law school

[Dariams]

Здравствуйте!
Вот и graduation from high school через полгода. Пришло время выбирать универ и профессию.
Очень хочу пойти в лоеры. нашла несколько школ. Цены колеблются от 13 до 25 к
Вопрос:
1) сколько лет занимает весь процесс обучения?
3) Есть ли большая разница между лоу скул в Европе (в англии, например) или тут, в америке?
4) Какую специализацию выбрать чтобы быть полезной и в америке и в европе?
5) По деньгам. Оплатить смогу только часть обучения. Если взять лоан, за сколько лет после окончания универа отбиваются затраты?
6) какие школы посоветуете?

Очень хочется услышать ваше мнение, мнение лоеров в особенности.
thank you!

[Malishka]

Где вы живёте? Где планируете практиковать [law]?
В Америке всё равно обычно сначала проходят 4 года колледжа а потом подают на адвоката.

[Dariams]

Где вы живёте? Где планируете практиковать [law]?
В Америке всё равно обычно сначала проходят 4 года колледжа а потом подают на адвоката.

Я сейчас обменный студент в мичигане, тут заканчиваю школу в этом году и думаю куда поступать. Но где я сейчас не имеет значения, поскольку сюда врядли возвращусь)
Хочу быть лоером, но не очень хочу учиться в америке, если есть опция в европе.
поэтому и спрашиваю, как стать лоером в америке и как, допустим, в англии.
сколько времени займет и какой филд надо идти, чтобы в любой стране можно было найти работу.

и сколько это стоит в америке? и после скольки лет после окончания отбиваются расходы на обучение? ну и как с работой потом, само собой)
thank you!

[Dantik]

Если ты не собираешься учится и работать в Америке, какой тебе смысл узнавать сколько стоит обучение и сколько можно заработать? Не говоря уже о том, что всю эту информацию можно найти на интернете.

[Манюня]

в Америке после хай скул не ло скул ищут, а коледж
потаму что в Америке в ло скул без коледжного образования не берут
и в какой вы коледж пайдете, вобщем то всё равно
в смысле, надо в престижный если в ло скул хатите престижную потом
да и то ниобязательно

а в Европе по другому
там сразу идут на "лоера" после школы - как в России
поступают на юридический факультет и учацо лет 5
там комбинированно, и ещё от страны зависит

[Yurikka]

не иди на юриста в европе, там адвокаты бедные, у них кодифицированный закон шо оставляет мало места для фантазии и манёвра!

[Dariams]

Если ты не собираешься учится и работать в Америке, какой тебе смысл узнавать сколько стоит обучение и сколько можно заработать? Не говоря уже о том, что всю эту информацию можно найти на интернете.
извиняюсь, не правильно выразилась.
я в мичиган не хочу возвращаться, потому что немного деревня и холодно)
по европе хотелось бы конкретно узнать про англию. как там с лоерами обстоят дела, и сколько по времени учиться

[Dariams]

в Америке после хай скул не ло скул ищут, а коледж
потаму что в Америке в ло скул без коледжного образования не берут
и в какой вы коледж пайдете, вобщем то всё равно
в смысле, надо в престижный если в ло скул хатите престижную потом
да и то ниобязательно

а в Европе по другому
там сразу идут на "лоера" после школы - как в России
поступают на юридический факультет и учацо лет 5
там комбинированно, и ещё от страны зависит

Манюня, т.е. можно даже в любой коммюнити колледж для начала пойти? или 4-годовой обычный колледж, и на какую специальность?
и сколько весь учебный процесс с колледжем и с лоу скул занимает по времени?
и по деньгам?

и можно ли сделать так, чтобы долго тут не учиться, отучиться в англии и потом работать в США?

Просто вы специалист, поделитесь богатым опытом пожалуйста. буду очень признательна.

[Манюня]

можно в комьюнити первые два года, а потом перевестись в университет
коледжное образование здесь занимает 4 года, потом ещё ло скул - 3 года
для того чтоб сразу после ло скул хорошо зарабатывать, надо в хорошую ло скул пойти (и там хорошо учицо)
для этого желательно в хороший коледж закончить
поэтому если вы хотите первые два года в комьюнити коледж походить чтоб много не платить, надо идти в такой у которого [transfer program] есть в хороший университет

для примеру, в Кали из комьюнити коледжес можно переводица в [University of California]

нащет зароботка, я знаю тока про [Big Law]...туда берут из хароших школ, и только если вы в десятке лучших на своем курсе
в [Big Law] стартовая зарплата сейчас -- 165,000 плюс бонус

[Манюня]

нащет отучица в Англии, конечно можно
просто я не знаю сразу ли вас допустят к [Bar] экзамену в Америке, или вам придёца брать годичную программу [LLM]
так как опыта у меня нет такого, ниче посоветовать в этом вопросе нимагу, нада гуглать

точно знаю что если отучитесь в Англии и там адвокатом поработаете, здесь к [Bar] экзамену допустят без проблем

[Dariams]

нащет зароботка, я знаю тока про [Big Law]...туда берут из хароших школ, и только если вы в десятке лучших на своем курсе
в [Big Law] стартовая зарплата сейчас -- 165,000 плюс бонус[/QUOTE]

Окей, спасибо огромное!
а вы не знаете случайно про англию?
отучиться в англии (сэкономить несколько лет), и потом иметь возможность устроиться в сша или канаду. такой вариант возможен?

и что такое big law?
и с какой специализацией можно будет работать везде?

[Манюня]

[Big Law] это не специализация
это крупные фирмы
не в смысле по размеру (хотя часто и по размеру), но и по имени
щаз я вам списачек раздабуду

чаще всего именно у них можно свободно где хатите практиковать
потому что у них офисы по всему миру

[Манюня]

ну примерно 25 первых в этам списке
может несколько и в 25-50 затесались
это неточная наука
http://www.vault.com/wps/portal/usa/rankings/individual?rankingId1=2&rankingId2=-1&rankings=1&regionId=0

[Манюня]

в Википедии ниправильно
по этому поводу кстате

пишут:
The largest law firms have more than 1,000 lawyers. These firms, often colloquially called "megafirms" or "biglaw", generally have offices on several continents, bill US$750 per hour or higher, and have a high ratio of support staff per attorney.

Вачтел, например, имеет ваще тока один офис и 200 лоеров, но считаются одной из самых престижных БигЛо
Крава - тоже самое, 500 лоеров, не больше

[Dariams]

[Big Law] это не специализация
это крупные фирмы
не в смысле по размеру (хотя часто и по размеру), но и по имени
щаз я вам списачек раздабуду

чаще всего именно у них можно свободно где хатите практиковать
потому что у них офисы по всему миру

Ох, впечатляет.
А на какую специальность идти, и чтобы творчество и чтобы не скучно? адвокат?
и есть такая штука, international law.
звучит ничего, но мне почему-то кажется что если это international, то значит ни о чем.
какие по вашему мнению направления будут самыми востребованными?
и, каково это, быть лоером?
что надо уметь, чтобы быть хорошим лоером?

спасибо!

[Манюня]

всё что касается [intellectual property], всегда востребованно
патенты, но и не только

интернашнл ло тоже разное бывает
есть судопроизводство - это лоер как по телику
в суде выступает, процесс ведет, джури убеждает
это литигейшн называется
интернациональным тут может быть только арбитраж
(частный суд)
так как чтоб выступать в суде, нужно лайсенс иметь

а есть ещё транзакшнл
это сделками занимаюцо
там много интернашнл, в смысле сделки заключаются если между сторонами из разных стран

а что лучше для вас, это уже индивидуальный вопрос

нащет хорошего лоера, усидчивым надо быть и дотошным
ну и с логикой дружить

[Dariams]

я тут думала и комбинировала.
и кажется нашла самый дешевый вариант.
Манюня, подскажите пожалуйста, возможно ли такое:

отучиться до undegraduate в Чехии (потому что там для всех универы бесплатны)
потом на graduate program перевестись в англию.
получается платить придется только за graduate.

?

[Манюня]

а где ло скул?

[Dariams]

а где ло скул?
а про самое главное и забыла:rolleyes:
ну после этого всего - лоу скул.

а это правда что у лоеров в европе зарплаты меньше?

[microb]

а про самое главное и забыла:rolleyes:
ну после этого всего - лоу скул.

а это правда что у лоеров в европе зарплаты меньше?

А какой у вас статус тут в Америке? Я к тому, что если вы будете учиться в Европе, то снова попасть в Америку если у вас нет хотя бы карты будет проблематично.
А если уже есть, то стоит ли економить? Возмете лоны, потом выплатите. Причем если рассматривать вариант 2 года коммюнити колледж+2года универ+градуате, будет не так уж и плохо. При етом еше есть шанс получить помошь от государства для получения бакалавра.

[Odinokiy_Ostrov]

а про самое главное и забыла:роллеыес:
ну после этого всего - лоу скул.

а это правда что у лоеров в европе зарплаты меньше?
А зачем Вам [graduate program] между университетом и [law school]? Можете (если уж решили учиться в Чехии), закончить там университет, а потом поступить в [law school] в Америке.
Если Вы закончите [law school] в Европе, допустят ли Вас к экзамену на лицензию здесь зависит от штата и от того, в какой стране Вы учились.

[Манюня]

а это правда что у лоеров в европе зарплаты меньше?зависит от фирмы
у нас фирма в каждом офисе одинаково платит
но потому что там жизнь дороже, получается меньше

[Dariams]

А какой у вас статус тут в Америке? Я к тому, что если вы будете учиться в Европе, то снова попасть в Америку если у вас нет хотя бы карты будет проблематично.
А если уже есть, то стоит ли економить? Возмете лоны, потом выплатите. Причем если рассматривать вариант 2 года коммюнити колледж+2года универ+градуате, будет не так уж и плохо. При етом еше есть шанс получить помошь от государства для получения бакалавра.

Нет ни карты ни гражданства, потому что я тут живу всего 4 месяца, несовершеннолетняя, и родители в России.
нуи коммюнити колледж тут не айс, там в основном доучивают чего в школе не доучили и тратить 2 года жизни на повторение не хочется.
а по поводу лоанов, как-то скэри немного. не знаю)

[microb]

Нет ни карты ни гражданства, потому что я тут живу всего 4 месяца, несовершеннолетняя, и родители в России.
нуи коммюнити колледж тут не айс, там в основном доучивают чего в школе не доучили и тратить 2 года жизни на повторение не хочется.
а по поводу лоанов, как-то скэри немного. не знаю)

Да в такой ситуации лоны получить тоже проблематично. Да еше к тому же с иностранных студентов дерут по полной даже в коммунити коледж. Так что действительно наверное лутше учиться в европе, а там уж по обстоятельствам.
Насчет лонов, насколько я понимаю лоеру их выплатить не проблема, а то что они их очень долго выплачивают, скорее всего не от отсутсвия денег, а потому что выгодно растянуть выплаты.

[смешно]

первый топик был совершенно не в мою тему, поэтому открываю второй.

опять про мою дочку, на какую специальность лучше всего поступить (undergrad), что-бы потом было удобнее/успешнее поступить и закончить хорошую Law School.

я тут немного погуглил, но пока точного ответа не нашёл. Манюня что ты заканчивала, какой твой undergrad major? спасибо.

Preparing for Law School


Prepared by the Pre-Law Committee of the ABA Section of Legal Education and Admissions to the Bar


Introduction:
There is no single path that will prepare you for a legal education. Students who are successful in law school, and who become accomplished professionals, come from many walks of life and educational backgrounds. Some law students enter law school directly from their undergraduate studies without having had any post-baccalaureate work experience. Others begin their legal education significantly later in life, and they bring to their law school education the insights and perspectives gained from those life experiences. Legal education welcomes and values diversity and you will benefit from the exchange of ideas and different points of view that your colleagues will bring to the classroom.


Undergraduate Education:
The ABA does not recommend any undergraduate majors or group of courses to prepare for a legal education. Students are admitted to law school from almost every academic discipline. You may choose to major in subjects that are considered to be traditional preparation for law school, such as history, English, philosophy, political science, economics or business, or you may focus your undergraduate studies in areas as diverse as art, music, science and mathematics, computer science, engineering, nursing or education. Whatever major you select, you are encouraged to pursue an area of study that interests and challenges you, while taking advantage of opportunities to develop your research and writing skills. Taking a broad range of difficult courses from demanding instructors is excellent preparation for legal education.


A sound legal education will build upon and further refine the skills, values and knowledge that you already possess. The student who comes to law school lacking a broad range of basic skills and knowledge will face a difficult challenge.


Pre-Law Advisor:
Undergraduate institutions often assign a person to act as an advisor to current and former students who are interested in pursuing a legal education. That individual can help you with researching and identifying law schools to which you may want to apply. If you are still attending undergraduate school, your prelaw advisor can be helpful in selecting courses that can help you achieve your goal.
Core Skills and Values:



* Analytic / Problem Solving Skills
* Critical Reading
* Writing Skills
* Oral Communication / Listening Abilities
* General Research Skills
* Task Organization / Management Skills
* Public Service and Promotion of Justice



There are important skills and values, and significant bodies of knowledge that you can acquire prior to law school and that will provide a sound foundation for a legal education. These include analytic and problem-solving skills , critical reading abilities, writing skills, oral communication and listening abilities, general research skills, task organization and management skills, and the values of serving faithfully the interests of others while also promoting justice. If you wish to prepare adequately for a legal education, and for a career in law or for other professional service that involves the use of lawyering skills, you should seek educational, extra-curricular and life experiences that will assist you in developing those attributes. Some brief comments about each of the listed skills and values follow.

[смешно]

Analytic / Problem Solving Skills
You should seek courses and other experiences that will engage you in critical thinking about important issues, challenge your beliefs and improve your tolerance for uncertainty. Your legal education will demand that you structure and evaluate arguments for and against propositions that are susceptible to reasoned debate. Good legal education will teach you to "think like a lawyer", but the analytic and problem solving skills required of lawyers are not fundamentally different from those employed by other professionals. Your law school experience will develop and refine those crucial skills, but you must enter law school with a reasonably well developed set of analytic and problem solving abilities.


Critical Reading Abilities
Preparation for legal education should include substantial experience at close reading and critical analysis of complex textual material, for much of what you will do as a law student and lawyer involves careful reading and comprehension of judicial opinions, statues, documents, and other written materials. As with the other skills discussed in this Statement, you can develop your critical reading ability in a wide range of experiences, including the close reading of complex material in literature, political or economic theory, philosophy, or history. The particular nature of the materials examined is not crucial; what is important is that law school should not be the first time that you are rigorously engaged in the enterprise of carefully reading and understanding, and critically analyzing, complex written material of substantial length.


Writing Skills
As you seek to prepare for a legal education, you should develop a high degree of skill at written communication. Language is the most important tool of a lawyer, and lawyers must learn to express themselves clearly and concisely.


Legal education will provide you with good training in writing, and particularly in the specific techniques and forms of written expression that are common in the law. Fundamental writing skills, however, must be acquired and refined before you enter law school. You should seek as many experiences as possible that will require rigorous and analytical writing, including preparing original pieces of substantial length and revising written work in response to constructive criticism.


Oral Communication and Listening Abilities
The ability to speak clearly and persuasively is another skill that is essential to your success in law school and the practice of law. You must also have excellent listening skills if you are to understand your clients and others with whom you will interact daily. As with writing skills, legal education provides excellent opportunities for refining oral communication skills, and particularly for practicing the forms and techniques of oral expression that are most common in the practice of law. Before coming to law school, however, you should seek to develop your basic speaking and listening skills, such as by engaging in debate, making formal presentations in class, or speaking before groups in school, the community, or the workplace.


General Research Skills
Although there are many research sources and techniques that are specific to the law, you do not have to have developed any familiarity with these specific skills or materials before entering law school. However, it would be to your advantage to come to law school having had the experience of undertaking a project that requires significant library research and the analysis of large amounts of information obtained from that research. The ability to use a personal computer is also necessary for law students, both for word processing and for computerized legal research.
Task Organization and Management Skills
To study and practice law, you are going to need to be able to organize large amounts of information, identify objectives, and create a structure for applying that information in an efficient way in order to achieve desired results. Many law school courses, for example, are graded primarily on the basis of one examination at the end of the course, and many projects in the practice of law require the compilation of large amounts of information from a wide variety of sources. You are going to need to be able to prepare and assimilate large amounts of information in an effective and efficient manner. Some of the requisite experience can be obtained through undertaking school projects that require substantial research and writing, or through the preparation of major reports for an employer, a school, or a civic organization.


The Values of Serving Others and Promoting Justice
Each member of the legal profession should be dedicated both to the objectives of serving others honestly, competently, and responsibly, and to the goals of improving fairness and the quality of justice in the legal system. If you are thinking of entering the legal profession, you should seek some significant experience, before coming to law school, in which you may devote substantial effort toward assisting others. Participation in public service projects or similar efforts at achieving objectives established for common purposes can be particularly helpful.


General Knowledge
In addition to the fundamental skills and values listed above, there are some basic areas of knowledge that are helpful to a legal education and to the development of a competent lawyer. Some of the types of knowledge that would maximize your ability to benefit from a legal education include:


* A broad understanding of history, including the various factors (social, political, economic, and cultural) that have influenced the development of our society in the United States.
* A fundamental understanding of political thought and of the contemporary American political system.
* Some basic mathematical and financial skills, such as an understanding of basic pre-calculus mathematics and an ability to analyze financial data.
* A basic understanding of human behavior and social interaction.
* An understanding of diverse cultures within and beyond the United States, of international institutions and issues, of world events, and of the increasing interdependence of the nations and communities within our world.
Conclusion
The skills, values and knowledge discussed in this Statement may be acquired in a wide variety of ways. You may take undergraduate, graduate, or even high school courses that can assist you in acquiring much of this information. You may also gain much of this background through self-learning by reading, in the workplace, or through various other life experiences. Moreover, it is not essential that you come to law school having fully developed all of the skills, values and knowledge suggested in this Statement. Some of that foundation can be acquired during the initial years of law school. However, if you begin law school having already acquired many of the skills, values and knowledge listed in this Statement, you will have a significant advantage and will be well prepared to benefit fully from a challenging legal education.

[Манюня]

всё равно какой мейджор
Джанет Рино была кемистри мейджор, например

[microb]

Может дать дочке учить то что она хочет на андерград, а потом отправить ее на Patent low?

[бубенчиков]

вот лоиров то будет. У меня сын тоже политикан, ещё пятнадцати нет а слушает в основном радио talk show и FOX. Я говорю надо програмистом сначала стать а потом уже лоиром, а он несогласен, говорит что программистом не надо.
А как же если все детей своих посылают учица на юристов, кто же будет технологии производить.

[смешно]

скажи ему что-бы учился на программиста, а зетем стал лоеером. :34:

вот наоборот лоер -> программист ...не работает.

[смешно]

Может дать дочке учить то что она хочет на андерград, а потом отправить ее на Patent low?


похоже так и будет. но всё равно во время учёбы надо уделить внимание:


* Analytic / Problem Solving Skills
* Critical Reading
* Writing Skills
* Oral Communication / Listening Abilities
* General Research Skills
* Task Organization / Management Skills
* Public Service and Promotion of Justice

[смешно]

всё равно какой мейджор
Джанет Рино была кемистри мейджор, например


ОК. Понятно, а ты хорошо училась в undergrad, какой GPA? ты так про свой major и не сказала, стесняешься?

[Манюня]

не сказала потому что не имеет значения
я сто раз его писала уже
и ваще у меня их было два

[GPA] высокий был, да
я закончила андерград magna cum laude

[смешно]

но наверно игает роль какой колледж закончила, ведь можно быть summa cum laude в коммюнити коллерж.

если не трудно напомни какие у тебя мажорс /сорри, я это пропустил/

[Манюня]

в комьюнити коледже латин онорс не дают
конечно, чем лучше школа, тем лучше будет ло скул

я была Political Science & Russian Studies

[смешно]

класс, а ты не помнишь, что заканчивали (major/school) top of your class in the law school? как я помню ты училась в хорошей law school. ты извини, что я задаю такие вопросы, но они мне важны, т.к. я анализирую ситуацию в целом.

[Манюня]

весь топ я не знаю
я представитель топа

[Манюня]

я стока видела резюме
людей которые к нам на работу хотят
мейджоры всякие разные
многие [English]
были и философия, и экономика

[Baghera]

<
Может дать дочке учить то что она хочет на андерград, а потом отправить ее на Patent low?>

Нет. Чтобы брать патентный бар (до или после стандартного), нужно иметь технический/science диплом.

[смешно]

я стока видела резюме
людей которые к нам на работу хотят
мейджоры всякие разные
многие [English]
были и философия, и экономика

А у вас в компании те которые "самые-самые" (ну кроме тебя естественно) они что заканчивали и какой мейджорс /поспрашивай, плиз/

[смешно]

<>

Нет. Чтобы брать патентный бар (до или после стандартного), нужно иметь технический/science диплом.


мнда...т.е. впринципе неплохо иметь дуал майджор один из которых сайнс, а другой.....art....например... (она у меня ещё и баллерина между прочим)

[Baghera]

<
мнда...т.е. впринципе неплохо иметь дуал майджор один из которых сайнс, а другой.....art....например... (она у меня ещё и баллерина между прочим)>

Требуют <BS> in science.

[смешно]

<>

Требуют <BS> in science.

понятное дело. BS и есть BScience. Знаю народ который делает дуал мажор. BS и BA.

[microb]

В Чикаго арт институте дают BS, а не BA, если учиться на computer game.

[Умница]

вот лоиров то будет. У меня сын тоже политикан, ещё пятнадцати нет а слушает в основном радио talk show и FOX. Я говорю надо програмистом сначала стать а потом уже лоиром, а он несогласен, говорит что программистом не надо.
А как же если все детей своих посылают учица на юристов, кто же будет технологии производить.

Китайцы и индусы, к сожалению ситуацуя в стране вынуждает молодеж с мозгами выбирать ресешен пруф профессии, по принцыпу люди всегда будут болеть и у них всегда будут легальные проблемы

[Dima424]

Китайцы и индусы, к сожалению ситуацуя в стране вынуждает молодеж с мозгами выбирать ресешен пруф профессии, по принцыпу люди всегда будут болеть и у них всегда будут легальные проблемы

так же как и поломойки, повара, механники и т.д.

[Манюня]

да, но поломойкам стока не платят

[Dima424]

да, но поломойкам стока не платят

полы нужно мыть всегда.... а если их некому мыть то че будет?

[Умница]

полы нужно мыть всегда.... а если их некому мыть то че будет?

Вы что считаете что вся молодежь с мозгами? :)

[Dima424]

Вы что считаете что вся молодежь с мозгами? :)

боже упаси, нет конечно....

[Умница]

ПС, проффесия шефа-повара требует максимального проффесионализма, френч кулинари институт например в трайбеке одно из самых престижных учебных заведений.

[Yurikka]

ПС, проффесия шефа-повара требует максимального проффесионализма, френч кулинари институт например в трайбеке одно из самых престижных учебных заведений.

да, но зарплата на старт после кулинарного техникума совсем ничего...

[Dima424]

Хочу чтоб мой будующий ребенок был Абромовичем!!!

Чему его учить?

[Yurikka]

Хочу чтоб мой будующий ребенок был Абромовичем!!!

Чему его учить?

таблице умножения

[Манюня]

начни с обрезания

[Умница]

начни с обрезания

:34: :rofl:

[Dima424]

начни с обрезания

не бывать ему Абромовичем :18:

Может тогда Баффетом?

[смешно]

не бывать ему Абромовичем :18:

Может тогда Баффетом?


есть умная книжка как ими стать, я как раз сейчас начал читать...

[Dima424]

Одни из главнейшейшых причин успеха это [Luck and being at right place at the right time]

[Yurikka]

Одни из главнейшейшых причин успеха это [Luck and being at right place at the right time]

сегодня розыгрыш лотереи 350 лимонов...

[Dima424]

сегодня розыгрыш лотереи 350 лимонов...

чтож ты раньше не сказал яб билетик купил!!!

[Акватрель]

есть умная книжка как ими стать, я как раз сейчас начал читать...

"Бедный папа, богатый папа" ?:27:

[ciao]

сейчас рекламу передавали
по первому

Карасик ло групп

[смешно]

чтож ты раньше не сказал яб билетик купил!!!

толку-то из вашего штата никто не выиграл, так что правильно сделал что не купил.

[смешно]

Одни из главнейшейшых причин успеха это [Luck and being at right place at the right time]

нет, это совсем не главное.

[Dima424]

толку-то из вашего штата никто не выиграл, так что правильно сделал что не купил.

Причем тут штат? С южной парень из города [Winner] выйграл в прошлом году или позапрошлом....

[Dima424]

нет, это совсем не главное.

думаешь?

А что главное?

[КошЫчка]

<>

Требуют <BS> in science.

political science is a BA and yet it is common major pre law :)

[КошЫчка]

у меня подружка сейчас [law school] заканчивает, говорит что перспективы на будущее не очень. Сейчас безумное кол-во безработных адвокатов, и поговаривают о том чтобы сократить выпуски.. [market is overloaded]

[смешно]

думаешь?

А что главное?

главное - motivation, когда прочитаю эту книгу, то расскажу детали.

[смешно]

Причем тут штат? С южной парень из города [Winner] выйграл в прошлом году или позапрошлом....

в прошлом может быть, а в этом нет.

[смешно]

у меня подружка сейчас [law school] заканчивает, говорит что перспективы на будущее не очень. Сейчас безумное кол-во безработных адвокатов, и поговаривают о том чтобы сократить выпуски.. [market is overloaded]

наверно СИЛЬНО зависит от какая [law school] И какие у неё оценки, [GPA].

[Dima424]

в прошлом может быть, а в этом нет.

и? у вас просто билетиков больше продают....

[Odinokiy_Ostrov]

политицал сциенце ис а БА анд ыет ит ис цоммон маёр пре лащ :)

Багира говорила про [patent law]. Там нужно сдавать отдельный экзамен и иметь [background in science].

[смешно]

и? у вас просто билетиков больше продают....

ты юмора не понял....

[Dova]

ЧТО - "ЭТО" ? )))

[seapig]

наверно СИЛЬНО зависит от какая [law school] И какие у неё оценки, [GPA].

Школа это тоже не гарантия на рынке труда расклад сейчас очень хреновый. Из примерно 100 резюме которые я последний раз перебирала (на чисто административную работу с не астрономическим окладом) примерно треть была юристы и из приличных школ, некоторые с опытом работы.

Недавно разговаривала со знакомой (бывшая summer intern) она не так давно закончила одну из "Ivy League" Law Schools - из всего выпуска очень мало народа устроилось хорошо, а некоторые не устроились вообще. У них была встреча в local BAR Association так она говорит народ орал типа "а где она высокооплачиваемая работа?"

[ciao]

в январе была продана сеть капкейк-шопов Scrumbs за жуткие какие-то миллионы
но примечательно не это, а то, что бывший теперь уже владелец - переквалифицировавшийся в кондитера юрист
вот так вот

[Neron]

Если ты в лоу скул то спроси в контрактах. там объяснят по подробнее.

Не брал я контракты. Так что давай, не вредничай и излагай.

[Miami Vice]

Не брал я контракты. Так что давай, не вредничай и излагай.

В амер. лоу скул? Ты гонишь. Это базовый реквайермент. 1ый семестр 1го года. Придется взять если ты серьёзно думаешь здесь практиковать. Не шучу. А если в твоей лоу скул он не реквейерд то грошь цена такой школе. Пустая трата денег.

[Neron]

В амер. лоу скул? Ты гонишь. Это базовый реквайермент. 1ый семестр 1го года. Придется взять если ты серьёзно думаешь здесь практиковать. Не шучу. А если в твоей лоу скул он не реквейерд то грошь цена такой школе. Пустая трата денег.

Я -- не джейдишник. У меня из обязательных только те, что по специальности, плюс те, которые бар требует для иностранцев.

[Miami Vice]

Я -- не джейдишник. У меня из обязательных только те, что по специальности, плюс те, которые бар требует для иностранцев.

ЛЛэМщик? Оно и чувствуется. "Высшее но без среднего". Как у Райкина. :rofl:

А в каком штате бар НЕ требует проперти? 8O

Блин, вот ленивый народ, поражаюсь. У меня когда-то одна дальняя знакомая тоже побежала на ЛЛМ дабы съэкономить время, деньги и т.п. Против моего настойчивого адвайса. Тогда кипел рынок амер. адокатов в бСССР и ей посулили там хорошее место. Но когда этот пузырь лопнул и она вернулась в штаты то её ЛЛМ в "евро делах" был коту под хвост. А практиковать она хоть официально и могла но буквально ничего не знала и не понимала. Пошла пару лет работать паралигалом. Правда спасибо её внешнему виду на приличные для паралигалов деньги. Но всё равно не лойерский заработок. Вот и съэкономила.

[Джентльмен]

ЛЛМэмщик? Оно и чувствуется. "Высшее но без среднего". Как у Райкина. :rofl:

А в каком штате бар НЕ требует проперти? 8O

бары разные бывают... пламмеры например тоже бар сдают...

[Miami Vice]

бары разные бывают... пламмеры например тоже бар сдают...

А так же не забудем про стрип бары.

[Джентльмен]

А так же не забудем про стрип бары.

а можно 5 лет скамейки засчитать за бар экзам?

[Miami Vice]

а можно 5 лет скамейки засчитать за бар экзам?

В 1-2 штатах таки да, можно. Они разрешают паралигалам с нн-ым кол-вом лет работы и др. правила сдавать бар без лоу скул. 8O

[Dima424]

Если ты в лоу скул то спроси в контрактах. там объяснят по подробнее. А в 2х словах ну скажем ты паркуешь машину в частном гараже в даунтауне. И там на корешке квитанции мелким шрифтом типо "мы ни за что не отвечаем, бла-бла". Так вот суд решал вопрос когда машина сидя на паркинге была тоталд в таком гараже а у хозяина не было страховки т.к. в его штате она не была обязательна, и хозяин естественно судил гараж. И выиграл т.к. суд сказал что лимиты лайябилити не аплай на грос неглидженс и т.п. А только на ординери неглидженс и то мол зависит от ситуации. Не помню всех деталей но факт что та писулька с тех пор до одного места и только расчитана на лохов которые прочитав её сникнут духом и подумают что так оно и есть. Последние 20-30 лет суды не любят мелкий шрифт (вкл. не только мелкий но и труднодоступный или легко пропустимый по отношению к конкретной ситуации) и везде где могут решают против него.

еще бы сказали что если здание парковки пухнет то парковка ни за что не отвечает....

плохой пример....

[Neron]

ЛЛэМщик? Оно и чувствуется. "Высшее но без среднего". Как у Райкина. :rofl:

А в каком штате бар НЕ требует проперти? 8O

Блин, вот ленивый народ, поражаюсь. У меня когда-то одна дальняя знакомая тоже побежала на ЛЛМ дабы съэкономить время, деньги и т.п. Против моего настойчивого адвайса. Тогда кипел рынок амер. адокатов в бСССР и ей посулили там хорошее место. Но когда этот пузырь лопнул и она вернулась в штаты то её ЛЛМ в "евро делах" был коту под хвост. А практиковать она хоть официально и могла но буквально ничего не знала и не понимала. Пошла пару лет работать паралигалом. Правда спасибо её внешнему виду на приличные для паралигалов деньги. Но всё равно не лойерский заработок. Вот и съэкономила.

С каких это пор в школах стали учить практической работе? В школе учат теоретическую часть. А у меня, пардон, за плечами 5 лет юрфака и практический опыт. Почему я должен наново изучать теоретически то, что уже давно освоено, да еще за это туишн платить?

Нью-Йоркский бар, который, кстати, один из самых сложных в стране, требует формально прослушать введение в правовую систему и юридический английский язык. Остальное выбираешь. Я выбрал как можно более практически ориентированные предметы в той области, в которой планирую работать (имм.право не брал, ежели чё). Плюс один предмет у меня по специальности требуется.

А к этим предметам, где азы преподаются, нас даже не допускают -- нет возможности на них записываться. Считается, что это мы уже должны сами знать или в крайнем случае уметь прочитать в книжках.

[Neron]

В 1-2 штатах таки да, можно. Они разрешают паралигалам с нн-ым кол-вом лет работы и др. правила сдавать бар без лоу скул. 8O

Нью-Йорк в их числе. Правда, по статистике таких паралигалов сдает бар с первого раза не более 15%. Для сравнения -- 50% ЛЛМщиков и 65-70% джейдишников.

[Miami Vice]

С каких это пор в школах стали учить практической работе? В школе учат теоретическую часть. А у меня, пардон, за плечами 5 лет юрфака и практический опыт. Почему я должен наново изучать теоретически то, что уже давно освоено, да еще за это туишн платить?

Нью-Йоркский бар, который, кстати, один из самых сложных в стране, требует формально прослушать введение в правовую систему и юридический английский язык. Остальное выбираешь. Я выбрал как можно более практически ориентированные предметы в той области, в которой планирую работать (имм.право не брал, ежели чё). Плюс один предмет у меня по специальности требуется.

А к этим предметам, где азы преподаются, нас даже не допускают -- нет возможности на них записываться. Считается, что это мы уже должны сами знать или в крайнем случае уметь прочитать в книжках.

Это вопрос человека не учившегося здесь в лоу скул. :wink1:

Практику здесь проходят чуть ли не с 1го курса. При чём таки довольно близкую к реалу. Со 2го разрешены и поощряются походы с малоимущими по разным инстанциям вкл. настоящие суды а не только админ. слушания.

Насчёт "азов" и т.п. это как быть якобы проф. водилой но не уметь водить ручник. :wink1:

[Neron]

Это вопрос человека не учившегося здесь в лоу скул. :wink1:

Практику здесь проходят чуть ли не с 1го курса. При чём таки довольно близкую к реалу. Со 2го разрешены и поощряются походы с малоимущими по разным инстанциям вкл. настоящие суды а не только админ. слушания.

Насчёт "азов" и т.п. это как быть якобы проф. водилой но не уметь водить ручник. :wink1:

1. Да, есть клиники. Но ЛЛМ к клиникам не допускаются -- это требование бара (кредиты, полученные в клиниках, не могут учитываться в требуемых для допуска к бару 20 кредитах). В то же время никто не запрещает ЛЛМ-студентам работать и представлять клиентов наравне с обычными студентами в судах. Я, например, так и делаю -- и работаю, и по поручению адвоката в суд хожу.

2. Азы уже должны быть давно освоены теми, кто учиться на ЛЛМ. Если они не освоили азы, то их в принципе вообще принимать не должны -- на ЛЛМ принимают тех, у кого уже есть базовое юридическое образование за границей плюс заграничный опыт работы.

Очевидно твои познания об ЛЛМ ограничены ЛЛМ-программами провинциальных, не сильно преуспевающих ло скулз, куда явно в очереди не стоят желающие поступить. В хороших нью-йоркских школах конкурс на ЛЛМ повыше, чем на джэй-ди -- именно по причине того, что ЛЛМ в Нью-Йорке дает допуск к бару, и здесь полно контор, заинтересованных в найме иностранных спецов, имеющих к тому же лицензию в НЙ. Здесь -- центр мировой торговли, и иностранные юристы здесь востребованы.

[Miami Vice]

1. Да, есть клиники. Но ЛЛМ к клиникам не допускаются -- это требование бара (кредиты, полученные в клиниках, не могут учитываться в требуемых для допуска к бару 20 кредитах). В то же время никто не запрещает ЛЛМ-студентам работать и представлять клиентов наравне с обычными студентами в судах. Я, например, так и делаю -- и работаю, и по поручению адвоката в суд хожу.

2. Азы уже должны быть давно освоены теми, кто учиться на ЛЛМ. Если они не освоили азы, то их в принципе вообще принимать не должны -- на ЛЛМ принимают тех, у кого уже есть базовое юридическое образование за границей плюс заграничный опыт работы.

Очевидно твои познания об ЛЛМ ограничены ЛЛМ-программами провинциальных, не сильно преуспевающих ло скулз, куда явно в очереди не стоят желающие поступить. В хороших нью-йоркских школах конкурс на ЛЛМ повыше, чем на джэй-ди -- именно по причине того, что ЛЛМ в Нью-Йорке дает допуск к бару, и здесь полно контор, заинтересованных в найме иностранных спецов, имеющих к тому же лицензию в НЙ. Здесь -- центр мировой торговли, и иностранные юристы здесь востребованы.

Я в курсе поверь мне. Насчёт "провинциальных ВУЗов" то открою тебе один маленький секрет. В Америке бол-во топ ноч ВУЗов именно в провинциях. За редкими исключениями. В самом НЙС только один топ ноч скул - Колумбия. Все остальные там "провинциальные" как ты выразился. Провинциальные не из-за локейшена а из-за качества.

[Neron]

Я в курсе поверь мне. Насчёт "провинциальных ВУЗов" то открою тебе один маленький секрет. В Америке бол-во топ ноч ВУЗов именно в провинциях. За редкими исключениями. В самом НЙС только один топ ноч скул - Колумбия. Все остальные там "провинциальные" как ты выразился. Провинциальные не из-за локейшена а из-за качества.

Да, виден твой уровень познаний :) Во-1, не "Колумбия", а "Коламбия". Во-2, из первой пятерки еще NYU есть. Так штааа...

[Serge7]

Да, виден твой уровень познаний :) Во-1, не "Колумбия", а "Коламбия". ... Московиты в наших сердцах! :) :wink1: