PDA

View Full Version : Этично ли?



Malishka
12-09-2010, 01:04 PM
родить второго ребёнка что бы спасти первого?

Навеяно историей реальной жизни и недавно увиденным фильмом: ребёнок был единственный в семье, заболел люкемией, доноров для трансплантации не нашли, родители решили родить второго ребёнка что бы использовать как потенциального донора.

Правильно ли это?

Полл закрытый :34:

Dima424
12-09-2010, 01:09 PM
родить второго ребёнка что бы спасти первого?

Навеяно историей реальной жизни и недавно увиденным фильмом: ребёнок был единственный в семье, заболел люкемией, доноров для трансплантации не нашли, родители решили родить второго ребёнка что бы использовать как потенциального донора.

Правильно ли это?

Полл закрытый :34:

Второй выживает после?

fan_ta
12-09-2010, 01:09 PM
чё ето за филм такой...weird

Malishka
12-09-2010, 01:11 PM
Второй выживает после?

Да, конечно, просто берут немного костного мозга для пересадки

Dima424
12-09-2010, 01:12 PM
Да, конечно, просто берут немного костного мозга для пересадки

хм, тогда я не вижу проблемы

Милька
12-09-2010, 01:13 PM
а гарантии же все равно нет
что второй ребенок подойдет, как донор

Malishka
12-09-2010, 01:14 PM
чё ето за филм такой...щеирд

[My sister's keeper]

Но в фильме всё серьёзней, там девочку просят донировать одну из почек что к сожалению не безопастно: сама больная может умереть во время операции и донор может иметь серьёзные последствия функционируя с одной только почкой

Милька
12-09-2010, 01:15 PM
хм, тогда я не вижу проблемы

проблема типа в том, что ребенка рожают не для того, чтоб просто беби был
а с целью.
и как бы его не спросят..хочет ли он быть донором итд
хотя лично он (если совпадение будет) может и не быть донором
из пуповины вроде можно взять для трансплантации материал

Malishka
12-09-2010, 01:16 PM
хм, тогда я не вижу проблемы

Проблема в том что ребёнка родили для донорства, и может не только костного мозга, а вот как к примеру в фильме, через какое то время понадобилась почка, а тут уже другая ситуация................

Тут со стороны родителей и детей мне кажетса это очень компликейтид.

fan_ta
12-09-2010, 01:16 PM
даже моском шевелить на такууую страшную тему нЕ хочу.

в жёппу ужасы.

в реале хватает кошмаров. видела ньюс чё в лондоне студенты замутили?

Alex5448
12-09-2010, 01:19 PM
родить второго ребёнка что бы спасти первого?

Навеяно историей реальной жизни и недавно увиденным фильмом: ребёнок был единственный в семье, заболел люкемией, доноров для трансплантации не нашли, родители решили родить второго ребёнка что бы использовать как потенциального донора.

Правильно ли это?

Полл закрытый :34:
Вот будешь мамой и поймешь что для спасении своего ребенка этично все.

Dima424
12-09-2010, 01:20 PM
проблема типа в том, что ребенка рожают не для того, чтоб просто беби был
а с целью.
и как бы его не спросят..хочет ли он быть донором итд
хотя лично он (если совпадение будет) может и не быть донором
из пуповины вроде можно взять для трансплантации материал


Чтоб просто быйби был рожают не многие... в кругу моих друзей я заню только одну пару кто спецаильно делал бэйби, и человек 6 просто по залету....

Dima424
12-09-2010, 01:21 PM
Проблема в том что ребёнка родили для донорства, и может не только костного мозга, а вот как к примеру в фильме, через какое то время понадобилась почка, а тут уже другая ситуация................

Тут со стороны родителей и детей мне кажетса это очень компликейтид.

Третьего делать будут?

Malishka
12-09-2010, 01:22 PM
Вот будешь мамой и поймешь что для спасении своего ребенка этично все.

Алекс, при чём тут это?
Я поставила тему для обсуждения, я же никого не осуждаю, интерессно побеседовать так как тема не простая и в реале встречаетса гораздо чаще чем ты думаешь :34: Не обязательно быть мамой что бы говорить об этом :34:

Malishka
12-09-2010, 01:22 PM
Третьего делать будут?

Для чего? ПРосто тот второй ребёнок остаётса только с одной почкой что имеет последствия [down the road]

CAPRI
12-09-2010, 01:27 PM
родить второго ребёнка что бы спасти первого?

Навеяно историей реальной жизни и недавно увиденным фильмом: ребёнок был единственный в семье, заболел люкемией, доноров для трансплантации не нашли, родители решили родить второго ребёнка что бы использовать как потенциального донора.

Правильно ли это?

Полл закрытый :34:

НЕТ!
Категоричное "нет".

CAPRI
12-09-2010, 01:28 PM
проблема типа в том, что ребенка рожают не для того, чтоб просто беби был
а с целью.
и как бы его не спросят..хочет ли он быть донором итд
хотя лично он (если совпадение будет) может и не быть донором
из пуповины вроде можно взять для трансплантации материал

На запчасти.

Dima424
12-09-2010, 01:30 PM
Для чего? ПРосто тот второй ребёнок остаётса только с одной почкой что имеет последствия [down the road]

вторго опять режут? Что же за садисты такие?

Если смотреть в будущее и искать потенциальные проблемы, зачем тогда вообще жить?
Но если смотреть в светлое будующее без проблем то почему бы нет?

Милька
12-09-2010, 01:31 PM
На запчасти.

если про костного мозга донорство
то нет
не на запчасти

fan_ta
12-09-2010, 01:31 PM
китай все типы 'человеческих запчастей' поставляет. после смертной казни 'разбирают'. и как ето? етично?

а русских солдат недавно онлайн ужасы были....

fan_ta
12-09-2010, 01:33 PM
http://www.independent.co.uk/news/world/chinas-executioners-work-overtime-international-outcry-over-organ-transplant-grows-as-car-thieves-join-rising-toll-of-those-shot-after-summary-trials-1445746.html

---------------------------------------------------

CAPRI
12-09-2010, 01:34 PM
если про костного мозга донорство
то нет
не на запчасти

По сути - на запчасти.
Потому что неизвестно, как это скажется на здоровье донора через несколько лет.
Пусть в такой ситуации сами родители станут донорами.

Fursetka
12-09-2010, 01:41 PM
всё не так категорично
на самом деле такой случай мне известен, реальный.
про них писали везде. ребёнок который родился, как тут некоторые выразились "на забчасти" -любим. да его родили из [desperation], чтоб спасти первого, но это не означает что его не будут любить.
вообщем , когда касается жизни детей, зделаеш всё.

Fursetka
12-09-2010, 01:42 PM
По сути - на запчасти.
Потому что неизвестно, как это скажется на здоровье донора через несколько лет.
Пусть в такой ситуации сами родители станут донорами.

еслиб могли то стали бы.
самый большой процент возможности стать донор у сиблингс.

Милька
12-09-2010, 01:42 PM
По сути - на запчасти.
Потому что неизвестно, как это скажется на здоровье донора через несколько лет.
Пусть в такой ситуации сами родители станут донорами.

в условиях задачи родители не могут быть донорами костного мозга
нет совпадения
думают, что у брата/сестры будет
плюс никаких последствий донорство костного мозга не несет.
в третьих.. сейчас сохраняют из пуповины материал
для таких дел

CAPRI
12-09-2010, 01:43 PM
всё не так категорично
на самом деле такой случай мне известен, реальный.
про них писали везде. ребёнок который родился, как тут некоторые выразились "на забчасти" -любим. да его родили из [desperation], чтоб спасти первого, но это не означает что его не будут любить.
вообщем , когда касается жизни детей, зделаеш всё.

Ценой здоровья второго ребёнка?

"Выбор Софи".

Fursetka
12-09-2010, 01:44 PM
Ценой здоровья второго ребёнка?

"Выбор Софи".

донорство [bone marrow] не отражается на здоровье донора.

Alex5448
12-09-2010, 01:45 PM
Ценой здоровья второго ребёнка?

"Выбор Софи".
Что лучше, один здоровый ребенок и один может больной, или один мертвый ребенок?

CAPRI
12-09-2010, 01:46 PM
донорство [bone marrow] не отражается на здоровье донора.

Донорство - относительно новое явление.
Ещё нет многолетней статистики.
Поэтому нельзя с уверенностью говорить, что не отражается.

Fursetka
12-09-2010, 01:46 PM
Что лучше, один здоровый ребенок и один может больной, или один мертвый ребенок?

тут даже дело не в "что лучше"
просто когда умирает ребёнок, будешь делать всё, хвататься за любой шанс.

Fursetka
12-09-2010, 01:47 PM
Донорство - относительно новое явление.
Ещё нет многолетней статистики.
Поэтому нельзя с уверенностью говорить, что не отражается.

если бы твоему ребёнку, родителю, сестре, брату нужно было бы донировать костный мозг, и ты бы подходила как донор? не сделала бы этого?

Милька
12-09-2010, 01:47 PM
Донорство - относительно новое явление.
Ещё нет многолетней статистики.
Поэтому нельзя с уверенностью говорить, что не отражается.

как это нет многолетней статистики?

Fursetka
12-09-2010, 01:48 PM
первый раз трансплантировали костный мозг в 1968 году. достаточо ли времени для долгосрочной статистики?

Милька
12-09-2010, 01:48 PM
костный мозг востанавливается за неделю или меньше

тем более. сейчас не делают вроде операцию.. как пунтирование что ли
а с препаратами, как переливание крови весь процесс выглядит

Милька
12-09-2010, 01:50 PM
а потом. я может что то не понимаю
третий раз пишу
а ответа нет
или поправьте меня.. если не права
разве в данном случае не из пуповины материал возьмут?
когда ребенок родится?
ребенка даже не тронут

Fursetka
12-09-2010, 01:51 PM
а потом. я может что то не понимаю
третий раз пишу
а ответа нет
или поправьте меня.. если не права
разве в данном случае не из пуповины материал возьмут?
когда ребенок родится?
ребенка даже не тронут

я не уверена.
может это новая технология.

Alex5448
12-09-2010, 01:52 PM
а потом. я может что то не понимаю
третий раз пишу
а ответа нет
или поправьте меня.. если не права
разве в данном случае не из пуповины материал возьмут?
когда ребенок родится?
ребенка даже не тронут
Именно так.

Милька
12-09-2010, 01:53 PM
я не уверена.
может это новая технология.

ну как. разве сейчас всем беременным не предлагают сохранить пуповину.
там банки хранения есть
за деньги
Аква заводила тему

смешно
12-09-2010, 01:53 PM
wow, интересный сюжет. .

Fursetka
12-09-2010, 01:53 PM
ну как. разве сейчас всем беременным не предлагают сохранить пуповину.
там банки хранения есть
за деньги
Аква заводила тему

я не уверена что этого всегда достаточно. не знаю.

CAPRI
12-09-2010, 01:55 PM
если бы твоему ребёнку, родителю, сестре, брату нужно было бы донировать костный мозг, и ты бы подходила как донор? не сделала бы этого?

Я - да.
Но я бы не стала для этого использовать ДРУГОГО (беззащитного и бессловесного, зависящего от меня) человека.
Мне кажется, я уже ответила на этот вопрос - я считаю недопустимым рожать второго ребёнка для того, чтобы сделать из него донора.
Своей жизнью (и здоровьем) человек может распоряжаться, чужой - нет.

Милька
12-09-2010, 01:56 PM
другое дело
что нет никакой гарантии.
как я тут поняла
вылечить лейкемию в том состоянии. когда лишь трансплантация может помочь
вероятность сводится к нуля.

Fursetka
12-09-2010, 01:56 PM
Я - да.
Но я бы не стала для этого использовать ДРУГОГО (беззащитного и бессловесного, зависящего от меня) человека.
Мне кажется, я уже ответила на этот вопрос - я считаю недопустимым рожать второго ребёнка для того, чтобы сделать из него донора.
Своей жизнью (и здоровьем) человек может распоряжаться, чужой - нет.

никто не собирается убивать второго ребёнка ради первого.

CAPRI
12-09-2010, 01:57 PM
как это нет многолетней статистики?

Есть данные (в достаточном количестве), как прожили (полностью, до естественной смерти) свою жизнь люди, ставшие донорами?
Есть статистика по заболеваемости их детей?

Милька
12-09-2010, 01:58 PM
Есть данные (в достаточном количестве), как прожили (полностью, до естественной смерти) свою жизнь люди, ставшие донорами?
Есть статистика по заболеваемости их детей?

ты еще про костный мозг?

CAPRI
12-09-2010, 01:58 PM
первый раз трансплантировали костный мозг в 1968 году. достаточо ли времени для долгосрочной статистики?

Нет, не достаточно.
Всего 42 года прошло.
Это в лучшем случае половина жизни одного поколения.

Alex5448
12-09-2010, 01:59 PM
Своей жизнью (и здоровьем) человек может распоряжаться, чужой - нет.
Но именно чужой жизнъю ты распоряжаешься когда даешь первому ребенку умереть, хотя можно его спасти.

CAPRI
12-09-2010, 01:59 PM
костный мозг востанавливается за неделю или меньше

тем более. сейчас не делают вроде операцию.. как пунтирование что ли
а с препаратами, как переливание крови весь процесс выглядит

Любое вмешательство (включая переливание крови) чревато последствиями.
Тем более для ребёнка.

Милька
12-09-2010, 01:59 PM
мне кажется, что некоторые спорят ради спора
донорство костного мозга.. примерно тоже самое. по сути. как донорство крови

только совпадений донор-больной намного меньше
подходящих доноров ищут по всему миру

Милька
12-09-2010, 02:01 PM
Любое вмешательство (включая переливание крови) чревато последствиями.
Тем более для ребёнка.

а пуповину ему отрежут
в любом случае при рождении. или выбросят в мусор
или достанут оттуда необходимое для операции второму ребенку?

peterburger
12-09-2010, 02:01 PM
Вот будешь мамой и поймешь что для спасении своего ребенка этично все.

это абсолютно ничего не доказывает.
То, что инстинкт сильный - не делает это "этичным" или даже "моральным" с позиции окружающих.

Мать в данном вопросе - вне морали и вне этики. Чисто животное поведение с программой выжить.

CAPRI
12-09-2010, 02:02 PM
а потом. я может что то не понимаю
третий раз пишу
а ответа нет
или поправьте меня.. если не права
разве в данном случае не из пуповины материал возьмут?
когда ребенок родится?
ребенка даже не тронут

Изначально вообще вопрос был задан без конкретизации - можно ли рожать второго ребёнка с целью использовать его в качестве донора.
Малышка ссылалась на фильм, в котором у девочки удалили одну почку, чтобы пересадить её брату.

CAPRI
12-09-2010, 02:03 PM
никто не собирается убивать второго ребёнка ради первого.

Не убивать, а, скажем так, травмировать.
Перечитай первый пост.

Милька
12-09-2010, 02:03 PM
Изначально вообще вопрос был задан без конкретизации - можно ли рожать второго ребёнка с целью использовать его в качестве донора.
Малышка ссылалась на фильм, в котором у девочки удалили одну почку, чтобы пересадить её брату.

как это? читай первый пост

CAPRI
12-09-2010, 02:04 PM
ты еще про костный мозг?

Я про донорство.

Fursetka
12-09-2010, 02:05 PM
Не убивать, а, скажем так, травмировать.
Перечитай первый пост.

ну знаешь, донорство крови тоже можно посчитать как травма.

CAPRI
12-09-2010, 02:05 PM
как это? читай первый пост

Читала. И первый, и последующие.
Малышка задала вопрос в общем, сославшись на конкретный случай, которому была свидетелем.

CAPRI
12-09-2010, 02:06 PM
ну знаешь, донорство крови тоже можно посчитать как травма.

Можно.
Есть люди, которым категорически нельзя быть донорами крови.

peterburger
12-09-2010, 02:06 PM
По сути - на запчасти.
Потому что неизвестно, как это скажется на здоровье донора через несколько лет.
Пусть в такой ситуации сами родители станут донорами.

Последствия не имеют отношения к обсуждению этики и морали.

Даже если ничего и не случится - "ребенок на запчасти" - это клон первого, как в кино Айленд. Это аморально и неэтично. Но родителей это скорее всего не остановит.

Alex5448
12-09-2010, 02:09 PM
Последствия не имеют отношения к обсуждению этики и морали.

Даже если ничего и не случится - "ребенок на запчасти" - это клон первого, как в кино Айленд. Это аморально и неэтично. Но родителей это скорее всего не остановит.
А где написана эта мораль и этика? И кто это написал?

peterburger
12-09-2010, 02:12 PM
А где написана эта мораль и этика? И кто это написал?

Купи навигашку.

Alex5448
12-09-2010, 02:13 PM
Купи навигашку.
Есть у меня. Уже 35 лет.

peterburger
12-09-2010, 02:14 PM
Есть у меня. Уже 35 лет.

Тогда не флуди, как женщина. ;)
Хотя можно начать обсуждать истоки морали, нравственности и этики.

Malishka
12-09-2010, 02:16 PM
еслиб могли то стали бы.
самый большой процент возможности стать донор у сиблингс.

Донорами берут только или сиблингов или [unrelated donors]. Проблема в том что ребёнок изначально был один а [unrelated donors] не подошли

Malishka
12-09-2010, 02:18 PM
Донорство - относительно новое явление.
Ещё нет многолетней статистики.
Поэтому нельзя с уверенностью говорить, что не отражается.

Донорство стволовых клеток/костного мозга это действительно безопсно. Насчёт костного мозга есть декады опыта. Пуповина раньше всё равно выкидывалась. Сейчас это можно в донорство здать тут в Америке или в государственные или частные банки. Многие так делают.

Донорство органа типа почки это немного другой калинкор и да, не без последствий потенциальных. Вопрос что делать родителям? Как жить если знаешь что один ребёнок подходит как донор другому? Не дашь? А что делать если ребёнок САМ говорит "Не хочу быть донором, почку не дам"

Alex5448
12-09-2010, 02:19 PM
Тогда не флуди, как женщина. ;)
Хотя можно начать обсуждать истоки морали, нравственности и этики.
Можно конечно. По моей простой иудейской морали "пикуах нефеш" (жизнь) стоит выше всего.

Malishka
12-09-2010, 02:19 PM
я не уверена.
может это новая технология.

из пуповины это новая технология многое на стадии иследования. Обыкновенная трансплантация-дают стимулирующией факторы, увеличивают обём костного мозга в смысле клеток, потом клетки собирают через катетор который вставляетса в шею. Всё.

Alex5448
12-09-2010, 02:21 PM
А что делать если ребёнок САМ говорит "Не хочу быть донором, почку не дам"
Ну, если не хочет дать то родители виноваты что такого воспитали. Но силой вырезать почку невозможно.

Malishka
12-09-2010, 02:21 PM
Именно так.

именно не так
Из пуповины это новое, многие центры занимаютса этим на уровне [clinical studies]; в первую очередь будут говорить об обыкновенной трансплантации; если доноров нету и безнадёжно, можно обратитса в центр насчёт стволовых клеток но это не изначально :34:

Malishka
12-09-2010, 02:23 PM
Изначально вообще вопрос был задан без конкретизации - можно ли рожать второго ребёнка с целью использовать его в качестве донора.
Малышка ссылалась на фильм, в котором у девочки удалили одну почку, чтобы пересадить её брату.

Я дала несколько вариантов, это правда, и было несколько вопросов обсудить:
- этично ли вообще рожать другого ребёнка с такой целью
- этично ли допустим брать костный мозг (без последствий тому дитю)
- этично ли взять почку (да потенциальные последствия тому дитю)

Malishka
12-09-2010, 02:24 PM
Читала. И первый, и последующие.
Малышка задала вопрос в общем, сославшись на конкретный случай, которому была свидетелем.

В личном случае, не в фильме, врач которого я знала родил второго ребёнка что бы спасти первого у которого была люкемиа. Спасти не успели. Ребёнок умер к моменту рождения второго

Malishka
12-09-2010, 02:26 PM
Можно конечно. По моей простой иудейской морали "пикуах нефеш" (жизнь) стоит выше всего.

Какя мораль, Алекс? Ты уже себя на форуме показал. Если бы ты верил в то что только что написал ты бы не обсуждал в теме про органы что давал бы только тем кто сами согласны быть донорами, не был бы царьком эдаик. Ты бы просто был донором и всё.

Malishka
12-09-2010, 02:27 PM
Ну, если не хочет дать то родители виноваты что такого воспитали. Но силой вырезать почку невозможно.

В фильме к примеру, ребёнку 13 лет. А если 10? Такой обязан понимать?

Милька
12-09-2010, 02:28 PM
Тогда не флуди, как женщина. ;)
Хотя можно начать обсуждать истоки морали, нравственности и этики.

давай начнем

Fursetka
12-09-2010, 02:29 PM
Донорами берут только или сиблингов или [unrelated donors]. Проблема в том что ребёнок изначально был один а [unrelated donors] не подошли

да видела я этот фильм

там конечно же очень спорно.

Alex5448
12-09-2010, 02:29 PM
Какя мораль, Алекс? Ты уже себя на форуме показал. Если бы ты верил в то что только что написал ты бы не обсуждал в теме про органы что давал бы только тем кто сами согласны быть донорами, не был бы царьком эдаик. Ты бы просто был донором и всё.
Никакой не царек, но справедливость должна быть. И в очередь на органы есть такие которые подписали тоже. Но тема не об этом.

Malishka
12-09-2010, 02:30 PM
Никакой не царек, но справедливость должна быть. И в очередь на органы есть такие которые подписали тоже. Но тема не об этом.

Ещё раз, когда ТЫ делаешь заявления как раньше что выборочно решаешь кому жить а кому нет, а потом тут рассакзываешь как жизнь превыше всего, ты хипократ и ............

Alex5448
12-09-2010, 02:30 PM
В фильме к примеру, ребёнку 13 лет. А если 10? Такой обязан понимать?
Так ему надо объяснить. Но я никак не вижу возможности силой положить на стол барахтуещего ребенка и вырезать почку.

Malishka
12-09-2010, 02:31 PM
да видела я этот фильм

там конечно же очень спорно.

Я поняла, я просто рассказывала о донорстве. Родители, бабушки дедушки донорами быть не могут. Только сиблинги или анрилейтид люди

Alex5448
12-09-2010, 02:31 PM
Ещё раз, когда ТЫ делаешь заявления как раньше что выборочно решаешь кому жить а кому нет, а потом тут рассакзываешь как жизнь превыше всего, ты хипократ и ............
Никакой не хипократ. Если есть 2 человека которым можно спасти жизнь, я спасу того который мне больше нравится.

Fursetka
12-09-2010, 02:33 PM
давай начнем

ой, может нинадо а

Malishka
12-09-2010, 02:33 PM
Никакой не хипократ. Если есть 2 человека которым можно спасти жизнь, я спасу того который мне больше нравится.

А если нужнее другому?
U don't get to play god, don't u get it???!

Fursetka
12-09-2010, 02:34 PM
В личном случае, не в фильме, врач которого я знала родил второго ребёнка что бы спасти первого у которого была люкемиа. Спасти не успели. Ребёнок умер к моменту рождения второго

а есть же случай, сейчас не могу найти.
они родили уже лет 10 назад. и спасли таки. девочка спасённая потом замуж вышла. и всё такое.

Милька
12-09-2010, 02:34 PM
в сиэсай лас вегас была такая серия
там дочь родили.. чтоб сыну пересадить почку
они выросли.. детки
сестра брата любила и все такое
но отказалась донором быть
так родители ее убили.
нормально

nefertiti
12-09-2010, 02:34 PM
- этично ли допустим брать костный мозг (без последствий тому дитю)

не могу ответить, так как не изучала, насколько инвазивно это для человека



- - этично ли взять почку (да потенциальные последствия тому дитю)

Absolutely inappropriate!

Malishka
12-09-2010, 02:35 PM
не могу ответить, так как не изучала, насколько инвазивно это для человека

ну прививки ты тоже не делаешь ;)

Я уже описала как делаетса пересадка

Милька
12-09-2010, 02:36 PM
ой, может нинадо а

ну а тема скоро затухнет
потому, что однозначного ответа нет
сплошные но и условности
как умирает ребенок смотреть не будешь же
но и что то предпринимать.. ака рожать другова для донорства некамильфо
поэтому судить невозможно

ни в какую сторону


а тут хоть про философию и возникновение морали
моральных норм и обычаев
в разных континентах по разному
интересна же

Alex5448
12-09-2010, 02:38 PM
А если нужнее другому?
U don't get to play god, don't u get it???!
Я не бог, я просто человек который решал кому жить и кому нет. Это не только божеский удел.

Fursetka
12-09-2010, 02:38 PM
Я не бог, я просто человек который решал кому жить и кому нет. Это не только божеский удел.

слушай
[get over yourself already]

Fursetka
12-09-2010, 02:39 PM
ну а тема скоро затухнет
потому, что однозначного ответа нет
сплошные но и условности
как умирает ребенок смотреть не будешь же
но и что то предпринимать.. ака рожать другова для донорства некамильфо
поэтому судить невозможно

ни в какую сторону


а тут хоть про философию и возникновение морали
моральных норм и обычаев
в разных континентах по разному
интересна же

но не с петенькой же это абсуждать
кам он :)

nefertiti
12-09-2010, 02:41 PM
ну прививки ты тоже не делаешь ;)

Я уже описала как делаетса пересадка

ну это вообще-то другое :grum:
по-поводу медицинских вмешателств, вообще, я отделяю зёрна от плевeл, так сказать :wink:

Милька
12-09-2010, 02:42 PM
пересадка делается не только путем извлечения костного мозга из тазободренной части и все такое
донору еще дают препарат в течении недели..
который типо позволяет попадать клеткам мозга в кровь
потом типо переливании крови производится.. аппаратт эти стволовые клетки от крови отделяет.

Malishka
12-09-2010, 02:44 PM
Я не бог, я просто человек который решал кому жить и кому нет. Это не только божеский удел.

:rolleyes::rolleyes::rolleyes: :vesh::vesh::vesh::vesh:

Malishka
12-09-2010, 02:44 PM
ну это вообще-то другое :грум:
по-поводу медицинских вмешателств, вообще, я отделяю зёрна от плевел, так сказать :щинк:

А, ну да, прививки это дело опасноe :1: :rofl::rofl::rofl:

nefertiti
12-09-2010, 02:47 PM
А, ну да, прививки это дело опасноe :1: :rofl::rofl::rofl:

ненужное :kos:

Malishka
12-09-2010, 02:50 PM
ненужное :кос:

Ой, я так давно не смеялась
Спасибо

Милька
12-09-2010, 02:51 PM
ненужное :kos:

если все решат
что ненужное
то начнутся эпидемии. и всякая там чума и оспа опять поредит наши ряды
потому, что еденичные случаи до сих пор имеют место быть
и не распространяется зараза
потому, что люди привиты

Sarabi
12-09-2010, 03:08 PM
Очень трудный вопрос... Когда смотришь на своего ребенка, то готов сделать все что угодно.

Мы сохранили стволовые клетки, так что для донорства, Слава Богу, никого рожать не придется /почку, мне кажется, все же легче найти/.

nefertiti
12-09-2010, 03:23 PM
если все решат
что ненужное
то начнутся эпидемии. и всякая там чума и оспа опять поредит наши ряды
потому, что еденичные случаи до сих пор имеют место быть
и не распространяется зараза
потому, что люди привиты

да, это классическая медицинская точка зрения
я понимаю...
есть также и медицинская точка зрения, которая опровергает эту notion. и есть специалисты которые её поддерживают (их, правда, меньшинство)

и то и то - пока что в теории, ибо невозможно пока это было проверить

мне показалoсь более правильным мнение, что прививки являются неправильной практикой. это более подходит в мою картину мировоззрения. also: "health does not come through a needle" (c)

сначала я даже считала прививки чем-то потенциально опасным,
сейчас я думаю, что именно мои дети(если бы прививала), наверное не пострадали бы от них очень сильно(не умерли бы, e.tc..): всё таки не излишне болезненны, и вакцины в Америке не самые ядовитые
но всё равно буду брать exemption

Astrix
12-09-2010, 05:52 PM
родить второго ребёнка что бы спасти первого?

Навеяно историей реальной жизни и недавно увиденным фильмом: ребёнок был единственный в семье, заболел люкемией, доноров для трансплантации не нашли, родители решили родить второго ребёнка что бы использовать как потенциального донора.

Правильно ли это?

Полл закрытый :34:

Книжка жОЩе в 100 раз:34: