View Full Version : Япония попросила Медведева отказаться от поездки на Курилы
Радригес
09-29-2010, 10:24 AM
Правительство Японии попросило президента России Дмитрия Медведева не ездить на Южные Курилы, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на информагентство Kyodo. Японский министр иностранных дел Сэйдзи Маэхара заявил, что визит главы государства на острова, являющиеся объектом территориального спора, может существенно повредить отношениям между Россией и Японией.
Генеральный секретарь кабинета министров Есито Сэнгоку пояснил на пресс-конференции, что японская сторона уже обратилась к российской с предложением отменить поездку Медведева. О том, что президент России планирует посетить Южные Курилы, он сам заявил во время поездки в Петропавловск-Камчатский. При этом Дмитрий Медведев назвал острова "важной частью российской территории".
Токио считает четыре острова Курильской гряды (Итуруп, Кунашир, Шикотан и архипелаг Хабомаи) незаконно оккупированными Россией. Эти острова были признаны японскими в российско-японском Трактате о торговле и границах 1855 года. Однако по итогам Второй мировой войны они вошли в состав СССР, правопреемницей которого считает себя Россия.
Из-за территориального спора Россия и Япония не могут подписать мирный договор, который так и не был заключен после войны. Япония отказывается подписывать документ до передачи ей Южных Курил.
crazy-mike
09-29-2010, 10:30 AM
Вот если бы Япония ещё попросила Медведа согласовывать назначение мэра Южно-Сахалинска с японской торгово-промышленной палатой где-то в Саппоро...:grum:
wlass
09-29-2010, 12:12 PM
Ну щаз. Специально 2 сентября праздником сделали, чтобы вспомнили, кто капитулировал 65 лет назад. И вдруг не поедет на свои же острова...
crazy-mike
09-29-2010, 12:28 PM
Ну щаз. Специально 2 сентября праздником сделали, чтобы вспомнили, кто капитулировал 65 лет назад. И вдруг не поедет на свои же острова...
А представь как Медведева пригласят на годовщину сражения под Мукденом , или на юбилей сдачи Порт-Артура , или на юбилей Цусимской битвы. И Путину по этому случаю подарят парадное кимоно. Дело в том , что в Южно-Сахалинске и так всё больше хозяйственных решений в первую очередь согласуются не столько с Москвой сколько с японской торгово-промышленной палатой.
Srg Clock
09-29-2010, 12:31 PM
Этот спор бесконечен. Но в принципе правильно делают. Появится у России новый Горбачёв - отдаст острава. А люди там живущие будут только за.
borispetrov
09-29-2010, 12:32 PM
А представь как Медведева пригласят на годовщину сражения под Мукденом , или на юбилей сдачи Порт-Артура , или на юбилей Цусимской битвы. И Путину по этому случаю подарят парадное кимоно. Дело в том , что в Южно-Сахалинске и так всё больше хозяйственных решений в первую очередь согласуются не столько с Москвой сколько с японской торгово-промышленной палатой.
Это ты малек перегуглил :)
crazy-mike
09-29-2010, 12:38 PM
Это ты малек перегуглил :)
Чёрта с два. Зайди на сайт Южно-Сахалинска - там есть от чего крыше поехать. Японцы уже давно там! :18:
http://yuzhno-sakh.ru/
бубенчиков
09-29-2010, 12:40 PM
Этот спор бесконечен. Но в принципе правильно делают. Появится у России новый Горбачёв - отдаст острава. А люди там живущие будут только за.
Людей выселят. Японцы не потерпят нечистые национальности у себя в стране.
crazy-mike
09-29-2010, 12:41 PM
http://yuzhno-sakh.ru/dirs/53
Ситуация во внешней торговле городского округа «Город Южно-Сахалинск» в целом характеризуется положительными тенденциями. Экспорт товаров и услуг, осуществляемый предприятиями города Южно-Сахалинска, по сравнению с соответствующим периодом 2009 года, увеличился в 1,4 раза и оценивается в размере 141,6 млн. долларов США. Сохраняется устойчивая ориентация экспорта на рынки стран Азиатско-Тихоокеанского региона (Японию, Республику Корея, Китай).
Основными статьями экспортных поставок являются рыба и морепродукты строительные, транспортные, туристические, информационные услуги.
crazy-mike
09-29-2010, 12:49 PM
http://www.adm.sakhalin.ru/index.php?id=8&no_cache=1
:wink1:
Официальная делегация Сахалинской области посетила учреждения социальной защиты Хоккайдо (http://www.adm.sakhalin.ru/index.php?id=7&tx_ttnews[swords]=%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&tx_ttnews[tt_news]=3059&tx_ttnews[backPid]=4&cHash=763a51093d)
Сахалинская делегация под руководством заместителя председателя Правительства области Ирины Трутневой посетила ряд учреждений социальной защиты в городе Саппоро. Среди них - хоккайдский центр детского здоровья и реабилитации......
(http://www.adm.sakhalin.ru/index.php?id=7&tx_ttnews[swords]=%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&tx_ttnews[tt_news]=3059&tx_ttnews[backPid]=4&cHash=763a51093d)
http://www.adm.sakhalin.ru/typo3temp/pics/ea6dbe39db.jpg
(http://www.adm.sakhalin.ru/index.php?id=7&tx_ttnews[swords]=%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&tx_ttnews[tt_news]=3054&tx_ttnews[backPid]=4&cHash=081d1d0f93) 08.07.2010
Японский танк «Ха-Го» доставили на Сахалин (http://www.adm.sakhalin.ru/index.php?id=7&tx_ttnews[swords]=%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&tx_ttnews[tt_news]=3054&tx_ttnews[backPid]=4&cHash=081d1d0f93)
Сегодня в порт Корсаков был доставлен японский танк времен Второй мировой войны. Этот образец бронетехники был найден на острове Шумшу. Операция по его транспортировке на Сахалин была организована министерством транспорта, связи...... (http://www.adm.sakhalin.ru/index.php?id=7&tx_ttnews[swords]=%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&tx_ttnews[tt_news]=3054&tx_ttnews[backPid]=4&cHash=081d1d0f93)
http://www.adm.sakhalin.ru/typo3temp/pics/9e6dd141d6.jpg
(http://www.adm.sakhalin.ru/index.php?id=7&tx_ttnews[swords]=%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&tx_ttnews[tt_news]=3045&tx_ttnews[backPid]=4&cHash=069b1ba39e) 05.07.2010
В университете Саппоро прошел девятый всеяпонский конкурс русского языка (http://www.adm.sakhalin.ru/index.php?id=7&tx_ttnews[swords]=%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&tx_ttnews[tt_news]=3045&tx_ttnews[backPid]=4&cHash=069b1ba39e)
Это мероприятие состоялось при поддержке представительства Губернатора Сахалинской области в Саппоро, генерального консульства РФ, Всеяпонской ассоциации русистов, газеты «Хоккайдо......
(http://www.adm.sakhalin.ru/index.php?id=7&tx_ttnews[swords]=%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&tx_ttnews[tt_news]=3045&tx_ttnews[backPid]=4&cHash=069b1ba39e)
http://www.adm.sakhalin.ru/typo3temp/pics/e9782381bd.jpg
(http://www.adm.sakhalin.ru/index.php?id=7&tx_ttnews[swords]=%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&tx_ttnews[tt_news]=2808&tx_ttnews[backPid]=4&cHash=781fc4845d) 21.04.2010
Мунэо Судзуки - за развитие экономического сотрудничества с Россией, без жесткого увязывания с территориальной проблемой (http://www.adm.sakhalin.ru/index.php?id=7&tx_ttnews[swords]=%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&tx_ttnews[tt_news]=2808&tx_ttnews[backPid]=4&cHash=781fc4845d)
В Токио состоялась встреча делегации во главе с полномочным представителем Президента РФ в ДФО Виктором Ишаевым с известным японским парламентарием, председателем комиссии по международным делам нижней палаты парламента Японии......
(http://www.adm.sakhalin.ru/index.php?id=7&tx_ttnews[swords]=%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&tx_ttnews[tt_news]=2808&tx_ttnews[backPid]=4&cHash=781fc4845d)
http://www.adm.sakhalin.ru/typo3temp/pics/2647d60b2f.jpg
(http://www.adm.sakhalin.ru/index.php?id=7&tx_ttnews[swords]=%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&tx_ttnews[tt_news]=2801&tx_ttnews[backPid]=4&cHash=4b2e1823f4) 20.04.2010
Губернатор пригласил японских бизнесменов участвовать в реализации сахалинских энергетических проектов (http://www.adm.sakhalin.ru/index.php?id=7&tx_ttnews[swords]=%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&tx_ttnews[tt_news]=2801&tx_ttnews[backPid]=4&cHash=4b2e1823f4)
crazy-mike
09-29-2010, 12:50 PM
Людей выселят. Японцы не потерпят нечистые национальности у себя в стране.
Японцы уже давно интегрировали Сахалин в свою экономическую систему. :wink1:
borispetrov
09-29-2010, 12:53 PM
Чёрта с два. Зайди на сайт Южно-Сахалинска - там есть от чего крыше поехать. Японцы уже давно там! :18:
http://yuzhno-sakh.ru/
Ну это как посмотреть. Месяц назад уже был вброс инфы что таможенники офигели от того что крабов экспортировано в 4 раза больше чем продекларировано. Теперь наш през едеть туды. Видимо эра халявы для японских потребителей заканчивается. Есть еще одна проблема, в жд госвагонов практически не осталось они все коммерческие. Цены просто отпад за извоз, не говря уж о логистики. Ещё эти питерцы со своими долбаными сапсанами для езды на работу в москву прикупленные за безумные деньги. Это так кратенько. Поэтому и рыбу мы лопаем в центральной россии норвежскую
crazy-mike
09-29-2010, 12:58 PM
Ну это как посмотреть. Месяц назад уже был вброс инфы что таможенники офигели от того что крабов экспортировано в 4 раза больше чем продекларировано. Теперь наш през едеть туды. Видимо эра халявы для японских потребителей заканчивается. Есть еще одна проблема, в жд госвагонов практически не осталось они все коммерческие. Цены просто отпад за извоз, не говря уж о логистики. Ещё эти питерцы со своими долбаными сапсанами для езды на работу в москву прикупленные за безумные деньги. Это так кратенько. Поэтому и рыбу мы лопаем в центральной россии норвежскую
Геополитическое проклятие расстояния. Слишком далеко от "центра". Экономическая обособленность и т.д. Самое прикольное будет - когда Медведева японцы пригласят на Курилы на "Праздник Хризантем"! :wink1:
Кстати - за сколько часов поезд доезжает от Саппоро до Токио? Как только проведут туннель до Сахалина...
wlass
09-29-2010, 01:08 PM
Японцы уже давно интегрировали Сахалин в свою экономическую систему. :wink1:
И что же это им все неймется. Уже интегрировали, но все страдают по северным территориям:vesh:
смешно
09-29-2010, 01:11 PM
Ну теперь Медведь назло поедет. :grum:
смешно
09-29-2010, 01:13 PM
Ну щаз. Специально 2 сентября праздником сделали, чтобы вспомнили, кто капитулировал 65 лет назад. И вдруг не поедет на свои же острова...
кстати, именно поэтому и Израилю не надо отдавать территории отвоёванные войной 1967 года.
crazy-mike
09-29-2010, 01:18 PM
И что же это им все неймется. Уже интегрировали, но все страдают по северным территориям:vesh:
Бу Си До!
:grum:
Чёрная хризантема
лежит на белом снегу
Из тумана восходит солнце
:grum:
wlass
09-29-2010, 01:18 PM
кстати, именно поэтому и Израилю не надо отдавать территории отвоёванные войной 1967 года.
Там, видишь ли, территории не отвоевали. Япония подписала акт о полной и безоговорочной капитуляции. В международном праве понятие "полная и безоговорочная капитуляция" означает, что государство перестало существовать. Новое государство было создано уже после того, как эти территории были заняты другим государством - СССР.
Так же поступили и с Германией. Она перестала существовать, а на части ее территорий были созданы два немецких государства. А еще часть территорий была занята другими государствами.
С Израилем другая тема. Там территории действительно отвоеваны у других государств, которые, тем не менее, не перестали существовать.
Нет, я не против Израиля :)
crazy-mike
09-29-2010, 01:21 PM
Ну теперь Медведь назло поедет. :grum:
Нельзя туда Медведу. Весь смысл "дуэта" в том , что Медвед - "для Европы" , а Путин - "для Азии". Путин как раз и дзю-до занимается. Путину намного легче найти общий язык с японцами чем Медведеву - который по их "обычаям" по сравнению с Путиным выглядит просто невменяемым идиотом. :wink1:
crazy-mike
09-29-2010, 01:22 PM
Там, видишь ли, территории не отвоевали. Япония подписала акт о полной и безоговорочной капитуляции.
Ты ещё вспомни о том - что подписала Германия. И даже целых два раза. :grum:
смешно
09-29-2010, 01:24 PM
Там, видишь ли, территории не отвоевали. Япония подписала акт о полной и безоговорочной капитуляции. В международном праве понятие "полная и безоговорочная капитуляция" означает, что государство перестало существовать. Новое государство было создано уже после того, как эти территории были заняты другим государством - СССР.
Так же поступили и с Германией. Она перестала существовать, а на части ее территорий были созданы два немецких государства. А еще часть территорий была занята другими государствами.
С Израилем другая тема. Там территории действительно отвоеваны у других государств, которые, тем не менее, не перестали существовать.
Нет, я не против Израиля :)
Да, и не говори, не дали довести "до полной и безоговорочной". :)
смешно
09-29-2010, 01:29 PM
Нельзя туда Медведу. Весь смысл "дуэта" в том , что Медвед - "для Европы" , а Путин - "для Азии". Путин как раз и дзю-до занимается. Путину намного легче найти общий язык с японцами чем Медведеву - который по их "обычаям" по сравнению с Путиным выглядит просто невменяемым идиотом. :wink1:
Не верю, что Медведь из за этого изменит планы. Ему абсолютно пофиг, как и Путину. Кстати, он СИЛЬНО изменился за последний год, всё больше и больше ноток совкового царька. (как раз год несмотрел его выступления).
crazy-mike
09-29-2010, 01:59 PM
Не верю, что Медведь из за этого изменит планы. Ему абсолютно пофиг, как и Путину. Кстати, он СИЛЬНО изменился за последний год, всё больше и больше ноток совкового царька. (как раз год несмотрел его выступления).
Не забывай , что они с "коллегой Чавесом" общались. А Путин ещё и с "коллегой Ахмадинеджадом". Ну и "заразились"....:grum:
In2HiDef
09-29-2010, 02:27 PM
Япония подписала акт о полной и безоговорочной капитуляции. В международном праве понятие "полная и безоговорочная капитуляция" означает, что государство перестало существовать. Новое государство было создано уже после того, как эти территории были заняты другим государством - СССР.
Так же поступили и с Германией. Она перестала существовать, а на части ее территорий были созданы два немецких государства. А еще часть территорий была занята другими государствами.
С Израилем другая тема. Там территории действительно отвоеваны у других государств, которые, тем не менее, не перестали существовать.
Нет, я не против Израиля :)
Я думаю, это логика у тебя перестала существовать. Тех государств, у которых Израиль отвоевал территории никогда не существовало.
И с чего бы ты решил умничать про Израиль, имея под носом Грузию и Абхазию с Осетией. Или Грузия перестала быть государством?
wlass
09-29-2010, 11:53 PM
Я думаю, это логика у тебя перестала существовать. Тех государств, у которых Израиль отвоевал территории никогда не существовало.
И с чего бы ты решил умничать про Израиль, имея под носом Грузию и Абхазию с Осетией. Или Грузия перестала быть государством?
Тебе показалось. Против Израиля я ничего не имею. Территории отвоевал правильно. Отличие от Японии я уже назвал.
А на Грузию и правда похоже. Территории потеряла, но как государство не прекратила существование.
Спокойнее, спокойнее :)
Astrix
09-30-2010, 12:59 AM
дураки из Нагасаки
http://lh3.ggpht.com/_-wBywB3tCTQ/TKQnJxrXWTI/AAAAAAAAAJw/xLiWAhoFSYc/medium_938ef6154ef2c19706f3f65b1305d6f9.jpeghttp://lh4.ggpht.com/_-wBywB3tCTQ/TKQnJS5SsZI/AAAAAAAAAJs/J8Om6Jr3A4U/116843633.jpg
Этот спор бесконечен. Но в принципе правильно делают. Появится у России новый Горбачёв - отдаст острава. А люди там живущие будут только за.
Согласен. Только просто так не отдадут - что-нибудь взамен выторгуют...
Eric007
09-30-2010, 02:24 AM
Согласен. Только просто так не отдадут - что-нибудь взамен выторгуют...
В ближайшие 12 лет, точно не отдадут.
crazy-mike
09-30-2010, 02:32 AM
В ближайшие 12 лет, точно не отдадут.
Просто глянь на динамику экспорта с Сахалина и Курильских островов - это есть на сайте администрации Сахалина. В экономическом смысле и Сахалин , и Курильские острова - всё вместе уже является частью Японии.
Eric007
09-30-2010, 02:53 AM
В экономическом смысле и Сахалин , и Курильские острова - всё вместе уже является частью Японии.
А чем же тогда Японцы не довольны?
crazy-mike
09-30-2010, 03:13 AM
А чем же тогда Японцы не довольны?
Они как раз "проявлением недовольства" как бы "выражают чувство глубокого удовлетворения развивающимся процессом". Просто это их "обычай". :rofl:
wlass
09-30-2010, 04:33 AM
А чем же тогда Японцы не довольны?
Это даже и не японцы, у них память хорошая. Большим дядям нужны проливы между островами. Очень удобны для выхода ТОФ в Тихий океан.
Японцы-то и так в этих проливах ловят и получают прибыль. Большие дяди вот недовольны. Еще в 1945 году просили СССР разрешить базу ВМФ на одном из островов. А Сталин не разрешил, теперь этот вопрос о "северных территориях" так и будет висеть вопреки здравому смыслу.
Радригес
09-30-2010, 08:18 AM
МИД РФ отверг просьбу Японии отменить курильскую поездку Медведева
МИД РФ отказался удовлетворить просьбу Японии об отмене поездки президента Дмитрия Медведева на Курильские острова, сообщает 30 сентября РИА Новости.
"Президент России самостоятельно определяет маршруты поездок по территории своей страны", - заявил официальный представитель российского внешнеполитического ведомства Андрей Нестеренко.
В связи с этим, подчеркивает, он "советы извне на этот счет неуместны и неприемлемы".
О намерении Дмитрия Медведева посетить Южные Курилы стало известно во время поездки главы государства в Петропавловск-Камчатский. Анонсируя грядущий президентский визит на Курилы, президент подчеркнул, что считает острова "важной частью российской территории".
Южные Курилы (острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи) являются объектом территориального спора между Россией и Японией. Суть спора заключается в том, что в российско-японском Трактате о торговле и границах 1855 года эти острова были признаны японскими. Однако по итогам Второй мировой войны они вошли в состав СССР, а после - отошли России.
Официальный Токио считает острова незаконно оккупированными Россией и настаивает на их возвращении Японии. Передача Южных Курил Японии - одно из выдвинутых Токио условий мирного соглашения, со временем войны так официально и не заключенного между двумя странами.
http://lenta.ru/news/2010/09/30/kurillas/
Nabludatel'
09-30-2010, 08:29 AM
Там, видишь ли, территории не отвоевали. Япония подписала акт о полной и безоговорочной капитуляции. В международном праве понятие "полная и безоговорочная капитуляция" означает, что государство перестало существовать. Новое государство было создано уже после того, как эти территории были заняты другим государством - СССР.
Так же поступили и с Германией. Она перестала существовать, а на части ее территорий были созданы два немецких государства. А еще часть территорий была занята другими государствами.
С Израилем другая тема. Там территории действительно отвоеваны у других государств, которые, тем не менее, не перестали существовать.
Нет, я не против Израиля :)
Это полный блеск....редкая совокупность отсутствия элементарной логики и знаний истории, на фоне бездарной тусовки и перестановки слов...
блеск
crazy-mike
09-30-2010, 08:38 AM
Кстати , Дальневосточная Республика (ДВР) довольно своеобразно вошла в состав Советской России...:grum:
Имеется ввиду - что ДВР может считаться даже захваченной РСФСР территорией когда-то. :grum:
Там ведь дело не только в этих островах.
http://www.hrono.ru/organ/rossiya/dvr.html
Дальневосточная Республика (ДВР), демократическая республика в 1920—1922 годов в Вост. Сибири и на Д. Востоке, созданная с целью предотвратить военное столкновение Сов. России с Японией и обеспечить условия для ликвидации интервенции и белогвардейщины на Д. Востоке. В условиях краха колчаковщины эсеры и меньшевики, выступавшие пособниками интервентов, пытались образовать в Вост. Сибири руководящий орган в форме «Политического центра». Но их замысел провалился. 22 янв. 1920 власть в Иркутске перешла в руки Иркутского ревкома, возглавляемого коммунистами. 7 марта части 5-й сов. армии вступили в Иркутск. Дальнейшее их продвижение к Чите, где находились япон. интервенты, могло привести к воен. столкновению Сов. России с Японией. Чтобы избежать этого, по указанию В. И. Ленина наступление было приостановлено. В марте было создано Дальбюро РКП(б), на к-рое ЦК партии возложил руководство подготовкой и строительством ДВР. ДВР была провозглашена 6 апр. 1920 в Верхнеудинске (Улан-Удэ) на Учредит, съезде трудящихся Прибайкалья, избравшем Врем, пр-во ДВР, руководящую роль в к-рой играл рабочий класс во главе с компартией. Первой её столицей стал Верхнеудинск. В состав ДВР вошли Забайкальская, Амурская, Приморская, Камчатская обл. и Сев. Сахалин. Однако весной 1920 власть ДВР фактически распространялась лишь на тер. Прибайкалья. 14 мая 1920 ДВР была официально признана пр-вом РСФСР, к-рое стало оказывать ей финанс., дипломатич., хоз. и воен. помощь. В. И. Ленин так объяснил причины образования ДВР: «...обстоятельства принудили к созданию буферного государства — в виде Дальневосточной республики... вести войну с Японией мы не можем и должны все сделать для того, чтобы попытаться не только отдалить войну с Японией, но, если можно, обойтись без нее...» (Поли. собр. соч. Изд. 5-е. Т. 42, с. 93). В марте — окт. 1920 на базе партиз. соединений при всемерной помощи РСФСР была создана регулярная Народно-роволюционная армия (HPА). Опираясь на помощь Сов. России, пр-во ДВР последовательно и неуклонно решало задачу освобождения всех областей Д. Востока от япон. интервентов и белогвардейцев. Прежде всего необходимо было заставить интервентов покинуть Читу и в целом Забайкалье, где под их защитой укрепились банды япон. ставленника атамана Семёнова. На переговорах, состоявшихся на ст. Гонгота (24 мая—15 июля), япон. делегация была вынуждена согласиться на эвакуацию своих войск из Забайкалья. Это явилось большой дипломатия, победой ДВР, позволившей НРА развернуть наступление и в окт.— нояб. 1920 разгромить банды Семёнова. Освобождённая 22 окт. от белогвардейцев Чита стала новой столицей Республики. Избранное на демократпч. началах Учредит, собрание ДВР, в к-ром большинство принадлежало коммунистам, в период своей деятельности (12 февр.— 27 апр. 1921) приняло Конституцию ДВР, отразившую особенности её политич. строя. В качестве органа верх, власти Учредит, собрание избрало правительство во главе с коммунистом А. М. Краснощёковым, исполнительно-распорядит. органом стал Сов. Мин. под председательством коммуниста П. М. Никифорова. В авг. 1920 Дальбюро РКП(б) было преобразовано в Дальбюро ЦК РКП(б) для усиления партийнополитич. руководства. Опасаясь дальнейшего укрепления позиций ДВР в Приморье, япон. интервенты и белогвардейцы 26 мая 1921 свергли во Владивостоке нар. власть и создали марионеточное бурж. пр-во. Начавшиеся 26 авг. 1921 переговоры между ДВР и Японией об урегулировании отношений саботировались япон. пр-вом (см. Дайренская конференция 1921—22). В нояб. 1921 началось наступление т. н. Белоповстанческой армии, к-рая 22 дек. захватила Хабаровск. В этой сложной обстановке СНК РСФСР и ЦК РКП(б) провели мероприятия по укреплению нарт, и гос. руководства и обороны ДВР. Вместо Краснощёкова пр-во возглавил Н. М. Матвеев, воен. министром был назначен В. К. Блюхер. В февр. 1922 НРА под командованием В. К. Блюхера перешла в контрнаступление и во взаимодействии с партиз. отрядами нанесла белогвардейцам сокрушит, удары. 12 февр. 1922 белые были разбиты у ст. Волочаевка (см. Волочаевские бои 1922), 14 февр. освобождён Хабаровск. Белогвардейцы отступили за нейтральную зону под прикрытием япон. войск. Однако в сент. 1922 они опять перешли в наступление, но вновь были разгромлены НРА. Укрепление междунар. и внутр. положения Сов. России и ДВР, дипломатич. изоляция Японии на Вашингтонской конференции 1921 —22 и недовольство широких слоев её населения продолжением антисов. интервенции заставили япон. пр-во эвакуировать свои войска из Приморья. 25 окт. 1922 войска НРА вступили во Владивосток. Трудящиеся ДВР на собраниях и митингах требовали воссоединения с Сов. Россией. Выражая волю народа, Народное собрание ДВР 14 нояб. 1922 обратилось во ВЦИК с просьбой включить ДВР в состав Российской Федерации. 15 нояб. 1922 ВЦИК объявил ДВР частью РСФСР.
Право суверенитета РФ над всем Дальним Востоком и даже над Восточной Сибирью (вместе с Магаданом и Камчаткой) ведь вызывает некоторые сомнения. :grum:
Astrix
09-30-2010, 08:45 AM
МИД РФ молодец
crazy-mike
09-30-2010, 08:48 AM
МИД РФ молодец
http://www.vexillographia.ru/russia/separat.htm
6 апреля 1920 года Учредительным съездом трудящихся и партизан Прибайкалья была создана Дальневосточная Республика со столицей в Чите. В январе 1921 года состоялись выборы в Учредительное Собрание ДВР, занявшей огромную территорию к востоку р.Селенги и оз.Байкал: бывшие Приморскую, Амурскую, Забайкальскую области и часть Сахалина.
Согласно Постановлению правительства ДВР от 11 ноября 1920 года:
"..флаг двух цветов, красное полотнище, длина которого в полтора раза больше ширины, у древка сверху на половину длины и ширины тёмно-синий четырехугольник, на котором расположены треугольником красные буквы "Д.В.Р."
Использованы материалы книг В.А.Соколова "Флаги Российской империи и СССР в документах", 2001 и К.Иванова "Флаги государств мира", 1971
Ещё революционные матросы Амурской военной флотилии (ок.1918) поднимали в качестве кормового красное полотнище с синим андреевским крестом.
http://www.vexillographia.ru/russia/images/dvr.gif
http://www.vexillographia.ru/russia/images/dvr1.gif
http://www.vexillographia.ru/russia/images/dvr2.gif
wlass
09-30-2010, 10:41 AM
Это полный блеск....редкая совокупность отсутствия элементарной логики и знаний истории, на фоне бездарной тусовки и перестановки слов...
блеск
Поздравляю, нашел неудачное словосочетание. Действительно, ведь все равно отвоеваны, если Япония капитулировала в результате войны. Ну ты же понимаешь, что я имел в виду заняты к моменту образования нового гос-ва Япония.
crazy-mike
09-30-2010, 10:47 AM
Поздравляю, нашел неудачное словосочетание. Действительно, ведь все равно отвоеваны, если Япония капитулировала в результате войны. Ну ты же понимаешь, что я имел в виду заняты к моменту образования нового гос-ва Япония.
Какого такого нового? Там даже император на месте остался. :grum:
Кроме того - СССР ведь совсем не РФ. Мало того - РСФСР фактически аннексировала Дальневосточную Республику. А современная РФ не может считаться одновременно и преемником РСФСР , и СССР. Только чего-то одного. С РФ в результате Япония принципиально не может заключить мирного договора по куче идиотских формально-бюрократических причин.
смешно
09-30-2010, 12:48 PM
Удивительно, что СССР вообще оставили Японии острова, а могли бы запросто всё захапать. Оставить только главный остров....:grum: Если честно СССР как то нерешительно оттяпала территории после Второй мировой..... Хотя в принципе и понятно на востоке уткнулась в Аляску, на западе в Берлин, на Севере уже вроде некуда....а что там с Югом?
смешно
09-30-2010, 01:17 PM
В ближайшие 12 лет, точно не отдадут.
НИКОГДА не отдадут. это ТОЧНО.
смешно
09-30-2010, 01:24 PM
МИД России резко осадил японских политиков, призвавших Медведева отказаться от визита на Курилы
Набирает обороты дипломатический скандал между Москвой и Токио, вызванный планами российского президента Дмитрия Медведева посетить Южные Курилы. В четверг МИД РФ весьма резко осадил японские власти в связи с их замечаниями по поводу этой поездки.
"Президент России самостоятельно определяет маршруты поездок по территории своей страны. Какие бы то ни было советы извне на этот счет неуместны и неприемлемы", - заявил официальный представитель ведомства Андрей Нестеренко на брифинге в Москве, передает "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/).
По словам дипломата, в Москве обратили внимание на высказывания японских официальных лиц, которые утверждали, что Южные Курилы принадлежат Японии. "Считаем необходимым в очередной раз напомнить, что упомянутые острова являются территорией РФ в соответствии с международно-правовыми реалиями, сложившимися по итогам второй мировой войны и закрепленными, в частности, в Уставе ООН", - подчеркнул дипломат.
- Медведев отложил спорную поездку, но лишь на время (http://newsru.com/russia/30sep2010/kurily.html#3)
- Россия хочет защищать Курилы при помощи вертолетоносца Misrtal (http://newsru.com/russia/07apr2010/mistral.html)
- Японские власти обещали решить вопрос Курил "за полгода" (http://newsru.com/russia/30sep2010/kurily.html#2)
- Спор о Южных Курилах (хронология) (http://newsru.com/russia/30sep2010/kurily.html#1)
- В РФ может появиться День Победы над Японией (http://newsru.com/russia/26mar2010/2pobedi.html)
Сообщения о том, что Медведев может посетить Южные Курилы после визита в Китай (http://newsru.com/world/27sep2010/skitaem.html), появились в СМИ несколько дней назад. После этого премьер Японии Наото Кан заявил (http://newsru.com/world/28sep2010/japan.html), что Япония по-прежнему считает Южные Курилы своей территорией, намекнув таким образом, что Медведеву ездить туда не следует.
"Наша позиция по северным территориям не изменилась", - подчеркнул во вторник японский премьер.
Вслед за этим правительство Японии прямо призвало Медведева отказаться от плана посещения Курильских островов. Выступая на пресс-конференции в среду, пресс-секретарь кабинета Йосито Сенгоку заявил, что "Токио донес до российской стороны свою точку зрения". Отвечая на вопрос о том, попросила ли японская сторона Медведева отказаться от визита, Сенгоку сказал: "Да, это так".
В свою очередь японское агентство Kyodo (http://english.kyodonews.jp/) процитировало неназванные источники в правительстве Японии, которые заявили, что такая поездка российского президента может негативно сказаться на двусторонних отношениях. "Если поездка состоится, она окажет отрицательное воздействие на японо-российские переговоры по территориальному вопросу, и японская сторона должна будет дать решительный отпор", - предупредили они.
В довершение всего министр иностранных дел Японии Сэйдзи Маэхара выразил послу России в Токио Михаилу Белому опасения по поводу планов поездки Медведева на Курильские острова. Он попросил посла сообщить в Москву о позиции Токио по данному вопросу. По его словам, такой визит российского президента "будет сильным ударом по двусторонним отношениям".
Медведев отложил спорную поездку, но лишь на время
Сам Дмитрий Медведев в среду отложил (http://newsru.com/russia/29sep2010/medvedourkuril.html) поездку на Южные Курилы, однако пообещал сделать это в ближайшее время. Как заявили в Кремле, поездка Медведева, который должен был стать первым из советских и российских лидеров, высадившимся на оспариваемых Японией Южно-Курильских островах, была скорректирована из-за нелетной погоды. С жесткой реакцией Токио это никак не связано.
"Там (на Курилах), к сожалению, сейчас нелетная погода", - сказал Медведев. "Но мы сделаем это, в ближайшее время мы обязательно туда съездим", - процитировало президента РИА "Новости" (http://www.rian.ru/). Позже, в Петропавловске-Камчатском, отвечая на вопрос, собирается ли он на Курилы, глава государства подтвердил: "Обязательно туда полечу. Это очень важный регион нашей страны".
Напомним, Япония претендует на четыре острова в южной части Курильской гряды - Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи, ссылаясь на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года. Позиция Москвы состоит в том, что Южные Курилы вошли в состав СССР (правопреемницей которого стала Россия) по итогам Второй мировой войны и российский суверенитет над ними, имеющий соответствующее международно-правовое оформление, сомнению не подлежит. Однако японцы поставили в зависимость от решения территориального спора подписание мирного договора по итогам Второй мировой войны между двумя странами.
crazy-mike
09-30-2010, 02:03 PM
Матч состоится при любой погоде. :grum:
смешно
09-30-2010, 02:18 PM
Медведёву надеюсь не надо 100г для храбрости....? :grum:
crazy-mike
09-30-2010, 02:23 PM
Медведёву надеюсь не надо 100г для храбрости....? :grum:
А вдруг - он просто боится оскандалиться как во Франции с Саркози. В Японии ведь не только чай но и сакэ пьют. :grum:
http://s4.images.drive2.ru/user.blog.photos/3840/000/000/01f/b93/88cbcec43e70cb50-original.jpg
Вот если бы Япония ещё попросила Медведа согласовывать назначение мэра Южно-Сахалинска с японской торгово- промышленной палатой где-то в Саппоро...:grum:
визит Медведева отразится как то на импорте хлопка-сырца?
кстати хотелось бы увидеть Certificate of Origin на данную категорию товара в исполнении торгово-промышленной палаты г. Саппоро:rolleyes:
crazy-mike
09-30-2010, 04:39 PM
визит Медведева отразится как то на импорте хлопка-сырца?
кстати хотелось бы увидеть Certificate of Origin на данную категорию товара в исполнении торгово-промышленной палаты г. Саппоро:rolleyes:
:grum:
Они там больше нефть и морепродукты в Японию продают.
wlass
09-30-2010, 10:24 PM
Какого такого нового? Там даже император на месте остался. :grum:
Кроме того - СССР ведь совсем не РФ. Мало того - РСФСР фактически аннексировала Дальневосточную Республику. А современная РФ не может считаться одновременно и преемником РСФСР , и СССР. Только чего-то одного. С РФ в результате Япония принципиально не может заключить мирного договора по куче идиотских формально-бюрократических причин.
"Даже император" там остался потому, что было специальное решение держав-победителей по этому поводу. От японской стороны был запрос, на который был дан положительный ответ.
Вообще, ребятки, сначала матчасть подучите.
crazy-mike
09-30-2010, 11:50 PM
"Даже император" там остался потому, что было специальное решение держав-победителей по этому поводу. От японской стороны был запрос, на который был дан положительный ответ.
Вообще, ребятки, сначала матчасть подучите.
В России - даже императора не осталось. А с "правопреемничеством" то ли от СССР , то ли от РСФСР - полная юриическая бессмыслица. :grum:
В конце-концов после распада СССР логичнее было бы предоставить независимость ДВР (Дальневосточной Республике). А Дальневосточная Республика бы уже тогда обсуждала с Японией вопрос об островах.
crazy-mike
09-30-2010, 11:55 PM
http://bse.sci-lib.com/article018414.html
Дайренская конференция 1921—22, конференция представителей Дальневосточной республики (http://bse.sci-lib.com/article018750.html) (ДВР) и Японии, происходила в г. Дайрене (Китай) с перерывами с 26 августе 1921 по 16 апреля 1922 (всего 39 заседаний). Делегация ДВР возглавлялась заместиттелем председателя Совета Министров ДВР Ф. Н. Петровым (http://bse.sci-lib.com/article088729.html), военным советником был В. К. Блюхер (http://bse.sci-lib.com/article122824.html). В качестве наблюдателя с декабря 1921 присутствовал представитель РСФСР Ю. Ю. Мархлевский (http://bse.sci-lib.com/article074026.html). Глава японской делегации — начальник департамента министерства иностранных дел Мацусима. ДВР пошла на переговоры с целью разоблачить захватнические планы и действия японских империалистов и добиться вывода японских войск с Дальнего Востока. 6 сентября делегация ДВР внесла проект «Соглашения о мире, дружбе и торговле», в котором содержалось обязательство Японии в месячный срок вывести свои войска со всей территории русского Дальнего Востока, а также предусматривалось признание Японией суверенитета ДВР. На этих условиях в проекте выражалась готовность пойти навстречу экономическим интересам Японии — предоставить ей рыболовные концессии. 26 сентября японская делегация вручила контрпроект, по которому ДВР обязывалась: поддерживать на своей территории «некоммунистический режим»; приравнивать права япон. подданных в области торговли, ремесла и промыслов к правам подданных ДВР; признать право плавания по рр. Амуру и Сунгари судов под японским флагом. Секретные статьи контрпроекта предусматривали обязательство ДВР разоружить и уничтожить все военные укрепления на побережье ДВР, признать свободу проживания и передвижения японских военных чиновников в ДВР. После подписания такого соглашения Япония выражала готовность приступить к выводу войск из Приморья, оставляя открытым вопрос о выводе войск с Северного Сахалина. Делегация ДВР отвергла статьи япон. проекта, «затрагивающие суверенитет и внутреннюю жизнь ДВР» и Китая. 12 декабря японская делегация прервала работу конференции, выжидая результатов Вашингтонской конференции и наступления русских белогвардейцев на ДВР. Разгром белогвардейцев у Волочаевки (см. Волочаевский бой 1922 (http://bse.sci-lib.com/article006399.html)) вынудил Японию возобновить переговоры в Дайрене, пойти на уступки и отказаться от основных пунктов контрпроекта. К середине апреля 1922 стороны согласовали проект «Торгового и общего соглашения» и большинство статей соглашения о передаче ДВР русского имущества и сооружений, находящихся в расположении японских войск. Японская Делегация 15 апреля пошла на срыв переговоров. 16 апреля японская делегация покинула конференцию. Нотой от 24 апреля правительство ДВР возложило на Японию всю ответственность за срыв Дайренская конференция 1921-22 В сентябре была созвана Чанчуньская конференция 1922, закончившаяся безрезультатно. В октябре 1922 Народно-революционная армия ДВР освободила Приморье, 25 октября вошла во Владивосток.
wlass
10-01-2010, 01:23 AM
В России - даже императора не осталось. А с "правопреемничеством" то ли от СССР , то ли от РСФСР - полная юриическая бессмыслица. :grum:
В конце-концов после распада СССР логичнее было бы предоставить независимость ДВР (Дальневосточной Республике). А Дальневосточная Республика бы уже тогда обсуждала с Японией вопрос об островах.
Ну, правопреемником СССР официально признана Россия.
Между прочим, не только какие-то земли, но и долги СССР также на Россию повешены.
Насчет ДВР, конечно, вековая мечта особо прогрессивных. Сколько там планировалось на месте СССР, 45, что ли? Опять этот неправильный Путин...
crazy-mike
10-01-2010, 03:25 AM
Ну, правопреемником СССР официально признана Россия.
Между прочим, не только какие-то земли, но и долги СССР также на Россию повешены.
Насчет ДВР, конечно, вековая мечта особо прогрессивных. Сколько там планировалось на месте СССР, 45, что ли? Опять этот неправильный Путин...
Во-первых - это не совсем так (соглашения ОСВ и СНВ распространяются не только на РФ но и на все "бывшие советские". Обязательства по нераспространению ЯО и ограничению систем ПРО - тоже. И даже соглашение о запрете испытаний ЯО. :grum: ).
Во-вторых ДВР не подписывала федеративный договор. Её довольно своеобразно "ликвидировали".
В-третьих - "инцидент с ДВР" случился ещё до Локарнской и Генуэзской конференции.
В-четвёртых - на Локарнской и Генуэзской конференции Советская Россия была признана "преемником Российской Империи" и даже согласилась на уплату части долгов "старого режима".
В-пятых - быть одновременно преемником СССР и РСФСР ведь юридически бессмысленно.
смешно
10-01-2010, 03:57 PM
вот это по нашему, в наглую. :grum:
Медведев совместит поездку на Курилы с визитом в Японию
Президент России Дмитрий Медведев (http://lenta.ru/lib/14160889/) намерен совместить поездку на Курилы с визитом в Японию, сообщает "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/) со ссылкой на заявление представителя администрации главы государства. По словам собеседника агентства, в президентской администрации считают, что такое совмещение было бы "уместным".
О своем намерении посетить Курилы Дмитрий Медведев заявил 29 сентября во время его визита в Петропавловск-Камчатский. Он не назвал точной даты поездки, однако отметил, что сделает это в ближайшее время. Причем тогда речи о поездке в Японию не шло.
В ответ на заявление российского лидера власти Японии обратились к нему с просьбой отказаться от своих намерений и заявили, что его визит может серьезно повредить японо-российским отношениям. После этого российский МИД выступил с заявлением, в котором было отмечено, что глава государства "самостоятельно определяет маршруты поездок по территории своей страны", а "советы извне на этот счет неуместны и неприемлемы". Курильские острова являются предметом территориального спора между Россией и Японией. Токио настаивает на том, что Южные Курилы были незаконно оккупированы СССР после Второй мировой войны и должны быть переданы Японии. Москва же в свою очередь утверждает, что Советский Союз получил их законным путем, а Россия имеет на них права, будучи правопреемницей СССР.
Порyчик
10-01-2010, 04:01 PM
Правительство Японии попросило президента России Дмитрия Медведева не ездить на Южные Курилы
Медведев скурил ноту протеста, скрутив из неё цигарку
noodles
10-01-2010, 09:23 PM
Медведев скурил ноту протеста, скрутив из неё цигарку
Вот подождите, придет Путин на 12 лет - заселит Курилы чеченцами.
crazy-mike
10-02-2010, 12:17 AM
Медведев скурил ноту протеста, скрутив из неё цигарку
фюрер не курит! :grum:
Kadet
10-02-2010, 02:50 AM
фюрер не курит! :грум:
Тогда еще хуже...
crazy-mike
10-02-2010, 02:56 AM
Тогда еще хуже...
С Японией только Путин может из этого "дуэта" разговаривать. Медведев - "несолидно".
borispetrov
10-05-2010, 02:17 PM
Японцев бедолаг, креветкой обозвали :) Но признаться мысль верная
Ричард Ллойд Пэрри | The Times
Япония боится китайско-российской оси
Недавно было объявлено, что Дмитрий Медведев посетит Южные Курилы, замечает The Times. Тем самым президент демонстративно показал бы, что Россия отвергает претензии Японии на острова, считает издание. Вдобавок поездка планировалась после встречи с руководством Китая, который тоже имеет спор с Японией об островах - правда, других, полагает журналист Ричард Ллойд Пэрри.
По мнению издания, формулировки намекали на "объединенный фронт Пекина и Москвы, погоню русского медведя и китайского дракона за японской креветкой по западной части Тихого океана". В итоге Медведев на Курилы не поехал. Возможно, план был лишь мистификацией, призванной подразнить японцев. "Но это один из нескольких признаков новой неожиданной напряженности в Восточной Азии, причем Япония рискует потерять больше всего", - говорится в статье.
На взгляд газеты, началом текущих трений стал арест китайских рыбаков вблизи островов Сэнкаку, которые находятся под властью Японии (Китай считает их своими). Пекин в ответ арестовал японских бизнесменов и приостановил торговлю с Японией, и та вынужденно освободила задержанных.
Размолвки между Японией и Китаем случаются периодически, но обычно негодует лишь Китай, а Япония реагирует недоуменно. "На сей раз есть два отличия: участие российской стороны и, видимо, намного более гневная и раздраженная реакция японской общественности", - пишет издание. Медведев и Ху Цзиньтао в совместном заявлении указали на близкие позиции своих стран в отношении итогов и уроков Второй мировой войны, напоминает газета. По мнению издания, это завуалированный намек, адресованный Японии. Между тем более 70% японских избирателей в ходе соцопроса заявили, что недовольны своим правительством, а в Токио на выходных состоялись непривычно многочисленные демонстрации.