PDA

View Full Version : Назад в СССР? Это еще бабушка надвое сказала



Mr. Nikolson
10-24-2010, 09:20 PM
Назад в СССР? Это еще бабушка надвое сказала("The Times", Великобритания)
Ричард Бистон (Richard Beeston)
13/10/2010

Чтобы понять амбиции России по поводу территории бывшего Советского Союза, стоит вспомнить недвусмысленное заявление, сделанное Владимиром Путиным пять лет назад. В своем выступлении перед нацией г-н Путин, заседавший тогда в Кремле, заявил своим соотечественникам, что развал советской империи стал «величайшей геополитической катастрофой века».

Памятуя об этом, бывший офицер КГБ может поздравить себя с тем, что с помощью убеждения, устрашения, насилия, торговли, денег и старомодной дипломатии ему удалось восстановить российское влияние над многими из 15 республик, входивших в свое время в Советский Союз. Полное восстановлении старой империи непрактично, да и нежелательно даже для россиян, но централизация евразийского континента вокруг Москвы вполне достижима. Учитывая тот факт, что г-н Путин, наверняка, продолжит управлять Россией еще 14 лет, он почти несомненно будет стремиться расширить и укрепить это влияние.

Крупнейшим достижением можно назвать победу, одержанную в этом году на Украине союзником Москвы президентом Януковичем, и поражение, нанесенное прозападным политическим силам, пришедшим к власти в результате Оранжевой революции шесть лет назад. Грузия, еще одна любимица Запада, по-прежнему находится под руководством президента Саакашвили, но после войны с Россией два года назад, когда его поддерживала администрация Буша и даже Дэвид Кэмерон, сегодня он гораздо более изолирован и потерял свое влияние.

Российское влияние ощущается даже в прибалтийских государствах, которые, казалось, безвозвратно порвали с Москвой два десятилетия назад. В ходе парламентских выборов, прошедших в Латвии ранее в этом месяце, пророссийская партия «Центр Согласия», выступавшая на платформе разочарования в Европейском Союзе, пришла к финишу второй.

На самом деле, Запад, страдающий от влияния глобального экономического спада и отвлекаемый Афганистаном, ответственен за возрождение России не менее, чем собственные амбиции Кремля. Разрекламированная «кнопка перезагрузки», нажатая администрацией Обамы в отношениях с Россией, привела к тому, что присутствие Америки в регионе значительно уменьшилось по сравнению с временами администрации Буша. Ближе к концу этого месяца президент Саркози устраивает саммит в Довиле, где он надеется анонсировать новое «пространство сотрудничества в области экономики и безопасности», призванное связать Россию и ЕС, исключив из него Америку. Но как знает любая русская бабушка, со своими желаниями стоит быть поосторожнее. Надзор за огромной империей, простирающейся от Балтики до Тихого океана с захватом Кавказа и Средней Азии, - трудоемкое и дорогостоящее занятие.

Бывшие союзники, как, например, президент Белоруссии Лукашенко, могут внезапно перебежать в лагерь противника. Украина, может, и переориентировалась в сторону Москвы, но не торопится с окончательным решением. Возможно, России удалось изолировать Грузию, но ситуация с безопасностью на ее собственном Северном Кавказе быстро ухудшается. Чиновники в Москве могут злорадствовать по поводу трудностей НАТО в Афганистане, но если НАТО уйдет из этой страны, России придется иметь дело с последствиями мятежа, которые могут угрожать ее союзникам в Средней Азии.

Хотя г-н Путин и российские элиты по-прежнему зациклены на борьбе с предполагаемой угрозой с Запада, они могут обнаружить, что настоящий вызов бросает им Китай, который быстро расширяет сферу своего влияния в Центральной Азии и на Дальнем Востоке.

madison_
10-24-2010, 10:59 PM
Назад в СССР? Это еще бабушка надвое сказала("The Times", Великобритания)
Ричард Бистон (Richard Beeston)
13/10/2010

Чтобы понять амбиции России по поводу территории бывшего Советского Союза, стоит вспомнить недвусмысленное заявление, сделанное Владимиром Путиным пять лет назад. В своем выступлении перед нацией г-н Путин, заседавший тогда в Кремле, заявил своим соотечественникам, что развал советской империи стал «величайшей геополитической катастрофой века».

Памятуя об этом, бывший офицер КГБ может поздравить себя с тем, что с помощью убеждения, устрашения, насилия, торговли, денег и старомодной дипломатии ему удалось восстановить российское влияние над многими из 15 республик, входивших в свое время в Советский Союз. Полное восстановлении старой империи непрактично, да и нежелательно даже для россиян, но централизация евразийского континента вокруг Москвы вполне достижима. Учитывая тот факт, что г-н Путин, наверняка, продолжит управлять Россией еще 14 лет, он почти несомненно будет стремиться расширить и укрепить это влияние.

Крупнейшим достижением можно назвать победу, одержанную в этом году на Украине союзником Москвы президентом Януковичем, и поражение, нанесенное прозападным политическим силам, пришедшим к власти в результате Оранжевой революции шесть лет назад. Грузия, еще одна любимица Запада, по-прежнему находится под руководством президента Саакашвили, но после войны с Россией два года назад, когда его поддерживала администрация Буша и даже Дэвид Кэмерон(ха-ха), сегодня он гораздо более изолирован и потерял свое влияние.

Российское влияние ощущается даже в прибалтийских государствах, которые, казалось, безвозвратно порвали с Москвой два десятилетия назад. В ходе парламентских выборов, прошедших в Латвии ранее в этом месяце, пророссийская партия «Центр Согласия», выступавшая на платформе разочарования в Европейском Союзе, пришла к финишу второй.

На самом деле, Запад, страдающий от влияния глобального экономического спада и отвлекаемый Афганистаном, ответственен(виновен?) за возрождение России не менее, чем собственные амбиции Кремля. Разрекламированная «кнопка перезагрузки», нажатая администрацией Обамы в отношениях с Россией, привела к тому, что присутствие Америки в регионе значительно уменьшилось по сравнению с временами администрации Буша. Ближе к концу этого месяца президент Саркози устраивает саммит в Довиле, где он надеется анонсировать новое «пространство сотрудничества в области экономики и безопасности», призванное связать Россию и ЕС, исключив из него Америку. Но как знает любая русская бабушка(никак всех бабушек опросил), со своими желаниями стоит быть поосторожнее. Надзор(надзорными пилять :grum: ) за огромной империей(thx за комплимент), простирающейся от Балтики до Тихого океана с захватом Кавказа и Средней Азии, - трудоемкое и дорогостоящее занятие. (на которое способны только сша ибо европе это не покарману)

Бывшие союзники, как, например, президент Белоруссии Лукашенко, могут внезапно перебежать в лагерь противника(так бывшие или нет). Украина, может, и переориентировалась в сторону Москвы, но не торопится с окончательным решением. Возможно, России удалось изолировать Грузию, но ситуация с безопасностью на ее собственном Северном Кавказе быстро ухудшается. Чиновники в Москве могут злорадствовать по поводу трудностей НАТО в Афганистане, но если НАТО уйдет из этой страны, России придется иметь дело с последствиями мятежа(мятеж против чего, ухода НАТО? не льстите себе), которые могут угрожать ее союзникам в Средней Азии.

Хотя г-н Путин и российские элиты по-прежнему зациклены на борьбе с предполагаемой угрозой с Запада, они могут обнаружить, что настоящий вызов бросает им Китай, который быстро расширяет сферу своего влияния в Центральной Азии и на Дальнем Востоке.
бред, говно статья, анпрофешнл. неуд.

wlass
10-25-2010, 12:03 AM
бред, говно статья, анпрофешнл. неуд.

Ну почему же, есть и здравая мысль.
"Полное восстановлении старой империи непрактично, да и нежелательно даже для россиян, но централизация евразийского континента вокруг Москвы вполне достижима."
И правда, достижима.
Более того, исторически так складывается, что централизация всегда происходит вокруг сильнейшего на континенте, что бы там ни желали заокеанские любители ресурсов.

Eric007
10-25-2010, 02:36 AM
с помощью убеждения, устрашения, насилия, торговли, денег и старомодной дипломатии ему удалось восстановить российское влияние над многими из 15 республик

По моему, подобный тон был уместен во времена холодной войны.
Слабо себе представляю, что например, в Известиях или Коммерсанте, нечно подобное корреспондент мог написать в адрес, например, Дэвида Кэмерона или Барака Обамы.
Кто то, видимо, по прежнему ностальгирует по стародавним временам.

wlass
10-25-2010, 03:47 AM
По моему, подобный тон был уместен во времена холодной войны.
Слабо себе представляю, что например, в Известиях или Коммерсанте, нечно подобное корреспондент мог написать в адрес, например, Дэвида Кэмерона или Барака Обамы.
Кто то, видимо, по прежнему ностальгирует по стародавним временам.

Чего стоит вот такой перл: "На самом деле, Запад, страдающий от влияния глобального экономического спада и отвлекаемый Афганистаном, ответственен за возрождение России не менее, чем собственные амбиции Кремля. "
Гад какой, позволил, понимаешь, возродиться... Теперь вот отвечай...

wlass
10-25-2010, 03:59 AM
Или вот это:
"Крупнейшим достижением можно назвать победу, одержанную в этом году на Украине союзником Москвы президентом Януковичем, и поражение, нанесенное прозападным политическим силам, пришедшим к власти в результате Оранжевой революции шесть лет назад. Грузия, еще одна любимица Запада, по-прежнему находится под руководством президента Саакашвили, но после войны с Россией два года назад, когда его поддерживала администрация Буша и даже Дэвид Кэмерон, сегодня он гораздо более изолирован и потерял свое влияние."

Свобода, демократия, равенство... А термины из холодной войны.
Хотели победить, а понесли поражение. На войне и не такое бывает.
О каком таком сотрудничестве речь, если мыслят категориями "победа-поражение". Так не о партнерах рассуждают, а о врагах.

Eric007
10-25-2010, 04:44 AM
О каком таком сотрудничестве речь, если мыслят категориями "победа-поражение". Так не о партнерах рассуждают, а о врагах.

Да они и сами уже запутались.
Вот Mail on Sunday:

"Нам положено думать, что Россия – официально плохая страна, и, следовательно, ее бывшие республики автоматически становятся хорошими...
Почему наши радиоволны и газеты до сих пор полны страшилок про Россию, когда угроза нашей целостности исходит от ЕС, а угроза нашему миру и процветанию – с Востока?"

In2HiDef
10-25-2010, 07:38 AM
Ну почему же, есть и здравая мысль.
"Полное восстановлении старой империи непрактично, да и нежелательно даже для россиян, но централизация евразийского континента вокруг Москвы вполне достижима."
И правда, достижима.

А давайте спросим мнение латышей, литовцев, эстонцев, поляков, чехов, немцев из бывшей ГДР?:rofl:
Почему-то слова власса, навеяли образ медведя когтистыми лапами заламывающего в свои объятия отстреливающегося европейца.:grum:Или танки Таманской дивизии расстреливающей парфюмерные лавки на Монмартре.


Более того, исторически так складывается, что централизация всегда происходит вокруг сильнейшего на континенте, что бы там ни желали заокеанские любители ресурсов.
И кто же это? Кто кормит континент, кто является индустриальным гигантом? [Deutchland, Deutchland uber Alles].... Ты это имел в виду?

Альтернативно, ты имел в виду... Нет, это не вариант, эта страна сыпется, де-факто является конфедерацией регионов, центральные законы признаются кое-как, в смысле экономики она тоже сырьевой придаток...

Да они и сами уже запутались.
Вот Mail on Sunday:
Эрик, страшилки не из газет, бюргеры прекрасно помнят как Кремль отключил тепло Германии, Швейцарии, Венгрии, Чехии, и т.д. в 2009 г, и долго не простят вам этого.

wlass
10-25-2010, 07:58 AM
1. А давайте спросим мнение латышей, литовцев, эстонцев, поляков, чехов, немцев из бывшей ГДР?:rofl:
Почему-то слова власса, навеяли образ медведя когтистыми лапами заламывающего в свои объятия отстреливающегося европейца.:grum:Или танки Таманской дивизии расстреливающей парфюмерные лавки на Монмартре.

2. И кто же это? Кто кормит континент, кто является индустриальным гигантом? [Deutchland, Deutchland uber Alles].... Ты это имел в виду?

Альтернативно, ты имел в виду... Нет, это не вариант, эта страна сыпется, де-факто является конфедерацией регионов, центральные законы признаются кое-как, в смысле экономики она тоже сырьевой придаток...

3. Эрик, страшилки не из газет, бюргеры прекрасно помнят как Кремль отключил тепло Германии, Швейцарии, Венгрии, Чехии, и т.д. в 2009 г, и долго не простят вам этого.

1. Это из раздела "восстановление старой империи" разными силовыми методами. Я уже привел цитату о невыгодности этого как пример здравой мысли. Страны, которые ты перечислил, скорее тяготеют к европейскому центру. Хотя вот в статье говорится также и о совершенно возмутительном влиянии России в Прибалтике.
2. Уж очень много у нас гастарбайтеров разных, чтобы можно было сомневаться в том, кто кормит (дает работу) близлежащим странам.
3. Бюргеры прекрасно понимают, что платить надо за газ, даже если газетные страшилки пытаются их убедить в обратном. Не надейся так на пропаганду.

Eric007
10-25-2010, 08:39 AM
Эрик, страшилки не из газет, бюргеры прекрасно помнят как Кремль отключил тепло Германии, Швейцарии, Венгрии, Чехии, и т.д. в 2009 г, и долго не простят вам этого.

А случайно не Герхард Шрёдер возглавляет комитет акционеров (читай совет директоров) Северо-Европейского газопровода (СЕГ) —между Россией и Германией по дну Балтийского моря?...
По моему весьма неплохое и взаимовыгодное сотрудничество))

In2HiDef
10-25-2010, 11:22 AM
2. Уж очень много у нас гастарбайтеров разных, чтобы можно было сомневаться в том, кто кормит (дает работу) близлежащим странам.

Я не отрицал, что РФ есть центр силы для нескольких нищестанов, Приднестровья и Вост. Украины. Но мы же понимаем разницу между Киргизией и Голландией.


3. Бюргеры прекрасно понимают, что платить надо за газ, даже если газетные страшилки пытаются их убедить в обратном. Не надейся так на пропаганду.
Бюргеры исправно уплатили, их наказали за украинский долг, суммарная экзекуция, так сказать.


А случайно не Герхард Шрёдер возглавляет комитет акционеров ...
По моему весьма неплохое и взаимовыгодное сотрудничество))
А случайно не идет к тому, чтоб левых прогнать от кормушки в большинстве Зап-европейских стран? А герр Шредер, частное лицо без влияния может возглавлять что угодно.

Eric007
10-25-2010, 11:27 AM
А герр Шредер, частное лицо без влияния может возглавлять что угодно.

Без влияния, он бы там нафиг был не нужен.

In2HiDef
10-25-2010, 11:40 AM
Без влияния, он бы там нафиг был не нужен.
Логично. А как ты объясняешь, что <забыл как зовут бывшего СЕО БП, который нефть разлил> возглавит соответствующий концерн в РФ?

химик
10-25-2010, 11:45 AM
Я не отрицал, что РФ есть центр силы для нескольких нищестанов, Приднестровья и Вост. Украины. Но мы же понимаем разницу между Киргизией и Голландией.


Бюргеры исправно уплатили, их наказали за украинский долг, суммарная экзекуция, так сказать.


А случайно не идет к тому, чтоб левых прогнать от кормушки в большинстве Зап-европейских стран? А герр Шредер, частное лицо без влияния может возглавлять что угодно.

Да три ха-ха правые слили во Франции и судя по забастовкам следущий президент Франции будет социалист ... в Германии Маркель тоже теряет землю за землёй ... левые наступают по всему фронту на фоне кризиса....