Задержан Ахмед Закаев

[noodles]

Эмиссар чеченских сепаратистов Ахмед Закаев задержан в Варшаве

Кадыров поддерживает выдачу польского ордера на арест Закаева

Пресс-секретарь Генпрокуратуры Польши Матеуш Мартынюк подтвердил, что ордера на задержание эмиссара чеченских сепаратистов в Польше нет, потому что в Польше в отношении него не возбуждено ни одно уголовное дело, однако для его ареста достаточно международного ордера, выписанного по запросу России. Самопровозглашенный премьер-министр самопровозглашенной Чеченской республики Ичкерия Ахмед Закаев в пятницу утром был задержан полицией в Варшаве, в пригороде которой Пултуске накануне открылся третий "Всемирный конгресс чеченского народа

[noodles]

МОСКВА, 17 сен - РИА Новости. Представленная Россией доказательная база весьма серьезна, и у Польши будет достаточно оснований, чтобы выдать российским властям Ахмеда Закаева, которого РФ объявила в международный розыск по обвинению в причастности к террористической деятельности, заявил журналистам в пятницу глава международного комитета Госдумы Константин Косачев.

Польская полиция в пятницу задержала и доставила Закаева в окружную прокуратуру Варшавы, куда он, по собственным словам, собирался прибыть самостоятельно для того, чтобы ответить на обвинения со стороны России. Он приехал в Польшу на третий Всемирный конгресс чеченского народа.

Косачев выразил удовлетворение, что польские власти, действуя в рамках правового поля, задержали Закаева. Теперь, по его мнению, есть три варианта развития событий - выдворение Закаева в Великобританию, его экстрадиция в Россию и освобождение за недостаточной доказанностью обвинений против него.

В то же время парламентарий заметил, что знаком с доказательной базой и она достаточно серьезна. "У Польши будут все основания для того, чтобы выдать Закаева России", - сказал Косачев.

Он подчеркнул, что российская сторона, если потребуется, представит материалы к своему запросу. Депутат также напомнил, что Закаев объявлен в розыск по каналам Интерпола.

Премьер-министр Польши Дональд Туск заявил ранее, что решение по делу Закаева Варшава будет принимать "в соответствии с польскими государственными интересами".

Тем временем Генпрокуратура РФ готовит документы об экстрадиции задержанного, сообщила РИА Новости ранее официальный представитель ведомства Марина Гриднева.

С 2003 года Закаев постоянно проживает в Лондоне. В 2001 году он был объявлен Генпрокуратурой РФ в международный розыск по обвинению в организации незаконных вооруженных формирований, вооруженном мятеже и посягательстве на жизнь сотрудников правоохранительных органов.

Москва добивается выдачи Закаева от британских властей, которые в 2003 году предоставили ему политическое убежище, однако Лондон отказывается выполнить требование Генпрокуратуры РФ. В 2006 году против Закаева в России были выдвинуты новые обвинения - в экстремизме.

[crazy-mike]

Эмиссар чеченских сепаратистов Ахмед Закаев задержан в Варшаве

Наконец-то! :leader:
А как его удалось из Англии выманить? Неужели для него "ЛДПР Ичкерии" специально создали? :grum:
( а Борис Савинков как раз из Польши против Советской России "работал" )

[-Helena-]

Наконец-то! :leader:
А как его удалось из Англии выманить? Неужели для него "ЛДПР Ичкерии" специально создали? :grum:
и чо теперь будет показательный суд или обменяют на очередного шпиона? :umn:

[crazy-mike]

и чо теперь будет показательный суд или обменяют на очередного шпиона? :umn:
Нет. Скорее всего он подпишет документ об отказе от борьбы против России. Потом его отвезут на банкет к Кадырову. А через несколько дней он умрёт в тюремном прогулочном дворике от диареи или от сердечной недостаточности. Может быть просто на ступеньках подскользнётся...Борис Савинков покончил жизнь самоубийством сразу после "примирения с Советской Россией" вот...:wink1:
(это если всё будут "делать по учебнику" )

[Astrix]

Польша молодец

[noodles]

и чо теперь будет показательный суд или обменяют на очередного шпиона? :umn:

Теперь ему кранты! Они как то все в тюрьме умирают быстренько от коньюнктивита...

[Eric007]

Я думаю, Польша его не выдаст.

[noodles]

Я думаю, Польша его не выдаст.

Что значит не выдаст - он объявлен в международный розыск....у нас с Поляками соглашение о выдаче.

[Eric007]

Что значит не выдаст - он объявлен в международный розыск....у нас с Поляками соглашение о выдаче.
Не выдаст. Не найдёт достаточных аргументов для выдачи.

[noodles]

Не выдаст. Не найдёт достаточных аргументов для выдачи.

может там его грохнуть?

[crazy-mike]

может там его грохнуть?
Это антиэстетично! Красивее - когда он подскользнётся на трапе самолёта ( самолёт как раз будет собираться лететь в Лондон. И пусть это будет "Люфтганза".... ) и минут через десять ему станет плохо , а потом он умрёт в больнице не приходя в сознание.

[Дрон]

Вся эта игра с Чеченским конгрессом - пиар ход, попытка обратить внимание общественности на своё некчемное существование,
а по сути мышинная возня
Вообще, есть тысяча способов тихо убрать его, будет выглядеть, как смерть по естественным причинам и вскрытие это подтвердит.
Только это никому не надо.

Посмотрим, что скажет польский суд.

[wlass]

Поляки его ведь предупредили , даже через СМИ - заедешь в страну, арестуем. А он все равно появился. Стало быть, уверен, что не выдадут.

[noodles]

Поляки его ведь предупредили , даже через СМИ - заедешь в страну, арестуем. А он все равно появился. Стало быть, уверен, что не выдадут.

Да, судя по всему не выдадут, да и не нужен он уже судя по всему никому кроме старушки Ванессы Редгейв

[Alex5448]

Смерть террористам:34:

[Srg Clock]

В Польше много чеченцев. Поэтому так просто выдать чеченца России будет много сопротивления.

Калидов например там звезда в ММА №1:

http://news.fightmagazine.com/wp-content/uploads/ksw-13.jpg

[noodles]

Смерть террористам:34:

Алекс... слишком громко его убирать... сам подохнет в костлявых пальцах Редгрейв

[IKIKO]

Пресс-секретарь Генпрокуратуры Польши Матеуш Мартынюк подтвердил, что ордера на задержание эмиссара чеченских сепаратистов в Польше нет, потому что в Польше в отношении него не возбуждено ни одно уголовное дело, однако для его ареста достаточно международного ордера, выписанного по запросу России.
Жаль, это сильный удар по национальному чеченскому движению, зато подарок ваххабитам из "имарата Кавказ" и кадыровцам одновременно.
Впрочем, его влияние на события на Родине сегодня невелико.

[noodles]

Жаль, это сильный удар по национальному чеченскому движению, зато подарок ваххабитам из "имарата Кавказ" и кадыровцам одновременно.
Впрочем, его влияние на события на Родине сегодня невелико.

Он - просто одиозная и знакомая для общественного мнения фигура

[IKIKO]

Он - просто одиозная и знакомая для общественного мнения фигура
Для кого "одиозная", а для кого единственный легитимный приемник последнего легитимного президента светской Чечни, каковым был Масхадов, до возможности проведения следующих выборов "не по-кадыровски".
В конце-концов Кадыров намного "одиознее", а уж его папочка покойный, объявлявший джихад, тем-более.

