PDA

View Full Version : Do You Really Drive an American Car?



смешно
01-05-2011, 12:18 PM
во как, даже парковаться нельзя.

Hondas made in Ohio. Buicks made in Germany. We take a look at what it means to be "foreign" or "domestic" in today's global economy.


http://editorial.autos.msn.com/article.aspx?cp-documentid=1173220&icid=autos_1727&GT1=22008


By Matthew de Paula (http://editorial.autos.msn.com/articles/contributors.aspx) of MSN Autos


http://fp.images.autos.msn.com/Media/425x255/59/5908dfea0dca49e8871dde4ea76d6762.jpgClick to enlarge picture (http://editorial.autos.msn.com/photopopup.aspx?cp-documentid=1173220&mediaid=5908dfea0dca49e8871dde4ea76d6762)

Foreign or domestic: While the "American" Lincoln MKZ's engine and transmission are made here in the U.S., only 20 percent of its components come from the U.S. and Canada. Plus, final assembly happens in Mexico.





Sean McAlinden wasn't allowed to drive his 2010 Lincoln MKZ (http://autos.msn.com/research/vip/default.aspx?make=Lincoln&model=MKZ) onto the parking lot at the United Auto Workers' Detroit headquarters during a recent visit. Why? It was assembled in Hermosillo, Mexico (http://www.bing.com/search?q=hermosillo%2C+mexico&src=IE-SearchBox&FORM=A0).
What most people see as "American" cars, the UAW (http://www.bing.com/search?q=UAW&src=IE-SearchBox&FORM=A0) does not. It bans Hondas, Toyotas, Volkswagens and all other foreign-branded cars from union property, as well as those cars from Detroit's Big Three automakers for which final assembly occurs outside U.S. borders, such as the Lincoln MKZ, even if those vehicles have bits and pieces built in the U.S. For instance, the MKZ's engine is built in Lima, Ohio, and its transmission is made in Livonia, Mich. Yet, by UAW definition, it is a foreign automobile.
It comes down to the car's vehicle identification number. "The only cars that you can actually park in their parking lots have to have a VIN number starting with a one or two," says McAlinden, executive vice president of research and chief economist at the Center for Automotive Research, and a former UAW worker. "They look at it from the guard shack."
Bing: Foreign vs. Domestic Cars (http://www.bing.com/search?q=foreign+vs+domestic+cars&src=IE-SearchBox&FORM=A0)
VINs that start with one indicate the car was assembled in the U.S., two indicates Canada, three Mexico, and four anywhere else in the world. A vehicle's VIN is at the base of the windshield on the driver's side, as well as other places on the vehicle.
Most consumers aren't nearly as concerned with where their car is built as UAW members are. But the reality is that millions of Americans' livelihoods, not to mention a large part of the American economy, depend on the domestic auto industry. And as Chrysler, Ford and General Motors launch their biggest product offensives in decades, the questions of whether to "buy American" and what exactly that means in the new global economy are thrust into the public view.
Read Blog: 30 to 40 Vehicles Will Debut at Detroit Auto Show (http://editorial.autos.msn.com/blogs/autosblogpost.aspx?post=e62b0669-40b7-47ca-9364-76ecaf7b2675)
What Does "Made in America" Mean?
As far as the federal government is concerned, the National Highway Traffic Safety Administration is the final arbiter on what constitutes "foreign" and "domestic." Since 1994, the American Automobile Labeling Act (AALA), under NHTSA's purview, has required that every new vehicle for sale in the U.S. include on its window sticker the location of final assembly, the percent of domestic content and where the engine and transmission were built. A full list of these data for every model sold in the U.S. is available on NHTSA's website (http://www.nhtsa.gov/Laws+&+Regulations/Part+583+American+Automobile+Labeling+Act+(AALA)+R eports).
It gets confusing, though. The AALA does not account for labor costs in the final assembly, has convoluted formulas for determining the place of origin for parts, and considers Canadian content as domestic. "Ontario is kind of like the 51st state when it comes to the auto industry," Honda spokesman Edward Miller says.
Flawed as they are, the AALA data illustrate how blurred the line between domestic and foreign has become, as American automakers increasingly use foreign parts and as foreign automakers source more content from the U.S.
Take the new Buick Regal (http://autos.msn.com/research/vip/default.aspx?make=Buick&model=Regal), for example. According to AALA data, it has only 21 percent U.S./Canadian content and is assembled in Russelsheim, Germany. Meanwhile, the Honda Accord (http://autos.msn.com/research/vip/default.aspx?make=Honda&model=Accord) has 80 percent U.S./Canadian content and is assembled in Lincoln, Ala.
The AALA does not actually rule on whether these or any other cars are foreign or domestic. It simply offers information on the location of assembly and parts content, and lets consumers draw their own conclusions. What this means is that even the federal government has opted out of defining what "Made in America" really means.
Reviews




There are other government policies — the North American Free Trade Agreement and the Environmental Protection Agency's corporate average fuel-economy regulations, for instance — that do put vehicles into foreign and domestic categories. However, their purpose is to set trade tariffs and fuel-economy standards for car companies, not to inform consumers. Their standards and data aren't readily available to the public, and industry insiders consider them to be even more convoluted than those of the AALA.
"The nameplate is not a very reliable indicator of where the vehicle was made, either for the international nameplates or for the traditional Detroit makers," says Paul Ryan, director of government affairs for the Association of International Automobile Manufacturers.
Collectively, AIAM members, which include Honda (http://autos.msn.com/browse/Honda.aspx), Hyundai (http://autos.msn.com/browse/Hyundai.aspx), Nissan (http://autos.msn.com/browse/Nissan.aspx), Toyota (http://autos.msn.com/browse/Toyota.aspx) and others, produced 2.3 million vehicles in the United States in 2009 — nearly 40 percent of total U.S. production. Over the past several decades, they have invested $44 billion in more than 300 U.S. facilities that employ 81,000 Americans, with a payroll of $6 billion.
"All these companies and more have moved tremendous amounts of production capacity here to the United States, to a point where now most of the companies produce in the United States about 50 percent of the vehicles that they sell in the United States," Ryan says.

peterburger
01-05-2011, 12:19 PM
Old news.
Everything is made in China.

In2HiDef
01-05-2011, 12:51 PM
Такие американские машины, как БМВ Х5 и Мерседес-Бенз МЛ не упомянуты :)

Hallucinogen
01-05-2011, 01:44 PM
Олд нещс.
Еверытхинг ис маде ин Чина.

не такие уж и old
китайцы совсем недавно стали нумером уно в автомобилестроении

смешно
01-05-2011, 01:46 PM
не такие уж и old
китайцы совсем недавно стали нумером уно в автомобилестроении

не путай, они нумер уно не в автомобилестроении, а автомобилепотреблении. разные вещи.

Hallucinogen
01-05-2011, 01:55 PM
не путай, они нумер уно не в автомобилестроении, а автомобилепотреблении. разные вещи.
по радио об этом недавно слышал


China cemented its position as the world’s biggest car-producing nation yesterday as its largest private auto company bought Volvo from Ford in a deal worth £1.2billion.

The economic downturn saw China race past the United States to become the world’s top auto market last year, with sales surging 46 per cent to a record 13.6million units.

смешно
01-05-2011, 02:17 PM
непонятно, что китайцы производят и где продают.

berkut76
01-05-2011, 02:31 PM
непонятно, что китайцы производят и где продают.

В России дофига, особенно меня прикалывают Great Wall внедорожники, а knock off of 4-Runner. Жесть жуткая. Не уверен, что ЛАДА хуже.

Hallucinogen
01-05-2011, 02:33 PM
непонятно, что китайцы производят и где продают.

в основном у себя же и продают... пока

Dantik
01-05-2011, 02:51 PM
по радио об этом недавно слышал

The economic downturn saw China race past the United States to become the world’s top auto market last year...


"the world’s top auto market" DOES NOT EQUAL to "the world’s top auto maker"

Милька
01-05-2011, 02:58 PM
хохо
я драйваю рЫлли американ кар
у нее такой разворот руля
что другим машинкам просто завидно

Hallucinogen
01-05-2011, 03:06 PM
"the world’s top auto market" DOES NOT EQUAL to "the world’s top auto maker"

а "the world’s biggest car-producing nation" равно "the world’s top auto maker" ?


China became the world's largest motor-vehicle market, by both sales and production.


http://en.wikipedia.org/wiki/Automotive_industry#By_country

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_motor_vehicle_production

Dantik
01-05-2011, 03:41 PM
а "the world’s biggest car-producing nation" равно "the world’s top auto maker" ?




http://en.wikipedia.org/wiki/Automotive_industry#By_country

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_motor_vehicle_production

Thanks. Good to know. :good:

P.S. Poland? Thailand?!! Russia?!?!??!?!!!!!!! :lol:

Hallucinogen
01-05-2011, 04:15 PM
Тханкс. Гоод то кнощ. :гоод:

П.С. Поланд? Тхаиланд?!! Руссиа?!?!??!?!!!!!!! :лол:

а Зимбабве с Кенией ?! :grum:

nyccard
01-05-2011, 04:33 PM
не такие уж и олд
китайцы совсем недавно стали нумером уно в автомобилестроении

Говорят что "Дозорзев и сыновья" продают ежегодно больше Грузинского вина ,чем Грузия совокупно с Испаснией могут произвести за пять лет,но от этого Грузия не стала номером уно.

Hallucinogen
01-05-2011, 05:00 PM
Говорят что "Дозорзев и сыновья" продают ежегодно больше Грузинского вина ,чем Грузия совокупно с Испаснией могут произвести за пять лет,но от этого Грузия не стала номером уно.

п-переведи с грузинского на понятный... что ты хотел сказать относительно обьемов производства авто по странам ?

Dantik
01-05-2011, 05:04 PM
а Зимбабве с Кенией ?! :grum:

Я считаю что автопродукция компании Anhui Jianghuai должна быть неимоверно популярна в России.

Кстати, глядя на список Top motor vehicle manufacturing companies непонятно каким образом Китай впереди планеты всей.

Flighty
01-05-2011, 05:07 PM
хохо
я драйваю рЫлли американ кар
у нее такой разворот руля
что другим машинкам просто завидно

И я тож драйвлю рылли американ...
:27:
И даже не заглохли мы ни разу на перевале в Скалистых (Veil Passage – более, чем 3200м над уровнем моря), ток трансмиссия с тех пор как-то странновато звучит.

Dantik
01-05-2011, 05:10 PM
И я тож драйвлю рылли американ...
:27:
И даже не заглохли мы ни разу на перевале в Скалистых (Veil Passage – более, чем 3200м над уровнем моря), ток трансмиссия с тех пор как-то странновато звучит.

Vail Pass. Не совсем понятно почему там машина должна глохнуть и какой эффект эта страшная высота над уровнем моря имеет на трансмиссию. :rolleyes:

Flighty
01-05-2011, 05:14 PM
Vail Pass. Не совсем понятно почему там машина должна глохнуть и какой эффект эта страшная высота над уровнем моря имеет на трансмиссию. :rolleyes:

А ты там проезжал хоть раз? Попробуй - узнаешь: не тянет мотор на высоте.

Hallucinogen
01-05-2011, 05:16 PM
Ваил Пасс. Не совсем понятно почему там машина должна глохнуть

нагруска большая, кислорода мало... может так ?

Flighty
01-05-2011, 05:17 PM
нагруска большая, кислорода мало... может так ?

Угу, "дышать" им нечем
:grum:
Не знаю, какое с т.з. физики тому объяснение, но меня предупреждали друзья-американцы, чтоб машину не насиловала, когда через этот перевал буду ехать. Ага, было бы сказано...

Flighty
01-05-2011, 05:19 PM
нагруска большая, кислорода мало... может так ?

Кстати, о птичках - в самолётах на высоте (разреженный воздух) тоже мотор не тянет, нужна бОльшая мощность, потому что меняется динамика, и уж ЭТА информация - без вопросов ТОЧНАЯ.

Dantik
01-05-2011, 05:23 PM
А ты там проезжал хоть раз? Попробуй - узнаешь: не тянет мотор на высоте.

Да, раза три. И, как минимум, два из них на американских машинах (их обычно в рент дают). Но те машины и на равнине не очень тянут.

Flighty
01-05-2011, 05:26 PM
Да, раза три. И, как минимум, два из них на американских машинах (их обычно в рент дают). Но те машины и на равнине не очень тянут.

Так тебе и сравнивать было не с чем
:grum:
(Читай выше)

zvizda
01-05-2011, 05:44 PM
А ты там проезжал хоть раз? Попробуй - узнаешь: не тянет мотор на высоте.

Ещё как тянет. Правда, мы всё-таки остались без двух цилиндров, но фигня вопрос.

Flighty
01-05-2011, 06:38 PM
Ещё как тянет. Правда, мы всё-таки остались без двух цилиндров, но фигня вопрос.

Таки не тянет, а еле ползёт
:grum:

madison_
01-05-2011, 10:37 PM
Такие американские машины, как БМВ Х5 и Мерседес-Бенз МЛ не упомянуты :)

потому что мексиканские ? :rofl:

Eric007
01-06-2011, 02:59 AM
Китайцы уже давно нагло и безнаказанно клонируют западные марки автомобилей присваивая им свои названия.

http://s015.radikal.ru/i332/1101/67/2bb5e8a8d292.jpg

http://s016.radikal.ru/i335/1101/43/294c85f0faa8.jpg

ATILLA
01-06-2011, 06:51 AM
это видимо фантом и лексус?

Eric007
01-06-2011, 06:59 AM
это видимо фантом и лексус?

Ну да, так выглядят европейские "Роллс-Ройс" и "БМВ Х5". Только произодятся в Китае под совсем другими названиями :)

ATILLA
01-06-2011, 07:02 AM
Ну да, так выглядят европейские "Роллс-Ройс" и "БМВ Х5". Только произодятся в Китае под совсем другими названиями :)

самое заподло что они подделывает элементарные вещи повседневности, типа лампочек

In2HiDef
01-06-2011, 09:23 AM
потому что мексиканские ? :rofl:
Неужели мексиканская армия захватила С.Каролину и Алабаму?


Ну да, так выглядят европейские "Роллс-Ройс" и "БМВ Х5". Только произодятся в Китае под совсем другими названиями :)
Все становится на свои места, как только китайская машина попадет в аварию

Dantik
01-06-2011, 10:18 AM
Неужели мексиканская армия захватила С.Каролину и Алабаму?


Все становится на свои места, как только китайская машина попадет в аварию

До аварии там тоже всё понятно ибо подвеска и двигатели там не от BMW и Роллса.

Hallucinogen
01-06-2011, 10:37 AM
самое заподло что они подделывает элементарные вещи повседневности, типа лампочек

они на днях по большому секрету показали свою последнюю авиа разработку - китайский Стелс

In2HiDef
01-06-2011, 10:40 AM
они на днях по большому секрету показали свою последнюю авиа разработку - китайский Стелс
Слизать планер с американского особого труда не надо, тем более китайцы шпионят в США очень прилежно. В отличие от российских шпионов, которые оказались шлюхами и лузерами.

Hallucinogen
01-06-2011, 10:43 AM
Слизать планер с американского особого труда не надо, тем более китайцы шпионят в США очень прилежно. В отличие от российских шпионов, которые оказались шлюхами и лузерами.

они из принципа даже двигатель для него сами сделали, не стали покупать готовый

вообще пора прекращать недооценивать и посмеиваться над китайскими товарами свысока нашего снобизма
Китай уже давно не тот, отсталый хуйвенбинский уголок планеты

In2HiDef
01-06-2011, 10:58 AM
они из принципа даже двигатель для него сами сделали, не стали покупать готовый
Ага, как раз тот случай. Стырили, а партии доложили на съезде о достижении



вообще пора прекращать недооценивать и посмеиваться над китайскими товарами свысока нашего снобизма
Китай уже давно не тот, отсталый хуйвенбинский уголок планеты
В том смысле, что даже плохой самолет и плохая ракета может убить/сбить/потопить - конечно. Ну, а какие хорошие китайские товары вы знаете? Тарелки со свинцовой глазурью, drywall марки "засни и не проснись", детская еда? В военной сфере у них, как у совка до этого, все выше качеством, я не сомневаюсь. Возможно, это тот случай, когда good enough это достаточно, учитывая китайский обычай гигантизма.

Flighty
01-06-2011, 11:08 AM
Ага, как раз тот случай. Стырили, а партии доложили на съезде о достижении


В том смысле, что даже плохой самолет и плохая ракета может убить/сбить/потопить - конечно. Ну, а какие хорошие китайские товары вы знаете? Тарелки со свинцовой глазурью, drywall марки "засни и не проснись", детская еда? В военной сфере у них, как у совка до этого, все выше качеством, я не сомневаюсь. Возможно, это тот случай, когда good enough это достаточно, учитывая китайский обычай гигантизма.

О качестве китайских товаров (или его остутствии) спорить не буду, однако присоединюсь к мнению, что Китай - это уже давно не «отсталый хуйвенбинский уголок планеты». Совсем недавно на ABC News была пара репортажей о том, как у китайцев поставлено образование. – Очень впечатляет. Они планомерно готовятся к тому, чтобы "покорить" весь мир.

Hallucinogen
01-06-2011, 11:08 AM
Ага, как раз тот случай. Стырили, а партии доложили на съезде о достижении


В том смысле, что даже плохой самолет и плохая ракета может убить/сбить/потопить - конечно. Ну, а какие хорошие китайские товары вы знаете? Тарелки со свинцовой глазурью, дрыщалл марки "засни и не проснись", детская еда? В военной сфере у них, как у совка до этого, все выше качеством, я не сомневаюсь. Возможно, это тот случай, когда гоод еноугх это достаточно, учитывая китайский обычай гигантизма.

можно посмотреть ссылки на то, насколько плохой у них самолет и на то, что они стырили и доложили ? дело в том, что его официально никому не представили, а сделали контролируемую утечку фоток, снятых на мобильники.

как вам удалось получить доступ к его ТТХ ?

In2HiDef
01-06-2011, 11:20 AM
можно посмотреть ссылки на то, насколько плохой у них самолет и на то, что они стырили и доложили ? дело в том, что его официально никому не представили, а сделали контролируемую утечку фоток, снятых на мобильники.

как вам удалось получить доступ к его ТТХ ?
Откуда? У меня разведчик в Китае не сидит. Зная совковые обычаи, скажу , что у этого самолета вообще никаких ТТХ, или показали бы его в воздухе

berkut76
01-06-2011, 11:27 AM
Откуда? У меня разведчик в Китае не сидит. Зная совковые обычаи, скажу , что у этого самолета вообще никаких ТТХ, или показали бы его в воздухе

Китайцы получили огромный boost to their air-space industry in the last decade. Очень много было скопировано с Советских / Русских / Украинских разработок, но главный успех китайцев это то что они сумели купить the whole cancelled Lavi project. Не просто готовые изделия, for reverse engineering purposes, but the entire technological "collectiion".

На счёт качества Китайского оружия, оно по прежнему в основном низкое, не в состоянии конкуриривать ни с Западными ни с Российскими образцами. Хотя намного лучше чем было раньше, когда даже детали с одно самолёта, танка нельзя было переставить на другой такой же модели.