Что бы вы будете делать если ваш сын/дочь окажется геем/лесбиянкой?

[Дженни]

чёрные инвалиды и дети-эти люди.
[human beings]


я так и знала. масло масляное. они лучше, потому что люди. это не аргумент, но я знала, что других не будет

[Fursetka]

я так и знала. масло масляное. они лучше, потому что люди. это не аргумент, но я знала, что других не будет
мне других аргументов не надо.

[Дженни]

ну не ты ли писала что если есть воможность помоч ребёнку или кошке, то ты выбереш кошку?

8O

разве?

я могла писать, что предпочту кошку человеку, если человек - убийца. А если это еще и моя кошка, то совсем другое дело. Но про неизвестых мне ребенка и кошку речь не шла. Я не знаю, кого бы я предпочла, но это и некорректный вопрос.

вот ты бы кого предпочла спасти - папу или маму? или - девушку 25 лет или дедушку 65? такие вопросы вообще глупо задавать.

[STYLE]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%BC%D1%8B%D0%B5_%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0 %BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%8B

ПС: и не передергивай. Я кошек еще пока выше человека не ставила. Но и ниже тоже ставить не собираюсь.

Все незаменимые аминокислоты содержатся в растительной пище. Из твоей же статьи. :)

[Дженни]

мне других аргументов не надо.

я не знала, что ты сама тут с собой споришь.

[Дженни]

Все незаменимые аминокислоты содержатся в растительной пище. Из твоей же статьи. :)

а можно еще таблетками всю еду заменить.

[Fursetka]

я не знала, что ты сама тут с собой споришь.

я уже писала что я с тобой не спорю
потому как безсмысленно
ты кривиш душой. и злишся при этом :)

[Hallucinogen]

Все незаменимые аминокислоты содержатся в растительной пище. Из твоей же статьи. :)

но в бифштексе они вкуснее, согласись

[Fursetka]

но в бифштексе они вкуснее, согласись

это да

[Fursetka]

8О

разве?

я могла писать, что предпочту кошку человеку, если человек - убийца. А если это еще и моя кошка, то совсем другое дело. Но про неизвестых мне ребенка и кошку речь не шла. Я не знаю, кого бы я предпочла, но это и некорректный вопрос.

вот ты бы кого предпочла спасти - папу или маму? или - девушку 25 лет или дедушку 65? такие вопросы вообще глупо задавать.

писала писала
чё то там про эфиопских детей, которые спасибо не скажут а взорвут нас всех.

я как то не сравниваю маму и папу со своей собакой или попугаем.
хотя я обажаю свою собаку. да.
но это не сравнимые дла меня вещи.

[STYLE]

но в бифштексе они вкуснее, согласись

Поэтому я и не вегеторианец :)

[STYLE]

а можно еще таблетками всю еду заменить.

Таблетками пока нельзя. Не изобрели таких таблеток, чтоб в точности смогли заменить. В будущем возможно и можно будет.

[Дженни]

я уже писала что я с тобой не спорю
потому как безсмысленно
:)

с тобой тоже бессмысленно. и мне лень к тому же

все все равно останутся при своем мнении...

[Дженни]

Таблетками пока нельзя. Не изобрели таких таблеток, чтоб в точности смогли заменить. В будущем возможно и можно будет.

заметь - не изобрели, потому что никому это не надо

проще убивать коров, чем разработать способ выращивания мяса на гидропонике или что-нибудь в этом роде

но это же какие затраты! а коровы все равно в выборах не участвуют.

[STYLE]

заметь - не изобрели, потому что никому это не надо

проще убивать коров, чем разработать способ выращивания мяса на гидропонике или что-нибудь в этом роде

но это же какие затраты! а коровы все равно в выборах не участвуют.

Может и надо, но не могут пока изобрести. Не достигла наука такого уровня.
Да, на сегодняшний день проще и дешевле разводить и убивать коров. Ты против этого?

[Дженни]

Да, на сегодняшний день проще и дешевле разводить и убивать коров. Ты против этого?

Что значит против? определенно бы я больше денег вкладывала бы в разработки альтернативных вариантов, будь я президентом.

но просто запретить - не выход, конечно.

[STYLE]

Что значит против? определенно бы я больше денег вкладывала бы в разработки альтернативных вариантов, будь я президентом.

но просто запретить - не выход, конечно.


Ты кремами пользуешься? Лекарствами лечешься? Тебя не волнует, что все это сначала испытывали на животных? :)

[Dova]

я мех даже в Москве не покупала

Мясо ем, увы. Но не потому, что считаю, что животные ниже меня.

как это?
а фотографии в белой шупке?
я фсе помню...все шупки
/покупала." ты писала- я помню"s ;)/

[STYLE]

как это?
а фотографии в белой шупке?
я фсе помню...все шупки
/покупала." ты писала- я помню"s ;)/

Та шубка была из крашенного чебурашки. :)

[Дженни]

как это?
а фотографии в белой шупке?
я фсе помню...все шупки
/покупала." ты писала- я помню"s ;)/

шубка искусственная, разве ж по ней не видно? порадовала прям :-)

[Дженни]

:34:
Та шубка была из крашенного чебурашки. :)

ноуп. из белого чебурашки, альбиноса :34:

[STYLE]

шубка искусственная, разве ж по ней не видно? порадовала прям :-)

Я угадал :)

[Дженни]

Ты кремами пользуешься? Лекарствами лечешься? Тебя не волнует, что все это сначала испытывали на животных? :)

волнует, конечно

вопрос - как то, что я перестану мазаться и лечиться, реально поможет животным

помощь должна быть в другом

[STYLE]

волнует, конечно

вопрос - как то, что я перестану мазаться и лечиться, реально поможет животным

помощь должна быть в другом

Никак.
Хорошо, давай вернемся к началу. У человека есть некоторые отличия от животного, которые ставят его на более высокую ступень развития. Согласна? :)

[Dova]

шубка искусственная, разве ж по ней не видно? порадовала прям :-)

я так и подумала.но промолчала :rofl:

Но ты раньше писала- "Я в москве меха покупала, а здесь не стала"

я помню s

[Hallucinogen]

Никак.
Хорошо, давай вернемся к началу. У человека есть некоторые отличия от животного, которые ставят его на более высокую ступень развития. Согласна? :)
какие биологические отличия ставят человека на более высокую ступень ?

[Дженни]

я так и подумала.но промолчала :rofl:

Но ты раньше писала- "Я в москве меха покупала, а здесь не стала"

я помню sникогда не покупала меха, клянусь красным галстуком

и что значит здесь не стала? здесь Майами, они не нужны в принципе

[Dova]

никогда не покупала меха, клянусь красным галстуком

и что значит здесь не стала? здесь Майами, они не нужны в принципе

вот именно...
не нужны- поэтому могу гордо сказать "Не покупаю"
а есть хочется..."поэтому мясо позволю..."

кокетство это все

[STYLE]

какие биологические отличия ставят человека на более высокую ступень ?

Разума достаточно или еще пару назвать?

[Дженни]

вот именно...
не нужны- поэтому могу гордо сказать "Не покупаю"
а есть хочется..."поэтому мясо позволю..."

кокетство это все

Дова

я никогда меха не покупала

найди мне мои слова, где я писала, что покупала в Москве

а Фурсетка пусть найдет, что я писала, что ставлю кошек выше людей

читаете одним глазом и без очков, а потом....

[STYLE]

вот именно...
не нужны- поэтому могу гордо сказать "Не покупаю"
а есть хочется..."поэтому мясо позволю..."

кокетство это все

Мясо оно вкусное. Шатобриан, например. :)

[Дженни]

Разума достаточно или еще пару назвать?

назови еще пару

[Hallucinogen]

Разума достаточно или еще пару назвать?

разум - ? а что это такое ?

[Dova]

Дова
я никогда меха не покупала
найди мне мои слова, где я писала, что покупала в Москве
а Фурсетка пусть найдет, что я писала, что ставлю кошек выше людей
читаете одним глазом и без очков, а потом....

конечно, перерывать не буду
в подобной же теме

Но насчет кокетства - "это позволяю, потому, как хочу, а против этого- Против, потому , как и не надо..."

нет возражений ? ;)

[Dova]

Мясо оно вкусное. Шатобриан, например. :)

да я вообще "по-рыбе"
Но ем и ношу все... :)

[STYLE]

разум - ? а что это такое ?

Да, у некоторых людей он полностью отсутствует. :grum:
Есть такая штука - гугл, называется. Если и с этой задачей не справишься, скажи, я тебе прогуглю сам. :)

[STYLE]

да я вообще "по-рыбе"
Но ем и ношу все... :)

Чилийский сибас? :)

[Hallucinogen]

Да, у некоторых людей он полностью отсутствует. :grum:
Есть такая штука - гугл, называется. Если и с этой задачей не справишься, скажи, я тебе прогуглю сам. :)

ответ подобного типа - говорит о большом разуме ?

[Dova]

Чилийский сибас? :)

и его...
стерлядь очень уважаю...

а. и корюшку :34:
/чтоп Беге приятное сделать
он ценитель )))/

[STYLE]

ответ подобного типа - говорит о большом разуме ?

Когда задают вопросы подобного уровня, отвечают на том уровне, на каком собеседник способен воспринимать.

[Дженни]

Аргументы какие-то типа:

- Почему люди лучше животных?

- Потому что они изобрели гугл, в котором написано, что они лучше животных!

[Hallucinogen]

Когда задают вопросы подобного уровня, отвечают на том уровне, на каком собеседник способен воспринимать.

а Вы уверены, что знаете ответ на тот вопрос, что я задал ?

[STYLE]

и его...
стерлядь очень уважаю...

а. и корюшку :34:
/чтоп Беге приятное сделать
он ценитель )))/

Про корюшку и собачек я в курсе. :)
Стерлядочку как изволите кушать? Царскую уху готовишь? :)

[STYLE]

а Вы уверены, что знаете ответ на тот вопрос, что я задал ?

Прогуглить пробовали?

[Fursetka]

Аргументы какие-то типа:

- Почему люди лучше животных?

- Потому что они изобрели гугл, в котором написано, что они лучше животных!

лучше хуже тут не абсуждается
но да
когда коровы изобретут подобие гугла тогда и огпвприм о уровнях :)

[Dova]

Про корюшку и собачек я в курсе. :)
Стерлядочку как изволите кушать? Царскую уху готовишь? :)

запеченую больше всего люблю
ну- и уху ))

так. не дразни
здесь этого нет )

[STYLE]

Аргументы какие-то типа:

- Почему люди лучше животных?

- Потому что они изобрели гугл, в котором написано, что они лучше животных!

Первый аргумент был, что у человека есть разум. А гугл -это уже вторично, как и многое остальное. :)

[Lakomka]

лучше хуже тут не абсуждается
но да
когда коровы изобретут подобие гугла тогда и огпвприм о уровнях :)

вы меня с Дов удивляете сегодня... да

[STYLE]

запеченую больше всего люблю
ну- и уху ))

так. не дразни
здесь этого нет )

Я недавно черную икру попробовал местную. Сходство с оригиналом в цвете и в названии. :)

[Dova]

вы меня с Дов удивляете сегодня... да

"не мешай" :)

девАчка ....))

[STYLE]

вы меня с Дов удивляете сегодня... да

Да, они удивительные женщины. :)

[Dova]

Я недавно черную икру попробовал местную. Сходство с оригиналом в цвете и в названии. :)

еще банки похожи
по-цвету )

[Дженни]

лучше хуже тут не абсуждается
но да
когда коровы изобретут подобие гугла тогда и огпвприм о уровнях :)

я думала, что в контексте данной темы выше-ниже - это и есть примерно лучше-хуже. Типа мы лучше них. Поэтому можем делать с ними все, что хотим.

[Hallucinogen]

Прогуглить пробовали?

видите ли, о превосходстве человеческого разума заявлять изволили Вы, не я.

естесственно было предположить, что Вы по крайней мере знаете о чем поете, отсюда возник закономерный вопрос - что же это такое, в чем мы так превосходны ?

надеюсь теперь Вы доперли, что отсылать меня в гугл, чтоб найти для Вас определение понятия, о котором Вы рассуждаете было и есть не совсем разумным мероприятием ?

[STYLE]

еще банки похожи
по-цвету )

Тебе больше повезло, у меня развесная была. :rofl:

[Дженни]

вы меня с Дов удивляете сегодня... да

да, скажи им, пусть не спорят с идиотами

а лучше обсудят сегодняшний шопинг

кто что на Блек Фрайдей купил /про меха не писать/

[Lakomka]

да, скажи им, пусть не спорят с идиотами

а лучше обсудят сегодняшний шопинг

кто что на Блек Фрайдей купил /про меха не писать/

а про обувиь? и сумки мона?

[Fursetka]

я думала, что в контексте данной темы выше-ниже - это и есть примерно лучше-хуже. Типа мы лучше них. Поэтому можем делать с ними все, что хотим.

мы, и ты в том числе, их кушаим..
так о чём реч?

[STYLE]

видите ли, о превосходстве человеческого разума заявлять изволили Вы, не я.

естесственно было предположить, что Вы по крайней мере знаете о чем поете, отсюда возник закономерный вопрос - что же это такое, в чем мы так превосходны ?

надеюсь теперь Вы доперли, что отсылать меня в гугл, чтоб найти для Вас определение понятия, о котором Вы рассуждаете было и есть не совсем разумным мероприятием ?

Я же сказал, если задача Вам не подсилу, я помогу.
Самое легкое - это Википедия http://ru.wikipedia.org/wiki/Разум
Читайте на здоровье. :)

[Дженни]

а про обувиь? и сумки мона?

да пишите уж, пишите.. что с вами поделать

[Dova]

конечно
"в шоппинге и то больше смысла" s :rofl:

[STYLE]

а про обувиь? и сумки мона?

Только про из кожезаменителя :rofl:

[Дженни]

мы, и ты в том числе, их кушаим..
так о чём реч?

ну типа это неправильно. и надо бы что-то тут поменять. но оно никому не надо. мне надо, но у меня нет денег / власти / возможностей, чтобы что-то менять. поэтому я тут пи.... пишу.

[Dova]

мы, и ты в том числе, их кушаим..
так о чём реч?

"а поговорить ?" ))

[Дженни]

конечно
"в шоппинге и то больше смысла" s :rofl:

ето бесспорно

моя душа сегодня рвалась в Мейсис

[STYLE]

конечно
"в шоппинге и то больше смысла" s :rofl:

Во время шопинга разум отключается :grum:

[Fursetka]

вы меня с Дов удивляете сегодня... да

а чо удивительного?
я люблю животных. очень.
но не ставлю их на один уовень с людьми.
вот мой пёс рядом сейчас сопит. люблюнемогу, но..
разве можно его сравнить например с детьми? нет.
и мясо я кушаю, потому чо природа так нас устроила.

[Dova]

ну типа это неправильно. и надо бы что-то тут поменять. но оно никому не надо. мне надо, но у меня нет денег / власти / возможностей, чтобы что-то менять. поэтому я тут пи.... пишу.

не ешь мяса, не носи кожанную обувь.
для начала

/и не потому , что на них нет денег, а из принципа...;)/

[Hallucinogen]

Я же сказал, если задача Вам не подсилу, я помогу.
Самое легкое - это Википедия http://ru.wikipedia.org/wiki/Разум
Читайте на здоровье. :)
слабовато :confused: где б был ваш разум, отключи вам интернет ?

[Fursetka]

ну типа это неправильно. и надо бы что-то тут поменять. но оно никому не надо. мне надо, но у меня нет денег / власти / возможностей, чтобы что-то менять. поэтому я тут пи.... пишу.

можеш начать с того, чтоб не кушать мясо.
если ты действительно веришь в то что тут пи...пишешь :)

[Dova]

Во время шопинга разум отключается :грум:

""жЫвотные" :tongue:

[STYLE]

слабовато :confused: где б был ваш разум, отключи вам интернет ?

А зачем изобретать велосипед, если он уже есть?

[Дженни]

не ешь мяса, не носи кожанную обувь.
для начала

/и не потому , что на них нет денег, а из принципа...;)/

и что это поменяет глобально?

/кроме того, что ты не сможешь мне писать тут про это :-)/

[Dova]

и что это поменяет глобально?

/кроме того, что ты не сможешь мне писать тут про это :-)/

хитренькая
ты всякую ерунду можешь здесь писать, а мне нельзя ?

"не ешь мясо, Дженни...это не Етично ..."))

[Дженни]

хитренькая
ты всякую ерунду можешь здесь писать, а мне нельзя ?


:shy:

тебе нельзя

у меня монополия на ерунду

[Hallucinogen]

А зачем изобретать велосипед, если он уже есть?

но ты-то приводишь это как аргумент, а потом идешь в вики читать, о чем ты говоришь

ладно даже обойдя момент о неоднозначном определении разума...
почему ты считаешь, что существ с мЕньшим проявлением свойства "разум" можно кушать и убивать ?

[STYLE]

хитренькая
ты всякую ерунду можешь здесь писать, а мне нельзя ?

"не ешь мясо, Дженни...это не Етично ..."))

Никого не слушай, Дженни. Ешь мясо на здоровье, стейки они вкусные. Животные низшие существа и человек их использует для удовлетворения своих биологических потребностей. :)

[Hallucinogen]

хитренькая
ты всякую ерунду можешь здесь писать, а мне нельзя ?

"не ешь мясо, ...это не Етично ..."))

"Дженни, не ешь мясо вилкой в правой руке, это некультурно"

[Дженни]

Женщины/негры низшие существа и человек их использует для удовлетворения своих биологических потребностей. :)

ничего не напомнило?

[Dova]

... Животные низшие существа и человек их использует для удовлетворения своих биологических потребностей. :)

/"только не про собачек...только не про собачек..." :rofl:/


так.
Всем - пока
цилую крепко ))

[Дженни]

почему ты считаешь, что существ с мЕньшим проявлением свойства "разум" можно кушать и убивать ?

да, мне тоже интересно

и почему тогда по этой логике нельзя убить и съесть дебила Васю

[STYLE]

но ты-то приводишь это как аргумент, а потом идешь в вики читать, о чем ты говоришь

ладно даже обойдя момент о неоднозначном определении разума...
почему ты считаешь, что существ с мЕньшим проявлением свойства "разум" можно кушать и убивать ?

Я сначала прочитал, а потом говорил. "Ты спутал, батя!" (с)

Давай сначала определим кто где стоит. Если ты согласен, что человек стоит на более высокой ступени, тогда перейдем к следующему вопросу.

[STYLE]

да, мне тоже интересно

и почему тогда по этой логике нельзя убить и съесть дебила Васю

Еврейский мальчик приносит котенка домой.
- Мам, а давай его Мойшей назовем...
- Ты что, сынок, нельзя. Мойша это человеческое имя. Назови его лучше Васькой. :)

[Дженни]

Еврейский мальчик приносит котенка домой.
- Мам, а давай его Мойшей назовем...
- Ты что, сынок, нельзя. Мойша это человеческое имя. Назови его лучше Васькой. :)

:grum::grum::grum:

[Hallucinogen]

Я сначала прочитал, а потом говорил. "Ты спутал, батя!" (с)

Давай сначала определим кто где стоит. Если ты согласен, что человек стоит на более высокой ступени, тогда перейдем к следующему вопросу.

ты отказался объяснить как ты расставляешь животный мир по ступеням

вот к примеру орел, дельфин и блоха... как расставить их по ступеням ?

при этом ты так и не убедил, что разум - это основной критерий для расстановки живых существ по ранжиру...

[Дженни]

/"только не про собачек...только не про собачек..." :rofl:/


так.
Всем - пока
цилую крепко ))

гуд найт

[Дженни]

ты отказался объяснить как ты расставляешь животный мир по ступеням

вот к примеру орел, дельфин и блоха... как расставить их по ступеням ?

при этом ты так и не убедил, что разум - это основной критерий для расстановки живых существ по ранжиру...

Да! да!!! а муравьи? а тараканы?

а всякие подводные существа

[STYLE]

ничего не напомнило?

Неправильно. Это я говорил о животных. А это люди.

[Дженни]

Неправильно. Это я говорил о животных. А это люди.

И ЧТО ??????

ПС: еще недавно про негров писали it

до сих пор так пишут про животных - в английском. В других языках - нет.

[STYLE]

ты отказался объяснить как ты расставляешь животный мир по ступеням

вот к примеру орел, дельфин и блоха... как расставить их по ступеням ?

при этом ты так и не убедил, что разум - это основной критерий для расстановки живых существ по ранжиру...

Снизу вверх: насекомые, птицы, млекопитающие. Из биологии за 6-ой класс.
Но человек стоит обособленно от всех животных.

[Дженни]

Снизу вверх: насекомые, птицы, млекопитающие. Из биологии за 6-ой класс.
Но человек стоит обособленно от всех животных.

если бы блохи писали учебники, они бы написали - млекопитающие, птицы, насекомые. Но блохи стоят обособленно, конечно ))

[ЭТО Я]

никуда меня не занесло

я не понимаю, чем животные хуже людей. вот докажи мне, что они хуже.

Я похоже не тот пост процитировал.

Я удивлялся твоему возмущению по поводу того что Малышка использовала слово "скот" имея в виду животноводство. Есть какой-то новый политкоректный термин который заменяет слово "скот" в выражении "100 голов рогатого скота"?

[STYLE]

И ЧТО ??????

ПС: еще недавно про негров писали it

до сих пор так пишут про животных - в английском. В других языках - нет.

Еще раз повторяю: всех кого ты перечесляешь можно назвать одним словом - люди. Как и кто про них говорил это совсем другая тема.

[STYLE]

Я похоже не тот пост процитировал.

Я удивлялся твоему возмущению по поводу того что Малышка использовала слово "скот" имея в виду животноводство. Есть какой-то новый политкоректный термин который заменяет слово "скот" в выражении "100 голов рогатого скота"?

Вы что-то из далека начали. :)

[Дженни]

Ну хорошо. Вот завтра прилетит из космоса новая раса, новая ступень эволюции. Выше человека, и хромосом у нее больше, и разума. и Айфон 48 они уже изобрели. Ты согласен, если они начнут тебя жрать?

[STYLE]

если бы блохи писали учебники, они бы написали - млекопитающие, птицы, насекомые. Но блохи стоят обособленно, конечно ))

Да. Согласен. Если бы на земле разумными существами были только блохи, то они стояли бы обособленно.

[Hallucinogen]

Снизу вверх: насекомые, птицы, млекопитающие. Из биологии за 6-ой класс.
Но человек стоит обособленно от всех животных.

картинки я помню, а вот почему к примеру таракана мы бы поместили ниже или неразвитее, чем кенгуру - я не понимаю.
и что вообще наш "разум" принес кроме самоистребления и угрозы существования биосферы в целом - эта картинка на раскрывает, так же как не рассказывает она почему в таком случае мы должны свойство "разум" рассматривать как что-то высшее, а не наоборот

[Дженни]

Да. Согласен. Если бы на земле разумными существами были только блохи, то они стояли бы обособленно.

кто сказал, что они неразумны? потому что у них Гугла нет?

[Дженни]

картинки я помню, а вот почему к примеру таракана мы бы поместили ниже или неразвитее, чем кенгуру - я не понимаю.
и что вообще наш "разум" принес кроме самоистребления и угрозы существования биосферы в целом - эта картинка на раскрывает, так же как не рассказывает она почему в таком случае мы должны свойство "разум" рассматривать как что-то высшее, а не наоборот

:bis::bis::bis::bis::bis::bis::34::34::34::34:

10 плюсов

[STYLE]

Ну хорошо. Вот завтра прилетит из космоса новая раса, новая ступень эволюции. Выше человека, и хромосом у нее больше, и разума. и Айфон 48 они уже изобрели. Ты согласен, если они начнут тебя жрать?

Вопрос некоректен, потому что человек разумное существо, а животные нет.

[Дженни]

Вопрос некоректен, потому что человек разумное существо, а животные нет.

:vesh:

[STYLE]

картинки я помню, а вот почему к примеру таракана мы бы поместили ниже или неразвитее, чем кенгуру - я не понимаю.
и что вообще наш "разум" принес кроме самоистребления и угрозы существования биосферы в целом - эта картинка на раскрывает, так же как не рассказывает она почему в таком случае мы должны свойство "разум" рассматривать как что-то высшее, а не наоборот

Потому что у кенгуру есть мозг, а у таракана нет. Так понятно? Или Вы считаете, что они на одном уровне?
Вы хотите что бы я на Ваш "простой" вопрос ответил двумя предложениями?

[STYLE]

кто сказал, что они неразумны? потому что у них Гугла нет?

А ты считаешь блох разумными существами? :rofl:

[STYLE]

:vesh:

:umn:

[ЭТО Я]

но ты-то приводишь это как аргумент, а потом идешь в вики читать, о чем ты говоришь

ладно даже обойдя момент о неоднозначном определении разума...
почему ты считаешь, что существ с мЕньшим проявлением свойства "разум" можно кушать и убивать ?

Разум как таковой - это не определяющий фактор. Моральные вопросы по своей сущности применимы только к членам нашей социальной среды - к другим людям или к домашним собакам.
А к употреблению нами других животных мораль не имеет никакого отношения. Мы это делаем потому что по природе своей такие мы животные - хищники стоящие на верхушке пирамиды.

[Hallucinogen]

Потому что у кенгуру есть мозг, а у таракана нет. Так понятно? Или Вы считаете, что они на одном уровне?
Вы хотите что бы я на Ваш "простой" вопрос ответил двумя предложениями?
я просто не вижу причин измерять уровни развитостью мозга.
если к примеру говорить о том, кто из животного мира протиснется сквозь горлышко очередной экологической катастрофы, то таракан там будет наверняка, кенгуру - вряд ли.
то есть если критерием брать устойчивость вида и его выживаемость, то таракан окажется не на последнем месте, в этом плане таки да - он более совершенен.

второе слабое место деления по "разуму" - это отношение к умственно отсталым или к стоящим на ранних этапах племенам людей (которые все еще находятся в Ю.Америке)
дает ли нам это право их убивать и есть и почему ?

[Hallucinogen]

Мы это делаем потому что по природе своей такие мы животные - хищники стоящие на верхушке пирамиды.
что-то типо такого, да

вот когда (недайбог) мы встретим жизнь, настолько не похожую на нашу, что придется нам не только срочно расширять определение слова "жизнь", но и замдумаццо об определении разума... вот тогда вопросы и возникнут, кто кого вправе кушать и почему

[STYLE]

я просто не вижу причин измерять уровни развитостью мозга.
если к примеру говорить о том, кто из животного мира протиснется сквозь горлышко очередной экологической катастрофы, то таракан там будет наверняка, кенгуру - вряд ли.
то есть если критерием брать устойчивость вида и его выживаемость, то таракан окажется не на последнем месте, в этом плане таки да - он более совершенен.

второе слабое место деления по "разуму" - это отношение к умственно отсталым или к стоящим на ранних этапах племенам людей (которые все еще находятся в Ю.Америке)
дает ли нам это право их убивать и есть и почему ?

По выживаемости таракан опережает кенгуру, а таракана опережают бактерии. Правильнее сказать бактерии более совершенны, чем кенгуру. Вы уж включите свой разум и не пишите всякую чепуху.

Если Вы хоть чуть-чуть знаете историю, то должны помнить, что на протяжении всей цивилизации человек только что и делал, что убивал тех, кто слабее его в развитии. Сначала в физическом, а затем в интелектуальном плане. Современная мораль не позволяет человеку убивать себе подобных, но и это к сожалению случается.

[STYLE]

что-то типо такого, да

вот когда (недайбог) мы встретим жизнь, настолько не похожую на нашу, что придется нам не только срочно расширять определение слова "жизнь", но и замдумаццо об определении разума... вот тогда вопросы и возникнут, кто кого вправе кушать и почему

Герберта Уэлса читали?

[Hallucinogen]

По выживаемости таракан опережает кенгуру, а таракана опережают бактерии. Правильнее сказать бактерии более совершенны, чем кенгуру. Вы уж включите свой разум и не пишите всякую чепуху.

Если Вы хоть чуть-чуть знаете историю, то должны помнить, что на протяжении всей цивилизации человек только что и делал, что убивал тех, кто слабее его в развитии. Сначала в физическом, а затем в интелектуальном плане. Современная мораль не позволяет человеку убивать себе подобных, но и это к сожалению случается.
на протяжении всей своей истории человек больше всего поднаторел в истреблении себе подобных, в том числе и в современное время (если под современностью принять ближайшие 50-75 лет... а это ведь только миг, верно ?).
по всей видимости - это побочный эффект, следствие и причина (движущая сила) разума одновременно.

я бы такой хренью не очень-то и гордился и на высшую ступень мироздания не помещал...

и еще - я заметил, что от абстрактного разговора, вы все чаще переключаетесь на уколы по отношению ко мне лично "включи типо свой разум", подобная бредь прозвучала и в предыдущих постах...
вы уж сударь определитесь... либо ведите разговор на разумном уровне, либо продолжайте как умеете (но при этом об разуме не заикайтесь)... на вашем языке: определитесь ужо, либо трусняк оденьте, либо крестик снимите.
разум вы наш вселенский

[STYLE]

на протяжении всей своей истории человек больше всего поднаторел в истреблении себе подобных, в том числе и в современное время (если под современностью принять ближайшие 50-75 лет... а это ведт только миг, верно ?).
по всей видимости - это побочный эффект, следствие и причина (движущая сила) разума одновременно.

я бы такой хренью не очень-то и гордился и на высшую ступень мироздания не помещал...

и еще - я заметил, что от абстрактного разговора, вы все чаще переключаетесь на уколы по отношению ко мне лично "включи типо свой разум", подобная бредь прозвучала и в предыдущих постах...
вы уж сударь определитесь... либо ведите разговор на разумном уровне, либо как сейчас (но при этом об разуме не заикайтесь)... на вашем языке: определитесь ужо, либо трусняк оденьте, либо крестик снимите.
разум вы наш вселенский

Я не хотел Вас обидеть, но про таракана и кенгуру Вы действительно написали чепуху.

Человек несовершенен и возводить его на пьедистал никто не собирается. Я лишь утверждаю, что он является высшим живым организмом на земле.
Вы с этим не согласны?
Если не согласны, скажите как Вы считаете, а то Вашего мнения я до сих пор не слышал.

[ЭТО Я]

Ну хорошо. Вот завтра прилетит из космоса новая раса, новая ступень эволюции. Выше человека, и хромосом у нее больше, и разума. и Айфон 48 они уже изобрели. Ты согласен, если они начнут тебя жрать?

Я не более согласен чем зебра согласна чтобы её жрал лев.
Именно поэтому Стивен Хоукинс недавно предостерегал о попытках контактировать внеземные цивилизации. Жрать нас вполне может быть в их природе.

[STYLE]

Я не более согласен чем зебра согласна чтобы её жрал лев.
Именно поэтому Стивен Хоукинс недавно предостерегал о попытках контактировать внеземные цивилизации. Жрать нас вполне может быть в их природе.

Давайте о нашем, о земном, а то скоро так мы до высшего разума договоримся. :)

[Hallucinogen]

Я не хотел Вас обидеть, но про таракана и кенгуру Вы действительно написали чепуху.

Человек несовершенен и возводить его на пьедистал никто не собирается. Я лишь утверждаю, что он является высшим живым организмом на земле.
Вы с этим не согласны?
Если не согласны, скажите как Вы считаете, а то Вашего мнения я до сих пор не слышал.

я просил Вас обосновать, в чем его высшесть. Вы в качестве критерия (сомнительного на мой взгляд) выбрали "разум". Почему - объяснить отказываетесь. Почему не приспособляемость, выживаемость, функциональность ?

Если же не рассматривать "разум", то высшесть человека вообще попадает под сомнение с биологической т.з.

п.с. я на Вас не обижаюсь. Просто определитесь уже в своем собственном уровне ведения диалога.

[ЭТО Я]

Я не хотел Вас обидеть, но про таракана и кенгуру Вы действительно написали чепуху.

Человек несовершенен и возводить его на пьедистал никто не собирается. Я лишь утверждаю, что он является высшим живым организмом на земле.
Вы с этим не согласны?
Если не согласны, скажите как Вы считаете, а то Вашего мнения я до сих пор не слышал.

Не понимаю как в одном абзаце уживаются "Человек несовершенен" и "он является высшим живым организмом на земле".

Человек - это хищник находящийся на самой верхушке пожирательной пирамиды. В этом заключается его высший статус и его совершенство.

[STYLE]

Не понимаю как в одном абзаце уживаются "Человек несовершенен" и "он является высшим живым организмом на земле".

Человек - это хищник находящийся на самой верхушке пожирательной пирамиды. В этом заключается его высший статус и его совершенство.

Если у человека есть недостатки, значит он несовершенен.
Вопрос использования животных касается в большей степени моральной стороны, а не того кто сильнее. Кто сильнее и так ясно. А вот почему мы считаем этичным использовать животных для удовлетворения своих физических потребностей, этот вопрос волнует больше всего аудиторию.

[ЭТО Я]

что-то типо такого, да

вот когда (недайбог) мы встретим жизнь, настолько не похожую на нашу, что придется нам не только срочно расширять определение слова "жизнь", но и замдумаццо об определении разума... вот тогда вопросы и возникнут, кто кого вправе кушать и почему

Не возникнут. Коцепция прав в таком контексте не имеет смысла.

[Hallucinogen]

Не возникнут. Коцепция прав в таком контексте не имеет смысла.

вопросы возникнут полюбому, пусть не в том контексте
так же как в свое время возникали вопросы прав индейцев на их землицу. все тогда вращалось в правовой сфере.

просто расширят понятия прав на братьёв по разуму

посмотрим короче. что-то точно будет

[ЭТО Я]

вопросы возникнут полюбому, пусть не в том контексте
так же как в свое время возникали вопросы прав индейцев на их землицу. все тогда вращалось в правовой сфере.

просто расширят понятия прав на братьёв по разуму

посмотрим короче. что-то точно будет

Индейцы - не самый хороший пример. Когда у индейцев отбирали землю, делали это не потому что не считали что у них есть права, а потому что либо этими правами принебрегали, либо не понимали их отличную от европейской правовую систему. На чаще эти земли просто скупали. Без развитого сельского хоз-ва индейцы ценили землю достаточно низко что купить её было дешевле чем отвоевать.

[edik]

Мне интерестно кто голосовал "Продолжу любить, но буду пытаться переделать" :27:

edik.

[edik]

Потому что тема настолько табу, что люди боятся сказать открыто своё мнение. Попробуй в России скажи хоть что-то в поддержку геев - тебя в глаза обзовут пидаром как минимум. Странно, что ты этого не понимаешь.

потому что Российское общество в этом смысле гораздо здоровее Американского...

[Hallucinogen]

потому что Российское общество в этом смысле гораздо здоровее Американского...

талибанское общество в этом смысле еще здоровее.. и не только в этом

[Дженни]

Мне интерестно кто голосовал "Продолжу любить, но буду пытаться переделать" :27:

я :34:

[Дженни]

Потому что тема настолько табу, что люди боятся сказать открыто своё мнение. Попробуй в России скажи хоть что-то в поддержку геев - тебя в глаза обзовут пидаром как минимум. Странно, что ты этого не понимаешь.

неправда

геев там полно, особено в шоу-бизнесе, все это знают, и быть геем там даже в моде

но я про Москву говорю, конечно

[peterburger]

талибанское общество в этом смысле еще здоровее.. и не только в этом

Лучшая способность к вызиванию вида - у более примитивных культур.

Хотя у нас есть боеголовки.

Тут будущее простое - или мы их используем и весь мир сдохнет - или нет и тогда только белая раса сдохнет.

[Hallucinogen]

Лучшая способность к вызиванию вида - у более примитивных культур.

Хотя у нас есть боеголовки.

Тут будущее простое - или мы их используем и весь мир сдохнет - или нет и тогда только белая раса сдохнет.

все верно..
История нам не давала повода надеяться, что на этот раз Рим не падет.
еще виток спирали - и все вернется к тем же ценностям, по которым мы сегодня живем, просто попозже на несколько поколений

[peterburger]

все верно..
История нам не давала повода надеяться, что на этот раз Рим не падет.
еще виток спирали - и все вернется к тем же ценностям, по которым мы сегодня живем, просто попозже на несколько поколений

Я оптимист - надеюсь кто-нить нажмет. ;)

[Hallucinogen]

Я оптимист - надеюсь кто-нить нажмет. ;)

сдохнуть этот мир всегда успеет, и без кнопок

[peterburger]

сдохнуть этот мир всегда успеет, и без кнопок

Конец цивилизации так же запрограммирован как и индивидуальная смерть.
Если мущины слабеют и признают в женщине "человека" - через 100 лет цивилизация гибнет. ;) т.е. мхновенно ;)

[nefertiti]

Петербургер- мусульманин в душе...

[Дженни]

Петербургер- мусульманин в дУше...

:rolleyes:

[nefertiti]

в душЭ ...

[Буржуй]

Петербургер- мусульманин в душе...

НЕ негр, уже плюс.

[Дженни]

НЕ негр, уже плюс.

буржуй. тебя в дУше как негр, так и мусульманин примерно одинаково иметь будут... сорри

[Буржуй]

буржуй. тебя в дУше как негр, так и мусульманин примерно одинаково иметь будут... сорри

Ты хочеш сказать что негры не чёрные а голубые?

[Дженни]

Ты хочеш сказать что негры не чёрные а голубые?

это уж как тебе повезет

[Буржуй]

это уж как тебе повезет

в моём кругу нет негров, чтоб мне могло павезти...:27:

[Srg Clock]

потому что Российское общество в этом смысле гораздо здоровее Американского...
:rofl:

Эдик как ты на вопросник ответил?


талибанское общество в этом смысле еще здоровее.. и не только в этом
:34:

[peterburger]

Петербургер- мусульманин в душе...

Я больше понимаю идейность, самопожертвование, логику и неуклонное движение к поставленной цели у врагов нашей цивилизации, чем самокастрирование, самоубийство и продажность наших "защитников" или "союзников".

[peterburger]

НЕ негр, уже плюс.

Я не Пушкен, я другой... ;)
У меня расовое чувство хорошее - Пушкена никогда не любил. ;)

[Odinokiy_Ostrov]

Я вижу Вы человек широких сексуальных взглядов. Разрешите поинтересоваться: есть ли у Вас какие-то ограничения в этом или в вашем понятии приемлимы все виды секса?

Какие могут быть ограничения в том, что делают друг с другом взрослые люди по обоюдному согласию? Кто мы такие, чтобы эти ограничения устанавливать?

[Hallucinogen]

Индейцы - не самый хороший пример. Когда у индейцев отбирали землю, делали это не потому что не считали что у них есть права

вроде в то время существовало "право первооткрывателя", дающее первопроходцу права на земли, заселенные нехристями

[Lilu]

Какие могут быть ограничения в том, что делают друг с другом взрослые люди по обоюдному согласию? Кто мы такие, чтобы эти ограничения устанавливать?

А если взрослые люди по обоюдному согласию делают это ну например средь бела дня в парке? Али в вагоне метро? Али посреди супермаркета?
Кто мы такие, чтобы им ограничения устанавливать? :wink1:

[STYLE]

Какие могут быть ограничения в том, что делают друг с другом взрослые люди по обоюдному согласию? Кто мы такие, чтобы эти ограничения устанавливать?

В чем ты увидела ограничения? Я как раз и спросил топикастера до каких пределов распространяется его согласие или вообще оно беспредельное. :)
Жаль, он отвечает как-то вяленько, один пост в неделю.:)

[peterburger]

А если взрослые люди по обоюдному согласию делают это ну например средь бела дня в парке? Али в вагоне метро? Али посреди супермаркета?
Кто мы такие, чтобы им ограничения устанавливать? :wink1:

Так и не надо. Пусть себе балуются... кого волнует?

[Lilu]

Так и не надо. Пусть себе балуются... кого волнует?

Так в райском саду, говорят, никого и не волновало. Но гадкая тетка съела яблоко, и понеслось...

[химик]

Какие могут быть ограничения в том, что делают друг с другом взрослые люди по обоюдному согласию? Кто мы такие, чтобы эти ограничения устанавливать?

Отец и дочь? дедушка и внучка? Мужшина и 3-4 жены? (ну и вайс верса)

[Hallucinogen]

1.Отец и дочь? дедушка и внучка?
2.Мужшина и 3-4 жены? (ну и вайс верса)

1. здесь религиозно-медицинские причины (если конечно всем более 18-ти)
2. и что ? зависть разрушает

[Дженни]

1. здесь религиозно-медицинские причины (если конечно всем более 18-ти)


улыбнуло...

[Hallucinogen]

улыбнуло...

mi gusto tu sanrisa

[химик]

1. здесь религиозно-медицинские причины (если конечно всем более 18-ти)
2. и что ? зависть разрушает

[:kos:]
Допустим генетических дефектов нет всем больше 16 (ибо в большинстве штаво консент возраст таки 16 на не 18 или 14-15 как в некоторых...)
Допустим мы говорим про семью атеистов .... :kos:

[Hallucinogen]

[:kos:]
Допустим генетических дефектов нет всем больше 16 (ибо в большинстве штаво консент возраст таки 16 на не 18 или 14-15 как в некоторых...)
Допустим мы говорим про семью атеистов .... :кос:

допустим у бабушки были бы яйца.. то ето был бы дедушка

в таком вот ключе

[химик]

допустим у бабушки были бы яйца.. то ето был бы дедушка

в таком вот ключе

Дык генетическими дефектами в основном знаешь кто страдает [:kos:] - индоевропейская семья народов к сей группе не относится

[Hallucinogen]

Дык генетическими дефектами в основном знаешь кто страдает [:kos:] - индоевропейская семья народов к сей группе не относится

а европейские монархические династии ?

[химик]

а европейские монархические династии ?

Врядли раннее облысениe и характерный шнобель можно отнести к таким уж сильным дефектам имбридинга (см английскую короловескую семью)

[Hallucinogen]

Врядли раннее облысение и характерный шнобель можно отнести к таким уж сильным дефектам имбридинга (см английскую короловескую семью)

хорошо, допустим связь генетических дефецтов с близкородственным скрещиванием - ето бред и шарлатанство..

как бы ты обьяснил причины подобных запретов ? причина-то должна быть, нет ?

[химик]

хорошо, допустим связь генетических дефецтов с близкородственным скрещиванием - ето бред и шарлатанство..

как бы ты обьяснил причины подобных запретов ? причина-то должна быть, нет ?

Религионо инцест как правило не приветствовался ... хотя с точки зрения выведения определённой породы имбридинг крайне полезен. Проблемы (риальные) возникаю когда действительно речь идёт о каком либо генетическом дефекте... но с другой стороны тут в случае естественного отбора произошло бы вымирание линий с дефектами не совсместимы как с продолжением рода так и с выживаемостью

[IKIKO]

Если таковые будут - не окажутся.
Человека делают гены (в основном), энергетика и среда (сильный фактор).

Гены соответствующие им взять будет негде.
Энергетика она и есть энергетика.
Значит как родителю остается позаботиться о среде.
"Я так думаю" :lol:

[Hallucinogen]

Религионо инцест как правило не приветствовался ... хотя с точки зрения выведения определённой породы имбридинг крайне полезен. Проблемы (риальные) возникаю когда действительно речь идёт о каком либо генетическом дефекте... но с другой стороны тут в случае естественного отбора произошло бы вымирание линий с дефектами не совсместимы как с продолжением рода так и с выживаемостью

то бишь причина из серии не вари козлов в молоке ?

[химик]

то бишь причина из серии не вари козлов в молоке ?

Угу табу типа канибализма :rtyu:

[peterburger]

Так в райском саду, говорят, никого и не волновало. Но гадкая тетка съела яблоко, и понеслось...

Яблоко - поэтичекий образ.
Никакого "змея" быть не могло в принципе.

Тетки созданы творить хаос. "натура у вас такая" :)

[Lilu]

Яблоко - поэтичекий образ.
Никакого "змея" быть не могло в принципе.

Тетки созданы творить хаос. "натура у вас такая" :)

Я знала, что тебе мой пост понравится! :grum:

[Odinokiy_Ostrov]

А если взрослые люди по обоюдному согласию делают это ну например средь бела дня в парке? Али в вагоне метро? Али посреди супермаркета?
Кто мы такие, чтобы им ограничения устанавливать? :щинк1:

Поведение на публике ограничивается повсеместно. Я имею в виду ограничения того, чем люди занимаются у себя дома, за закрытыми дверями.

[Odinokiy_Ostrov]

Отец и дочь? дедушка и внучка? Мужшина и 3-4 жены? (ну и вайс верса)

Все взрослые? Дееспособные? Согласные? Пожалуйста.

[Odinokiy_Ostrov]

Если таковые будут - не окажутся.
Человека делают гены (в основном), энергетика и среда (сильный фактор).

Гены соответствующие им взять будет негде.
Энергетика она и есть энергетика.
Значит как родителю остается позаботиться о среде.
"Я так думаю" :лол:

А, вот в чём дело. Родители геев просто "о среде не позаботились." Ясно.

[IKIKO]

Так в райском саду, говорят, никого и не волновало. Но гадкая тетка съела яблоко, и понеслось...
Темная все это история и возможно просто плохо понятая теми, кто ее пересказывал (кроме того, многократно перевранная при позднейших редакциях).

[IKIKO]

А, вот в чём дело. Родители геев просто "о среде не позаботились." Ясно.

Обычно да - лишь ничтожный процент геев имеет к этому генетическую предрасположенность, остальные становятся геями в результате действия среды и культуры.

[Odinokiy_Ostrov]

Обычно да - лишь ничтожный процент геев имеет к этому генетическую предрасположенность, остальные становятся геями в результате действия среды и культуры.

Икикоша, при всём моём уважении к тебе, позволь не согласиться. Геи есть и были в любой среде и любой культуре, даже там, где это жестоко карается.

[IKIKO]

Икикоша, при всём моём уважении к тебе, позволь не согласиться. Геи есть и были в любой среде и любой культуре, даже там, где это жестоко карается.
Взаимно, Остров :priv: - да, так обычно и есть (хотя существовали общества в которых он вообще не известен, но это скорее исключения подтверждающие общее правило).
Более того, в стадах приматов это сплошь и рядом, особенно в среде самцов-лузеров, отлученных от самок. Кстати, любопытная была когда-то теория о выделении первых гоминидов из приматов в ситуации биологического тупика, в которой оказалась очень небольшая популяция - не больше пары тысяч особей. Причем именно крайняя агрессивность и экстремальная сексуальность, в сочетании, да еще в смертельно опасном окружении, в конце-концов вывели механизмы инстинкта самосохранения на новый уровень породив новые "темы", приведшие в итоге к появлению человека.
Но в среде где геи редкость они редкостью и остаются, а в среде где они необходимый элемент социализации мужчины становятся геями практически поголовно (древняя Эллада хороший пример).

[химик]

Икикоша, при всём моём уважении к тебе, позволь не согласиться. Геи есть и были в любой среде и любой культуре, даже там, где это жестоко карается.

А как же ну в смысле в легионах ... ну Боевые Пидорасы (tm) (R)

[STYLE]

Все взрослые? Дееспособные? Согласные? Пожалуйста.

То есть ты в их согласии не видишь ничего порочного?

[Hallucinogen]

То есть ты в их согласии не видишь ничего порочного?

а что порочного в согласии ?

вот если без согласия - тогда точно порочно

[STYLE]

а что порочного в согласии ?

вот если без согласия - тогда точно порочно

Секс между матерью и сыном или отцом и дочерью, или отцом и сыном с обоюдного согласия. Я про это согласие. Вы меня правильно поняли? Хочу уточнить.

[peterburger]

Секс между матерью и сыном или отцом и дочерью, или отцом и сыном с обоюдного согласия. Я про это согласие. Вы меня правильно поняли? Хочу уточнить.

ИМХО:
С позиции закона:
Любой согласный секс - это личное дело половозрелых людей.
и государство не имеет никакого права влазить в их жизнь.

С позиции морали: пусть моралисты следят за собой.

[peterburger]

А как же ну в смысле в легионах ... ну Боевые Пидорасы (tm) (R)

Alexander? :)

[Hallucinogen]

Секс между матерью и сыном или отцом и дочерью, или отцом и сыном с обоюдного согласия. Я про это согласие. Вы меня правильно поняли? Хочу уточнить.

ну если они согласные - мне-то какое до этого дело ?
хто я такой, чтоб им указывать ?

[STYLE]

ИМХО:
С позиции закона:
Любой согласный секс - это личное дело половозрелых людей.
и государство не имеет никакого права влазить в их жизнь.

С позиции морали: пусть моралисты следят за собой.

Интересно послушать рассуждения людей на эту тему, когда их не касается. В другой семье и неизвестно кто, то мы за и в их дела нелезем, а что нас касаемо, то мы у себя в семье страшные моралисты. Или у тебя по другому?

[STYLE]

ну если они согласные - мне-то какое до этого дело ?
хто я такой, чтоб им указывать ?

Прочитай мой пост выше :)

[peterburger]

Интересно послушать рассуждения людей на эту тему, когда их не касается. В другой семье и неизвестно кто, то мы за и в их дела нелезем, а что нас касаемо, то мы у себя в семье страшные моралисты. Или у тебя по другому?

Это твоё дело как быть у себя в семье.
Главное не навязывать другим свои принципы - и мир будет щастлив.

[STYLE]

Это твоё дело как быть у себя в семье.
Главное не навязывать другим свои принципы - и мир будет щастлив.

Да, но ты только одно не учитываешь, что человек существо социальное и живет в обществе, в котором существуют свои моральные ценности. И я уверен, что ты своих дочек воспитываешь согласно этим ценностям, а не по принципу, что вырастет, то и вырастет, все-равно мое дитя и я его буду любить.

[Hallucinogen]

Да, но ты только одно не учитываешь, что человек существо социальное и живет в обществе, в котором существуют свои моральные ценности. И я уверен, что ты своих дочек воспитываешь согласно этим ценностям, а не по принципу, что вырастет, то и вырастет, все-равно мое дитя и я его буду любить.

ну в спальни-то к индивидам общество не заглядывает ?

[STYLE]

ну в спальни-то к индивидам общество не заглядывает ?

При чем здесь спальня? В нашем обществе существует мораль. Вы против нее или поддерживаете ее?

[Hallucinogen]

При чем здесь спальня? В нашем обществе существует мораль. Вы против нее или поддерживаете ее?

мораль слегка различна даже от улицы к улице, от года к году..
у вас есть какой-то определенный универсальный кодекс ? дайте посмотреть

[Odinokiy_Ostrov]

То есть ты в их согласии не видишь ничего порочного?

Может и вижу, но каким образом моё мнение о их порочности должно их останавлиать? Я уверена, что некоторые вещи, которые я делаю (и ты, и мы все), кому-то тоже кажутся порочными. Не наше это дело регулировать чужую мораль, если все участвующие - взрослые дееспособные личности.

[Hallucinogen]

Может и вижу, но каким образом моё мнение о их порочности должно их останавлиать? Я уверена, что некоторые вещи, которые я делаю (и ты, и мы все), кому-то тоже кажутся порочными. Не наше это дело регулировать чужую мораль, если все участвующие - взрослые дееспособные личности.

да, и потом - пороки ведь относятся не только к секасу
вот к примеру жрать много - тоже порок, да еще какой, смертный

ну так что ?

[STYLE]

мораль слегка различна даже от улицы к улице, от года к году..
у вас есть какой-то определенный универсальный кодекс ? дайте посмотреть

Именно об этом я и хотел бы с Вами поговорить. Моя морал не приемлет то, что я перечислил выше. Как Ваша мораль относится к таким вещам? Про спальню и про подглядывания уже писали. Можно без демагогии? :)

[STYLE]

Может и вижу, но каким образом моё мнение о их порочности должно их останавлиать? Я уверена, что некоторые вещи, которые я делаю (и ты, и мы все), кому-то тоже кажутся порочными. Не наше это дело регулировать чужую мораль, если все участвующие - взрослые дееспособные личности.

Зачем тогда законы писать? Это ведь тоже чье-то мнение и оно никак не должно никого останавливать.

[Hallucinogen]

Именно об этом я и хотел бы с Вами поговорить. Моя морал не приемлет то, что я перечислил выше. Как Ваша мораль относится к таким вещам? Про спальню и про подглядывания уже писали. Можно без демагогии? :)

моя мораль тоже относится к этому отрицательно (по привычке и по натасканным с детства слоганам), я этого сам делать не буду, но...

я не буду вымачивать корки и учить других как жить, если они относятся к этим вещам по другому

не мое это дело

[STYLE]

да, и потом - пороки ведь относятся не только к секасу
вот к примеру жрать много - тоже порок, да еще какой, смертный

ну так что ?

Кто-то утверждает обратное, что много жрать - это полезно?

[Hallucinogen]

Зачем тогда законы писать? Это ведь тоже чье-то мнение и оно никак не должно никого останавливать.

мы теперь перекинулись с морали на законы ?
это ведь не совсем одно и то же, верно ?

[STYLE]

моя мораль тоже относится к этому отрицательно (по привычке и по натасканным с детства слоганам), я этого сам делать не буду, но...

я не буду вымачивать корки и учить других как жить, если они относятся к этим вещам по другому

не мое это дело

Вы не будете учить своих детей придерживаться Вашей морали?

[Hallucinogen]

Кто-то утверждает обратное, что много жрать - это полезно?

кто-то жрет много, и не наше это дело тыкать ему этим

[STYLE]

мы теперь перекинулись с морали на законы ?
это ведь не совсем одно и то же, верно ?

Многие законы начинались с морали. Так что сходство очевидно.

[Hallucinogen]

Вы не будете учить своих детей придерживаться Вашей морали?

буду, но также подозреваю, что взгляды на жизнь у моих детей будут несколько отличаться от моих, как мои отличаются от родительских

если б это было не так, мы б щас до сих пор закидывали камнями недевственниц, как требовала мораль и законы библёйских времен

[Hallucinogen]

Многие законы начинались с морали. Так что сходство очевидно.

да
даже статья в Союзе была за мужеложество. потом статью вроде отменили
правильно сделали или нет, как считаете ?

[STYLE]

кто-то жрет много, и не наше это дело тыкать ему этим

Так никто никому ничем и не тыкает. Общество говорит, что много жрать - это плохо. Так же оно говорит, что матери трахаться с сыном и далее по тексту - тоже это плохо. А Вы говорите: пусть трахаются. жрут - это не мое дело, но при этом считаете себя высокоморальным человеком.

[STYLE]

буду, но также подозреваю, что взгляды на жизнь у моих детей будут несколько отличаться от моих, как мои отличаются от родительских

если б это было не так, мы б щас до сих пор закидывали камнями недевственниц, как требовала мораль и законы библёйских времен

Так обрисуйте границы морали, которую Вы считаете приемлемой для Ваших детей.

[STYLE]

да
даже статья в Союзе была за мужеложество. потом статью вроде отменили
правильно сделали или нет, как считаете ?

Я считаю, что правильно.

[Hallucinogen]

Так никто никому ничем и не тыкает. Общество говорит, что много жрать - это плохо. Так же оно говорит, что матери трахаться с сыном и далее по тексту - тоже это плохо. А Вы говорите: пусть трахаются. жрут - это не мое дело, но при этом считаете себя высокоморальным человеком.

а откуда вы знаете каким я себя считаю ? это рас
а второе - все течет, все меняется. не так давно белая девушка с негром считалось аморалкой.

да и общество-то состоит из многих людей с несколько разными взглядами. что ж вы за все общество-то сразу говорите ?
кто-то и мастурбацию держит за аморалку.. да-да, в наше время

[Hallucinogen]

Так обрисуйте границы морали, которую Вы считаете приемлемой для Ваших детей.

если коротко - "не делай другим то, что не пожелал бы себе"

[STYLE]

а откуда вы знаете каким я себя считаю ? это рас
а второе - все течет, все меняется. не так давно белая девушка с негром считалось аморалкой.

да и общество-то состоит из многих людей с несколько разными взглядами. что ж вы за все общество-то сразу говорите ?
кто-то и мастурбацию держит за аморалку.. да-да, в наше время

Перегибы во всем бывают и секс тоже не исключение.

[Odinokiy_Ostrov]

Зачем тогда законы писать? Это ведь тоже чье-то мнение и оно никак не должно никого останавливать.

Законы - это, всё-же, немного другое. Законы должны охранят людей от насилия или посягательства других людей, а не от самих себя.

[STYLE]

если коротко - "не делай другим то, что не пожелал бы себе"

То есть, если у Вас сын, то жену он трахать не будет, если не пожелает, чтоб его трахали?

[Hallucinogen]

Перегибы во всем бывают и секс тоже не исключение.

как вы сами думаете, за моральными нормами стоят какие-то рациональные причины ?

[Hallucinogen]

То есть, если у Вас сын, то жену он трахать не будет, если не пожелает, чтоб его трахали?

знаете что, давайте лучше будем показывать на вас или ваших родственниках

и еще - мне кажется вы как-то уж очень примитивно это понимаете

[STYLE]

Законы - это, всё-же, немного другое. Законы должны охранят людей от насилия или посягательства других людей, а не от самих себя.

Папа напоил и трахнул пьяную 18-летнюю дочку. 35-летняя мама совратила своего 18-летнего сына-ботаника. Это, по твоему, нормально? Никого защищать не надо, по согласию и все взрослые.

[Hallucinogen]

Папа напоил и трахнул пьяную 18-летнюю дочку. 35-летняя мама совратила своего 18-летнего сына-ботаника. Это, по твоему, нормально? Никого защищать не надо, по согласию и все взрослые.

если напоил, или накачал наркотиками, или связал это наверное квалифицируется как изнасилование
в тюрьму

[STYLE]

знаете что, давайте лучше будем показывать на вас или ваших родственниках

и еще - мне кажется вы как-то уж очень примитивно это понимаете

Я не против, давайте на моих. Я против этого и так же воспитываю своих детей.
Как Вы пишите, так я и понимаю.

[STYLE]

если напоил, или накачал наркотиками, или связал это наверное квалифицируется как изнасилование
в тюрьму

Я ж написал по согласию.
Пить здесь только можно с 21-го. Тогда оставим второй случай, про ботаника. :)

[Hallucinogen]

Я не против, давайте на моих. Я против этого и так же воспитываю своих детей.
Как Вы пишите, так я и понимаю.

делайте в меру своего понимания, да поможет вам бог

[Hallucinogen]

Я ж написал по согласию.
Пить здесь только можно с 21-го. Тогда оставим второй случай, про ботаника. :)

давайте про ботаника
оставив на секунду оценку этого акта, скажите почему это аморально, какая за этим стоит рациональная причина ?
(на всякий случай добавлю - я не одобряю этого)

[Odinokiy_Ostrov]

Папа напоил и трахнул пьяную 18-летнюю дочку. 35-летняя мама совратила своего 18-летнего сына-ботаника. Это, по твоему, нормально? Никого защищать не надо, по согласию и все взрослые.

В первом случае - пьяные юридически не могут дать согласия. Они не дееспособны. Если ты вдруг случайно переспишь с пьянной женщиной, это может считаться изнасилованием....это так, на всякий случай, чтобы ты знал. ;)

Во втором случае - 18-летний сын - взрослый человек, и сам решает на что ему "совращаться", а на что нет. И хоть мне лично такие отношения очень и очень чужды, не моё дело лезть кому-то в спальню.

[STYLE]

я не одобряю этого)


мне лично такие отношения очень и очень чужды

Именно это я и хотел от вас обоих услышать. :)
Пошел я спать. Завтра продолжим. Спокойной ночи. :)

[Hallucinogen]

Именно это я и хотел от вас обоих услышать. :)
Пошел я спать. Завтра продолжим. Спокойной ночи. :)

спи спокойно, товарищ :34:

[Председатель]

еслиб мне было не интерестно яб не читал, но мне интересно :-)

Критично пос тавлен вопрос да?
Я хочу продолжения своего Рода. именно СВОЕГО,

[Odinokiy_Ostrov]

Критично пос тавлен вопрос да?
Я хочу продолжения своего Рода. именно СВОЕГО,

Если бы Ваши дети не смогли или не захотели иметь своих детей, Вы бы от них отказались?

[Председатель]

Если бы Ваши дети не смогли или не захотели иметь своих детей, Вы бы от них отказались?

Я добьюся продолжения своего рода
Подожди - подожди... Зачем они берут себе детей?

[Odinokiy_Ostrov]

Я добьюся продолжения своего рода

Каким образом? Будите бить детей, пока они не соглашатся размножаться?

[Odinokiy_Ostrov]

Я добьюся продолжения своего рода
Подожди - подожди... Зачем они берут себе детей?

Потому что хотят детей. По той же причине, по которой люди, которые не могут иметь детей, берут детей.

[Председатель]

Потому что хотят детей. По той же причине, по которой люди, которые не могут иметь детей, берут детей.

Насчёт лизбиянок-согласен, но пидерасты... не понимаю.

[Lilu]

Может и вижу, но каким образом моё мнение о их порочности должно их останавлиать? Я уверена, что некоторые вещи, которые я делаю (и ты, и мы все), кому-то тоже кажутся порочными. Не наше это дело регулировать чужую мораль, если все участвующие - взрослые дееспособные личности.


Законы - это, всё-же, немного другое. Законы должны охранят людей от насилия или посягательства других людей, а не от самих себя.

А мне захотелось к старому примеру вернуться.:wink1:
Так мочему же мы тогда ставим ограничение на поведение дееспособных личностей вне своей спальни, и которое при этом не посягает на других?
Парочка, по обоюдному согласию занявшаяся сексом в супермаркете, никого не бъет, не ворует и.т.п. Не посягает короче на других людей. Да, кому-то такое поведение покажется порочным. Но наше ли дело его регулировать? Почему же мы делаем это?

[Liho]

А мне захотелось к старому примеру вернуться.:wink1:
Так мочему же мы тогда ставим ограничение на поведение дееспособных личностей вне своей спальни, и которое при этом не посягает на других?
Парочка, по обоюдному согласию занявшаяся сексом в супермаркете, никого не бъет, не ворует и.т.п. Не посягает короче на других людей. Да, кому-то такое поведение покажется порочным. Но наше ли дело его регулировать? Почему же мы делаем это?

не бьет, не ворует и т.п. Броско сказано конечно. Не ужели в этот супермаркет вход с детьми не заказан? Это первое...

[Aurbo]

У меня инстинктивное отторжение подобного людей.Моё мнение точно такое же, каk у покойного генерала Лебедя:"Генeрал, как вы относитесь к гомосексуалистм? - Я к ним не отношусь"
Пусть живут себе своей гомосескуалистической жизнью. Но в моём мире ИМ места нет. и не будет.
Я к ним не отношусь.

[Lilu]

не бьет, не ворует и т.п. Броско сказано конечно. Не ужели в этот супермаркет вход с детьми не заказан? Это первое...
А что такого особеного дети увидят? Или например геи свои парады устраивают в таких местах, где дети их никоим образом не увидят?

[peterburger]

А что такого особеного дети увидят? Или например геи свои парады устраивают в таких местах, где дети их никоим образом не увидят?

Почему-то все ханжи считают, что дети увидев секс "развратяцца" до костей, но вид пьяных облеванных ханыг в канаве - или мордобой и убийства по телику - новое поколение не портит.

[peterburger]

как вы сами думаете, за моральными нормами стоят какие-то рациональные причины ?

Нет. Почти никкогда.
99% времени за моральными нормами стоят бразды управления плебсом.
Ничего больше.

[peterburger]

если б это было не так, мы б щас до сих пор закидывали камнями недевственниц, как требовала мораль и законы библёйских времен

даже лично не разделяя этого мнения - должен принать, что в этом случае наша цивилизация была бы сильнее мусульман и не вымерла так быстро.

Конфликт между индивидом и обществом наше общество перегнуло в сторону свободы индивида последние 100 лет. И сразу же умерло. Вершки-корешки.

[Screw101]

А вы все о геях? Это очень важно, конечно...У кого что болит...

[peterburger]

Папа напоил и трахнул пьяную 18-летнюю дочку. 35-летняя мама совратила своего 18-летнего сына-ботаника. Это, по твоему, нормально? Никого защищать не надо, по согласию и все взрослые.

Если изначально считать, что занятие сексом это преступление, или скорее "грех" (кретинское понятие для плебса) то, всегда можно найти виноватых. В этом постоянном поиске "греха" и "грешников" в иудейско-христианской "морали" и есть корень зла.

[peterburger]

если коротко - "не делай другим то, что не пожелал бы себе"

Это только необходимое условие - "НЕ делать".
Обратное не верно - т.е. делать другим, надо то, что ОНИ приемлют, а не то, что приемлешь ты.

[Hallucinogen]

А мне захотелось к старому примеру вернуться.:щинк1:
Так мочему же мы тогда ставим ограничение на поведение дееспособных личностей вне своей спальни, и которое при этом не посягает на других?
Парочка, по обоюдному согласию занявшаяся сексом в супермаркете, никого не бъет, не ворует и.т.п. Не посягает короче на других людей. Да, кому-то такое поведение покажется порочным. Но наше ли дело его регулировать? Почему же мы делаем это?

ну не томите уже, дайте ваш ответ, интересно ж ведь

[peterburger]

Я ж написал по согласию.
Пить здесь только можно с 21-го. Тогда оставим второй случай, про ботаника. :)

Каждый идиотский закон типа этого уничтожает законность, как понятие.
Неуважение к одному идиотскому закону еквивалентно неуважению ко всем законам. За последние 30 лет Америка изза подобного идиотизма из страны законопослушных и законоуважающих граждан стала страной философии "не пойман - не вор, а пойман - козёл отпущения за всех"

[Lilu]

А вы все о геях? Это очень важно, конечно...У кого что болит...

А тема, прости, как называется? О ком в ней еще говорить? :grum:

[Lilu]

ну не томите уже, дайте ваш ответ, интересно ж ведь

Любая позиция должна быть до конца последовательна. Если отвергать мораль как аспект, влияющий на какие-либо ограничения в обществе, то отвергать в принципе, а не только там, где не видно.

[Hallucinogen]

Любая позиция должна быть до конца последовательна. Если отвергать мораль как аспект, влияющий на какие-либо ограничения в обществе, то отвергать в принципе, а не только там, где не видно.

ну так расскажите, почему ?
не в разрезе - потому, что так надо, а рационально и убедительно
мы не дураки, поймем

[Дженни]

Вегеторианство не вредно
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-5008/

вот, сперла у майка:

В мясе содержится целый ряд аминокислот, которые поступают в организм только с пищей. По наблюдениям врачей, любители бифштексов редко жалуются на хрупкие кости и проблемы с центральной нервной системой. А все потому, что в красном мясе содержится ударная доза витамина D и вся группа витаминов В. Кроме того, говядина, свинина и баранина богаты фосфором, калием, цинком, йодом и железом. Несмотря на то, что последнего элемента в овощах и фруктах присутствует на порядок больше, из растений он почти не усваивается. Поэтому каждый второй вегетарианец испытывает дефицит железа. А это чревато массой проблем, начиная от выпадения волос и заканчивая резким снижением уровня гемоглобина в крови. Впрочем, не одними витаминами, минералами и белком ценится мясо. В нем присутствуют особые вещества, которые обладают весьма нужным для организма свойством. Они усиливают выделение пищеварительных соков, облегчают процесс переваривания пищи и облегчают работу желудочно-кишечному тракту. Но имей в виду, что такие качества только у натурального мяса. В полуфабрикатах пользы почти нет, зато лишних калорий и жира – предостаточно.

[STYLE]

вот, сперла у майка:

В мясе содержится целый ряд аминокислот, которые поступают в организм только с пищей. По наблюдениям врачей, любители бифштексов редко жалуются на хрупкие кости и проблемы с центральной нервной системой. А все потому, что в красном мясе содержится ударная доза витамина D и вся группа витаминов В. Кроме того, говядина, свинина и баранина богаты фосфором, калием, цинком, йодом и железом. Несмотря на то, что последнего элемента в овощах и фруктах присутствует на порядок больше, из растений он почти не усваивается. Поэтому каждый второй вегетарианец испытывает дефицит железа. А это чревато массой проблем, начиная от выпадения волос и заканчивая резким снижением уровня гемоглобина в крови. Впрочем, не одними витаминами, минералами и белком ценится мясо. В нем присутствуют особые вещества, которые обладают весьма нужным для организма свойством. Они усиливают выделение пищеварительных соков, облегчают процесс переваривания пищи и облегчают работу желудочно-кишечному тракту. Но имей в виду, что такие качества только у натурального мяса. В полуфабрикатах пользы почти нет, зато лишних калорий и жира – предостаточно.

Все теории бездоказательны. В защиту безвредности вегитарианства говорит тот факт, что многие вегетарианцы дожили до глубокой старости без проблем.
Когда семидесятилетнего Бернарда Шоу спросили о его самочувствии, то он ответил: «Прекрасно, прекрасно, только мне докучают врачи, утверждая, что я умру, потому что не ем мяса». Когда же к девяностолетнему Шоу обратились с тем же вопросом, он отвечал: «Прекрасно. Больше меня никто не беспокоит. Все врачи, которые мучили меня, утверждая, что я не смогу прожить без мяса, уже умерли». :)

Вегетарианства придерживались: Будда, Зороастр, Пифагор, Сократ, Платон, Плутарх, Гиппократ, Эмпедокл, Эпикур, Овидий, Сенека, Ориген, Иоанн Златоуст, Тертуллиан, Леонардо да Винчи, Микеланджело, Ньютон, Спиноза, Вольтер, Руссо, Гете, Вагнер, Шиллер, Байрон, Шелли, Бэкон, Адам Смит, Монтень, Шопенгауэр, Метерлинк, Линкольн, Ницше, Вольтер, Ибсен, Репин, Бернард Шоу, Рабиндранат Тагор, Ганди, Лев Толстой, Бекетов, Струве и многие другие.

[-Helena-]

Все теории бездоказательны. В защиту безвредности вегитарианства говорит тот факт, что многие вегетарианцы дожили до глубокой старости без проблем.
Когда семидесятилетнего Бернарда Шоу спросили о его самочувствии, то он ответил: «Прекрасно, прекрасно, только мне докучают врачи, утверждая, что я умру, потому что не ем мяса». Когда же к девяностолетнему Шоу обратились с тем же вопросом, он отвечал: «Прекрасно. Больше меня никто не беспокоит. Все врачи, которые мучили меня, утверждая, что я не смогу прожить без мяса, уже умерли». :)

Вегетарианства придерживались: Будда, Зороастр, Пифагор, Сократ, Платон, Плутарх, Гиппократ, Эмпедокл, Эпикур, Овидий, Сенека, Ориген, Иоанн Златоуст, Тертуллиан, Леонардо да Винчи, Микеланджело, Ньютон, Спиноза, Вольтер, Руссо, Гете, Вагнер, Шиллер, Байрон, Шелли, Бэкон, Адам Смит, Монтень, Шопенгауэр, Метерлинк, Линкольн, Ницше, Вольтер, Ибсен, Репин, Бернард Шоу, Рабиндранат Тагор, Ганди, Лев Толстой, Бекетов, Струве и многие другие.
- и я! :sfs:

[STYLE]

- и я! :sfs:

Как себя чуствуешь? Волосы не выпадают? :)

[-Helena-]

Как себя чуствуешь? Волосы не выпадают? :)
нормально растут......каждый день в любую пагоду бегаю с собаками, соседи сначала пялились...щас привыкли!
http://s17.rimg.info/16744def7d69ed72eec0fe64990ad129.gif (http://smiles.33b.ru/smile.137044.html)

[Lilu]

нормально...каждый день в любую пагоду бегаю с собаками, соседи сначала пялились...щас привыкли!
http://s17.rimg.info/16744def7d69ed72eec0fe64990ad129.gif (http://smiles.33b.ru/smile.137044.html)
Это с теми собаками, которые беспризорно бегают по Москве? :wink1:

[Ласка]

Вопросы в первую очередь гомофобам, т.к. подобные темы постоянно возникают, но когда я задают этот вопрос - ответов нет.

1. Что вы будете делать, если ваш сын/дочь окажется геем/лесбиянкой? (напоминаю, что многие геи скрывают своё гейство даже от родителей, т.е. вы можете внезапно узнать).
2. Какие проблемы с женитьбой геев? Чем это вас лично заденет?
3. Почему пары в браке должны иметь какми-либо бенефиты по сравнению с несостоящими в браке?
4. то же по сравнению с геями?

P.S. Понимаю, что это бесполезно просить, но прошу воздержаться от флуда на тему второй мировой, прав папуасов в новой гвинее и прочего флуда.

Говорят, что родительские страхи материализуются. Поэтому я настраиваю себя на то, что "хоть чучелом, хоть тушкой" лишь бы счастливы были. У меня единственное условие --мои дети должны жениться на голубоглазых блондинах еврейского происхождения :kos:

[Дженни]

У меня единственное условие --мои дети должны жениться на голубоглазых блондинах еврейского происхождения :kos:

:grum: ар ю сириус

[Ласка]

:grum: ар ю сириус

А что ещё, по-вашему, я могу делать?

[-Helena-]

Это с теми собаками, которые беспризорно бегают по Москве? :wink1:
нет... :grum:... со сваими крайслерами-бегемотами, чтоб не жирели!

[Hallucinogen]

А тема, прости, как называется? О ком в ней еще говорить? :грум:

поговорим о вегетарианцах

[Lilu]

поговорим о вегетарианцах
Для меня они примерно как сексуальные меньшинства :grum:

[Hallucinogen]

Для меня они примерно как сексуальные меньшинства :грум:

ето как ?

[Lilu]

ето как ?

Не понимаю я их :rolleyes: :grum:

[-Helena-]

Не понимаю я их :rolleyes: :grum:
тем у каго 1(А) группа крови - низзя быть вегетарианцем! :sfs: