барреля нефти на 10 долларов увеличивает дневную выручку примерно на 50 млн. долларов, в месяц уже 1,5 млрд. долларов. Соответственно подорожание на 20 долларов приносит России уже 3 млрд. долларов ежемесячно. Так что плакать в отношении потерянных долговых обязательств и контрактов, которые официальный Триполи и не торопился исполнять, по меньшей мере не стоит.
• Всё это особенно показательно в сравнении с сегодняшней ситуацией в Сирии. Здесь позиция России диаметральна противоположна. Не сказать, что данное государство центр демократии и всевозможных свобод, однако здесь есть вполне адекватное руководство, которое может и не демократическое, зато предсказуемое, с ним вполне можно иметь дело. Что и подтверждает наш договор о дружбе и сотрудничестве. На территории Сирии действует база российского флота в Тартусе, которая в перспективе будет ремонтироваться и развиваться. Что по нынешним временам достаточно актуально для Сирии.

• В то время как Каддафи изворачивался и тянул с выплатами, Сирия планомерно заключала с нашей страной договора и что важно всегда их оплачивала. Россия поставила в Сирию довольно много вооружений: ПТРК «Корнет-Э», ЗРК «Печора-2М», ЗРПК «Панцирь-С1» и многое другое. Так же в планах Сирии покупка истребителей МиГ-29 М2/М3, слегка упрощенная версия МиГ-35, ПБРК «Бастион» с ПКР «Яхонт» (частично уже поставлены, контракт не завершен).

• Помимо этого Сирия активно модернизирует советское наследство, к примеру, десятки истребителей МиГ-29. Наверно именно поэтому Россия 30 апреля голосовала против принятия резолюции по Сирии, как говорится, почувствуйте разницу.

[Skylight]

Вотето круто уже, Обаму могут осудить за то что превысил полномочия командующеко без санкции Конгресса, начав боевые действия в Ливии.
http://www.washingtonpost.com/politics/obama-administration-libya-action-does-not-require-congressional-approval/2011/06/15/AGLttOWH_story.html?wpisrc=nl_politics

[dream fairy]

интересно кто в этом случае кого..
в связи с тем, что машина уже запущена..

[Skylight]

интересно кто в этом случае кого..
в связи с тем, что машина уже запущена..

Мда, вот Роберт Гейтс перед уходом на пенсию фсе сказал про НАТО, что оно на ладан дшит. Под ружьем 2 млн. солдат а не могут обеспечить нормальное функционирование контингента в 40 тыс. в Афганистане.
В Ливии вообще позорище, только дразнят Каддафи...
иногда какойнибудь сенатор наедет в Ливию и подарит повстанцам пару дронов-беспилотников
так те их детям на игрушки разбирают
Вон после войны в Южной Осетии, не помню какой парламент (Норвегии?) принял закон об увеличении армии - перепугались, если Россия так быстро введет 10тыс. то их крохотной армии и по фронту растянуться мало...
Пусть там и половина танков ржавые и солдаты русские голодные, так хоть накормить их успеют, чтоб не воровали (в Грузии крышки от унитазов уносили, так грузинские женщины сами перед российским консульством посносили кто что бедным оккупантам)

[-Helena-]

ничего не меняется на этой планете....никто не учится на чужих ашибках! :monashka5:

[Павлович]

Это просто уникально. У них есть абсолютное превосходство в воздухе. У них есть американское оружие и боеприпасы, которые везут в Бенгази морем, а в западном ливийском нагорье сбрасывают на парашютах. У них есть западные советники и спецназ западных стран, воюющий на их стороне. У них есть тотальная информационная поддержка ведущих мировых СМИ. Но... Они терпят поражение! Может такие тупые просто :27:
Уникальное явление - "ливийские повстанцы", вооружённые западом мятежники и исламисты.
:leader:

Ещё не вечер! Немного не в тему но всё в этом деле связано!

Член комитета Палаты представителей конгресса США Дэйна Рорабахер призвал Ирак выплатить часть средств, которые Вашингтон потратил на "установление демократии" на иракской территории, имея в виду войну, которую Джордж Буш развязал в 2003г. Она, напомним, закончилась падением режима Саддама Хусейна.

По мнению Д.Рорабахера, "когда-нибудь Ирак станет очень богатым и процветающим государством". "И мы будем надеяться, что в этом государстве некоторое внимание будет уделено вопросу о выплате США тех мега-долларов, которые мы потратили здесь в последние восемь лет", – сказал конгрессмен на пресс-конференции в посольстве США в Багдаде.

Он добавил, что США находятся в тяжелом экономическом кризисе, и потому Вашингтон вправе ждать помощи от тех, кому когда-то ее предоставил, передает телеканал France24 . По словам депутата палаты представителей, он поднимал вопрос о выплатах при беседе с премьер-министром Ирака Нури аль-Малики.

Д.Рорабахер добавил, что принцип возмещения расходов, понесенных Вашингтоном, может быть в силе и по отношению к Ливии, где в настоящий момент НАТО проводит операцию против режима главы этой страны Муаммара Каддафи.

Отметим, что 30 апреля 2011г. парламент Ирака одобрил документ о выплате компенсаций в размере 400 млн долл. гражданам США, которые пострадали от режима С.Хусейна во время войны в Персидском заливе в 1990-1991гг. Большинство членов парламента Ирака поддержали это соглашение. Премьер-министр Ирака Н.аль-Малики одобрил план выплаты компенсаций в сентябре прошлого года – после того, как Вашингтон объявил об окончании военной миссии США в Ираке.


Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/11/06/2011/600174.shtml

[Skylight]

Это просто уникально. У них есть абсолютное превосходство в воздухе. У них есть американское оружие и боеприпасы, которые везут в Бенгази морем, а в западном ливийском нагорье сбрасывают на парашютах. У них есть западные советники и спецназ западных стран, воюющий на их стороне. У них есть тотальная информационная поддержка ведущих мировых СМИ. Но... Они терпят поражение! Может такие тупые просто :27:
Уникальное явление - "ливийские повстанцы", вооружённые западом мятежники и исламисты.
:leader:

Если уже сам министр обороны Роберт Гейтс признал что участие НАТО там смехотворно (количественно)то какие еще свидетельства...
Американская военная доктрина имеет тенденцию спустить все на волю сенаторов, привозящих иногда в чемодане игрушки типа милитари роботов или беспилотников.

[nat123]

Это просто уникально. У них есть абсолютное превосходство в воздухе. У них есть американское оружие и боеприпасы, которые везут в Бенгази морем, а в западном ливийском нагорье сбрасывают на парашютах. У них есть западные советники и спецназ западных стран, воюющий на их стороне. У них есть тотальная информационная поддержка ведущих мировых СМИ. Но... Они терпят поражение! Может такие тупые просто :27:
Уникальное явление - "ливийские повстанцы", вооружённые западом мятежники и исламисты.
:леадер:

Божий промысел...про ошибки - вон Афганистан утюжили сссром, счас штаты, а што? жизнь улучшилась? у просто афганистанца в етой, в шапочке такой из войлока?

[Павлович]

Божий промысел...про ошибки - вон Афганистан утюжили сссром, счас штаты, а што? жизнь улучшилась? у просто афганистанца в етой, в шапочке такой из войлока?

Надо просто у того авганца спросить! Когда было лучше при шурави или при янках!

[химик]

Надо просто у того авганца спросить! Когда было лучше при шурави или при янках!

После шурави остались - догори, школы, инфраструктура ... после янки? - маковые поля и заводы по производству героина ... :kos:

[Izold]

После шурави остались - догори, школы, инфраструктура ... после янки? - маковые поля и заводы по производству героина ... :kos:

про город-Солнце забыли написать, железные дороги, опоясавшие страну, аэровокзал будущего в Кабуле, заводы кораблестроительные... и всё после шурави! :grum:

[Бугор]

про город-Солнце забыли написать, железные дороги, опоясавшие страну, аэровокзал будущего в Кабуле, заводы кораблестроительные... и всё после шурави! :grum:

чтиво Транспортная инфраструктура Афганистана (http://www.transport-centre.ru/countries.php?id=1)

[Papadima]

По теме: У нас, слава богу, сейчас очень умный и решительный президент. Этот человек великий и его действия этому доказательство. Он решил сделать то что давно уже требовало неотложного действия - решить и порешить с этим негодяем и детоубийцей Кадафи. Броском леопарда Обама доказал что может действовать решительно, порешив сначала Бен Ладена и взявшись любой ценой убрать с лица земли то зло которое многие десятилетия царила берегах северной Африки. Его предшественники всего лишь грозно брякали челюстями и побаивались действовать против Кадафи. Даже Рейген боялся дать этому злодею настоящий бой. Поэтому нынешний президент, с его товагой, умом, и решительной храбростью достигнет победы над ливийским злодеем. Он спас нашу страну от экономического кризиса, вывел страну из тяжолого финансового положения и благодаря его мудрым решениям экономика нашей страны стремительно улучшается. Таким же решительным и успешным будет и действие против злодея Кадафи. Ливийский народ сам борется за свою свободу, жертвуя жизнью. А США, с великим и решительным лидером, не бросает в беде тех кто борется за настоящую демократию и права человека. Нам теперь можно гордиться нашим президентом и отважными военными которые защищают весь свободный мир.

[Bibob3d]

По теме: У нас, слава богу, сейчас очень умный и решительный президент. Этот человек великий и его действия этому доказательство. Он решил сделать то что давно уже требовало неотложного действия - решить и порешить с этим негодяем и детоубийцей Кадафи. Броском леопарда Обама доказал что может действовать решительно, порешив сначала Бен Ладена и взявшись любой ценой убрать с лица земли то зло которое многие десятилетия царила берегах северной Африки. Его предшественники всего лишь грозно брякали челюстями и побаивались действовать против Кадафи. Даже Рейген боялся дать этому злодею настоящий бой. Поэтому нынешний президент, с его товагой, умом, и решительной храбростью достигнет победы над ливийским злодеем. Он спас нашу страну от экономического кризиса, вывел страну из тяжолого финансового положения и благодаря его мудрым решениям экономика нашей страны стремительно улучшается. Таким же решительным и успешным будет и действие против злодея Кадафи. Ливийский народ сам борется за свою свободу, жертвуя жизнью. А США, с великим и решительным лидером, не бросает в беде тех кто борется за настоящую демократию и права человека. Нам теперь можно гордиться нашим президентом и отважными военными которые защищают весь свободный мир.:kos:

[Papadima]

:kos: Конечно, есть такие праздные ленивцы ума которым по слабоумию и либеральным предубеждениям своим приятно видеть Америку пораженной. Такие, неразумные ленивцы, радуются каждому промаху, празднуют когда их страна терпит поражение. Они не знают цены свободы, цены битвы, где за каждый нанесенный удар приходится выдерживать нападения не только противника, но и глупцов которые рады срамить свою страну. В этой битве с Кадафи, вооруженные силы США и НАТО доказали всю слабость и ненадежность российской техники, которую скупал мерзавец Кадафи. Наши отважные воины разгромили все боеспособные установки противовоздушной обороны и ввс ливийского тирана. Благодаря решительным действиям нашего президента и военных, наша страна освободит ливийский народ и поможет этил людям достичь своей цели, свободы и правосудия. Одновременно мы побеждаем на фронатх экономики. Наши банки стали сильнее, наши продукты и товары торгуют во всем мире, наши идеи и изобретения освещают и украшают весь мир. Благодаря смелости и бескорыстной смелости наших военных, мир в котором мы живем безопасней и свободней. Мы боремся с великим злом терроризма и побеждаем тиранов которые губят свой народ и держат его в цепях. Мы несем свободу миру и все страны на земле могут нас поблагодарить за наш подвиг.

Мы спасли многие народы от тирании, освободили мир от злодеев, пример тому россия и многи другие страны. Разберемся и с Ливией.

[химик]

аФтар пИши ЫшО!

[Bibob3d]

Конечно, есть такие праздные ленивцы ума которым по слабоумию и либеральным предубеждениям своим приятно видеть Америку пораженной. Такие, неразумные ленивцы, радуются каждому промаху, празднуют когда их страна терпит поражение. Они не знают цены свободы, цены битвы, где за каждый нанесенный удар приходится выдерживать нападения не только противника, но и глупцов которые рады срамить свою страну. В этой битве с Кадафи, вооруженные силы США и НАТО доказали всю слабость и ненадежность российской техники, которую скупал мерзавец Кадафи. Наши отважные воины разгромили все боеспособные установки противовоздушной обороны и ввс ливийского тирана. Благодаря решительным действиям нашего президента и военных, наша страна освободит ливийский народ и поможет этил людям достичь своей цели, свободы и правосудия. Одновременно мы побеждаем на фронатх экономики. Наши банки стали сильнее, наши продукты и товары торгуют во всем мире, наши идеи и изобретения освещают и украшают весь мир. Благодаря смелости и бескорыстной смелости наших военных, мир в котором мы живем безопасней и свободней. Мы боремся с великим злом терроризма и побеждаем тиранов которые губят свой народ и держат его в цепях. Мы несем свободу миру и все страны на земле могут нас поблагодарить за наш подвиг.

Мы спасли многие народы от тирании, освободили мир от злодеев, пример тому россия и многи другие страны. Разберемся и с Ливией.:kos: :kos:

[Птиц]

какой-то бред. смешно, Михаил-У и Наблюдатель в одном флаконе.

а мож чей-то клон.

[Papadima]

:kos: Мы защищаем не только ливийский народ. Свободное общество это фундамент капитализма и свободной рыночной экономике. Так же, как мы защитили Грузию от зловещего российского агрессора, мы помогаем и Украине, даем возможность гордому украинскому народу освободиться от цепей и сбросить кандалы российской репрессии уничтожающей культуру этого народа. Единственная выгодная миру политика в арабских странах это свободное демократическое общество и возраждение моледежного движения. Время царей, тиранов, и диктаторов пришло к своему печальному концу. США кладет конец опрессорам свободы. Благодаря решительным и мудрым действиям нашего президента такие отсталые страны как Россия и Северная Корея пришли к пониманию мирового сообщества, экологической чистоты своих рек и озер, консервацию энергии и востановление лесов. Мы спасли Китай от экономического разгрома и тем самым спасли мир от последствий которые могли бы уничтожить весь мир. Теперь пришел черед Кадафи и нет спасения злу и деспотизму. Мы свершаем правосудие и даем строгий пример всем кто смеет посягнуть на человеческие права и уничтожать свой народ геноцидом.


аФтар пИши ЫшО!

[Bibob3d]

Мы защищаем не только ливийский народ. Свободное общество это фундамент капитализма и свободной рыночной экономике. Так же, как мы защитили Грузию от зловещего российского агрессора, мы помогаем и Украине, даем возможность гордому украинскому народу освободиться от цепей и сбросить кандалы российской репрессии уничтожающей культуру этого народа. Единственная выгодная миру политика в арабских странах это свободное демократическое общество и возраждение моледежного движения. Время царей, тиранов, и диктаторов пришло к своему печальному концу. США кладет конец опрессорам свободы. Благодаря решительным и мудрым действиям нашего президента такие отсталые страны как Россия и Северная Корея пришли к пониманию мирового сообщества, экологической чистоты своих рек и озер, консервацию энергии и востановление лесов. Мы спасли Китай от экономического разгрома и тем самым спасли мир от последствий которые могли бы уничтожить весь мир. Теперь пришел черед Кадафи и нет спасения злу и деспотизму. Мы свершаем правосудие и даем строгий пример всем кто смеет посягнуть на человеческие права и уничтожать свой народ геноцидом.:kos: :kos: :kos:

[Павлович]

Блеск! А не посты! Советская пропаганда отдыхает!

[STYLE]

Мы защищаем не только ливийский народ. Свободное общество это фундамент капитализма и свободной рыночной экономике. Так же, как мы защитили Грузию от зловещего российского агрессора, мы помогаем и Украине, даем возможность гордому украинскому народу освободиться от цепей и сбросить кандалы российской репрессии уничтожающей культуру этого народа. Единственная выгодная миру политика в арабских странах это свободное демократическое общество и возраждение моледежного движения. Время царей, тиранов, и диктаторов пришло к своему печальному концу. США кладет конец опрессорам свободы. Благодаря решительным и мудрым действиям нашего президента такие отсталые страны как Россия и Северная Корея пришли к пониманию мирового сообщества, экологической чистоты своих рек и озер, консервацию энергии и востановление лесов. Мы спасли Китай от экономического разгрома и тем самым спасли мир от последствий которые могли бы уничтожить весь мир. Теперь пришел черед Кадафи и нет спасения злу и деспотизму. Мы свершаем правосудие и даем строгий пример всем кто смеет посягнуть на человеческие права и уничтожать свой народ геноцидом.

Всегда было интересно кто и для кого открывают вот такие темы http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=22304
Теперь я понимаю. :grum:

[wlass]

За годы управления Египтом Хосни Мубарак присвоил себе 185 млрд долларов (http://www.itar-tass.com/c45/168364.html)

"Как сообщил директор центра Салах Гауда, в ходе исследования, основанного на сопоставлении данных из министерства международного сотрудничества, центральной аудиторской организации и кабинетов министров времен Атефа Обейда и Ахмеда Назифа, было установлено, что экс-президент незаконно присвоил себе 87 проц выделенной зарубежными странами помощи. По его словам, с 1982 по 2010 год 185 млрд из 213 млрд долл не дошли до конечной цели."

"Гауда отметил, что большая часть этой помощи "ушла" на гонорары египетским и иностранным консультантам, а также на украшение министерских кабинетов."

Вот так. На гонорары "египетским и иностранным", ага. Теперь в этих тратах обвиняют того самого, который считал, что он у США в друзьях. Когда "друзья" решили его слить, оказывается, он их типа украл. А до этих событий они якобы не знали, куда он тратит деньги.
Вот и подумайте, стоит ли Каддафи сдаваться. Его в особых друзьях и раньше не числили, а тут уж и одного друга посадили на 35 лет , другого уже обвинили в тратах, которые ранее молчаливо одобряли...

Он сдастся, а результат будет тот же самый, который будет, если против него проведут армейскую операцию и оккупируют страну.

[Serge7]

Американские дипломаты встречались с посланцами Каддафи

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/07/18/110718204559_moussa_304x171_afp.jpg
Официальный представитель Триполи Мусса Ибрагим считает, что отношения Каддафи с Вашингтоном улучшаются

Американские официальные лица встречались с представителями полковника Каддафи, подтвердил Госдепартамент США.

Встреча "лицом к лицу" произошла в субботу в Тунисе. Однако это нельзя назвать переговорами, настаивает Вашингтон. На встрече посланцам ливийского режима было прямо заявлено, что Муаммар Каддафи должен уйти.

Пресс-секретарь правительства Ливии заявил, что Триполи выступает за диалог с США, но только если он будет вестись без предварительных условий.

В заявлении американского дипломатического ведомства говорится, что помощник госсекретаря США по Ближнему Востоку Джеффри Фельтман и посол США в Ливии Джин Кретц участвовали во встрече и передали Каддафи "ясное и жесткое послание".

"Просто и однозначно - Каддафи должен отказаться от власти, чтобы начался новый политический процесс, который отражал бы волю и чаяния ливийского народа", - сказано в заявлении Госдепартамента США.

Кто участвовал во встрече со стороны Триполи, не уточняется. Пресс-секретарь ливийского правительства Мусса Ибрагим с похвалой отозвался о состоявшемся обмене мнениями и назвал его важным шагом для "исправления ливийско-американских отношений".

"Мы поддерживаем любой диалог, любую мирную инициативу, если только будущее Ливии не будут решать за нее извне", - сказал Ибрагим журналистам в Триполи.

"Мы будем обсуждать все, но не ставьте предварительных условий. Пусть ливийцы выберут свое будущее", - добавил он.

Авиация США играет ведущую роль в кампании НАТО против сил Муаммара Каддафи, которая началась в марте после принятия ООН резолюции 1973, в которой допускается военное вмешательство в ливийские события для защиты гражданского населения...

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/07/110718_lybia_brega.shtml

[-Helena-]

Конечно, есть такие праздные ленивцы ума которым по слабоумию и либеральным предубеждениям своим приятно видеть Америку пораженной. Такие, неразумные ленивцы, радуются каждому промаху, празднуют когда их страна терпит поражение. Они не знают цены свободы, цены битвы, где за каждый нанесенный удар приходится выдерживать нападения не только противника, но и глупцов которые рады срамить свою страну. В этой битве с Кадафи, вооруженные силы США и НАТО доказали всю слабость и ненадежность российской техники, которую скупал мерзавец Кадафи. Наши отважные воины разгромили все боеспособные установки противовоздушной обороны и ввс ливийского тирана. Благодаря решительным действиям нашего президента и военных, наша страна освободит ливийский народ и поможет этил людям достичь своей цели, свободы и правосудия. Одновременно мы побеждаем на фронатх экономики. Наши банки стали сильнее, наши продукты и товары торгуют во всем мире, наши идеи и изобретения освещают и украшают весь мир. Благодаря смелости и бескорыстной смелости наших военных, мир в котором мы живем безопасней и свободней. Мы боремся с великим злом терроризма и побеждаем тиранов которые губят свой народ и держат его в цепях. Мы несем свободу миру и все страны на земле могут нас поблагодарить за наш подвиг.

Мы спасли многие народы от тирании, освободили мир от злодеев, пример тому россия и многи другие страны. Разберемся и с Ливией.
можна пападробнее как ты Рссию освободил от злодеев и тиранов? 8O

[Павлович]

Мда! Острый случай отравления средствами массовой информации.

[Alex5448]

В положении в Ливии произошли серъезные изменения.
http://news.mail.ru/politics/6624710/

[IKIKO]

В положении в Ливии произошли серъезные изменения.
http://news.mail.ru/politics/6624710/

http://www.youtube.com/watch?v=SOq0gtKlAHc

[Павлович]

Ну что ж! Они сами это выбрали! Пройдёт немного времени и Кадафи будет для них отцом родным. Ещё не в одну страну не прилетало счастье на крыльях нато!

[шведка]

[QUOTE=Кот Пушок;4748977]Нет, не совсем так.
По моему мнению - цены на нефть - на данный момент - просто вздутые.
Они растут гораздо стремительнее, чем все остальные цены на всё остальное.
Вы про золото забыли. с 2008 года рост цены на золото гораздо больше, чем рост цены на нефть...

[Бугор]

[QUOTE=Кот Пушок;4748977]Нет, не совсем так.
По моему мнению - цены на нефть - на данный момент - просто вздутые.
Они растут гораздо стремительнее, чем все остальные цены на всё остальное.
Вы про золото забыли. с 2008 года рост цены на золото гораздо больше, чем рост цены на нефть...

какое нафик золото, вы на апельсиновый сок обратите внимание

[Izold]

возвращаясь к Ливии - ещё в одной африканской стране победили свободолюбивые силы трудового народа! диктаторы трепещут, освободители, поддерживаемые мудрыми белыми дяденьками, пляшут на обломках портретов тиранов. Мухомор повергнут, героические повстанцы приступили к внутренним перестрелкам, европейские державы без промедления восстанавливают нефте/газопереработку страны. уррра, аллахуакбар, фратерните

[STYLE]

возвращаясь к Ливии - ещё в одной африканской стране победили свободолюбивые силы трудового народа! диктаторы трепещут, освободители, поддерживаемые мудрыми белыми дяденьками, пляшут на обломках портретов тиранов. Мухомор повергнут, героические повстанцы приступили к внутренним перестрелкам, европейские державы без промедления восстанавливают нефте/газопереработку страны. уррра, аллахуакбар, фратерните

Что-то подобное уже где-то было. Не поможешь вспомнить? Ав... Авг... на языке вертится, а вспомнить не могу.

[Izold]

Что-то подобное уже где-то было. Не поможешь вспомнить? Ав... Авг... на языке вертится, а вспомнить не могу.

теперь буду мучаться, "ав..., авг..." - не помню, хоть убейся! 8O

[Yurikka]

я не понимаю какие проблемы, пацаны чотко сработали, никаких бутс он зе граунд, бомбёжкой и ентузиазмом отстранили полковнека от корыта, самая лучая операция нато за послевоеный период.

[Dova]

[QUOTE=шведка;5143548]

какое нафик золото, вы на апельсиновый сок обратите внимание
))
кстати- да
Купила коробку отдельно, не в куче продуктов
удивилась ...таки подорожал

что -то с апельсинами ?

[Izold]

[QUOTE=За Бугром;5144190]
))
кстати- да
Купила коробку отдельно, не в куче продуктов
удивилась ...таки подорожал

что -то с апельсинами ?

с апельсинами всё нормально; мексиканец-нелегал, который пресс нажимает, больше затребовал, вот и подорожало...

[fan_ta]

интересна чё тут было?
я деушку оттуда нашла и свой ресеч сделала - только оттуда people кто сам там был...я поняла шё без чю абсуждать такую страну никак нельзя! наверна ихний король посорился с берлускони изза девак (юкраинских!) и войну сделали шёб нефик

http://ekspat.ru/city-n/pochemu-ya-lyublyu-zhit-v-livii/

=========================

http://kohanov.com/lboy/0064.html
В каждом магазине в Ливии в продаже всегда найдется Зеленая Книга и в большинстве случаев на разных языках, в том числе и на русском. Весьма занятно, но в книжном на Ул. 1–ого Сентября, что рядом с Зеленой Площадью, самыми потрепанными и замусоленными экземплярами являются именно Зеленые Книги на русском языке. Не удержался и тоже полистал. Покупать не стал, а была бы новая, взял бы обязательно. Несколькими месяцами ранее в Лептис Магне, в одной из сувенирных лавок, взял зачем-то экземпляр на английском языке.

В Интернет эта книга много где встречается и из одного из подобных мест был утянут и тот перевод, который мне довелось прочитать. Книжка небольшая, местами любопытная и очень часто не лишенная здравого смысла. Вполне можно почитать. Как пишет сам Каддафи, Зеленая Книга – не что иное, как агитационная литература. Каждый может попробовать испытать на себе силу слова знаменитого Полковника.

Вообще-то прочтение данного труда немного начинает проливать свет на то, почему ливийцы живут именно так, а не иначе. Видимо, воплотить свои труды в жизнь некоторым образом удалось в отдельно взятой стране.

Книга похожа на некоторого рода цитатник ливийского лидера, разделена на три части, охватывающие следующие жизненно важные аспекты существования, а именно:

1. Решение проблемы демократии (Власть народа);
2. Решение экономической проблемы (Социализм);
3. Общественный аспект Третьей Всемирной Теории.

Не пытаясь опровергнуть или оспорить данные труды, попробую поделиться своими впечатлениями от прочитанного и озвучить запавшие в душу цитаты.

Часть 1. Решение проблемы демократии (Власть народа).

Вообще-то брался за книжку с улыбкой, т.к. уже много раз слышал, что чтение подобной литературы забавно. В общем, так оно и оказалось и тем не менее, некоторый настрой уже перед прочтением уже был.
........................................

[Бугор]

[QUOTE=Dove;5144712]

с апельсинами всё нормально; мексиканец-нелегал, который пресс нажимает, больше затребовал, вот и подорожало...

всего на доллар дороже чем галон бензина... а так да, все в норме, и ресурс, как любят пояснять из ящика, обновляемый

[Izold]

[QUOTE=Izold;5145015]

всего на доллар дороже чем галон бензина... а так да, все в норме, и ресурс, как любят пояснять из ящика, обновляемый

OJ - бензин, сложно сравнивать, я давно бензина не пил...

[Quanty]

[QUOTE=Кот Пушок;4748977]Нет, не совсем так.
По моему мнению - цены на нефть - на данный момент - просто вздутые.
Они растут гораздо стремительнее, чем все остальные цены на всё остальное.
Вы про золото забыли. с 2008 года рост цены на золото гораздо больше, чем рост цены на нефть...

мы не забыли. мы покупаем с 2008 года. 50% сбережений в нем, родимом :27:

[Бугор]

[QUOTE=За Бугром;5145205]

OJ - бензин, сложно сравнивать, я давно бензина не пил...

оспидя, ещё адин

[Izold]

[QUOTE=Izold;5145269]

оспидя, ещё адин

аспиде, дык несть им(нам) чесла

[nat123]

[QUOTE=Кот Пушок;4748977]Нет, не совсем так.
По моему мнению - цены на нефть - на данный момент - просто вздутые.
Они растут гораздо стремительнее, чем все остальные цены на всё остальное.
Вы про золото забыли. с 2008 года рост цены на золото гораздо больше, чем рост цены на нефть...

Давайте обьявим сбор золотых зубоф и серёжек в пользу джамахирии....

[STYLE]

[QUOTE=За Бугром;5145205]

OJ - бензин, сложно сравнивать, я давно бензина не пил...

Так ты грyзин что ли? И y тебя подрyга Зина была в 70-х? :)

[Izold]

[QUOTE=шведка;5143548]

Давайте обьявим сбор золотых зубоф и серёжек в пользу джамахирии....

да у них всё было ровненько так при полковнике, им зубы в серёжках ни к чему, если это не сплетни:

Life in Libya:

• GDP per capita - $ 14,192.
• for each family member in the state pays $ 1,000 a year subsidy.
• Unemployment - 730 $.
• Salary Nurse - $ 1,000.
• For every newborn is paid $ 7,000.
• Suite as a gift $ 64,000 to buy an apartment.
• The discovery of personal business one-time financial assistance - $ 20,000.
• Major taxes and levies prohibited.
• Education and medicine are free.
• Education and Internships abroad - at government expense.
• Chain stores for large families with symbolic prices of basic foodstuffs.
• For the sale of products past their expiry date - large fines and detention units spetspolitsii.
• Some pharmacies - with free dispensing.
• counterfeiting of medicines - the death penalty.
• rents - is absent.
• Pay for electricity for the population is missing.
• Sales and use of alcohol is prohibited - "prohibition".
• Loans for buying a car and an apartment - no interest.
• Real estate services are prohibited.
• Buying a car up to 50% paid by the state militia fighters - 65%.
• Gasoline is cheaper than water. 1 liter of gasoline - $ 0.14.

[Бугор]

[QUOTE=Izold;5145269]

Так ты грyзин что ли? И y тебя подрyга Зина была в 70-х? :)

ты это, я тебя щас проигнорирую, понил? :rofl:

[STYLE]

[QUOTE=STYLE;5145333]

ты это, я тебя щас проигнорирую, понил? :rofl:

А ты то при чем? Не ты же пил бензин. :)

[Kristins]

То, что происходит в Ливии - это просто откровенная ложь и провокация!

Смотрите сами, что я за последние несколько часов нашла. Первое - http://www.xponika.info/vsyo-chto-govoryat-o-livii-lozh/ - о том, как на самом деле идут бои в Триполи. Никакой победой мятежников там вообще и не пахнет.

Идем дальше, вот тут http://www.biznes-war.ru/node/781 - про будущее Ливии. Цитирую: "Но уже сейчас в стане мятежников наметились серьезные разногласия. Войска Каддафи еще сражаются на улицах Триполи, а члены правительства в Бенгази начали делить власть." Я честно даже не подозревала, что там настолько разношерстная компания выступает против Каддафи.

А ведь ведет то все это к новому кризису. Вот про ВАЗ наш родимый - http://www.avtostrahovanie-russia.ru/content/avtovaz-ne-vyderzhit-novogo-udara Конец ему скоро видимо наступит, если еще денег не дадут. И Европе худо придется, только американцы наверное и выиграют от всего этого.

И очередная порция "информации" про бои в Триполи - http://top.rbc.ru/special/libya/23/08/2011/611902.shtml Поражаюсь, если столько лжи уже прошло со стороны мятежников, то зачем опять публиковать взятую у них информацию.

[Alex5448]

http://static01.mediaite.com/med/wp-content/uploads/2011/08/tripoli_cnn_map_8.23.11-316x225.jpg

[Бугор]

http://static01.mediaite.com/med/wp-content/uploads/2011/08/tripoli_cnn_map_8.23.11-316x225.jpg

и в чем тут собака порылась?

[Maine_Coon]

и в чем тут собака порылась?
полковник кончился как правитель Ливии. Ищут везде, но не могут найти..

[fan_ta]

была в манчесте и ливерпуле сёдня. на каждом столбе...окне... - "бойкот израилю"
антисемитизм в европе полный


как можна израильским или палестинским медиа доверять?
независимых нема в нете?

[STYLE]

была в манчесте и ливерпуле сёдня. на каждом столбе...окне... - "бойкот израилю"
антисемитизм в европе полный


как можна израильским или палестинским медиа доверять?
независимых нема в нете?

"Бойкот Израилю" совсем не означает антисеметизм, а лишь отношение людей к политике конкретного госyдарства.

[Alex5448]

и в чем тут собака порылась?

Посмотри хорошо. Загадка по географии.

[Alex5448]

"Бойкот Израилю" совсем не означает антисеметизм, а лишь отношение людей к политике конкретного госyдарства.

Не смеши людей.
Когда есть 10 человек: 4 убийцы, 3 насильника, 2 грабителя, а люди орут на того кто дал в морду гоп-стопнику, то это именно предвзятость.

[STYLE]

Не смеши людей.
Когда есть 10 человек: 4 убийцы, 3 насильника, 2 грабителя, а люди орут на того кто дал в морду гоп-стопнику, то это именно предвзятость.

Ты yже взрослый, так что yчись отвечать за себя, а не кивать на дрyгих. ;)

[Alex5448]

Ты yже взрослый, так что yчись отвечать за себя, а не кивать на дрyгих. ;)

Я понимаю что по поводу антисемитизма мы согласны?:) Ну так ладненько:)

[Alex5448]

была в манчесте и ливерпуле сёдня. на каждом столбе...окне... - "бойкот израилю"
антисемитизм в европе полный


как можна израильским или палестинским медиа доверять?
независимых нема в нете?

Не надо сравнивать не сравнимое. Что ты хочешь узнать?

[STYLE]

Я понимаю что по поводу антисемитизма мы согласны?:) Ну так ладненько:)

Я как-то непонятно выразился? Нет там никакого антисемитизма.

[Alex5448]

Я как-то непонятно выразился? Нет там никакого антисемитизма.

Тогда объясни пожалуйста почему нет воя и требований бойкота против многих стран которые натворили намного больше делов.

[STYLE]

Тогда объясни пожалуйста почему нет воя и требований бойкота против многих стран которые натворили намного больше делов.

Есть, только может быть в другой форме и в другое время это было, но ты это не заметил, потому что это тебя не касалось. Ответи мне на вопрос: является антисемитом каждый, кто не согласен с политикой израильского правительства?

[Alex5448]

Есть, только может быть в другой форме и в другое время это было, но ты это не заметил, потому что это тебя не касалось. Ответи мне на вопрос: является антисемитом каждый, кто не согласен с политикой израильского правительства?

Что и где в другой форме? Сейчас в эту секунду нарушаются человеческие права по всему свету, от арабских стран до африки, азии, Китай, Пакистан, и тп и тд. Где вой мирового сообщества и требования бойкота?
Анрисемитом является любой кто считает что надо относится к израилю суровее чем к странам которые нарушают права человека намного больше.
Все должно быть в пропорциях.

[Adrian_Mole]

А помоему американцы провели прекрасную операцию.
Ни одного местного солдата не убито.
Пока папуасы мояат друг дружку, наши захватили ещё одну стратегическую скважину, точнее их там много. ))
Щас как начнём качать чёрное золото и всем прикажем сасать. В том числе родине минировой революции.
Правда у нас на бензаколонках не будет сильно ощущаться эта отлично спланированная операция.
Ну ничё, зато на многие годы стратегический запас для страны и китайцам отсос петрович.

[Maine_Coon]

А помоему американцы провели прекрасную операцию.
Ни одного местного солдата не убито.
Пока папуасы мояат друг дружку, наши захватили ещё одну стратегическую скважину, точнее их там много. ))
Щас как начнём качать чёрное золото и всем прикажем сасать. В том числе родине минировой революции.
Правда у нас на бензаколонках не будет сильно ощущаться эта отлично спланированная операция.
Ну ничё, зато на многие годы стратегический запас для страны и китайцам отсос петрович.
Привет Адриан.
Я тут скучал.
Не банься больше, хорошо?

[Screw101]

А помоему американцы провели прекрасную операцию.
Ни одного местного солдата не убито.
Пока папуасы мояат друг дружку, наши захватили ещё одну стратегическую скважину, точнее их там много. ))
Щас как начнём качать чёрное золото и всем прикажем сасать. В том числе родине минировой революции.
Правда у нас на бензаколонках не будет сильно ощущаться эта отлично спланированная операция.
Ну ничё, зато на многие годы стратегический запас для страны и китайцам отсос петрович.

:rofl:

[-Helena-]

А помоему американцы провели прекрасную операцию.
Ни одного местного солдата не убито.
Пока папуасы мояат друг дружку, наши захватили ещё одну стратегическую скважину, точнее их там много. ))
Щас как начнём качать чёрное золото и всем прикажем сасать. В том числе родине минировой революции.
Правда у нас на бензаколонках не будет сильно ощущаться эта отлично спланированная операция.
Ну ничё, зато на многие годы стратегический запас для страны и китайцам отсос петрович.
тебе то чо думаешь отломитсо? :rolleyes:
цены на топливо будут дорожать...а ты как платил налоги и за бензин так и будешь...сквжины уже поделны теми кто оплачивал войну...:monashka5:

[wlass]

А помоему американцы провели прекрасную операцию.
Ни одного местного солдата не убито.
Пока папуасы мояат друг дружку, наши захватили ещё одну стратегическую скважину, точнее их там много. ))
Щас как начнём качать чёрное золото и всем прикажем сасать. В том числе родине минировой революции.
Правда у нас на бензаколонках не будет сильно ощущаться эта отлично спланированная операция.
Ну ничё, зато на многие годы стратегический запас для страны и китайцам отсос петрович.

Именно так. Захватили, Россию/Китай задвинули, "папуасов" перебили, так кто их считает. "Папуасы" худо-бедно развивались, у них уровень жизни уже был получше, чем в остальном арабском мире. А это непорядок, арабский мир, по мнению особо прогрессивных, должен пребывать в первобытном состоянии, и для этого прилагается масса усилий, слили даже Мубарака. Теперь Израиль (вроде бы союзник, что ли?) попал в трудную ситуацию, так ведь не просто так, а ради прибылей, так что причина уважительная.
И бензин не подешевеет, тоже верно, не для этого захватывали.

Люди, вы все еще будете учить других демократии?

[Alex5448]

Именно так. Захватили, Россию/Китай задвинули, "папуасов" перебили, так кто их считает. "Папуасы" худо-бедно развивались, у них уровень жизни уже был получше, чем в остальном арабском мире. А это непорядок, арабский мир, по мнению особо прогрессивных, должен пребывать в первобытном состоянии, и для этого прилагается масса усилий, слили даже Мубарака. Теперь Израиль (вроде бы союзник, что ли?) попал в трудную ситуацию, так ведь не просто так, а ради прибылей, так что причина уважительная.
И бензин не подешевеет, тоже верно, не для этого захватывали.

Люди, вы все еще будете учить других демократии?

Я лично совершенно не понимаю что делает Обама. Восток дело тонкое, самое большое достижение там это хоть какая то стабильность. Сейчас там будет продолжатся бардак годами. Это конечно повысило стоимость Израиля как единственное стабильное государство на БВ, но какого хрена разрушать то что худо-бедно работало десятилетиями?

[Бугор]

Именно так. Захватили, Россию/Китай задвинули, "папуасов" перебили, так кто их считает. "Папуасы" худо-бедно развивались, у них уровень жизни уже был получше, чем в остальном арабском мире. А это непорядок, арабский мир, по мнению особо прогрессивных, должен пребывать в первобытном состоянии, и для этого прилагается масса усилий, слили даже Мубарака. Теперь Израиль (вроде бы союзник, что ли?) попал в трудную ситуацию, так ведь не просто так, а ради прибылей, так что причина уважительная.
И бензин не подешевеет, тоже верно, не для этого захватывали.

Люди, вы все еще будете учить других демократии?

чем вам демократия не угодила, уж лучше путинской диктатуры будет, это точно. Или с неё , диктатуры по русски, тоже модели делают и учатся как у себя где замутить?

[crazy-mike]

чем вам демократия не угодила
:rofl: Демократия - это сплошные убытки! :leader:
http://vikna.stb.ua/news/2011/8/23/72637/
Из-за смены режима в Ливии Украина может недополучить миллиарды долларов






Вчера, 11:50

Из-за смены режима в Ливии Украина может недополучить миллиарды долларов. Расторжение предыдущих договоренностей о разработке недр и снабжении продовольствия - такой может быть плата за невмешательство в ливийские события. Ведь вчерашние ливийские оппозиционеры, а завтрашние главы государства, будут делиться своими месторождениями преимущественно с теми, кто давал им оружие и деньги.

Отстранения от власти Каддафи ожидало немало стран. Борьба за ресурсы страны, у которой крупнейшие в Африке запасы нефти, уже началась. К ливийским месторождениям Украина пыталась добраться еще во времена Леонида Кучмы. Потратила около десятка миллионов долларов. И каждый новый шаг, похоже, только отдалял цель.

Дмитрий Марунич, директор Института энергетических исследований:

Поки що Україна втрачає те, чого фактично не мала. Цілком можливо, вважаючи, що стосунки Лівії із США були досить складними… А ми знаємо, що попередній президент досить прямо орієнтувався на Сполучені Штати. Я думаю, це теж могло зіграти серйозну роль у всіх цих схемах.

В свое время «Нафтогазе» удалось выиграть тендер на освоение четырех нефтегазовых блоков в Ливии. Начались первые работы, вот только украинская компания никак не могла договориться о доле распределения продукции с ливийскими властями.

Дмитрий Марунич, директор Института энергетических исследований:

Уже після перемоги Помаранчевої революції контакти на офіційному рівні були знівельовані, й «Нафтогаз» втратив ці чотири блоки. І лівійський уряд скасував результати тендеру.

Отменил одни результаты, объявил другие. По новому тендеру все блоки, которые раньше выделяли «Нафтогазу», перешли к дочерним компаниям российского «Газпрома». За несколько месяцев после революции Ливия сможет полностью восстановить работу своего нефтепромыслового комплекса. Но имеет ли шансы Украина?

Елена Слезко, эксперт:

Так бывает, что после войны - это то, что сейчас происходит, - крупнейшие корпорации возьмут все это под контроль. Так как Украина сейчас еще не сильная держава, не правит миром, мы сейчас входим не в десятку стран, которые могут быстро найти общий язык с ливийским новым правительством.

Эксперты уверены: после революции запасы ливийского черного золота будут контролировать Франция и Соединенные Штаты Америки. Ведь именно эти страны спонсировали восстание.

Дмитрий Марунич, директор Института энергетических исследований:

Ці дві країни отримають широкі преференції й доступ до нафтогазових родовищ у Лівії, тому що вони мають лобістські широкі можливості. Й вони допомагали повстанцям. На жаль, Україна, яка певною мірою від цих процесів була дистанційована, навряд чи може розраховувати, що її інтереси будуть враховані при новому переділі.

Так что Украине остается надеяться, что новые ливийские власти оставят действующими хотя бы наши зерновые контракты, и в дальнейшем будут интересоваться украинским черноземом, металлопродукцией и самолетостроением. Только за прошлый год в Ливию экспортировали товаров на более чем 200 миллионов долларов. Учитывая то, что там живет всего шесть миллионов населения, цифры довольно солидные.

[Бугор]

:rofl: Демократия - это сплошные убытки! :leader:
http://vikna.stb.ua/news/2011/8/23/72637/
Из-за смены режима в Ливии Украина может недополучить миллиарды долларов






Вчера, 11:50

Из-за смены режима в Ливии Украина может недополучить миллиарды долларов.
кто давал им оружие и деньги.

Борьба за ресурсы страны, у которой крупнейшие в Африке запасы нефти, уже началась.
Потратила около десятка миллионов долларов.
В свое время «Нафтогазе» удалось выиграть тендер на освоение четырех нефтегазовых блоков в Ливии.
Только за прошлый год в Ливию экспортировали товаров на более чем 200 миллионов долларов. Учитывая то, что там живет всего шесть миллионов населения, цифры довольно солидные.

и снова, и как-то не по хитрому все вокруг газмяса и таки все ещё зелёного доллара крутится

[profAleks]

:rofl: Демократия - это сплошные убытки! :leader:
http://vikna.stb.ua/news/2011/8/23/72637/
Из-за смены режима в Ливии Украина может недополучить миллиарды долларов

Не Украина, а НефтеГаз.
И не только Украина. И вообще нефига с диктаторами шашни было вести.

[Yura717]

[QUOTE=nat123;5145322]

да у них всё было ровненько так при полковнике, им зубы в серёжках ни к чему, если это не сплетни:

Life in Libya:

• GDP per capita - $ 14,192.
• for each family member in the state pays $ 1,000 a year subsidy.
• Unemployment - 730 $.
• Salary Nurse - $ 1,000.
• For every newborn is paid $ 7,000.
• Suite as a gift $ 64,000 to buy an apartment.
• The discovery of personal business one-time financial assistance - $ 20,000.
• Major taxes and levies prohibited.
• Education and medicine are free.
• Education and Internships abroad - at government expense.
• Chain stores for large families with symbolic prices of basic foodstuffs.
• For the sale of products past their expiry date - large fines and detention units spetspolitsii.
• Some pharmacies - with free dispensing.
• counterfeiting of medicines - the death penalty.
• rents - is absent.
• Pay for electricity for the population is missing.
• Sales and use of alcohol is prohibited - "prohibition".
• Loans for buying a car and an apartment - no interest.
• Real estate services are prohibited.
• Buying a car up to 50% paid by the state militia fighters - 65%.
• Gasoline is cheaper than water. 1 liter of gasoline - $ 0.14.
Democracy now ...
http://www.obamaslibya.com/

[Adrian_Mole]

Привет Адриан.
Я тут скучал.
Не банься больше, хорошо?
Эх, Дружище!
Закончились мои летние каникулы. Закончилось баловство. Пора и о работе подумать. )))
Так что я буду довольно редко теперь здесь появляться.
А ваще, приезжай в НЙ в гости. У меня в подвале места многим хватит. )))
Захочешь затусоваться, стукнись в приват.
Я всегда рад хорошим людям.

[Adrian_Mole]

тебе то чо думаешь отломитсо? :rolleyes:
цены на топливо будут дорожать...а ты как платил налоги и за бензин так и будешь...сквжины уже поделны теми кто оплачивал войну...:monashka5:
Ленка, меня вАлнуют совсем другие скважины. )))

[Maine_Coon]

Эх, Дружище!
Закончились мои летние каникулы. Закончилось баловство. Пора и о работе подумать. )))
Так что я буду довольно редко теперь здесь появляться.
А ваще, приезжай в НЙ в гости. У меня в подвале места многим хватит. )))
Захочешь затусоваться, стукнись в приват.
Я всегда рад хорошим людям.
Спасибо Адриан:34:
В СФ буду рад тебя видеть.
Надеюсь эта самая Ирина вас сильно не зацепит.
All the best!

[Adrian_Mole]

Именно так. Захватили, Россию/Китай задвинули, "папуасов" перебили, так кто их считает. "Папуасы" худо-бедно развивались, у них уровень жизни уже был получше, чем в остальном арабском мире. А это непорядок, арабский мир, по мнению особо прогрессивных, должен пребывать в первобытном состоянии, и для этого прилагается масса усилий, слили даже Мубарака. Теперь Израиль (вроде бы союзник, что ли?) попал в трудную ситуацию, так ведь не просто так, а ради прибылей, так что причина уважительная.
И бензин не подешевеет, тоже верно, не для этого захватывали.

Люди, вы все еще будете учить других демократии?
Ах, полноте, тов. Влассов. ))
Какая в желанный орган демократия?
Эта фенька чисто для простодушных с разжижённым мозжечком.
Вся американская политика всегда строилась на собственной выгоде. И, кстати, совершенно правильно.
Ну а картинку для не особо просвещённых можно нарисовать любую.
Что касаемо ваших зарисовок по поводу арабского мира, то вы в корне не правы.
Нельзя рубить сук на котором сидишь. Надо знать правила игры и всё будет ОК. Достаточно взглянуть на СА или Кувейт и всё станет ясно.

[Adrian_Mole]

Спасибо Адриан:34:
В СФ буду рад тебя видеть.
Надеюсь эта самая Ирина вас сильно не зацепит.
All the best!
Да я собственно не против, при таком то имени. Главное контрацептивы использовать. )))
Туфта это всё. Пугалки для американцев.
До НЙ обычно ураганы не доходят. Точнее всё что от них остаётся это сильный дождь и порывистый ветер.

[Maine_Coon]

:rofl:Влассу за Израиль обидно, понимаю

[Serge7]

Последние новости с фронтов ( чтоб эта немчура Меркель, подружка закадычная Володи Путька подавилась! :grum: :lol:) :

НАТО помогает повстанцам искать Каддафи


Помощь НАТО
Триполи в руках повстанцев, но бои продолжаются

http://www.bbc.co.uk/worldservice/ic/448x252/worldservice/assets/images/2011/08/24/110824092713_lib_future_640.jpg
В ливийской столице продолжаются столкновения между повстанцами и сторонниками режима Муаммара Каддафи.


Смотреть mp4 (http://wsodprogrf.bbc.co.uk/russian/dps/2011/08/tripoli_16x9_lo.mp4)




НАТО оказывает ливийским повстанцам помощь в поиске Муаммара Каддафи и его сыновей, подтвердил министр обороны Великобритании Лиам Фокс.

При этом он не стал комментировать данные о том, что британский спецназ в Ливии напрямую участвует в операции по поимке Каддафи. Об этом в четверг сообщило лондонское издание Daily Telegraph.
Ливийские повстанцы назначили за поимку Каддафи вознаграждение в размере 1,7 млн долларов, силы оппозиции также готовы амнистировать членов его окружения, которые решатся убить или выдать бывшего диктатора. События в Триполи обсуждаются на форуме bbcrussian.com (http://newsforums.bbc.co.uk/ws/ru/thread.jspa?forumID=14427)

В интервью Би-би-си генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен сказал, что до тех пор, пока Каддафи не будет пойман, гражданское население в Ливии находится под угрозой.

"Очаги сопротивления по-прежнему существуют, они представляют угрозу для граждан страны. Пока она не исчезнет, НАТО будет продолжать свою операцию в Ливии", - сказал Расмуссен.

Между тем, по сообщению официального сайта итальянского издания Corriere della Sera четверо итальянских журналистов, захваченных в Ливии сторонниками Каддафи, освобождены.

Двое из них сотрудники этой газеты, еще один репортер La Stampa, четвертый - из католической газеты Avvenire.
Поступают также сообщения о том, что Национальный переходный совет Ливии получил полную поддержку Лиги арабских государств, которая признала совет в качестве легитимного правительства.
Роль Великобритании

Ситуацию в Ливии в четверг обсудил Британский совет национальной безопасности.
Совет заслушал доклад о положении дел в Бенгази, обсудил гуманитарную ситуацию в Ливии, а также ознакомился с планами Национального переходного совета Ливии о переносе своей штаб-квартиры из Бенгази в Триполи.

Британия активно участвует в операции, которую НАТО проводит в Ливии в течение последних пяти месяцев.

Незадолго до заседания Совбеза министр обороны страны Лайам Фокс сказал в интервью Би-би-си, что НАТО необходимо проявлять большую активность в подавлении выступлений сторонников Каддафи.
Он также добавил, что несмотря на отсутствие информации о местонахождении Каддафи, "режим несомненно пал".

"Силы Каддафи и его сообщники не прекратят сопротивление до тех пор, пока Каддафи не будет пойман или убит", - заявил глава Национального переходного совета повстанцев Мустафа Абдель Джалиль.
"Спасти свою шкуру"

Он одобрил предложенную группой дружественных повстанцам бизнесменов награду в 1,7 млн долларов за "живого или мертвого" полковника.

По словам пресс-секретаря повстанцев Гуммы Гамати, это предложение адресовано прежде всего ближайшему окружению Каддафи – лицам, которые сами "замешаны вместе с ним в преступлениях против человечности и против ливийского народа".

Кроме этого, повстанцы предложили Каддафи возможность выехать из страны, если он объявит об отказе от власти.
Но Гамати признал, что Каддафи вряд ли на это согласится. "Я думаю, что он скорее погибнет или попадет в плен, чем уедет", - сказал представитель повстанцев в интервью Би-би-си.


Сирт и беды Триполи

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/08/25/110825104113_sirte_libya_304x171_afp.jpg Повстанцы медленно продвигаются в сторону Сирта, постоянно встречая сопротивление со стороны сил Каддафи



Танки повстанцев направляются к родному городу Каддафи Сирту, сообщает корреспондент Би-би-си Пол Вуд.

Он отмечает, что Сирт - не единственный город, остающийся под контролем сил, преданных Муаммару Каддафи.
"Здесь более, чем в 60 километрах от Сирта слышен грохот взрывов снарядов. Вверх поднимаются столбы дыма. Повстанцы сказали нам, что впереди на дороге около тысячи сторонников Каддафи. Было столкновение".

Из-за продолжающегося противостояния, в Сирте все более ощутимы признаки надвигающегося гуманитарного кризиса: не хватает электроэнергии и продовольствия.
Повстанцы также сообщили о том, что их передвижения блокированы в городе Бин Джавад, в котором по-прежнему сильны позиции сторонников Каддафи.

"Они все еще оказывают сопротивление, мы удивлены. Мы думали, что они сложат оружие после перехода Триполи под наш контроль", - сказал в интервью Франс пресс командующий подразделением повстанцев Фаузи Букатиф.
Букатиф планирует в четверг перенести свой командный пункт в город Рас Лануф, расположенный в 20 километрах от Бин Джавада.
Гуманитарная ситуация в Триполи

Несмотря на то, что в Триполи сейчас столкновения носят спорадический характер, гуманитарная ситуация в городе остается крайне сложной.
Врачи в больницах не справляются с поступающим количеством раненых.
По словам Джонатана Виттала из одного из госпиталей ливийской столицы, им не хватает персонала и медикаментов.

"В больнице, которую я посетил вчера, врачам пришлось поместить часть раненых в соседние дома. Люди лежат в коридоре и на кухне", - сказал врач в интервью Би-би-си.

В Триполи также говорят о нехватке воды.
По словам представителей Национального переходного совета Ливии, сейчас страна очень нуждается в наличных деньгах - для пополнения запасов медикаментов, воды и продовольствия, а также для восстановления разрушенных зданий больниц и школ.


Видео: что будет с Ливией?

Кто возглавит Ливию?
http://www.bbc.co.uk/worldservice/ic/448x252/worldservice/assets/images/2011/08/24/110824092713_lib_future_640.jpg
Ожидается, что новая администрация будет сформирована на основе Национального переходного совета (НПС). Но вопрос о политическом будущем страны открыт.


Смотреть mp4 (http://wsodprogrf.bbc.co.uk/russian/dps/2011/08/libya_political_future_16x9_lo.mp4)



Ожидается, что новая администрация будет сформирована на основе Национального переходного совета (НПС), который был создан повстанцами в Бенгази в первые дни революции, пишет корреспондент Би-би-си Пол Вуд. Это оставляет вопрос о том, кто станет во главе страны после Каддафи, нерешенным.

Очевидным кандидатом на этот пост является нынешний председатель НПС Мустафа Джалиль. Бывший министр юстиции, он сохраняет популярность и считается честным человеком. "Он единственный, кто возражал Каддафи, кто говорил ему - "нет", - говорит один из жителей Бенгази. Однако Джалиль несколько раз грозил подать в отставку, и неясно, хочет ли он принять верховную власть.

Его заместитель Махмуд Джибриль является другим возможным кандидатом. Он считается способным технократом, который принимает многие повседневные решения в руководстве НПС. Также пользуется высокой репутацией его коллега Али Тархуни, который вернулся из изгнания, чтобы возглавить министерство финансов повстанцев. Иногда упоминается имя Шокри Ганема, бывшего премьер-министра, который пытался либерализовать экономику Ливии. Однако он находится за пределами Ливии и не входит в состав НПС.
Власть - тяжкая ноша


В случае отстранения полковника Каддафи от власти, новое правительство столкнется с массой проблем. Массовое мародерство, попытки самосуда над сторонниками старого режима, межплеменные разногласия - все это угрожает сорвать усилия нового режима по стабилизации обстановки в стране.

Сам по себе Национальный переходный совет является аморфным объединением различных политических сил, как исламистских, так и светских, бывших деятелей режима и политических эмигрантов, которых объединяет только желание избавиться от Каддафи. Среди повстанцев сохраняются и противоречия между выходцами из восточных и западных районов Ливии.

Никто не забыл убийство в июле одного из командующих силами повстанцев, генерала Абделя Юниса, который был убит своими подчиненными. Убийцами могли стать исламисты, сторонники Каддафи, или просто те, кто хотел отомстить Юнису, который в прошлом занимал пост министра внутренних дел. В революционном движении существуют глубокие и опасные разногласия, которые могут усилиться после прихода оппозиции к власти.

Повстанцы, сражающиеся в Триполи, представляют собой объединение различных ополчений, а не единую армию. Главной задачей, стоящей сейчас перед политическими руководством в Бенгази, является предотвращение актов самосуда над сторонниками старого режима. Они могут подорвать легитимность нового правительства и лишить его поддержки Запада.
Среди руководства НПС пока не появился сильный и популярный лидер, способный призывать к порядку различные элементы в рядах повстанцев и приступить к преодолению многочисленных противоречий, разделяющих ливийцев.

С другой стороны, на закате режима Каддафи, который продержался 42 года, многие граждане боятся установления нового автократического режима.






http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/08/110825_libya_bounty.shtml

[wlass]

Ах, полноте, тов. Влассов. ))
Какая в желанный орган демократия?
Эта фенька чисто для простодушных с разжижённым мозжечком.
Вся американская политика всегда строилась на собственной выгоде. И, кстати, совершенно правильно.
Ну а картинку для не особо просвещённых можно нарисовать любую.
Что касаемо ваших зарисовок по поводу арабского мира, то вы в корне не правы.
Нельзя рубить сук на котором сидишь. Надо знать правила игры и всё будет ОК. Достаточно взглянуть на СА или Кувейт и всё станет ясно.

Адриан, ты за республиканцев голосуешь? Мне они импонируют тем, что не скрывают так свои истинные намерения, как эти демократы.

[wlass]

:rofl:Влассу за Израиль обидно, понимаю

Как тебе сказать. Израиль воюет с теми же личностями, что и Россия, вот ведь в чем дело. Союзники мы, понимаешь. Хоть и политика нас разделяет.
А теперь эти личности захватили Тунис, Египет, почти уже Ливию. Целятся на Сирию, с которой у Израиля тоже общая граница.

[YUM]

Ну, собс-но Евронюся сегодня уже в открытую "делила" нефтянку Ливии. Выделяя объемы французам и итальянцам. Кроме того, прозрачно намекнули, что в отличие от "жадного" Каддафи, не намерены искусственно ограничивать добычу нефти в стране.
Китаю и России пригрозили "санкциями" за то, что они не поддержали борьбу с "диктатором".
Посчитали бабки, принадлежавшие"ливийскому народу", вышло 120 млрд баксей, эту сумм намекнули потратить на восстановление "народного хозяйства" (читай- нефтянки), под руководством французски и итальянских нефтяных компаний.
Сказали, что США разморозил ливийские счета на 1.5 млрд баксов, треть из которых достанутся НПСу .Кому достанется остальной миллиард, промолчали...
Если это не агрессия против суверенной страны, с последующей контрибуцией, что назвать агрессией?
Притом, что события развивались буквально за три дня!
1-й якобы танцы на Зеленой площади
2-й якобы захват резиденции "диктатора"
3-й дележка чужого бабла и нефти:27:

[Serge7]

Ну, собс-но Евронюся сегодня уже в открытую "делила" нефтянку Ливии. Выделяя объемы французам и итальянцам. ...:27: Ты обижен, что Немцам не перепало?..Так ничего, Володя им поможет.. ) :grum: :lol:

[crazy-mike]

Ты обижен, что Немцам не перепало?..Так ничего, Володя им поможет.. ) :grum: :lol:
Это мысль. Миротворцы из Северного Судана вообще-то туда тоже могут войти. :rofl:

[Serge7]

Это мысль. Миротворцы из Северного Судана вообще-то туда тоже могут войти. :rofl: Ну а что? Эта Ф....г Джёрман "принцесс" Меркель, целует в попу этого дядю Путина уже много лет, или я ошибаюсь? ) :rofl: :lol:

[crazy-mike]

Ну а что? Эта Ф....г Джёрман "принцесс" Меркель, целует в попу этого дядю Путина уже много лет, или я ошибаюсь? ) :rofl: :lol:
Ты недооцениваешь роль Северного Судана ( один из основных и самых значимых союзников России в Африке ).
Во-первых после провозглашения независимости Южного Судана - у Северного Судана просто "развязаны руки". Во-вторых - они получают солидную военную помощь из России. В-третьих - у Северного Судана были "пограничные тёрки" с Каддафи.
Северный Судан из-за "революций" в Египте и Ливии мог бы сделать в обеих этих "странах" некторые "территориальные приобретения" ( особенно при грамотном консультировании со стороны российских геологов ). Внешне всё выглядело бы как "гуманитарная помощь" и "защита мирного населения от ужасов гражданской войны". :rofl:

[Serge7]

Ты недооцениваешь роль Северного Судана ( один из основных и самых значимых союзников России в Африке ).
Во-первых после провозглашения независимости Южного Судана - у Северного Судана просто "развязаны руки". Во-вторых - они получают солидную военную помощь из России. В-третьих - у Северного Судана были "пограничные тёрки" с Каддафи.
Северный Судан из-за "революций" в Египте и Ливии мог бы сделать в обеих этих "странах" некторые "территориальные приобретения" ( особенно при грамотном консультировании со стороны российских геологов ). Внешне всё выглядело бы как "гуманитарная помощь" и "защита мирного населения от ужасов гражданской войны". :rofl: Майки, при чём тут Судан? Тут очередная холодная война на носу, а ты всё пошучиваешь..

[Eric007]

Я не понимаю, радости тех, кто поддерживает ливийских повстанцев.
Да, Муамар Каддафи отвратительный тип. Но с ним хотя бы можно было вести диалог и договариваться. А что представляют из себя те, кто придёт ему на смену?... Они ж между собой договориться не могут! Обязательно начнётся делёжка власти с, а победят как всегда исламисты.

В Египте убрали Мубарака и что?... там наступил мир и спокойствие?
Египет в общем то был, довольно светским государством, а что происходит сейчас?

Несмотря на стабилизацию ситуации в Египте, туристический бизнес ждут новые потрясения. Радикальные исламисты из Партии свободы и справедливости Египта, созданной движением «Братья мусульмане», намерены запретить туристам носить открытые купальники и употреблять алкоголь. Об этом на днях заявил генеральный секретарь этой организации Саад аль-Кататни в ходе встречи с представителями турбизнеса
http://www.rbcdaily.ru/2011/08/26/market/562949981338912

[-Helena-]

Ну, собс-но Евронюся сегодня уже в открытую "делила" нефтянку Ливии. Выделяя объемы французам и итальянцам. Кроме того, прозрачно намекнули, что в отличие от "жадного" Каддафи, не намерены искусственно ограничивать добычу нефти в стране.
Китаю и России пригрозили "санкциями" за то, что они не поддержали борьбу с "диктатором".
Посчитали бабки, принадлежавшие"ливийскому народу", вышло 120 млрд баксей, эту сумм намекнули потратить на восстановление "народного хозяйства" (читай- нефтянки), под руководством французски и итальянских нефтяных компаний.
Сказали, что США разморозил ливийские счета на 1.5 млрд баксов, треть из которых достанутся НПСу .Кому достанется остальной миллиард, промолчали...
Если это не агрессия против суверенной страны, с последующей контрибуцией, что назвать агрессией?
Притом, что события развивались буквально за три дня!
1-й якобы танцы на Зеленой площади
2-й якобы захват резиденции "диктатора"
3-й дележка чужого бабла и нефти:27:
чего вы удивляетесь...что страны пропагандирующие демократию, делят шкуру еще не убитого медведя?
кто решил, что Каддафи надо убрать? кому то он очень не понравилсо... нашли причину, вспомнили про сбитый самалет, за который его долго елозили и многа денех сняли...
вот сейчас даже британское МИ 5 ( или 6..) вдрух стала не стесняясь рассказывать какой у нее ловкий спецназ ...как быстро "помог" на земле захватить повстанцам больше половины Ливии...особенно те города, где нефтянные вышки...а ведь еще недавно в СМИ только о бомбардировках и о закрытии неба от полетов были сообщения!:teufel:

[crazy-mike]

Майки, при чём тут Судан? Тут очередная холодная война на носу, а ты всё пошучиваешь..
Судан может помочь "российским нефтяникам" как бы "вернуть инвестиции".
:wink1:
Нет там никакой "холодной войны". "Братство бизнеса". Особенно когда "рубль привязван к цене на нефть".

[Serge7]

Судан может помочь "российским нефтяникам" как бы "вернуть инвестиции".
:wink1:
Нет там никакой "холодной войны". "Братство бизнеса". Особенно когда "рубль привязван к цене на нефть". У нас нет братства бизнесса с бандитской Путинской Россией.. Не гони, Майк!

[crazy-mike]

чего вы удивляетесь...что страны пропагандирующие демократию, делят шкуру еще не убитого медведя?

Они просто хотят ливийской нефтью смазать вставленную в европлоть газпромовскую трубу. :rofl:
( хотя в Ливии и газ есть. Т.е. таким способом можно заставить Газпром снизить цены ).

[crazy-mike]

У нас нет братства бизнесса с бандитской Путинской Россией.. Не гони, Майк!
Есть. В ядерной энергетике и авиапроме. :wink1:
МАКС-2011 тому пример.
Да и Сбербанк РФ конвертирует денежку через доллар США , а совсем не через евро.

[Serge7]

Есть. В ядерной энергетике и авиапроме. :wink1:
МАКС-2011 тому пример. F.. you!

[crazy-mike]

F.. you!
:rofl:
Россия собирается покупать новые боинги в Америке (а не в Китае ).
И даже могут построить авиазавод в Жуковском , где эти боинги будут собирать (дримлайнеры).
:leader:

[Serge7]

:rofl:
Россия собирается покупать новые боинги в Америке (а не в Китае ).
И даже могут построить авиазавод в Жуковском , где эти боинги будут собирать (дримлайнеры).
:leader: Обамын век скоро закончится... Или ему продлят сроки до шести лет на президенство, из России? ) :grum:

[crazy-mike]

Обамын век скоро закончится... Или ему продлят сроки до шести лет на президенство, из России? ) :grum:
Обама станет губернатором Чукотки - после того как его срок закончится. :rofl:

[Serge7]

Обама станет губернатором Чукотки - после того как его срок закончится. :rofl: ОК, посмеёмся вместе через пару леточек, или ты думаешь этот Удмуртец из России и Штаты купил? :rofl:

[crazy-mike]

ОК, посмеёмся вместе через пару леточек, или ты думаешь этот Удмуртец из России и Штаты купил? :rofl:
Может быть и купил - удмуртец как раз АСИ (Агенство стратегических инициатив ) возглавил и одновременно ВнешЭкономБанк. :rofl:
американский "министр энергетики" давал почти месяц назад интервью программе "Вести".
Возможен успех Обамы именно на "площадке Народного Фронта" ( copyright by "Удмуртец" )

[Serge7]

Может быть и купил - удмуртец как раз АСИ (Агенство стратегических инициатив ) возглавил и одновременно ВнешЭкономБанк. :rofl:
американский "министр энергетики" давал почти месяц назад интервью программе "Вести".
Возможен успех Обамы именно на "площадке Народного Фронта" ( copyright by "Удмуртец" ) Ок, Майкуха, никому эти два "штопанных" -дима-володя, в Америке не нравятся, поэтому... поживём увидим, чем всё закончится..

[crazy-mike]

Ок, Майкуха, никому эти два "штопанных" -дима-володя, в Америке не нравятся, поэтому... поживём увидим, чем всё закончится..
Пока этих "штопаных" спасли "китайские товарищи" своей рекордной по объёму сделкой с "Газпромом". :wink1:

[noodles]

Пока этих "штопаных" спасли "китайские товарищи" своей рекордной по объёму сделкой с "Газпромом". :wink1:

А дяденьку нельзя ли пристроить в Голливуд на характерные роли - типа джина и деньги тратить на make up не надо:)

[crazy-mike]

А дяденьку нельзя ли пристроить в Голливуд на характерные роли - типа джина и деньги тратить на make up не надо:)
Нет. Только на "Мосфильм". И чтобы режисёром обязательно был Бондарчук. Пусть снимают Обитаемый Остров-3 , Обитаемый Остров-4 , ...:rofl:

[noodles]

Нет. Только на "Мосфильм". И чтобы режисёром обязательно был Бондарчук. Пусть снимают Обитаемый Остров-3 , Обитаемый Остров-4 , ...:rofl:

Всё то ты сомотрел - когда время на чтение остается?

[-Helena-]

Ок, Майкуха, никому эти два "штопанных" -дима-володя, в Америке не нравятся, поэтому... поживём увидим, чем всё закончится..
ты уверен, что доживешь и увидишь? :wink1:

[IKIKO]

Майки, при чём тут Судан? Тут очередная холодная война на носу, а ты всё пошучиваешь..
Да быстрее бы уже, а то голливудских боевиков приличных нет - ей Богу, смотреть нечего:lol:

[Eric007]

ОК, посмеёмся вместе через пару леточек...
Посмеёшься... когда будешь работать на китайских плантациях, отдавая им долг, который накопило твоё государство пока ты жил в СССР :rofl:

[Serge7]

Да быстрее бы уже, а то голливудских боевиков приличных нет - ей Богу, смотреть нечего:lol: IKIKO меня понял. Thanks, Bro. :wink1: :)

Ну еслиб дед Маккуха стал президентом былоб классное кино, сейчас к сожалению смотрим другое.. :lol:

[Бугор]

IKIKO меня понял. Thanks, Bro. :wink1: :)

Ну еслиб дед Маккуха стал президентом былоб классное кино, сейчас к сожалению смотрим другое.. :lol:

как нет, а где кавбои наваляли люлей пришельцам? :rofl:

[Adrian_Mole]

Посмеёшься... когда будешь работать на китайских плантациях, отдавая им долг, который накопило твоё государство пока ты жил в СССР :rofl:
И как он смачно это сказал. Даже рофла закрутило. )))
Как гласит русская ( а вскоре уже будет китайская) поговорка - Чья бы короба мычала, а уж твАя мАлчала. ))
Эрик, ты о дальнем востоке и сибире лучше подумай.
А с юга о Кавказе задумайся.

[Eric007]

Эрик, ты о дальнем востоке и сибире лучше подумай.
А с юга о Кавказе задумайся.

Если ты не в курсе, Россия уже не одну сотню лет граничит с Китаем на Дальнем Востоке и что с того?...
Если будет время, поищи в гугле, в какой стране находится самый большой анклав китайцев за пределами непосредственно Китая. Сразу тебя разочарую - это не Россия.
Что же касается Кавказа, то он и в 19-м, и в 20-м веке был с юга России, и пока что там и остался.

[Brigantina]

Вы посмотрите, что происходит в Ливии. Кто будет отвечать за убийство тысяч мирных жителей?

[Brigantina]

Вы посмотрите, что происходит в Ливии. Кто будет отвечать за убийство тысяч мирных жителей? Французы и англичане превратили в руины Триполи, отдав его бандам и теперь идут на Сирт -http://www.xponika.info/liviya-interventy-idut-na-shturm-sirta/*Родовое гнездо Каддафи видимо вырежут полностью. Уже бомбят по крайней мере -*http://lenta.ru/news/2011/08/26/jets/*Хотя и говорят, что Каддафи убить не хотят.

Вот нашла небольшой анализ того, что будет в Ливии потом -*http://www.biznes-war.ru/node/806*Если это правда, то европейцы - полные идиоты. А еще они - циничные подонки, дети и внуки Каддафи им зачем понадобились то?*http://www.allinforus.ru/content/specnaz-ohotitsya-za-chlenami-semi-kaddafi*Ну ладно еще сыновья, которые воевали. А за остальными охотиться зачем? Из чувства мести? И самое интересное, что всему миру нет до этого ровным счетом никакого дела.

[Eric007]

Вы посмотрите, что происходит в Ливии. Кто будет отвечать за убийство тысяч мирных жителей?

Никто.

И самое интересное, что всему миру нет до этого ровным счетом никакого дела.

Своих проблем хватает.

[wlass]

Если ты не в курсе, Россия уже не одну сотню лет граничит с Китаем на Дальнем Востоке и что с того?...
Если будет время, поищи в гугле, в какой стране находится самый большой анклав китайцев за пределами непосредственно Китая. Сразу тебя разочарую - это не Россия.
Что же касается Кавказа, то он и в 19-м, и в 20-м веке был с юга России, и пока что там и остался.

В принципе можно еще посмотреть, в каких районах Китая наибольшая плотность населения. В северных районах, граничащих с Россией, Казахстаном, Монголией - вот странно - наименьшая плотность, а максимальная - в южных и юго-восточных районах. Ну прям горят желанием заселиться в Сибири.

[noodles]

В принципе можно еще посмотреть, в каких районах Китая наибольшая плотность населения. В северных районах, граничащих с Россией, Казахстаном, Монголией - вот странно - наименьшая плотность, а максимальная - в южных и юго-восточных районах. Ну прям горят желанием заселиться в Сибири.

Был я во Владивостоке в 2007 - ну есть китайцы - один на тясячу...

[crazy-mike]

http://vikna.stb.ua/news/2011/8/26/72825/

В Ливии ограбили резиденцию украинского посла. Мародеры вынесли в основном бытовую технику. Сумма материального ущерба незначительная, говорят в Министерстве иностранных дел Украины.

Кто именно напал на резиденцию - пока неизвестно. Восемь украинцев просят об эвакуации.

[Eric007]

Командующий антиправительственными силами в Триполи сказал Би-би-си, что требует извинений от Великобритании и США за то, каким образом его переправили в тюрьму в Ливии в 2004 году.
Абдулхаким Белхаж, которого тогда подозревали в связях с террористами, утверждает, что его арестовали в Бангкоке и затем отправили в столицу Ливии. Операция эта, по его словам, была организована ЦРУ и МИ-6.

Ну теперь то хоть понятно, кто пришёл к власти вместо Каддафи?

[Бугор]

Командующий антиправительственными силами в Триполи сказал Би-би-си, что требует извинений от Великобритании и США за то, каким образом его переправили в тюрьму в Ливии в 2004 году.
Абдулхаким Белхаж, которого тогда подозревали в связях с террористами, утверждает, что его арестовали в Бангкоке и затем отправили в столицу Ливии. Операция эта, по его словам, была организована ЦРУ и МИ-6.

Ну теперь то хоть понятно, кто пришёл к власти вместо Каддафи?

вах, каакой жже ты сообразительный :rofl:

[IKIKO]

Командующий антиправительственными силами в Триполи сказал Би-би-си, что требует извинений от Великобритании и США за то, каким образом его переправили в тюрьму в Ливии в 2004 году.
Абдулхаким Белхаж, которого тогда подозревали в связях с террористами, утверждает, что его арестовали в Бангкоке и затем отправили в столицу Ливии. Операция эта, по его словам, была организована ЦРУ и МИ-6.http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2011/09/110905_v_libyan_commander_mi6.shtml

Спецслужбы есть спецслужбы.
Иногда такое ощущение, что кроме принципиальных психопатов и обыкновенных психопатов в них почти никто не работает и уж точно не добирается до руководства - в любой стране мира, увы.

[-Helena-]

http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2011/09/110905_v_libyan_commander_mi6.shtml

Спецслужбы есть спецслужбы.
Иногда такое ощущение, что кроме принципиальных психопатов и обыкновенных психопатов в них почти никто не работает и уж точно не добирается до руководства - в любой стране мира, увы.
может это кому то так и нужно?

[Павлович]

Интервью с российским офицером: «Я обязательно вернусь в Ливию»

http://army-news.ru/2011/10/ya-obyazatelno-vernus-v-liviyu/

[Павлович]

http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=659


ирт держится

Сб, 10/08/2011 - 10:44

Медиа-колонна "повстанцев" вынуждена признать (с обязательными заклинаниями о близкой победе), что взять Сирт за день, как было обещано, не удалось, несмотря на массированные бомбардировки НАТО, вызвавшие вопросы даже у корреспондента британской "Скай ньюс": почему НАТО, которое должно защищать мирное население, бомбит защитников Сирта, а не нападающую сторону?

Аль-Джазира передает с линии фронта:

Силы, лояльные Муаммару Каддафи, окружены в меньшей, чем когда-либо части города, в сердце Сирта. Тем не менее лоялисты продолжают отчаянно защищать город семьи и племени Каддафи.

Ночью шли сообщения о многочисленных жертвах среди повстанцев.

ВВС:

В ливийском городе Сирт продолжаются бои

Громкие взрывы слышны в родном городе Каддафи Сирте, который пытаются взять под контроль войска НПС Ливии.

В пятницу им удалось прорваться к центру города, оттеснив сторонников Каддафи на территорию площадью около двух квадратных километров.

Корреспондент Би-би-си в Сирте передает, что, несмотря на ожесточенные бои, город наверняка будет взят.

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/10/111008_rn_libya_sirte.shtml

РБК:

Представители новых властей Ливии рапортуют об успехе

Операция завершена, но Сирт всё ещё не занят. Представители новых властей Ливии рапортуют об успехе: по их словам, большая часть города теперь под контролем. Однако в действительности позиции воюющих сторон практически не изменились.

Телеканал Аль-Джазира сообщает о потерях в рядах войск Переходного национального совета: убиты не менее 10 человек, ранены около 100. О жертвах в стане Каддафи не известно. В Сирте до сих пор остаются мирные жители, поэтому, по словам новых властей, невозможно наносить массированные удары по городу с воздуха. Однако известно, что самолёты НАТО участвовали в операции накануне. Сирт остаётся наряду с Бани Валидом в числе последних оплотов сторонников Каддафи. Захват родного города полковника может стать решающим для объявления о победе.

http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/text/562949981683482.shtml

No Spin News by Christof Lehmann

Перевод и дополнение Дело Сталина
Гуманитарная ситуация в Сирте продолжает оставаться катастрофическим.

Но несмотря на гуманитарную катастрофу, воля к сопротивлению против оккупантов среди ливийцев не только не убавляется, а с каждым днем лишь возрастает, вследствие зверств совершенных НАТО и союзниками, таких как Катар и их наемники из разных фракций Аль-Каиды, из Афганистана, Узбекистана(!?) и с многих других мест.

После недавнего нападения на Сирт, которое было успешно отражено, город снова прочно укреплен (живой силой) и настолько, что есть все больше основания к тому, что Сирт скоро может развернуть боевые единицы с тем, чтобы помочь освободить другие территории Ливии. Сирт регулярно бомбили с самолетов НАТО, а вчера nsnbc получил подтвержденные сообщения о бомбардировке с французских беспилотных самолетов, которые строятся в Израиле. (Помните мы говорили о “нелетной погоде”, потому и на “низкий полет” применили беспилотники).



82nd Airborne at Ras Lanuf – Over 380 Casualties


Уже здесь сообщалось, о нападении на отряд из 82-й воздушно-десантной дивизии в Рас Lanuf США, который была развернут для обеспечения безопасности НПЗ и трубопровода, но число жертв не было опубликовано. Потому как не было подтверждения и после того, что при этом выяснилось даже, что уничтожен транспортный самолет С-130 – “Геркулес” (ВВС США)!

Потому как я не имел точной информации, но К. Леманн заверил меня, что подверждения есть. Он узнал: более 380 убитых солдат и некоторые из них были взяты в плен. Подчеркиваю, это силы – Воздушно-десантной восемьдесят второй дивизия, которая базируется в Северная Каролина. Для обеспечения безопасности для “выкачивания нефти”. Не получилось…! Но “свободные СМИ молчат”, потому, как указ такой. Несмотря на то, что есть и пленные.

****

Второе. По всем каналам прошло сообщение, от 4 октября 2011, 11:02 «Аргументы. ру»:

“…в нескольких километрах севернее Сабхи при наборе высоты из переносного зенитно-ракетного комплекса «Игла» был сбит транспортный самолет ИЛ-76, перевозивший около 200 раненых военнослужащих сил ПНС в госпиталь Триполи”.

Не мог поверить, что тот же Хамис дать такой приказ – уничтожить раненных.

Во-вторых, ИЛ-76 не может разместить “200 раненных” (это как правило тяжелораненные), не по “весу” а по “площади”. А вот солдат выдержит и 300, по весу – “стоя”, тем более лететь недалече.

Третье. Если бы это случилось, т. е. сбили самолет с раненными, то какой бы поднялся вселенский вой о “зверствах каддафистов”, надеюсь все понимают!

Но теперь я могу дать точную информацию от инсайдера без всяких кавычек: “…в Сабха ПНС, а скорее всего ЦРУ потерпело тяжелое поражение, когда ливийские силы сбили транспортный самолет российского производства (ИЛ-76) с 200 иностранными боевиками на борту. В живых не осталось …никого.

Обратите внимание, не “раненных”, а боевиков – т. е. наемников для Сирта, как выяснилось из других источников.

Жду уточнений под Сиртом. Там пока 22 наемников убито, 146 раненных и многие в тяжелом состоянии!

Доктор Кристоф Леманн
Сводка на 8 октября 2011 года.

vkontakte.ru

За минувшие 5 дней (2-7 октября) Сирт стал ключевым местом, как в лентах новостных агентств, так и на поле боя. С одной стороны, у ПНС через месяц после так называемого «официального признания» (взятия Триполи) уже складывается кризис легитимности: ведь, без прямой поддержки войск НАТО мятежники так и не смогли установить полный контроль ни в одном крупном городе Ливии. Более того, они полностью не контролируют: ни Триполи, ни оплот «повстанцев» Мисурату, ни изначально мятежные Баргу и горы Нафуса. С другой стороны, лоялисты при правильном стратегическом планировании обороны Сирта (в первую очередь по сохранению: продовольствия, воды, топлива, матчасти и боеприпасов) получают возможность на других фронтах добиться выгодной для них расстановки сил.

Так, за последние 2 недели затишья у Бени-Валид, сторонниками Джамахирии удалось очистить его предместья от бандформирований и организовать там своеобразный «центр сопротивления», который уже оказывает влияние ход войны в Ливии; есть информация о переброске войск из-под Бени-Валида в Джуфру (Хун).

Благодаря перегруппировке сил лоялистов, которые позволили провести им мятежники, был сорван план разделения «зеленого сопротивления» Ливии напополам: по линии Триполи–Гарьян–Себха–Мурзук. Попытка реализовать ту же стратегию в измененном виде, по линии Мисрата–Хун–Себха при сопротивляющемся Сирте также маловероятна.

При таких обстоятельствах для колониальной коалиции критически важен контроль над ливийской границей с Алжиром и Тунисом, которая большей частью остается за лоялистами. Именно поэтому мятежники перебросили часть сил из гор Нафуса и от неприступного Бени-Валида на города Гадамес и Зуару (восточно-феззанский и тунисский оперативные районы, соответственно), где сейчас разворачиваются крупномасштабные сражения.

В ответ «зеленое сопротивление», закрепившись в первых числах октября в юго-западных районах Триполи, организовало серию крупных партизанских операций в радиусе до 100-150 км от ливийской столицы. Особенно следует отметить освобождение лоялистами 5 октября селения Гуалиш (находящийся южнее Гарьяна), так как это уже второй форпост «зеленого сопротивления» в районе гор Нафуса после Тиджи и Барда, расположенных много западнее. Отмечу, что именно регулярные части армии Ливии из этого района, перейдя летом на сторону ПНС, составляют сейчас основной костяк формирований мятежников (11 тыс. бойцов, в то время как у исламистов в Триполи только 2 тысячи).

Сторонники Муаммара Каддафи, опираясь на племенную структуру ливийского общества, усиливают влияние в восточной Ливии, как на побережье (Барганский оперативный район), где совсем недавно безраздельно властвовали исламисты, так и на тихом юге (Куфра), который, оставшись в стороне от войны, останется в стороне и от дележа ресурсов в случае победы ПНС.

За минувший месяц войны колониальная коалиция понесла потери: более 4000 боевиков убитыми, включая порядка 100 пилотов и спецназовцев НАТО, более 20-ти полевых командиров среднего и высшего звена, около 10000 мятежников раненными и дезертировавшими; захвачено или уничтожено около 50 танков, более 300 вооруженных ТС, 10 вертолетов НАТО. Только за последнюю неделю с помощью ПЗРК лоялистами было сбито 3 транспортных самолета колониальной коалиции: под Себхой, Сиртом (300 убитых) и Раслануфом.

http://s49.radikal.ru/i123/1110/86/46c1d197a58d.jpg (http://www.radikal.ru)

[Павлович]

Вчера и, получено подтверждение, был сброшен западный десант из парашютистов на город Рас Лануф. http://nsnbc.wordpress.com/Напомню, что здесь находится жизненно важный нефтяной узел Ливии - НПЗ (нефтеперерабатывающий завод) и терминал, от которой проложен один из магистральных нефтепроводов Сахары. Раннее уже мы говорили, что ливийская армия захватила этот важнейший узел страны под свой контроль. Чтобы понять “вес” НПЗ в Ливии, то его захват силами М.Каддафи снизили объемы контролируемой НАТО нефти (а вокруг нее собственно и идут бои, а не за “города”) в 10 раз!!!

Однако воздушный десант получил такой “радостный прием” в подходе к городу, что часть разбита и теперь “успешно” отступает к своим. Это информация от доктора Кристоф Леманна и ждем подробности.

Эти сброшенные авиацией десантники, считает К. Леманн (очень серьезный эксперт, мы о нем говорили) это скорее всего из восемьдесят второй воздушно-десантной дивизии Северной Каролины, полагает автор.

В Ливии убиты сотрудники ЦРУ. Разведкомпромат попадет в СМИ

«Поздно вечером 30 сентября боевой группой так называемого"Молодежного движения Ливии" было совершено нападение на группу специалистов из ЦРУ и НАТО. Колона из 4 джипов выезжала из Триполи в аэропорт для вылета из страны. По дороге головная и замыкающая машины были обстреляны и колона остановлена. Находящиеся в ней открыли ответный огонь, но были уничтожены. Об этом «Аргументам.ру» сообщил источник в российских спецслужбах, занимающейся мониторингом ситуации в Ливии.

По его словам, нападавшие забрали «ноутбуки с картотекой агентуры, сотовые телефоны с номерами «наводчиков», диктофоны с допросов и встреч, досье на некоторых ливийских офицеров, много цифровых фотографий, личные документы и вещи иностранцев».

«У каждого, помимо разных документов и удостоверений личности на различные фамилии, были удостоверения журналиста ВВС или газеты «Гардиан». Представители Молодежного движения Ливии, планируют в ближайшие дни передать документы в штаб Муаммара Каддафи в Бани Валиде. Затем они будут обнародованы. Среди нападавших двое раненых. Один 17-летний подросток убит», - рассказал источник. (Это тоже подтверждение уже имевшейся информации, спасибо ext_755802 за наводку).

“Молодежное движение Ливии” – это что-то “Молодой Гвардии” из нашей истории. Их там называют “либеральная молодежь”, но это не значит, что они “либералы” – упаси Господи (так их “переводчик” переводит в сети). Просто, ребята сами как-то организовались и создали свое формирование….

Напомним, что накануне несколько мобильных боевых групп Хамиса Каддафи захватили архив в штаб-квартире ЦРУ в Триполи.

[edik]

А я читаю разведданные, что из Ливии в Ирак потекло оружие из взломанных Кадафиевских оружейных складов. Если правда, что Иракским боевикам попли в руки СAMы, то хана нам тут: как выбираться будем?

[Павлович]

А я читаю разведданные, что из Ливии в Ирак потекло оружие из взломанных Кадафиевских оружейных складов. Если правда, что Иракским боевикам попли в руки СAMы, то хана нам тут: как выбираться будем?

Ну я думаю оружия на востоке не проблема. Мало будет ещё кто нибудь продаст! А кто это? Иракские боевики?

http://www.youtube.com/user/sootetsestvenniki

[edik]

Ну я думаю оружия на востоке не проблема. Мало будет ещё кто нибудь продаст!

До сих пор у боевиков в Ираке не было ручных ракет рипа земlя-воздух. Если появятся - то пипец. Наш выход отсюда практически только по воздуху. А иначе путешествовать до моря и там параходами...

[Павлович]

До сих пор у боевиков в Ираке не было ручных ракет рипа земlя-воздух. Если появятся - то пипец. Наш выход отсюда практически только по воздуху. А иначе путешествовать до моря и там параходами...

Ну почему! Используйте советский опыт выхода из Авгана. Договариваетесь с полевыми командирами, и вас провожают с цветами. Но ведь не уйдёте! Фактически!

[edik]

Ну почему! Используйте советский опыт выхода из Авгана. Договариваетесь с полевыми командирами, и вас провожают с цветами. Но ведь не уйдёте! Фактически!

Мимо: Иракцы отказались принять наше самое главное условие - иммунитет для остающихся тут солдат. Прямо в газете на днях писали. Уходим...сюрпризы, конечно, бывают...но только если Иракцы передумают в последнюю минуту...в любом случает 3-4 тысячи солдат вопроса не решают...

[Павлович]

Мимо: Иракцы отказались принять наше самое главное условие - иммунитет для остающихся тут солдат. Прямо в газете на днях писали. Уходим...сюрпризы, конечно, бывают...но только если Иракцы передумают в последнюю минуту...в любом случает 3-4 тысячи солдат вопроса не решают...
Нет! Уходить значить уходить! Из авгана последним вышел командующий. А если в окупированной стране остался хоть один солдат оккупоционных войск. Это не уход. Если не дай бог что то случится и убьют солдата, под предлогом" защиты американских граждан" война начьнётся опять. Тогда с чего вы решили что Иракцы согласятся на это?

[edik]

Нет! Уходить значить уходить! Из авгана последним вышел командующий. А если в окупированной стране остался хоть один солдат оккупоционных войск. Это не уход. Если не дай бог что то случится и убьют солдата, под предлогом" защиты американских граждан" война начьнётся опять. Тогда с чего вы решили что Иракцы согласятся на это?

им инструктора нужны - самолёты купили, а летать не умеют...ну и ещё там кое кто...то есть строго по приглашению правительства и никакой оккупации...

[Павлович]

им инструктора нужны - самолёты купили, а летать не умеют...ну и ещё там кое кто...то есть строго по приглашению правительства и никакой оккупации...

А это без разницы! Если летать не умеют берите к себе и учите, а не летайте вместо них. Если официально признаётся присутствие солдат это не конец оккупации. Кстати советские войска в авгане тоже официально пригласили.

[STYLE]

им инструктора нужны - самолёты купили, а летать не умеют...ну и ещё там кое кто...то есть строго по приглашению правительства и никакой оккупации...

Не смеши народ. То есть, если в какой-нибудь стране другая страна военной силой сменит правительство, и это правительство затем пригласит солдат этой страны, то тогда все нормально, никакой оккупации не будет. :rofl:

[edik]

Не смеши народ. То есть, если в какой-нибудь стране другая страна военной силой сменит правительство, и это правительство затем пригласит солдат этой страны, то тогда все нормально, никакой оккупации не будет. :рофл:

В Ираке состоялись открытые выборы. То есть в стране, как ни крути, функционирует парламентарная демократия и если избранное правительство решило...какая уж тут окупация. Нет, с этим у меня проблем нет. Другое дело, нафиг нам это нужно...

[Павлович]

В Ираке состоялись открытые выборы. То есть в стране, как ни крути, функционирует парламентарная демократия и если избранное правительство решило...какая уж тут окупация. Нет, с этим у меня проблем нет. Другое дело, нафиг нам это нужно...

:rofl::rofl::rofl: Новый анегдот! Демократические выборы на востоке! Надо туда за опытом Российский сберком отправлять. Ведь нам ещё не разу это не удолось!

[edik]

:рофл::рофл::рофл: Новый анегдот! Демократические выборы на востоке! Надо туда за опытом Российский сберком отправлять. Ведь нам ещё не разу это не удолось!

как я уже сказал - как ни крути...потому что если с очень строгими мерками подходить, где она - идеальная демократия?

[Павлович]

как я уже сказал - как ни крути...потому что если с очень строгими мерками подходить, где она - идеальная демократия?

А почему тогда мерки применяются разные? Для Ирака одни, для Ливии и Сирии другие? Не ожидал от Американца услышать что идеальной демократии нет! «Свежесть бывает только одна - первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!» Булгаков Михаил Афанасьевич

http://www.youtube.com/watch?v=tWQSR2fGK8U&feature=player_embedded#!

[Павлович]

Техническое описание продукта:


Высокоскоростная многофункциональная «МАШИНА-МЯСОРУБКА «НАТО – 2011», образца 2011 года, предлагается для свержения государственной власти и установления режима демократии на территории жизненно важных интересов США, а так же других территориях, прилегающих к ним. Машину характеризует ярко выраженной способность и потребность к уничтожению на земле любого недостаточно демократичного объекта, в рамках Резолюции Совета безопасности ООН.


«Машина-мясорубка «НАТО-2011» устойчива к температурным колебаниям. Она блестяще зарекомендовала себя в странах Ближнего Востока, Азии, Африки и Центральной Америки. Она проста в обращении и интуитивно понятна ребенку. Машина сконструирована по принципу вечного двигателя: легко активизируется с помощью кнопки ПУСК, нажав на которую однажды, вы уже не сможете остановить ее никогда.


По умолчанию, машина обновляется ежегодно. Мощная финансовая база мгновенно запускает механизм зачистки объекта от населения, и приступает к его полному уничтожению. Скорость и производительность процесса регулируется автоматически, в полном соответствии с поставленной задачей. Качество продукции соответствует лучшим мировым стандартам.


«Машина-мясорубка «НАТО – 2011» легко и свободно перемалывает страны и континенты, в соответствии с вашими рекомендациями. Но это еще не все. Разработчиками предусмотрена функция разделения отходов по фракциям. По желанию, «Машина-мясорубка «НАТО – 2011», точно определяет любой наземный объект по расовому, половому или религиозному признаку, уничтожает его, а затем… выделяет наиболее востребованные медициной части и органы, аккуратно пакует их в пластиковые контейнеры и перемещает в любую зону, заранее заданную разработчиками.


Модель «Машина-мясорубка «НАТО – 2011» не имеет аналога в мире. Она органично вписывается в любую конфликтную ситуацию и подавляет все прочие процессы, представляющие опасность транснациональным корпорациям и международной банковской системе.


Купив нашу машину, вы сделали правильный выбор!


Вы все еще сомневаетесь? Тогда мы идем к вам.

[wlass]

В Ираке состоялись открытые выборы. То есть в стране, как ни крути, функционирует парламентарная демократия и если избранное правительство решило...какая уж тут окупация. Нет, с этим у меня проблем нет. Другое дело, нафиг нам это нужно...

Эдик, неужели ты это серьезно?
Пришли в страну с родо-племенными отношениями, и всерьез полагаете, что установили им демократию?
А они вот, по своему разумению, думают, что пришли те, кто сильнее их, и заставляют говорить какие-то непонятные слова...

[edik]

Эдик, неужели ты это серьезно?
Пришли в страну с родо-племенными отношениями, и всерьез полагаете, что установили им демократию?
А они вот, по своему разумению, думают, что пришли те, кто сильнее их, и заставляют говорить какие-то непонятные слова...

Влас, я не утверждаю, что у них демократия на уровне Америки или Германии. Но я отказываюсь принять твой постулат, что демократическую систему им навязали. Другое дело что демократию тут интерпретируют по другому и политики будут использовать систему для своей выгоды - ну так и в России не много по другому. Но парламент функционирует и наши условия оставания тут не принял. Систему невозможно навязать если её не принимают. Вот наше присутствие тут не привилось (в отличии от Европы после 1945) и никакими уговорами или $$ невозможно сделать так, чтобы нас полюбили. Как долго это всё продержится - другой вопрос.

[edik]

А почему тогда мерки применяются разные? Для Ирака одни, для Ливии и Сирии другие? Не ожидал от Американца услышать что идеальной демократии нет! «Свежесть бывает только одна - первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!» Булгаков Михаил Афанасьевич

http://www.youtube.com/watch?v=tWQSR2fGK8U&feature=player_embedded#!

Ну, хорошо, тогда сами скажите - где "правильная демократия?" В какой-то форме, демократия существовала в исламском мире и до нас - там многих местных лидеров выбирают миром и подчиняются его решениям.

[-Helena-]

До сих пор у боевиков в Ираке не было ручных ракет рипа земlя-воздух. Если появятся - то пипец. Наш выход отсюда практически только по воздуху. А иначе путешествовать до моря и там параходами...
edik, я за тебя влнуюсь...:27:

[edik]

едик, я за тебя влнуюсь...:27:

Я буду жить очень долго - мне это не раз было предсказанно...и сам хцувствую...

[-Helena-]

Я буду жить очень долго - мне это не раз было предсказанно...и сам хцувствую...
ах, edik вам от длительнага воздержания и одиночества низзя доверять сваим хцувствам! :27:

Опрокинувшаяся байдарка)

http://documentaly.ru/uploads/posts/2011-03-23/2966-15.jpg

А по моему возбуждённая вагина...
...вот уже в перевернутой лодке мерещитсо вазбужденная вагина...:rofl:
а патом ....миражи кругом.......в каждом стакане по русалке...:rofl:
срочна нада вазвращатсо! :)

[Павлович]

Ну, хорошо, тогда сами скажите - где "правильная демократия?" В какой-то форме, демократия существовала в исламском мире и до нас - там многих местных лидеров выбирают миром и подчиняются его решениям.

А с чего ты решил что демократия для них лучше и что она там была? Крестоносцы туда религию несли вы демократию! А цели то одни! Поживиться!А вы их мнение спросили хотят ли они такой демократии которую получили?

[-Helena-]

А с чего ты решил что демократия для них лучше и что она там была? Крестоносцы туда религию несли вы демократию! А цели то одни! Поживиться!А вы их мнение спросили хотят ли они такой демократии которую получили?
нихто не хочет насильственной демакратии! :bis:

[Павлович]

нихто не хочет насильственной демакратии! :bis:

Как было при Каддафи?

ВВП на душу населения — 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице — 730 $.
…Зарплата медсестры — 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — сухой закон.
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $


Теперь всех чернокожих повстанцы убивают!

http://i32.fastpic.ru/big/2011/1009/7c/d07aeb79d7e8df60afea20b093514e7c.jpg (http://fastpic.ru/)
http://i32.fastpic.ru/big/2011/1009/a7/1d5199643f1def7cc59d01fb24f4e8a7.jpg (http://fastpic.ru/)

[edik]

А с чего ты решил что демократия для них лучше и что она там была? Крестоносцы туда религию несли вы демократию! А цели то одни! Поживиться!А вы их мнение спросили хотят ли они такой демократии которую получили?

Ну, про крестоносцев вы тут напрасно - они не религию несли, а реагировали на постоянные атаки мусульманских кочевников и мародёров. Об этом можно поспорить, только не тут. Я кстати, не сомневаюсь, что война была из за нефти - не поживиться, а обеспечить поток по мировым ценам. У меня нет возможности их спросить - как, впрочем, и вам. Кстати, выборы были добровольные, в избирательные участки никто никого не гнал. И проголосовала значительная часть населения. Хотят ли они нас? Зависит от того, кого спросить. Шииты понимают, что когда мы уйдём, их раздавят. Они, может нас и не любят, но у них мало вариантов на выживание.

[Павлович]

Ну, про крестоносцев вы тут напрасно - они не религию несли, а реагировали на постоянные атаки мусульманских кочевников и мародёров. Об этом можно поспорить, только не тут. Я кстати, не сомневаюсь, что война была из за нефти - не поживиться, а обеспечить поток по мировым ценам. У меня нет возможности их спросить - как, впрочем, и вам. Кстати, выборы были добровольные, в избирательные участки никто никого не гнал. И проголосовала значительная часть населения. Хотят ли они нас? Зависит от того, кого спросить. Шииты понимают, что когда мы уйдём, их раздавят. Они, может нас и не любят, но у них мало вариантов на выживание.

А это ни одно и тоже?


На востоке к урнам приходят добровольно 99% населения? Сколько там проголосовало у вас?

[edik]

А это ни одно и тоже?


На востоке к урнам приходят добровольно 99% населения? Сколько там проголосовало у вас?

О чём мы спорим? Я не оспариваю, что интервенция в Ирак была ошибкой. Я говорю, что не всё белое и чёрное...

[Павлович]

О чём мы спорим? Я не оспариваю, что интервенция в Ирак была ошибкой. Я говорю, что не всё белое и чёрное...

Понимаеш если страна регулярно за 50 лет делает одни и те же ошибки, то для всего остального мира белого уже нет всё видится в чёрном..

[edik]

Понимаеш если страна регулярно за 50 лет делает одни и те же ошибки, то для всего остального мира белого уже нет всё видится в чёрном..

Да, Америка - раба своей (наивной) идеологии. А по поводу всего остального мира...если Америка завтра перестанет кормить значительную часть этого "всего остального" мира (что я бы, лично, приветствовал) он просто перестанет существовать. Поэтому его мнение мне...ну, не очень важно...

[Павлович]

Да, Америка - раба своей (наивной) идеологии. А по поводу всего остального мира...если Америка завтра перестанет кормить значительную часть этого "всего остального" мира (что я бы, лично, приветствовал) он просто перестанет существовать. Поэтому его мнение мне...ну, не очень важно...
Не обольщайся! Мир не исчезнит! да будет хаос в денежной политике. Но человек такое сущёство что ко всему приспособится. Да миллионы, брокеров, финансистов и прочих белых воротничков поидут работать лопатой за кусок хлеба. Да народ будет бунтовать. Россия прошла через всё это! Сперва был бартерю Потом всё утряслосью А вот Америке придётся не печатать деньги а зарабатывать их!

[edik]

Не обольщайся! Мир не исчезнит! да будет хаос в денежной политике. Но человек такое сущёство что ко всему приспособится. Да миллионы, брокеров, финансистов и прочих белых воротничков поидут работать лопатой за кусок хлеба. Да народ будет бунтовать. Россия прошла через всё это! Сперва был бартерю Потом всё утряслосью А вот Америке придётся не печатать деньги а зарабатывать их!

Деньги - это как пила и топр - тоже инструмент. Я думаю что вы недооцениваете вклад Америки в мировую экономику.

[Павлович]

Деньги - это как пила и топр - тоже инструмент. Я думаю что вы недооцениваете вклад Америки в мировую экономику.

Эканомика и финансовые структуры это несколько разные структуры! Хоть и зависимы. Ведь основной дефицит создаёт не экономика а нахлебники в виде тех кто нечего не производит но потребляет.

[edik]

Эканомика и финансовые структуры это несколько разные структуры! Хоть и зависимы. Ведь основной дефицит создаёт не экономика а нахлебники в виде тех кто нечего не производит но потребляет.

Вы знаете, мы кажется очень отвлеклись от темы...

[Павлович]

Вы знаете, мы кажется очень отвлеклись от темы...

Ну кто ж виноват что война в Ливии началась по экономическим причинам. Впрочем как и все воины человечества!)))))))))))

[Бугор]

Ну кто ж виноват что война в Ливии началась по экономическим причинам. Впрочем как и все воины человечества!)))))))))))

некоторые начались из-за баб :rofl:

[Бугор]

вы в курсе, что находитесь в одном часовом поясе, да? :27:

[-Helena-]

Как было при Каддафи?

ВВП на душу населения — 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице — 730 $.
…Зарплата медсестры — 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — сухой закон.
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $


Теперь всех чернокожих повстанцы убивают!

http://i32.fastpic.ru/big/2011/1009/7c/d07aeb79d7e8df60afea20b093514e7c.jpg (http://fastpic.ru/)
http://i32.fastpic.ru/big/2011/1009/a7/1d5199643f1def7cc59d01fb24f4e8a7.jpg (http://fastpic.ru/)
я сама в ужасе, от того, что произошло в Ливии, стране с такими доходами население никак не могло просто так восстать и сломать, что так фсех устраивало...и то что там сейчас происходит это на совести НАТО и Саркози! :28:

[wlass]

Влас, я не утверждаю, что у них демократия на уровне Америки или Германии. Но я отказываюсь принять твой постулат, что демократическую систему им навязали. Другое дело что демократию тут интерпретируют по другому и политики будут использовать систему для своей выгоды - ну так и в России не много по другому. Но парламент функционирует и наши условия оставания тут не принял. Систему невозможно навязать если её не принимают. Вот наше присутствие тут не привилось (в отличии от Европы после 1945) и никакими уговорами или $$ невозможно сделать так, чтобы нас полюбили. Как долго это всё продержится - другой вопрос.

Можно ведь чуть-чуть вспомнить историю. Тот же Ирак оставляли уже 60 лет назад, и тоже оставили им парламент, разные государственные службы и т.п. Закончилось все большой резней, т.к. в парламенте председательствовал один клан, в армии другой, в МВД третий, в спецслужбах тоже каждый был себе хозяин... Устаканилось все, когда в результате большой резни наверх вышел Саддам и резню прекратил.
Вот тебе и вся демократия. Сейчас будет то же самое.

[wlass]

Ну, хорошо, тогда сами скажите - где "правильная демократия?" В какой-то форме, демократия существовала в исламском мире и до нас - там многих местных лидеров выбирают миром и подчиняются его решениям.

Вот именно. Поэтому США и вызывают такую ненависть в мире, когда лезут в каждую посудную лавку со своим уставом.

[wlass]

О чём мы спорим? Я не оспариваю, что интервенция в Ирак была ошибкой. Я говорю, что не всё белое и чёрное...


Понимаеш если страна регулярно за 50 лет делает одни и те же ошибки, то для всего остального мира белого уже нет всё видится в чёрном..

И ошибками их называть уже как-то неправильно.

[edik]

Можно ведь чуть-чуть вспомнить историю. Тот же Ирак оставляли уже 60 лет назад, и тоже оставили им парламент, разные государственные службы и т.п. Закончилось все большой резней, т.к. в парламенте председательствовал один клан, в армии другой, в МВД третий, в спецслужбах тоже каждый был себе хозяин... Устаканилось все, когда в результате большой резни наверх вышел Саддам и резню прекратил.
Вот тебе и вся демократия. Сейчас будет то же самое.

Даже не сомневаюсь. Я только защищаюсь от нападков а ля это мы им сделали. Это сделали они сами - их никто не заставляет убивать друг друга...

[wlass]

Даже не сомневаюсь. Я только защищаюсь от нападков а ля это мы им сделали. Это сделали они сами - их никто не заставляет убивать друг друга...

Простое сопоставление фактов. До интервенции были десятки жертв в год. Сейчас - десятки тысяч. Просто потому что ожидали, видимо, от населения, что оно будет такое сознательное, за одну ночь забудет про свои первобытные отношения с соседями и вскачь понесется к демократии. Саддам, например, такой ошибки не делал, просто держал всех под ножом, чтоб не дергались. На практике, нужно просто вооруженной силой и деньгами поддерживать один клан, который посильнее и помногочисленнее, чтобы уже его силой держать в узде других. Именно это и произойдет, когда оккупационные силы покинут Ирак, только крови будет много.
Сейчас на Западе модно ругать ситуацию в Чечне. Там именно так и поступают, сильный и многочисленный клан поддерживают деньгами и силой. Все зависит от того, какой результат нужен. России нужен мир в Чечне, Западу там нужна война, а войны нет, вот ведь беда.

[edik]

Простое сопоставление фактов. До интервенции были десятки жертв в год. Сейчас - десятки тысяч. Просто потому что ожидали, видимо, от населения, что оно будет такое сознательное, за одну ночь забудет про свои первобытные отношения с соседями и вскачь понесется к демократии. Саддам, например, такой ошибки не делал, просто держал всех под ножом, чтоб не дергались. На практике, нужно просто вооруженной силой и деньгами поддерживать один клан, который посильнее и помногочисленнее, чтобы уже его силой держать в узде других. Именно это и произойдет, когда оккупационные силы покинут Ирак, только крови будет много.
Сейчас на Западе модно ругать ситуацию в Чечне. Там именно так и поступают, сильный и многочисленный клан поддерживают деньгами и силой. Все зависит от того, какой результат нужен. России нужен мир в Чечне, Западу там нужна война, а войны нет, вот ведь беда.

Западу тоже нужен мир - так дешевле и спокойней течёт нефт...

[wlass]

Западу тоже нужен мир - так дешевле и спокойней течёт нефт...
Из Ливии нефть тоже текла спокойно и дешево. Но вот понадобилось ее взять совсем бесплатно - и вот уже мир стал не нужен.

[Alex5448]

Простое сопоставление фактов. До интервенции были десятки жертв в год. Сейчас - десятки тысяч. Просто потому что ожидали, видимо, от населения, что оно будет такое сознательное, за одну ночь забудет про свои первобытные отношения с соседями и вскачь понесется к демократии. Саддам, например, такой ошибки не делал, просто держал всех под ножом, чтоб не дергались. На практике, нужно просто вооруженной силой и деньгами поддерживать один клан, который посильнее и помногочисленнее, чтобы уже его силой держать в узде других. Именно это и произойдет, когда оккупационные силы покинут Ирак, только крови будет много.
Сейчас на Западе модно ругать ситуацию в Чечне. Там именно так и поступают, сильный и многочисленный клан поддерживают деньгами и силой. Все зависит от того, какой результат нужен. России нужен мир в Чечне, Западу там нужна война, а войны нет, вот ведь беда.

До интервенции были миллионые жертвы. Саддам начал войну с ираном (миллион убитых), резал шиитов, и реально набрасывался на всех соседей.

[-Helena-]

Простое сопоставление фактов. До интервенции были десятки жертв в год. Сейчас - десятки тысяч. Просто потому что ожидали, видимо, от населения, что оно будет такое сознательное, за одну ночь забудет про свои первобытные отношения с соседями и вскачь понесется к демократии. Саддам, например, такой ошибки не делал, просто держал всех под ножом, чтоб не дергались. На практике, нужно просто вооруженной силой и деньгами поддерживать один клан, который посильнее и помногочисленнее, чтобы уже его силой держать в узде других. Именно это и произойдет, когда оккупационные силы покинут Ирак, только крови будет много.
Сейчас на Западе модно ругать ситуацию в Чечне. Там именно так и поступают, сильный и многочисленный клан поддерживают деньгами и силой. Все зависит от того, какой результат нужен. России нужен мир в Чечне, Западу там нужна война, а войны нет, вот ведь беда.
ты считаешь, что из-за мира в Чечне туда вливают стока денег (вместо алаха)? 8O
это получаетсо как покупают Кадырова чтоб он давил спротивление? 8O

[Izold]

ты считаешь, что из-за мира в Чечне туда вливают стока денег (вместо алаха)? 8O
это получаетсо как покупают Кадырова чтоб он давил спротивление? 8O

страшная догадка: а если вливают в кадырова, а у него из рукава что-то отливается вливающимся?! нет,нет, этого не может быть! :grum:

[STYLE]

страшная догадка: а если вливают в кадырова, а у него из рукава что-то отливается вливающимся?! нет,нет, этого не может быть! :grum:

Кому Путину? Там все решается именно на этом уровне.

[wlass]

ты считаешь, что из-за мира в Чечне туда вливают стока денег (вместо алаха)? 8O
это получаетсо как покупают Кадырова чтоб он давил спротивление? 8O

Покупают Кадырова, именно так и получается. Сколько бы ни вливали, все равно меньше, чем во время войны. И из рукава отливается, но рукав-то один, а во время войны рукавов было уж слишком много.

[STYLE]

Покупают Кадырова, именно так и получается. Сколько бы ни вливали, все равно меньше, чем во время войны. И из рукава отливается, но рукав-то один, а во время войны рукавов было уж слишком много.

Не совсем так. Кадырова покупать не надо, он уже давно продался, а вот поддерживать его финансово надо, потому что без этого его быстренько порвут на части свои же и начнетс междоусобица, как в Ингушетии, например, где нет такой власти одного клана или тейпа.

[-Helena-]

Покупают Кадырова, именно так и получается. Сколько бы ни вливали, все равно меньше, чем во время войны. И из рукава отливается, но рукав-то один, а во время войны рукавов было уж слишком много.
ну в принципе, спасибо, обьяснил...а я удивлялась, чо это аллах такой щедрый к чеченцам...:rofl:
правда тут тоже может быть в дальнейшем ради финансирования самими чеченцами и поддерживаться угроза войны!:monashka5:

[-Helena-]

Не совсем так. Кадырова покупать не надо, он уже давно продался, а вот поддерживать его финансово надо, потому что без этого его быстренько порвут на части свои же и начнетс междоусобица, как в Ингушетии, например, где нет такой власти одного клана или тейпа.
а чо там в Ингушетии?
это там в президента стреляли? 8O

[edik]

Из Ливии нефть тоже текла спокойно и дешево. Но вот понадобилось ее взять совсем бесплатно - и вот уже мир стал не нужен.

Влас, ты не прав: Америка не хочет бесплатно (такое просто не проканает - времена колоний закончились), а хочет по стабильной, предсказуемой цене изходя из которй можно проектировать цены на производство.

[wlass]

Не совсем так. Кадырова покупать не надо, он уже давно продался, а вот поддерживать его финансово надо, потому что без этого его быстренько порвут на части свои же и начнетс междоусобица, как в Ингушетии, например, где нет такой власти одного клана или тейпа.

Да, видимо так.

[wlass]

ну в принципе, спасибо, обьяснил...а я удивлялась, чо это аллах такой щедрый к чеченцам...:rofl:
правда тут тоже может быть в дальнейшем ради финансирования самими чеченцами и поддерживаться угроза войны!:monashka5:

А что можно сделать взамен этого? Неужели опять независимость Чечне?
Всего прошел десяток лет с тех событий, когда эта независимость обернулась новой войной.

[wlass]

Влас, ты не прав: Америка не хочет бесплатно (такое просто не проканает - времена колоний закончились), а хочет по стабильной, предсказуемой цене изходя из которй можно проектировать цены на производство.

Слова, слова. Словам уже не верят давно, уж очень говорильщик лживый. Смотрят на дела, а дела уж очень неприглядные и никак словам не соответствуют. В Ливии вообще-то нефть не на первом месте, там денежки прикарманили, которые Ливия разместила в зарубежных банках. Так что не только нефть, там и деньги хорошие заполучили.

[Izold]

нефть из Ливии составляет мизерное количество в американском импорте (http://www.grinzo.com/energy/2011/04/25/us-petroleum-imports-by-country/), так что привычные причитания про зловещую Америку просто нелепы...

[Павлович]

нефть из Ливии составляет мизерное количество в американском импорте (http://www.grinzo.com/energy/2011/04/25/us-petroleum-imports-by-country/), так что привычные причитания про зловещую Америку просто нелепы...

Зато в европе этот процент велик! Поэтому Америка и не взяла на себя руководство войной! А типо свалило на нато! Мол она делов не знает!

[edik]

Зато в европе этот процент велик! Поэтому Америка и не взяла на себя руководство войной! А типо свалило на нато! Мол она делов не знает!

Америка и есть нато - покрывает более 75% расходов этой организации...

[Птиц]

Америка и есть нато - покрывает более 75% расходов этой организации...

в принципе, сколько там расходов - это уже дело десятое.

отмашку НАТО на де-факто участие в вооруженном конфликте внутри страны на стороне одного из участников дал Совбез на основании резолюции, которую выдвинули Англия, Франция и (што интересно) Ливан

[-Helena-]

в принципе, сколько там расходов - это уже дело десятое.

отмашку НАТО на де-факто участие в вооруженном конфликте внутри страны на стороне одного из участников дал Совбез на основании резолюции, которую выдвинули Англия, Франция и (што интересно) Ливан
Франция рулила...сын Каддафи писал, что Саркози, на предвыборную компанию взял у них многа денешек...и отдавать не захател...:rofl:
а вот чо Ливан там прогибалсо не панятно...может за какие то денешки согласилсо кворум повысить? :monashka5:

[Павлович]

16 октября всё внимание приковано к Триполи. Утром стало ясно, что мятежники проигрывают, сдаются. Бойцам Ливийской Армии удалось установить контроль над такими районами как Абу-Салим, Таджура, Бен-Гашир, Салахудин и Хадба. Продолжаются столкновения в центре города и других районах.

Гарьян, Тархуна находятся под контролем Джамахирии. Развиваются зеленые флаги и над Сабратой. Себха также под контролем Каддафи.

Интересной ситуация складывается в Сирте. Мятежникам пришлось немного отступить от города. Более того многие из них отзываются в Триполи.

Бойцам Каддафи удалось наделать шуму в южных районах Мисураты. Поэтому часть мятежников отзываются от Сирта к Мисурате.

Муаммар Каддафи ночью с 15 на 16 октября выступил с маленьким радиообращением. Он сказал: «Я нахожусь в Триполи, я не сдамся! У нас есть контроль над Триполи...» Об этом сообщает блоггер Дмитрий Глушач.

Столицу Ливии – Триполи контролируют сторонники Муаммара Каддафи, поднявшие восстание в пятницу. Идут бои за международный аэропорт, где находится военный комендант Триполи от ПНС и представительства стран НАТО, участвующих в военной операции. Блоггеры в Твиттере сообщают, что пропали посол США и Франции в Ливии.

Сейчас над Триполи и аэропортом барражируют вертолеты НАТО. В интернете появилось видео, как один из вертолетов был сбит в центре города. Практически все пригороды Триполи находятся в руках лоялистов. Также боестолкновения происходят по всей территории Ливии.

Где послы?

Где сейчас находятся послы США и Франции, неизвестно. По некоторым данным, диверсионная группа из племени туарегов отвели их в Бени Валид. Источник в российских силовых структурах заявил «Аргументы.ру», что «вероятней всего они были эвакуированы из Триполи сотрудниками охраны посольств после выступления Каддафи и его призыва к революции». «Официальных заявлений из Вашингтона и Парижа пока нет. Не исключено, что «пропажа» послов была сознательной спецоперацией, которая позволит ввести ограниченный контингент армии США в Ливию для защиты граждан США, минуя международные организации», – подчеркнул он.

Английский военный эксперт Питер Бейнчли заявил, что «идет эвакуация сотрудников ЦРУ и Military Intelligence – внешней разведки MI6 из аэропорта Триполи, в которых они размещались». «Сейчас решается вопрос с новым министром об отправке дополнительного контингента спецназа в Ливию для эвакуации подданных ее Величества. Но ситуация затруднена тем, что воздушный десант практически невозможен из-за наличия у сторонников Каддафи ПЗРК. Любой транспортный самолет будет уничтожен на подлете», – считает он.

Блоггеры о ситуации

Далее – информация от источников из Ливии.

Триполи. Уличные бои по всему городу. 600 мятежников убиты, и многие районы освободились от повстанцев.

Возрастает сила восстания, которое началось 14 октября. Сейчас идут тяжелые бои вокруг Gargaresh. Зеленое сопротивление захватило военную базу и заставило повстанцев отступить.

Мятежники также отступили из всех восточных кварталов Триполи. Тяжелые бои продолжаются в центре в районе Зеленой площади и района Баб-аль-Азизия.

Кристоф Леманн сообщил, что большинство жилых районов Триполи контролируется ливийской армией и силами народного Сопротивления. Зеленый флаг поднят над отелем Rixos и военным лагерем 77 в Триполи. Внутри города идут тяжелые бои.

Сирт. 1222 повстанцев погибли в порту Сирт, и в связи с этим инцидентом ПНС повстанцы немедленно выдается обман о том, что «Муатассем Каддафи арестован», чтобы «прикрыть» их крупное поражения в порту Сирта.

Общее число потерь повстанцев превысило 2000 человек за последние два дня тяжелых боев. 155 повстанцев были убиты после того, как попали в «клещи» зеленого сопротивления в пустыне за пределами Сирта. Повстанцы покинули этот район, а теперь отступили дальше в пустыню.

«Нам не удается в течение длительного времени захватить Сирт из-за слишком плотной застройки города жилыми и административными зданиями», – признал командир бригады ПНС Хуссейн Альтейр.

В Сирте по-прежнему остается порядка 75 тыс населения, в том числе много женщин и детей. Судя по интенсивности обстрелов отдельных районов города, гражданские лица находятся в крайне тяжелом положении, считают сотрудники международной организации «Врачи без границ».

Мисурата. Тяжелые бои в северных районах и в кварталах города. Зеленое сопротивление захватило районы на юге, и борьба продолжается.

Эль-Завиуя полностью под контролем зеленых. Все дороги к тунисской границе контролируются зелеными.

Говорят АР и Рейтер

Агентство Ассошиэйтед Пресс передает из Триполи:

«Столица Ливии увидела первую крупную перестрелку с силами Муаммара Каддафи, который покинул Триполи более двух месяцев назад. Его сторонники зажгли огонь революционных сил в пятницу, после чего толпы подняли зеленый флаг свергнутого режима. Опасаясь больших нападений, силы ПНС создали контрольно-пропускные пункты укомплектованные молодыми, вооруженными люди по всей столице.

Бои в Триполи и ожесточенное сопротивление на двух других фронтах воспрепятствовало новым правителям Ливии достичь поставленных целей и декларировать полную победу и установления демократии после 42 лет правления Каддафи.

Но лоялисты Каддафи держат контроль на частью его родного города Сирт и пустынного города Бени-Валид, успешно отбивая в течение недель атаки поддерживаемых НАТО сил повстанцев.

Перестрелки в Триполи начались после пятничной молитвы. По словам очевидцев, десятки сторонников Каддафи подняли зеленый флаг на площади в районе Абу-Салим, который уже давно является оплотом сил про-Каддафи в столице.

Пресс-секретарь государственного департамента США Виктория Нуланд призвала не преувеличивать серьезность борьбы, называя действия зеленых «изолированными» и «относительно небольшим инцидентом».

Один из жителей, который не назвал свое имя из-за боязни репрессий, сказал: «фотографии говорят сами за себя», показав снимки вооруженных людей Каддафи в Триполи. Затем он покинул город со своими родственниками.

НАТО признало продолжение сопротивления сил Каддафи в Сирте «удивительным». Они, кажется, проигрывают битву с силами ПНС, и их позиции окружены».

Это было от АР. А теперь от Reuters.

Боевые столкновения между сторонниками свергнутого лидера Муаммара Каддафи и силами Национального переходного совета потрясли ливийскую столицу, вызвав опасения о мятеже против новых правителей страны. Столкновения оказались изолированными, в них участвовали только десятки бойцов Каддафи, но это был первый признак вооруженных сопротивление НПС в Триполи с момента, когда бригады повстанческой захватили город в августе.

«Каддафи сказал им в сообщении, чтобы поднять восстание после пятничной молитвы», – сказал один боец НПС Абдулла. – «Вот почему эти немногие люди выходят и являются причиной этой проблемы».

Дипломаты рассказали Reuters, что рядом отелем Radisson, где находятся некоторые высокопоставленные чиновники НПС и западные дипломаты, слышна стрельба».

Потери

За минувший месяц войны колониальная коалиция понесла потери: более 4000 боевиков убитыми, включая порядка 100 пилотов и спецназовцев НАТО, более 20-ти полевых командиров среднего и высшего звена, около 10000 мятежников раненными и дезертировавшими; захвачено или уничтожено около 50 танков, более 300 вооруженных ТС, 10 вертолетов НАТО. Только за последнюю неделю с помощью ПЗРК лоялистами было сбито 3 транспортных самолета колониальной коалиции: под Себхой, Сиртом (300 убитых) и Раслануфом, сообщил блоггер Евгений Гайворонский.

Начало американского «присутствия»?

Правительство США направляет в Ливию несколько десятков частных подрядчиков из числа отставных американских военнослужащих для поиска и уничтожения переносных зенитных ракетных комплексов (ПЗРК), похищенных со складов правительства Муаммара Каддафи.

Согласно изложенным ей сведениям, 14 таких подрядчиков уже прибыли на территорию Ливии. Ожидается, что на помощь им будут направлены еще десятки таких специалистов, пишет «Вашингтон пост». Кроме того, отмечает она, власти США намерены доставить несколько тысяч брошюр с описанием ПЗРК на арабском, английском и французском языках в соседние с Ливией государства для передачи таможенным и пограничным органам.

Помощник госсекретаря США по военно-политическим делам Эндрю Шапиро заявил, что пока ни одного случая применения украденных с военных складов Ливии ПЗРК не зарегистрировано. Тем не менее, администрация США напряженно работает над тем, чтобы найти и утилизировать как можно больше таких вооружений, заверил дипломат.

В соответствии с оценками независимых экспертов, режим Муаммара Каддафи в свое время закупил около 20 тыс. ракет к ПЗРК. Вашингтон не скрывает, что его чрезвычайно тревожит возможность получения экстремистами этих комплексов. В последние недели на региональном «черном рынке» цены на них упали, что, как считают в администрации Барака Обамы, может свидетельствовать о появлении там ПЗРК, похищенных в Ливии.

Как отметила неделю назад глава пресс-службы госдепартамента США Виктория Нуланд, поиском ПЗРК и обеспечением их безопасного хранения в Ливии до недавнего времени занимались девять групп, возглавляемых американскими специалистами. «Еще полтора месяца назад была только одна группа, в настоящее время их уже девять. Первоначально мы выделили на эти усилия 3 млн дол. Недавно добавили еще 10 млн дол. Работа ведется по всей Ливии. В группы входят представители ливийского Переходного национального совета (ПНС). Пока я не могу вам сказать, насколько успешны их действия, но мы привержены таким усилиям. Ливийцы нас об этом попросили», – сказала Нуланд.

[vlad200026]

если Каддафи сейчас сумеет создать союз с черными государствами африки и получить подкрепления и оружие в свою армию он может со временем отвоевать Ливию обратно а потом вторгуться в Европу
Золота и других ценностей в Европейских столицах сегодня столько что африканцы до конца дней своих будут в золоте ходить
Оборонять например Рим и другие крупные города особо никто не станет. При малейшей угрозе все просто оттуда слиняют

[In2HiDef]

16 октября всё внимание приковано к Триполи. Утром стало ясно, что мятежники проигрывают, сдаются


если Каддафи сейчас сумеет создать союз с черными государствами африки и получить подкрепления и оружие в свою армию он может со временем отвоевать Ливию обратно а потом вторгуться в Европу
Золота и других ценностей в Европейских столицах сегодня столько что африканцы до конца дней своих будут в золоте ходить
Оборонять например Рим и другие крупные города особо никто не станет. При малейшей угрозе все просто оттуда слиняют
Только что показали фото твоего Каддафи. Лицо измазано кровью и известкой, глаза открыты, ниже плечей не совсем понятно что. Видимо, "проигрывающие мятежники" перед "отступлением" привязали Каддафи между двумя джипами и дали по газам. Прошу прощения за подробности.

Откуда вы такие туповатые, ребята? Ведь то же самое было с Саддамом, также сербский народ собирался оккупантов гнать...с Милошевичем в наручниках до самой Гааги.

[Павлович]

Только что показали фото твоего Каддафи. Лицо измазано кровью и известкой, глаза открыты, ниже плечей не совсем понятно что. Видимо, "проигрывающие мятежники" перед "отступлением" привязали Каддафи между двумя джипами и дали по газам. Прошу прощения за подробности.

Откуда вы такие туповатые, ребята? Ведь то же самое было с Саддамом, также сербский народ собирался оккупантов гнать...с Милошевичем в наручниках до самой Гааги.

В отличии от тебя я общаюсь с человеком который толь ко что вернулся от туда! И ему я верю больше чем СНН и ВВС.

[Alex5448]

В отличии от тебя я общаюсь с человеком который толь ко что вернулся от туда! И ему я верю больше чем СНН и ВВС.
Ну давай давай, продолжай ему верить:rofl: Подох этот ушлепок, понял? Подох:34:

[Павлович]

Ну давай давай, продолжай ему верить:rofl: Подох этот ушлепок, понял? Подох:34:

Как бенладон?

[Alter Ego]

если Каддафи сейчас сумеет создать союз с черными государствами африки и получить подкрепления и оружие в свою армию он может со временем отвоевать Ливию обратно а потом вторгуться в Европу
Золота и других ценностей в Европейских столицах сегодня столько что африканцы до конца дней своих будут в золоте ходить
Оборонять например Рим и другие крупные города особо никто не станет. При малейшей угрозе все просто оттуда слиняют

Разве что с чертями он сейчас что-то сумеет создать.

[Alex5448]

Как бенладон?
Вместе сейчас, делят девствениц.

[Павлович]

Вместе сейчас, делят девствениц.
Он бедуин!

[Alex5448]

Он бедуин!
Ну и? Они только с верблюдами?

[Eric007]

А в чём радость то я не понимаю?...
Ну, убили Каддафи. Теперь начнут делить власть. Европейцы (да и американцы) подбросят им деньжат. В результате - всем этим воспользуются происламские политики, и вместо светской Ливии мир будет иметь ещё одно религиозное государство исламского толка.
расскажите - чему здесь радоваться???

[Alex5448]

А в чём радость то я не понимаю?...
Ну, убили Каддафи. Теперь начнут делить власть. Европейцы (да и американцы) подбросят им деньжат. В результате - всем этим воспользуются происламские политики, и вместо светской Ливии мир будет иметь ещё одно религиозное государство исламского толка.
расскажите - чему здесь радоваться???
Тому что подох террорист который взорвал самолет с 300 человек и посылал деньги палестинским головорезам. Хотя, кому я говорю это... Привет (пламенный) представителям Хизбаллы:rolleyes:

[Eric007]

Тому что подох террорист который взорвал самолет с 300 человек и посылал деньги палестинским головорезам. Хотя, кому я говорю это... Привет (пламенный) представителям Хизбаллы:rolleyes:

насчёт пламенного представителя, я думаю, ты погорячился.
А по поводу террориста. Ну да -убили.
Но со времени того теракта, европейцам и американцам удалось заставить Каддафи соблюдать международное право. А вот те, кто пришёл ему на смену, чихать хотели на любое право кроме корана.

[Yurikka]

а фсётаки кадаффи, какой бы он ни был верблюд, заслуживает уважения. погиб в бою на родной земле а не на висилеце как хусейн, и не лежит на койке в суде как мубарак, хотя чувак вполне мог бы обеспечить себе спокойную старость где нибудь в белоруссии на ферме.

[Quanty]

ну что, сейчас начнут строить демократию как в Ираке!

[Alex5448]

насчёт пламенного представителя, я думаю, ты погорячился.

Ну почему? Ведь тебе так хорошо быть гражданином страны которая приглашает террористов к себе и видит в них друзей.


А по поводу террориста. Ну да -убили.

И по этому поводу радуемся.

[wlass]

Ну почему? Ведь тебе так хорошо быть гражданином страны которая приглашает террористов к себе и видит в них друзей.

И по этому поводу радуемся.

Принимать в Кремле представителей разных организаций не означает видеть в них друзей. Даже если в совместных заявлениях подобные слова говорятся. Политика. Что им там на самом деле сделали-то хорошего, кроме слов? В лучшем случае продали некоторое количество пехотных вооружений, которые без Кремля продаст кто-то другой.
Но ни разу еще ни одной террористической организации Кремль не подарил ни одной страны, со всем ее населением и ресурсами.

[Eric007]

Ну почему? Ведь тебе так хорошо быть гражданином страны которая приглашает террористов к себе и видит в них друзей.

Ну, вы например видите друзей в чеченских террористах и что с того?
ты сильно этим опечален?

[Alex5448]

Ну, вы например видите друзей в чеченских террористах и что с того?
ты сильно этим опечален?
Ась? Где Израиль дружит с чеченцами?

[Eric007]

Ась? Где Израиль дружит с чеченцами?
Американцы принимали у себя, так называемого, министра иностранных дел Ичекрии. По моему он так и живёт в США.

[Alex5448]

Американцы принимали у себя, так называемого, министра иностранных дел Ичекрии. По моему он так и живёт в США.
Отвечу когда выйдешь из бана.

[edik]

насчёт пламенного представителя, я думаю, ты погорячился.
А по поводу террориста. Ну да -убили.
Но со времени того теракта, европейцам и американцам удалось заставить Каддафи соблюдать международное право. А вот те, кто пришёл ему на смену, чихать хотели на любое право кроме корана.

Согласен. А сейчас разграбят Кадафофские арсеналы (что уже, кстати, делается) и привезут маленькие переносные ракеты типа земля-воздух в Ирак и начнут сбивать наши самолёты. Хоть бы к тому времени меня тут больше не было...

[viktorsabade]

ни за што ни про што ссуки замочили:28:

[In2HiDef]

Принимать в Кремле представителей разных организаций не означает видеть в них друзей. Даже если в совместных заявлениях подобные слова говорятся. Политика. Что им там на самом деле сделали-то хорошего, кроме слов? В лучшем случае продали некоторое количество пехотных вооружений, которые без Кремля продаст кто-то другой.
Но ни разу еще ни одной террористической организации Кремль не подарил ни одной страны, со всем ее населением и ресурсами.
Значит, все-таки продали некоторое количество...

Пару месяцев назад я написал о закономерности. Тунисский тиран смотал удочки при 1м ударе грома -он и его семья могут ездить по миру, жить в нормальных странах, им оставили награбленое на счетах в швейцарских банках. Господин Мубарак стал стрелять в восставших, но особо не зверствовал -в результате его семью отпустили в изгнание, в передовые страны их не пустят, но жить спокойно дадут, счета тоже не все арестовали, и только сам г-н Мубарак сидел в клетке, как зверь, на суде. Хотя сам суд производился по западным правилам.

Я предсказал, что полковник Каддафи закончит плохо из-за своих зверств, что собратья подвергнут его такому суду и казни, что у юристов в Гааге парики дыбом встанут. Что тогда мне ответили власс, кадет, эрик? Ась?
А каков результат? Бабло конфисковано. Истреблена практически вся семья диктатора. Если кто верит, что полковник "погиб как солдат"(ц-Лимонов), а не встретил Аллаха в диких мучениях, на которые такие мастера арабы - я вас разочарую.
Кремлядь и гебня должна извлечь урок из судеб 3х диктаторов.

[Alex5448]

Принимать в Кремле представителей разных организаций не означает видеть в них друзей. Даже если в совместных заявлениях подобные слова говорятся. Политика. Что им там на самом деле сделали-то хорошего, кроме слов? В лучшем случае продали некоторое количество пехотных вооружений, которые без Кремля продаст кто-то другой.
Но ни разу еще ни одной террористической организации Кремль не подарил ни одной страны, со всем ее населением и ресурсами.
Ты любую подлость Кремля будешь "политикой" покрывать? У страны должно быть хоть какое то чувство собственного достоинства. Так же как и ты и я не сядем за один стол с некоторыми типами людей, так же и вход в Кремль должен быть запрещен террористам.

[Kadet]

Значит, все-таки продали некоторое количество...

Пару месяцев назад я написал о закономерности. Тунисский тиран смотал удочки при 1м ударе грома -он и его семья могут ездить по миру, жить в нормальных странах, им оставили награбленое на счетах в швейцарских банках. Господин Мубарак стал стрелять в восставших, но особо не зверствовал -в результате его семью отпустили в изгнание, в передовые страны их не пустят, но жить спокойно дадут, счета тоже не все арестовали, и только сам г-н Мубарак сидел в клетке, как зверь, на суде. Хотя сам суд производился по западным правилам.

Я предсказал, что полковник Каддафи закончит плохо из-за своих зверств, что собратья подвергнут его такому суду и казни, что у юристов в Гааге парики дыбом встанут. Что тогда мне ответили власс, кадет, эрик? Ась?
А каков результат? Бабло конфисковано. Истреблена практически вся семья диктатора. Если кто верит, что полковник "погиб как солдат"(ц-Лимонов), а не встретил Аллаха в диких мучениях, на которые такие мастера арабы - я вас разочарую.
Кремлядь и гебня должна извлечь урок из судеб 3х диктаторов.
И что же тебе ответили, предсказатель?
П.С, однако, как жешь тебя колбасит-то!!!

[Alex5448]

И что же тебе ответили, предсказатель?
П.С, однако, как жешь тебя колбасит-то!!!
Ты только не сиди в трауре слишком...

[Kadet]

Ты только не сиди в трауре слишком...
Ты за меня не переживай особо. Лучше подумай маленько - Вот были такие независимые страны, как Югославия, Афганистан, Ливия и прочие - вдруг кто-то решил, что там власть не правильная... А что, если завтра этот кто-то решит, что в Израиле - власть не правильная? Что ты тогда скажешь?

[Alex5448]

Ты за меня не переживай особо. Лучше подумай маленько - Вот были такие независимые страны, как Югославия, Афганистан, Ливия и прочие - вдруг кто-то решил, что там власть не правильная... А что, если завтра этот кто-то решит, что в Израиле - власть не правильная? Что ты тогда скажешь?
Да хосподи, миллиарды считают что у нас "неправильная власть":rofl: Только вот ручонки коротки, аха:rofl: 400-600 наших боеголовок могут весь земной шар превратить в что то типа Меркурия.

[Kadet]

Да хосподи, миллиарды считают что у нас "неправильная власть":рофл: Только вот ручонки коротки, аха:рофл: 400-600 наших боеголовок могут весь земной шар превратить в что то типа Меркурия.
Право сильного? Ну так завтра Иран штук несколько склепает и что тогда?

[Alex5448]

Право сильного? Ну так завтра Иран штук несколько склепает и что тогда?
И что тогда? Будет как с Северной Кореей. Будет вонять внутрь. Обстреливать соседей ракетами не посмеет потому что любое такое нападение будет расценено как ядерное, со всеми вытекающими.

[In2HiDef]

Ты за меня не переживай особо. Лучше подумай маленько - Вот были такие независимые страны, как Югославия, Афганистан, Ливия и прочие - вдруг кто-то решил, что там власть не правильная... А что, если завтра этот кто-то решит, что в Израиле - власть не правильная? Что ты тогда скажешь?
Отвратительный образчик демагогии, маскирующейся под моральный релятивизм.

[Alex5448]

Отвратительный образчик демагогии, маскирующейся под моральный релятивизм.
В 1973 они уже хотели сунутся, потому что "власть им не понравилась". Брежнев ЛИЧНО угрожал послать СА чтоб спасти арабов от полного разгрома. Он еще смеет про Афганистан говорить... Офигеть. Сам собственной персоной сунулся туда, и еще смеет что то говорить.