[noodles]

Для кого "одиозная", а для кого единственный легитимный приемник последнего легитимного президента светской Чечни, каковым был Масхадов, до возможности проведения следующих выборов "не по-кадыровски".
В конце-концов Кадыров намного "одиознее", а уж его папочка покойный, объявлявший джихад, тем-более.

Согласен, снимаю термин одиозный, оставляю термин - знакомый обывателю!

[IKIKO]

Согласен, снимаю термин одиозный, оставляю термин - знакомый обывателю!
Ну это да, точно.

[noodles]

Ну это да, точно.

Ты же понимаешь, все бабушки на скамеечках сейчас жаждут крови

[crazy-mike]

Ты же понимаешь, все бабушки на скамеечках сейчас жаждут крови
Ага. Бабушкам на скамеечках необходимо переливание крови в качестве одного из средств лечения гемотоксикоза. Правда там очень сильная нагрузка на иммунную систему...:grum:

[STYLE]

Отпустили уже по решению суда на свободу, но нельзя покидать Польшу до окончательног решения.

[noodles]

Отпустили уже по решению суда на свободу, но нельзя покидать Польшу до окончательног решения.

Да, прочитал, но окончательного решения еще нет.

[Slippery When Wet]

я конешно дико извиняюсь и всё такое.
но, ребята.
кто этот Закаев и кому это интересно на американском форуме??

[-Helena-]

Я думаю, Польша его не выдаст.
ты оказался прав! http://s16.rimg.info/db0cf366d73a8e6219d8b39535869ba8.gif (http://smiles.33b.ru/smile.128129.html)

[noodles]

я конешно дико извиняюсь и всё такое.
но, ребята.
кто этот Закаев и кому это интересно на американском форуме??

Это такой председатель чеченского конгресса... вся американская пресса полна инфо о нем. А разве форум называется не Русская Америка?

[-Helena-]

Да, прочитал, но окончательного решения еще нет.
Англия его тоже не выдала...может благодаря этому он и не умер еще от диареи ...или коньюктивита...:umn:

[-Helena-]

Это такой председатель чеченского конгресса... вся американская пресса полна инфо о нем. А разве форум называется не Русская Америка?
а хто тут вдруг американец? :umn:

[noodles]

Англия его тоже не выдала...может благодаря этому он и не умер еще от диареи ...или коньюктивита...:umn:

Он уже никому не нужен... отбросы былых дней..

[-Helena-]

Он уже никому не нужен... отбросы былых дней..
так же как и все остальные политические беженцы :umn: ...время идет приходят новые герои!

[noodles]

а хто тут вдруг американец? :umn:

Мне тоже нравится вопрос про американцев на этом форуме:) Я знаю только пару парней из госдепа которые просматривают его, но они учились у нас:)

[Srg Clock]

Чеченцев в США хоть отбавляй. Кстати.

[noodles]

Чеченцев в США хоть отбавляй. Кстати.

именно и это еще одн причина!

[Slippery When Wet]

Это такой председатель чеченского конгресса...

ну председатель...ну чеченского конгресса (я правда не сильно понимаю в чеченских конгрессах)...но russianamerica здесь каким боком?

[-Helena-]

Мне тоже нравится вопрос про американцев на этом форуме:) Я знаю только пару парней из госдепа которые просматривают его, но они учились у нас:)
хорошо знают русский сленг и черпают инфу для анализа ситуации?
...я думаю это глупо...черпать инфу на форуме, хде в основном сидят пенсионэры из бывшего СССР и от ностальжи сплетничают про сиське и анал....:umn:

[-Helena-]

Чеченцев в США хоть отбавляй. Кстати.
вах....и многа их тут на форуме? 8O

[Srg Clock]

Мусульмане точно есть.

[crazy-mike]

Англия его тоже не выдала...может благодаря этому он и не умер еще от диареи ...или коньюктивита...:umn:
В Англии его как раз очень легко было "достать". Просто подсунуть во время интервью "отравленый микрофон". Он бы умер через неделю примерно от сердечного приступа. Если бы он хоть кому-то как следует мешал - то его бы давно "устранили". Но "класс" - это когда не "устраняют" , а "используют". Я не удивлюсь даже если Березовского когда-нибудь разоблачат как агента СВР РФ. Просто со "шпионажем" всё "напутано". Эти двойные-тройные и ещё какие-то там - они ведь удобны всем сторонам сразу для укрепления взаимного доверия и добрососедства ( и для оптимизации бюджетных расходов ). :grum:

[Eric007]

В Англии его как раз очень легко было "достать". Просто подсунуть во время интервью "отравленый микрофон". Он бы умер через неделю примерно от сердечного приступа.
Его смерть не нужна никому.
Закаев один из немногих вменяемых чеченцев, с которым можно было бы в случае чего, вести переговоры. Единственное НО - это то, что его влияние на современное чеченское общество крайне не велико.

[wlass]

Его смерть не нужна никому.
Закаев один из немногих вменяемых чеченцев, с которым можно было бы в случае чего, вести переговоры. Единственное НО - это то, что его влияние на современное чеченское общество крайне не велико.

А ведь ему в свое время наверняка делались предложения, подобные тем, которые получили Кадыровы, Ямадаевы и др. Ошибся.

[noodles]

А ведь ему в свое время наверняка делались предложения, подобные тем, которые получили Кадыровы, Ямадаевы и др. Ошибся.

Нет, никогда не делались, у него своеобразные отношения с ВВП, переходящие в обоюдную ненависть.

[Yura717]

Чеченцев в США хоть отбавляй. Кстати.

на 2006 год в США живет 500 чеченцев

[noodles]

на 2006 год в США живет 500 чеченцев

ну... учатся еще столько же

[Alter Ego]

ну... учатся еще столько же

1000 чеченцев на всю страну - это "хоть отбавляй"?

[noodles]

1000 чеченцев на всю страну - это "хоть отбавляй"?

это ноль... чеченцы а точнее чечены для США это не проблема... вот Турция, Австрия и Хорватия да.

[Alter Ego]

А в чем Турция, Австрия и Хорватия являются проблемой для США?

[noodles]

А в чем Турция, Австрия и Хорватия являются проблемой для США?

Абсолютно не в чем, речь идет о чеченской диаспоре в Европе, а не о проблемах Ичкерии и вайнахов для американских прерий

[Сержик]

Да нафига нам в Росси закаев, его тут судить будут десять лет еще, спецслужбы могли бы хлопнуть урода и в англии...:28:

[noodles]

Да нафига нам в Росси закаев, его тут судить будут десять лет еще, спецслужбы могли бы хлопнуть урода и в англии...:28:

Серега! Он обсосанный материал, никому не нужный... хлопнуть его можно было сто раз.... сам сдохнет.

[Сержик]

Серега! Он обсосанный материал, никому не нужный... хлопнуть его можно было сто раз.... сам сдохнет.

будет гореть в аду..

[noodles]

будет гореть в аду..

аминь

[Сержик]

А у нас тут чеченов море, вроде нормальные мужики...

[noodles]

А у нас тут чеченов море, вроде нормальные мужики...

Да, в Питере тоже.... но иногда... знаешь.. посмотришь в глаза... охохо..

[Slippery When Wet]

хлопнуть его можно было сто раз....

ты што ли хлопнешь, колобок?
просто любопытно - /я таки не знаю кто такой этот Закаев и чем он провинился/

[noodles]

ты што ли хлопнешь, колобок?
просто любопытно - /я таки не знаю кто такой этот Закаев и чем он провинился/

я уже свое нахлопал в Афгане, Закаев это один из полевых чеченских командиров, а что? тебе показать как хлопали? фоточки нужно?

[Slippery When Wet]

я уже свое нахлопал в Афгане

расскажи, чё.

[noodles]

расскажи, чё.

А... вот мемуары напишу, прочтешь...

[Slippery When Wet]

А... вот мемуары напишу, прочтешь...

от оно как.

[noodles]

от оно как.

http://cs1241.vkontakte.ru/u6544941/11028913/x_70128475.jpg

[Alter Ego]

Кто из них ты?

[Сержик]

http://cs1241.vkontakte.ru/u6544941/11028913/x_70128475.jpg

нифига се че ты откопал, колись где ты?

[noodles]

Кто из них ты?

в очках с АКС

[noodles]

нифига се че ты откопал, колись где ты?

это Хаммэм 1981 год - только с задания

[Сержик]

в очках с АКС

я кстати так и подумал

[Slippery When Wet]

это Хаммэм 1981 год - только с задания

с какова задания, мне интересно?

[noodles]

я кстати так и подумал

но тогда и выстрела не сделали... на радиоперехват ездили

[noodles]

с какова задания, мне интересно?

радиоперехват - там близко работали станции маджахеддинов

[Slippery When Wet]

радиоперехват - там близко работали станции маджахеддинов
расскажи за радиоперехват?
што пользовал.

[noodles]

расскажи за радиоперехват?
што пользовал.

РТВ -4 в основном 600 герцовник

[Slippery When Wet]

РТВ

дядя, што такое радио-технические войска знают все.
што ты лично пользовал?
на чём работал?

[noodles]

дядя, што такое радио-технические войска знают все.
што ты лично пользовал?
на чём работал?

я работал на языке фарси и кабули - поговорим ,пацан?

[noodles]

будет гореть в аду..

Серега, здесь столько любопытных, как в у нас в 4 отделе РСХА:)

[Slippery When Wet]

я работал на языке фарси и кабули - поговорим ,пацан?

то-есть, название машинки ты не помнишь.
это нормально.
здесь хлопец есть - спецназовец, не помнит скока пар сапог стоптал за два года.
вы не в одном полку служили?

[noodles]

то-есть, название машинки ты не помнишь.
это нормально.
здесь хлопец есть - спецназовец, не помнит скока пар сапог стоптал за два года.
вы не в одном полку служили?

ты думаешь, меня это волнует? ошибаешься:)

[Slippery When Wet]

ты думаешь, меня это волнует?

не-а...я думаю што ты банальный интернетный вояка-врунишка...:rtyu:

[Dantik]

Да, судя по всему не выдадут, да и не нужен он уже судя по всему никому кроме старушки Ванессы Редгейв


Он уже никому не нужен... отбросы былых дней..

Класс! Если отпустили, значит никому и нeнужен - ни Кадырову, ни тем, кто его в розыск объявляли. Просто удовольствие вас читать.

[Srg Clock]

на 2006 год в США живет 500 чеченцев

A дагов сколько?

[IKIKO]

A дагов сколько?

Я могу сказать сколько черкесов: около 20тыс человек.
Крупнейшие общины: в Патерсоне (NJ) и в Анахайме (CA).

Circassians in Ellis Island Immigration museum New York, USA XIX c:
http://i072.radikal.ru/1009/eb/e71abc1bc011t.jpg (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1009/eb/e71abc1bc011.jpg.html)

Circassian Education Foundation dinner november 2007:
http://s51.radikal.ru/i134/1009/70/cf3a33473aedt.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1009/70/cf3a33473aed.jpg.html)

О численности остальных северокавказских этносов в США знаю немного.

[CAPRI]

A дагов сколько?

А какие еще народы Кавказа Вас интересуют?
Вы сразу озвучьте.

[-Helena-]

Да, судя по всему не выдадут, да и не нужен он уже судя по всему никому кроме старушки Ванессы Редгейв
она его первая бросилась защищать....вот это любовь!

[-Helena-]

Vanessa Redgravehttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/72/Vanessa_Redgrave_536916876.jpg/240px-Vanessa_Redgrave_536916876.jpg (http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Vanessa_Redgrave_53691687 6.jpg)

[Mr. Nikolson]

в 2001 году Закаев встречался с Путиным в кремле....
т.е. вот в 2001 Закаев не являлся террористом?
а значит сейчас им стал, интересно?
Закаев был министром культуры "ичкерии", в боях с федералами участия не принимал, полевым командиром не был. и он террорист. с другой стороны кадыровы и ямадаевы, были настоящими бандитами и изрядно пролили русской крови. но путин их амнистировал, выдал медальки "хероев рф", дал им деньги и полномочия. ну подлинное скотство и лицемерие!
а с другой стороны ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА обвинений в адрес закаеа?! рашен прокуратура уже жидко обделалась в судах Дании, Великобритании, вот теперь и Польши. Если у российских властей есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, то пусть их обнародуют. а раз нет, то и суда нет. "басманное правосудие", конечно очень удобный инструмент, но вот когда сталкиваешься с подлинно независимым судом, в котором нужно представлять ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, представлять УЛИКИ, находить СВИДЕТЕЛЕЙ, то у рашен прокуратуры, специализирующейся в основном на взятках, поборах, организации политических судилищ, конечно возникают проблемы. они ведь не под это заточены, они ведь не ради этих глупостей покупали дипломы юр. вузов.

[Dantik]

в 2001 году закаев встречался с путиным в кремле....
т.е. вот в 2001 закаев не являлся террористом?


Неплохо

[-Helena-]

Что бы вам ни говорили сегодня утром, Закаев - не террорист и не боевик". С этих слов Ванесса Редгрейв начала беседу с журналистами.

Все это время Закаев гостил у Ванессы Редгрейв в ее лондонском доме. За последний год, судя по всему, актриса успела сдружиться с личным представителем Аслана Масхадова. "Здесь его дом", - категорично заявила Ванесса Редгрейв, заканчивая пресс-конференцию. Она пообещала сделать все, доказать невиновность Закаева. "У нас есть свидетели, есть документы, есть отличные юристы", - заявила она.
http://forum.russianamerica.com/images/film_oscar_icon.jpg (http://forum.russianamerica.com/level/94/people/7921/) Ванесса Редгрейв

[STYLE]

в 2001 году Закаев встречался с Путиным в кремле....
т.е. вот в 2001 Закаев не являлся террористом?
а значит сейчас им стал, интересно?
Закаев был министром культуры "ичкерии", в боях с федералами участия не принимал, полевым командиром не был. и он террорист. с другой стороны кадыровы и ямадаевы, были настоящими бандитами и изрядно пролили русской крови. но путин их амнистировал, выдал медальки "хероев рф", дал им деньги и полномочия. ну подлинное скотство и лицемерие!
а с другой стороны ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА обвинений в адрес закаеа?! рашен прокуратура уже жидко обделалась в судах Дании, Великобритании, вот теперь и Польши. Если у российских властей есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, то пусть их обнародуют. а раз нет, то и суда нет. "басманное правосудие", конечно очень удобный инструмент, но вот когда сталкиваешься с подлинно независимым судом, в котором нужно представлять ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, представлять УЛИКИ, находить СВИДЕТЕЛЕЙ, то у рашен прокуратуры, специализирующейся в основном на взятках, поборах, организации политических судилищ, конечно возникают проблемы. они ведь не под это заточены, они ведь не ради этих глупостей покупали дипломы юр. вузов.

*Язы'ков не знают, вот и неудачи в Дании и Англии. :)

[Slippery When Wet]

Неплохо

Dantik,

лично я дурею в этом дилижансе.
Закаев какой-то, бои с федералами, полевые командиры, кадыровы-ямадаевы...

кто все эти люди??..8O

[Dova]

в 2001 году Закаев встречался с Путиным в кремле....
т.е. вот в 2001 Закаев не являлся террористом?
а значит сейчас им стал, интересно?
Закаев был министром культуры "ичкерии", в боях с федералами участия не принимал, полевым командиром не был. и он террорист. с другой стороны кадыровы и ямадаевы, были настоящими бандитами и изрядно пролили русской крови. но путин их амнистировал, выдал медальки "хероев рф", дал им деньги и полномочия. ну подлинное скотство и лицемерие!
а с другой стороны ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА обвинений в адрес закаеа?! рашен прокуратура уже жидко обделалась в судах Дании, Великобритании, вот теперь и Польши. Если у российских властей есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, то пусть их обнародуют. а раз нет, то и суда нет. "басманное правосудие", конечно очень удобный инструмент, но вот когда сталкиваешься с подлинно независимым судом, в котором нужно представлять ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, представлять УЛИКИ, находить СВИДЕТЕЛЕЙ, то у рашен прокуратуры, специализирующейся в основном на взятках, поборах, организации политических судилищ, конечно возникают проблемы. они ведь не под это заточены, они ведь не ради этих глупостей покупали дипломы юр. вузов.

Бин Ладен тоже "в боях не учавствовал и полевым командиром не был".
Что не мешает называть его террористом.

/не то чтоп Закаева обвиняла/защищала, но "аргументы должны быть аргументированными".../
офф топ

[Mr. Nikolson]

Бин Ладен тоже "в боях не учавствовал и полевым командиром не был".
Что не мешает называть его террористом.

/не то чтоп Закаева обвиняла/защищала, но "аргументы должны быть аргументированными".../
офф топ
Ну да. А вода по-водянистее ;-)

[Dantik]

Бин Ладен тоже "в боях не учавствовал и полевым командиром не был".
Что не мешает называть его террористом.



Это ничего, что он называет себя лидером не вполне миролюбивой организации Аль-Кайда, ответсвенной за пару-тройку взрывов?

[Screw101]

Бин Ладен тоже "в боях не учавствовал и полевым командиром не был".
Что не мешает называть его террористом.

/не то чтоп Закаева обвиняла/защищала, но "аргументы должны быть аргументированными".../
офф топ

Кстати...Vanessa Redgrave. Очень многие считают ее leftist, socialist etc. which she probably is. Но она всегда была очень последовательна...Она выступала против войны во Вьетнаме, поддерживала чем могла иммиграцию Советских евреев на Запад а также помогала Боснийским мусульман во время войн на Балканах...Может быть, идеалистика, но порывы-самые благородные...

[Dantik]

кто все эти люди??..8O

Это бабулики на завалинке (с). Я ваще про того Закаева впервые слышу. Но судя по тому, как Россия рвёт жопу чтобы его выдали, скорее всего приличный человек.

[Screw101]

Я ваще про того Закаева впервые слышу. Но судя по тому, как Россия рвёт жопу чтобы его выдали, скорее всего приличный человек.

Только хотел сказать...Боялся обидеть форумчан из России...

[Dova]

Это ничего, что он называет себя лидером не вполне миролюбивой организации Аль-Кайда, ответсвенной за пару-тройку взрывов?

это ничего не меняет
Кем бы он себя не называл.
Он таки терросист, даже не учавствуя в боях.

Ты не согласен ?

[Slippery When Wet]

Но судя по тому, как Россия рвёт жопу чтобы его выдали, скорее всего приличный человек.

это понятно.
но почему она рвёт жопу здесь?
зачем же??

[Dantik]

это ничего не меняет
Кем бы он себя не называл.
Он таки терросист, даже не учавствуя в боях.

Ты не согласен ?

Согласен. Но при чём тут Бин Ладен? Человек написал (вроде вполне аргументировано):


в 2001 году Закаев встречался с Путиным в кремле....
т.е. вот в 2001 Закаев не являлся террористом?
а значит сейчас им стал, интересно?
Закаев был министром культуры "ичкерии", в боях с федералами участия не принимал, полевым командиром не был.
а с другой стороны ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА обвинений в адрес закаеа?!

[Dantik]

это понятно.
но почему она рвёт жопу здесь?
зачем же??

Who её знает. Вот интересно - много-ли американцев на российских форумах отстаивают честь и достоинство Америки.

[Akela]

Теоретически те, кого не интересует эта история вообще не должны бы были писать в этой теме..;)

[Dantik]

Теоретически те, кого не интересует эта история вообще не должны бы были писать в этой теме..;)

Ну почему же. Я, например, кучу интересного узнал - про Закаева, про Ванессу Редгрэйв и ещё немножко про некоторых форумчан.

[-Helena-]

в 2001 году Закаев встречался с Путиным в кремле....
т.е. вот в 2001 Закаев не являлся террористом?
а значит сейчас им стал, интересно?
Закаев был министром культуры "ичкерии", в боях с федералами участия не принимал, полевым командиром не был. и он террорист. с другой стороны кадыровы и ямадаевы, были настоящими бандитами и изрядно пролили русской крови. но путин их амнистировал, выдал медальки "хероев рф", дал им деньги и полномочия. ну подлинное скотство и лицемерие!
а с другой стороны ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА обвинений в адрес закаеа?! рашен прокуратура уже жидко обделалась в судах Дании, Великобритании, вот теперь и Польши. Если у российских властей есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, то пусть их обнародуют. а раз нет, то и суда нет. "басманное правосудие", конечно очень удобный инструмент, но вот когда сталкиваешься с подлинно независимым судом, в котором нужно представлять ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, представлять УЛИКИ, находить СВИДЕТЕЛЕЙ, то у рашен прокуратуры, специализирующейся в основном на взятках, поборах, организации политических судилищ, конечно возникают проблемы. они ведь не под это заточены, они ведь не ради этих глупостей покупали дипломы юр. вузов.
таки есть...в Англии в суд были предьявлены , но английские адвокаты сумели убедить суд в том, что это политические обвинения и Закаев политический беженец.

[Mr. Nikolson]

таки есть...в Англии в суд были предьявлены , но английские адвокаты сумели убедить суд в том, что это политические обвинения и Закаев политический беженец.
Это лишь доказывает то, что обвинения не нашли своего подтверждения в английском суде, иначе-бы статус беженца ему дали.

[Screw101]

Может, создать отдельную тему-"Россия"? И туда сбросить все это занудство вместе с тошнотворными "Записками из России"?

[-Helena-]

Это лишь доказывает то, что обвинения не нашли своего подтверждения в английском суде, иначе-бы статус беженца ему дали.
таки дали! :34:

[Serge7]

это ничего не меняет
Кем бы он себя не называл.
Он таки терросист, даже не учавствуя в боях.

Ты не согласен ? Он - профессиональный актёр драматического театра, прежде всего.. И как мне кажется - до сих пор "играет".. :wink1:

[Dova]

Согласен. Но при чём тут Бин Ладен? Человек написал (вроде вполне аргументировано):

аналогия
Ты не привел цитату полностью, я тоже не буду целиком квотать

т.е. вот в 2001 Закаев не являлся террористом? а значит сейчас им стал, интересно?
Закаев был министром культуры "ичкерии", в боях с федералами участия не принимал, полевым командиром не был. и он террорист. .

Ни Бен Ладен, Ни Закаев ( по словам Николсона, я не знаю, но ему верю) "не учавствовали в боях".
Но это не мешет нам называть Бен Ладена террористом.

считай это придиркой. )) Но "аргументы должны быть агрументированными" , если вы тут ...дискутируете
а не просто поругаться собрались ;)


/отписалась от темы /

[-Helena-]

Он - профессиональный актёр драматического театра, прежде всего.. И как мне кажется - до сих пор "играет".. :wink1:
Ахме́д Хали́дович Зака́ев (чеч.[/URL (http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA)] Заки Хьалид кант Ахьмад; 26 ([URL]http://forum.russianamerica.com/wiki/26_%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F) апреля 1959[/URL (http://forum.russianamerica.com/wiki/1959)], пос. Кировский[/URL (http://forum.russianamerica.com/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1% 81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_(%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1% 85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD,_%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0% B4%D1%8B-%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1 %8C)&action=edit&redlink=1)], Талды-Курганская ([URL]http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B4%D1%8B-%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1 %8C) область, Казахская ([URL]http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%B0%D 1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A0) ССР) — чеченский военный и политический деятель, бригадный генерал самопровозглашённой Чеченской (http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D 1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0 %B8%D0%BA%D0%B0_%D0%98%D1%87%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0% B8%D1%8F) республики Ичкерия (ЧРИ). Министр культуры и вице-премьер ЧРИ, с 2006[/URL ([URL]http://forum.russianamerica.com/wiki/2006)] — министр иностранных дел ЧРИ, в ноябре 2007[/URL ([URL]http://forum.russianamerica.com/wiki/2007)] объявлен частью чеченской эмиграции премьер-министром ЧРИ. С началом второй чеченской войны стал полевым командиром боевиков. Международный террорист.
В 2001[/URL ([URL]http://forum.russianamerica.com/wiki/2001)] объявлен Генеральной прокуратурой РФ во всероссийский и международный розыск[/URL ([URL]http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D1%8B%D1%81%D0%BA)] по обвинению в терроризме[/URL ([URL]http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D 0%BC)], организации убийств мирного населения и сотрудников правоохранительных органов. Решением Лондонского суда в 2003[/URL ([URL]http://forum.russianamerica.com/wiki/2003)] в экстрадиции было отказано ввиду того, что по их мнению, Закаев преследуется на основании наличия определенных политических взглядов. Решением МВД Великобритании ему было предоставлено политическое убежище.(Материал из Википедии)

[Dova]

Он - профессиональный актёр драматического театра, прежде всего.. И как мне кажется - до сих пор "играет".. :щинк1:

этот пост был про Бен Ладена, вообще-то )))

/но это не важно, конечно /

[Serge7]

этот пост был про Бен Ладена, вообще-то )))

/но это не важно, конечно / Неважно.. где я тебе ответил.. ) Ты меня поняла, несмотря на твой защитный, обаятельный сарказм ))) :wink1: :34:

[Serge7]

Ахме́д Хали́дович Зака́ев (чеч.[/URL (http://http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA)] Заки Хьалид кант Ахьмад; 26 (http://[URL]http://forum.russianamerica.com/wiki/26_%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F) апреля 1959[/URL (http://http://forum.russianamerica.com/wiki/1959)], пос. Кировский[/URL (http://[URL]http://forum.russianamerica.com/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1% 81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_(%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1% 85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD,_%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0% B4%D1%8B-%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1 %8C)&action=edit&redlink=1)], Талды-Курганская (http://[URL]http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B4%D1%8B-%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1 %8C) область, Казахская (http://http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%B0%D 1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A0) ССР) — чеченский военный и политический деятель, бригадный генерал самопровозглашённой Чеченской (http://http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D 1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0 %B8%D0%BA%D0%B0_%D0%98%D1%87%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0% B8%D1%8F) республики Ичкерия (ЧРИ). Министр культуры и вице-премьер ЧРИ, с 2006[/URL (http://[URL]http://forum.russianamerica.com/wiki/2006)] — министр иностранных дел ЧРИ, в ноябре 2007[/URL (http://[URL]http://forum.russianamerica.com/wiki/2007)] объявлен частью чеченской эмиграции премьер-министром ЧРИ. С началом второй чеченской войны стал полевым командиром боевиков. Международный террорист.
В 2001[/URL (http://[URL]http://forum.russianamerica.com/wiki/2001)] объявлен Генеральной прокуратурой РФ во всероссийский и международный розыск[/URL (http://[URL]http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D1%8B%D1%81%D0%BA)] по обвинению в терроризме[/URL (http://[URL]http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D 0%BC)], организации убийств мирного населения и сотрудников правоохранительных органов. Решением Лондонского суда в 2003[/URL (http://[URL]http://forum.russianamerica.com/wiki/2003)] в экстрадиции было отказано ввиду того, что по их мнению, Закаев преследуется на основании наличия определенных политических взглядов. Решением МВД Великобритании ему было предоставлено политическое убежище.(Материал из Википедии) Закаев - Актёр.. Профессиональный.. Здесь важно другое.. Только Великобритания его не выдаёт по требованию Интерпола, на основе заявы Российских властей.. Значит замазан в чём то серьёзном. У меня к покойному Дудаеву, гораздо больше уважения, чем к Закаеву.. Так понятнее? :wink1: :34:

[-Helena-]

Закаев - Актёр.. Профессиональный.. Здесь важно другое.. Только Великобритания его не выдаёт по требованию Интерпола, на основе заявы Российских властей.. Значит замазан в чём то серьёзном. У меня к покойному Дудаеву, гораздо больше уважения, чем к Закаеву.. Так понятнее? :wink1: :34:

а я не испытываю к чеченским террористам никакого уважения!
....я много слышала рассказов от участников событий о проблемах в Чечне!

[Serge7]

а я не испытываю к чеченским террористам никакого уважения!
....я много слышала рассказов от участников событий о проблемах в Чечне! В смысле? Вы видите жизнь только "в чёрном и белом свете"..? Я понимаю..

[-Helena-]

В смысле? Вы видите жизнь только "в чёрном и белом свете"..? Я понимаю..
ты не панимаешь! ... я вижу в реальном свете события в Чечне!

[Serge7]

ты не панимаешь! ... я вижу в реальном свете события в Чечне! Уже 300 лет как? Да? :grum: )) :lol:

[-Helena-]

Уже 300 лет как? Да? :grum: )) :lol:
нет, с 2002 года и ...по сей день читаю все сообщения от очевидцев!

[Alter Ego]

Кстати говоря, при всём моём неуважении к Сталину, но проблему с чеченцами он решил довольно эффективно и успокоил их почти на целое столетие.

[Srg Clock]

А какие еще народы Кавказа Вас интересуют?
Вы сразу озвучьте.

Ну на Кавказе столько национальностей...

[Serge7]

нет, с 2002 года и ...по сей день читаю все сообщения от очевидцев! Современный всплеск войны за независимость ( в пост-Советское время), начался в 1992м году.. Так что учите историю внимательней, пожалуста.

[-Helena-]

Кстати говоря, при всём моём неуважении к Сталину, но проблему с чеченцами он решил довольно эффективно и успокоил их почти на целое столетие.
вот за это нынешнее поколение чеченцев и ненавидит всех россиян!
даже дети бегут за колонами российских солдат и кричат им вслед - что когда вырастут приедут в Россию и вы....ут и убьют его мать! :34:
(это из воспоминаний и рассказов военнослужащих в Чечне!)

[Serge7]

вот за это нынешнее поколение чеченцев и ненавидит всех россиян!
даже дети бегут за колонами российских солдат и кричат им вслед - что когда вырастут приедут в Россию и вы....ут и убьют его мать! :34:
(это из воспоминаний и рассказов военнослужащих в Чечне!) Так а на хрена простите, надо было так издеваться над народом? :kos:

[-Helena-]

Так а на хрена простите, надо было так издеваться над народом? :kos:
почиму же они тогда не воевали со Сталиным? ...пачиму нынешнее пакаление должны отвечать за исторические ошибки наших древних политиков!

[Serge7]

почиму же они тогда не воевали со Сталиным? ...пачиму нынешнее пакаление должны отвечать за исторические ошибки наших древних политиков!
Простите, господин Ельцин решил утихомирить мятежную республику, с помощью двух десантных полков.. Вы должны это помнить. Современное время. С этого всё началось опять, ага.. :kos:

[-Helena-]

Простите, господин Ельцин решил утихомирить мятежную республику, с помощью двух десантных полков.. Вы должны это помнить. Современное время, ага.. :kos:
история Чечни меня интересует с личной потерей...http://s16.rimg.info/5581b7de04677dd0f52502acf593de42.gif (http://smiles.33b.ru/smile.128137.html)
я против войн, которые разжигают жадные политики и торговцы оружием!

[Alter Ego]

Хелена, Серж, у вас есть какие-то свои предложения по решению чеченской проблемы?

[Serge7]

история Чечни меня интересует с личной потерей...http://s16.rimg.info/5581b7de04677dd0f52502acf593de42.gif (http://smiles.33b.ru/smile.128137.html)
я против войн, которые разжигают жадные политики и торговцы оружием! I am sorry. I didn't mean to hurt you.. :cool:

[-Helena-]

Хелена, Серж, у вас есть какие-то свои предложения по решению чеченской проблемы?
я бы предоставила Чечне право самой разбираться со сваими террористами, не посылала туда наших десантников ...и чеченцев без виз в Россию не впускала!...не было бы взрывов в метро и гибели мирных граждан!

[Alter Ego]

я бы предоставила Чечне право самой разбираться со сваими террористами, не посылала туда наших десантников ...и чеченцев без виз в Россию не впускала!...не было бы взрывов в метро и гибели мирных граждан!

Кому именно предоставила? Там ведь руководство Чечни - те же самые террористы. И потом, не забывай, что Чечня интересует Россию, по большей части, из-за нефти. Кто её отпустит?

[-Helena-]

I am sorry. I didn't mean to hurt you.. :cool:
Ok! ... Have already been five years, and the wound on the heart is still aching!

[-Helena-]

Кому именно предоставила? Там ведь руководство Чечни - те же самые террористы. И потом, не забывай, что Чечня интересует Россию, по большей части, из-за нефти. Кто её отпустит?
ты прав! ...еще не известно кто больше заинтересован в выдаче Закаева Россия или Чечня!

[Srg Clock]

Хелена, Серж, у вас есть какие-то свои предложения по решению чеченской проблемы?

Пусть отделяются. Русскому и Чеченскому народам будет только лучше.

Но из-за нефти/газопровода им не дают отделятся.

[Сержик]

Кому именно предоставила? Там ведь руководство Чечни - те же самые террористы. И потом, не забывай, что Чечня интересует Россию, по большей части, из-за нефти. Кто её отпустит?

Откуда такие сведения, что руководство чечни террористы? Мне кажеться это сказка...

[Alter Ego]

Откуда такие сведения, что руководство чечни террористы? Мне кажеться это сказка...

Ну-ну. Взять, хотя бы Кадырова.

[Сержик]

Ну-ну. Взять, хотя бы Кадырова.

Кадырова ж президент признал..:grum:

[ЭТО Я]

вот за это нынешнее поколение чеченцев и ненавидит всех россиян!
даже дети бегут за колонами российских солдат и кричат им вслед - что когда вырастут приедут в Россию и вы....ут и убьют его мать! :34:
(это из воспоминаний и рассказов военнослужащих в Чечне!)

Потому что интерпретируют нежелание солдат убивать их как слабость.

[ЭТО Я]

Пусть отделяются. Русскому и Чеченскому народам будет только лучше.

Но из-за нефти/газопровода им не дают отделятся.

Вряд ли из-за этого. Газопроводы куда дешевле чем войны.

[Srg Clock]

Дешевле для кого?
Индивидуумы у власти наживаются на войне (а сейчас на "восстановлении Чечни) гораздо больше. А платит гос-во. Поэтому если бы я был на месте тех индивидуумов, то я бы то же пытался нажится..

[ЭТО Я]

Дешевле для кого?
Индивидуумы у власти наживаются на войне (а сейчас на "восстановлении Чечни) гораздо больше. А платит гос-во. Поэтому если бы я был на месте тех индивидуумов, то я бы то же пытался нажится..

Если дело в том что война выгодна, то нефть опять же не при чем. Предлогов для войны с чеченцами - хоть отбавляй.
Что у левых за фиксация на нефти? Это связано с экологизмом?

[смешно]

непонимаю почему такая не серьёзная тема в серьёзных?

[-Helena-]

непонимаю почему такая не серьёзная тема в серьёзных?
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=4376965&postcount=101

[смешно]

в этой теме нету НИЧЕГО серьёзного.

[-Helena-]

20.09.2010
ТВ: Закаев уехал в Лондон за новой польской визой (http://www.vz.ru/news/2010/9/20/433870.html)
Ахмед Закаев, объявленный Россией в международный розыск, едет в Лондон за новой польской визой на автомобиле и планирует вернуться в Польшу, как только ее получит, передает польский телеканал TVN24. "Он (Закаев - прим.) хочет быть тут (в Польше - прим.) в течение всего процесса, чтобы никто не писал, что он сбежал от правосудия, что он боится", - В эфире передачи Ахмед Закаев был назван "главой непризнанной республики" и "мятежным чеченцем"....:34:
России пока не удалось добиться выдачи Ахмеда Закаева из Польши, более того обвиняемый в России в тяжких преступлениях Закаев покинул польскую территорию, будучи ранее выпущен после задержания полицией. [...]

[Srg Clock]

Якобы есть доказательства что он террорист.. даже вроде есть видео где он головы резал.. правда этого видео никто кроме путина не видел..

[-Helena-]

Якобы есть доказательства что он террорист.. даже вроде есть видео где он головы резал.. правда этого видео никто кроме путина не видел..
доказать преступление бывает труднее чем его совершить!
вот сейчас судят владельцев "Серой лошади" где оченью 2009 погибло от удушья более 150 человек зал полон родственниками погибших и самих пострадавших....а Зак за решеткой утверждает, что он ни при чем и вообще он бальной человек! :monashka5:

[Srg Clock]

бывет по всякому.. иногда легче, иногда тяжелее..

о какой серой лошади вы глаголете?

[Eric007]

лично я дурею в этом дилижансе.
Закаев какой-то, бои с федералами, полевые командиры, кадыровы-ямадаевы...
кто все эти люди??..8O

Мне вот, например, без разницы, что там в Крыму происходит. Хотя казалось бы, рядом совсем – но как то, не особо интересно.
Тут же, люди вроде бы живут за тридевять земель и от России, и от Чечни, но их вдруг заинтересовало, а кто такой Закаев?
Что говорите?... бывший полевой командир, который убивал русских???... Мужик! Такого героя ни в коем случае нельзя выдавать России!
А много убил то?...Что говорите? - - ах не доказано!(((
Нет, ну это уже совсем другой расклад. Если не доказано, то значит никакой он и не герой((( Мож он вообще актёр или там интеллигент какой… Раздули, понимаешь, тут из мухи слона. И вообще скучная некчёмная тема…
Опа, а Польша то не выдаёт России Закаева! Стало быть тот ещё душегуб!... В смысле, борец за свободу. Нет, может он пока и не герой, но потенциал однозначно есть!
Хорошая тема. Нужная!
В общем, как почитаешь местные новости – тоска зелёная. А тут прям как бальзам на душу… Побольше бы таких тем и Закаевых! От осознания того, что такие мерзав…, в смысле герои, по земле ходят, прям душа расцветает!
Нда-с...

[Сержик]

Мне вот, например, без разницы, что там в Крыму происходит. Хотя казалось бы, рядом совсем – но как то, не особо интересно.
Тут же, люди вроде бы живут за тридевять земель и от России, и от Чечни, но их вдруг заинтересовало, а кто такой Закаев?
Что говорите?... бывший полевой командир, который убивал русских???... Мужик! Такого героя ни в коем случае нельзя выдавать России!А много убил то?...Что говорите? - - ах не доказано!(((
Нет, ну это уже совсем другой расклад. Если не доказано, то значит никакой он и не герой((( Мож он вообще актёр или там интеллигент какой… Раздули, понимаешь, тут из мухи слона. И вообще скучная некчёмная тема…
Опа, а Польша то не выдаёт России Закаева! Стало быть тот ещё душегуб!... В смысле, борец за свободу. Нет, может он пока и не герой, но потенциал однозначно есть!
Хорошая тема. Нужная!
В общем, как почитаешь местные новости – тоска зелёная. А тут прям как бальзам на душу… Побольше бы таких тем и Закаевых! От осознания того, что такие мерзав…, в смысле герои, по земле ходят, прям душа расцветает!Нда-с...

Ты что понаписал то? Сам хоть прочитал? А еще называешь себя руским человеком? Как таких земля носит.. патриот.. тебя самого к стенке похеже надо..:28:

[-Helena-]

Ты что понаписал то? Сам хоть прочитал? А еще называешь себя руским человеком? Как таких земля носит.. патриот.. тебя самого к стенке похеже надо..:28:
человек высказал свае мнение....я тоже с Закаевым лично не знакома и не знаю насколько он мерзавец и террорист, но т о что за его голову так борються английские спецслужбы и чеченские, а осбенно кадыровцы - настораживает! А разбираться с "главой непризнанной республики" и "мятежным чеченцем"....пусть разбираеться суд.
Если бы я была уверена в порядочности Кадырова, я бы вообще в этой теме не участвовала! :umn:

[crazy-mike]

в этой теме нету НИЧЕГО серьёзного.
:grum:
в какой-то мере - да.

[-Helena-]

:grum:
в какой-то мере - да.
аха...в теме по кунилингус :tong: и сиске канечно все серьезно!

[crazy-mike]

А разбираться с "главой непризнанной республики" и "мятежным чеченцем"....пусть разбираеться суд.
Если бы я была уверена в порядочности Кадырова, я бы вообще в этой теме не участвовала! :umn:
Республики или Имамата?
Суд или кази? :grum:

[crazy-mike]

аха...в теме по кунилингус :tong: и сиске канечно все серьезно!
Здесь всего одна тема была по-настоящему серьёзной. "Барби завоевала Иран" в "Cut-n-paste" ( единственная серьёзная тема о современном Иране , где не повторялись тупые агитки от информагенств ).
Ну и о Свазиленде - конечно же. :grum:
Но никто здесь серьёзно ни о чём не разговаривает. Сюда заходят отдохнуть , а не "болеть душой за судьбы Галактики".
Все знают - что "события вокруг Ичкерии" являются бизнесом. И никто из этого тайны не делает. Да и рынок профессиональных революционеров давным давно сложился. В этом сегменте просто трудно найти что-то "свежее". В Англии к этому по крайней мере с юмором относятся.

[-Helena-]

Здесь всего одна тема была по-настоящему серьёзной. "Барби завоевала Иран" в "Cut-n-paste".
еще про шпионов!

[Сержик]

человек высказал свае мнение....я тоже с Закаевым лично не знакома и не знаю насколько он мерзавец и террорист, но т о что за его голову так борються английские спецслужбы и чеченские, а осбенно кадыровцы - настораживает! А разбираться с "главой непризнанной республики" и "мятежным чеченцем"....пусть разбираеться суд.
Если бы я была уверена в порядочности Кадырова, я бы вообще в этой теме не участвовала! :umn:

Чтобы суд разобрался его ж надо в Россию привести..

[crazy-mike]

еще про шпионов!
О-о-о! :grum:
Туда правда забыли сагу о майоре Мельниченко вставить. :grum:

[crazy-mike]

Чтобы суд разобрался его ж надо в Россию привести..
По "закону гор" судить можно в любой точке обитаемой вселенной. :grum:

[-Helena-]

По "закону гор" судить можно в любой точке обитаемой вселенной. :grum:
а по закону Галактики каждый индивид имеет право на защиту и обьективную оценку временной реальности событий!

[crazy-mike]

а по закону Галактики каждый индивид имеет право на защиту и обьективную оценку временной реальности событий!
Исключительно в пределах "планеты-убежища". :grum:

[Eric007]

Ты что понаписал то? Сам хоть прочитал? А еще называешь себя руским человеком? Как таких земля носит.. патриот.. тебя самого к стенке похеже надо..:28:

Сержик, ты в курсе, что такое ирония?...
Если не рудно, прочитай его ещё раз - от начала и до конца.

[-Helena-]

Сержик, ты в курсе, что такое ирония?...
Если не рудно, прочитай его ещё раз - от начала и до конца.
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=4381182&postcount=152

[Сержик]

Сержик, ты в курсе, что такое ирония?...
Если не рудно, прочитай его ещё раз - от начала и до конца.

конечно в курсе, но чего то я не понял?:rofl:

[Сержик]

http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=4381182&postcount=152

поматрел ссылку не дошло до меня...:grum:

[смешно]

аха...в теме по кунилингус :tong: и сиске канечно все серьезно!


дело в том, что Закаева НИКОГДА и НИКТО не выдаст, поэтому эта тема пустая с самого начала. Закаева могут только достать чекисты и то, даже если это несерьёзное событие произойдёт, то тему в Cut/Paste.

[Сержик]

дело в том, что Закаева НИКОГДА и НИКТО не выдаст, поэтому эта тема пустая с самого начала. Закаева могут только достать чекисты и то, даже если это несерьёзное событие произойдёт, то тему в Cut/Paste.

Я кстати про тож самое грю.. грохнули б его да и дело с концом..

[химик]

дело в том, что Закаева НИКОГДА и НИКТО не выдаст, поэтому эта тема пустая с самого начала. Закаева могут только достать чекисты и то, даже если это несерьёзное событие произойдёт, то тему в Цут/Пасте.

Депендс... что будут диктовать государственные интересы Польши .... Подумай ... Польшхе риально фиолетово выдавать или не выдавать ... за выдачу можно получить хорошую награду и от Кадырова лично и от России вообше... За "невыдачу" можно получить только какие то сомнительные коврижки от Британии у которой сейчас своих проблем полон рот .. Обама за Закаева вступаться не будет более того наверняка готов даже его сдать в обмен на возможность заполучить живым или мёртвым Бутова... Китайю фиолетово ...

[химик]

Я кстати про тож самое грю.. грохнули б его да и дело с концом..

Смысл потеряется ... по этой же причини никто "неуловимого Джо" ака Березовского никто не грохает ...
Закаев нужен или как козёл отпущения или как ягнёнок примирения ...

[смешно]

Депендс... что будут диктовать государственные интересы Польши .... Подумай ... Польшхе риально фиолетово выдавать или не выдавать ... за выдачу можно получить хорошую награду и от Кадырова лично и от России вообше... За "невыдачу" можно получить только какие то сомнительные коврижки от Британии у которой сейчас своих проблем полон рот .. Обама за Закаева вступаться не будет более того наверняка готов даже его сдать в обмен на возможность заполучить живым или мёртвым Бутова... Китайю фиолетово ...

Польша входит в Евросоюз, т.е. относится к развитым и цивилизованным, им совершенно по барабану что хочет/нехочет НЕДОРАЗВИТАЯ и АГРЕССИВНАЯ Россия, они руководствуются законами. Если Закаев спокойно живёт в Англии, то чего это вдруг Польша его выдаст? Да никогда! Пусть Кремль хоть 100 раз газ перекрывает (что эквивалентно писанию против ветра и самограбежу). Если чекисты считают его врагом народа и террористом, то пусть молча и спокойно сделают своё дело, которое они всегда делали с блеском.

[химик]

Польша входит в Евросоюз, т.е. относится к развитым и цивилизованным, им совершенно по барабану что хочет/нехочет НЕДОРАЗВИТАЯ и АГРЕССИВНАЯ Россия, они руководствуются законами. Если Закаев спокойно живёт в Англии, то чего это вдруг Польша его выдаст? Да никогда! Пусть Кремль хоть 100 раз газ перекрывает (что эквивалентно писанию против ветра и самограбежу).

Закаев это террорист, его преступления гораждо тяжелее чем мнимые преступления Милошевича (которого полевропы ловит а полевропы прячет)...Цивилизованные странны обязаны выдавать террористов ... просто в некторых странах есть статья что граждан/резидентов даже если они терористы не выдавать

[Srg Clock]

Я кстати про тож самое грю.. грохнули б его да и дело с концом..

За что? За чем?

[crazy-mike]

Польша входит в Евросоюз, т.е. относится к развитым и цивилизованным

Цивилизованная Дания более десяти лет скрывала от Америки такого забавного "крейзи доктора" Аль-Завахири. :grum:
Цивилизованная Франция приютила не только милейшего-добрейшего аятоллу Хомейни но и Пол-Пота Янгсари.

[смешно]

Закаев это террорист, его преступления гораждо тяжелее чем мнимые преступления Милошевича (которого полевропы ловит а полевропы прячет)...Цивилизованные странны обязаны выдавать террористов ... просто в некторых странах есть статья что граждан/резидентов даже если они терористы не выдавать

Чем же его преступления тяжелее мнимых Милошевича? Милошевич вообще коммуняка и его надо на кол посадить, как и всех совковых лидеров начиная с Ленина, заканчивая Зюгановым и им подобных.

[смешно]

Цивилизованная Дания более десяти лет скрывала от Америки такого забавного "крейзи доктора" Аль-Завахири. :grum:

А Америка настойчиво требовала выдачи? :grum:

[химик]

Чем же его преступления тяжелее мнимых Милошевича? Милошевич вообще коммуняка и его надо на кол посадить, как и всех совковых лидеров начиная с Ленина, заканчивая Зюгановым и им подобных.

Милошевич - герой! борец за свободу сербов против американско-албанской тирании!

[CAPRI]

Закаев это террорист, его преступления гораждо тяжелее чем мнимые преступления Милошевича (которого полевропы ловит а полевропы прячет)...Цивилизованные странны обязаны выдавать террористов ... просто в некторых странах есть статья что граждан/резидентов даже если они терористы не выдавать

Химик, ты, может быть, не в курсе, но Милошевич умер в 2006 году в Гаагской тюрьме.

[-Helena-]

Чем же его преступления тяжелее мнимых Милошевича? Милошевич вообще коммуняка и его надо на кол посадить, как и всех совковых лидеров начиная с Ленина, заканчивая Зюгановым и им подобных.
это тебе для информации:


ты, может быть, не в курсе, но Милошевич умер в 2006 году в Гаагской тюрьме.

ты такой жестокий, смешно, уже умерших - на кол бы посадил...просто монстр какой то...откуда такая злость? это так тебя обидели в СССР?

[химик]

Химик, ты, может быть, не в курсе, но Милошевич умер в 2006 году в Гаагской тюрьме.

Ну да как всегда очипятался - Радко Младович (сп) имелось ввиду

[CAPRI]

Ну да как всегда очипятался - Радко Младович (сп) имелось ввиду

Тогда уж Радко Младич. :)

[химик]

Тогда уж Радко Младич. :)

Во-во он родимый! (дай бог ему здоровья)

[Сержик]

За что? За чем?

Дак за преступления его..

[crazy-mike]

А Америка настойчиво требовала выдачи? :grum:
Хомейни проще было завалить во Франции - и никакого трабла с Ираном бы сейчас не было.:wink1:
Аль-Завахири мог бы просто попасть под машину в Копенгагене.
Зачем вообще требовать выдачи? Требование выдачи - это "пиар". Это "план внутри плана". С другой стороны - есть соглашения в рамках Интерпола , и там вообще ни на кого "давить" не надо. Тем более - что как раз в рамках Интерпола "цивилизованные страны" как раз координируют свои усилия по борьбе с международным терроризмом.
А между РФ и Британией ведь довольно своеобразное партнёрство. Один из сайтов IRA вообще хостился в Санкт-Петербурге. :grum:

[Eric007]

Чем же его преступления тяжелее мнимых Милошевича? Милошевич вообще коммуняка и его надо на кол посадить, как и всех совковых лидеров начиная с Ленина, заканчивая Зюгановым и им подобных.

Смешно, ну тогда нужно быть последовательными. Если сажать на кол таких людей как Младич и Милошевич, то нужно сажать на кол и албанских лидеров и полевых командиров, чьи руки в сербской крови. Однако те на свободе, а за Младичем охотятся...

[crazy-mike]

Смешно, ну тогда нужно быть последовательными. Если сажать на кол таких людей как Младич и Милошевич, то нужно сажать на кол и албанских лидеров и полевых командиров, чьи руки в сербской крови. Однако те на свободе, а за Младичем охотятся...
Кстати - албанские в самом деле сотрудничали с "Аль-кайедой".
:wink1:
Как раз албанских не мешало бы посадить.

[noodles]

Кстати - албанские в самом деле сотрудничали с "Аль-кайедой".
:wink1:
Как раз албанских не мешало бы посадить.

албанских сажать нельзя.... за них мужиковатая тетка Карла Дель Понте:28:

[Eric007]

Как раз албанских не мешало бы посадить.

Я думаю, что на данный момент, это никак не возможно.

[noodles]

Я думаю, что на данный момент, это никак не возможно.

абсолютно невозможно - европейский парламент сошел с ума - создает исламский пояс по всей европе

[crazy-mike]

албанских сажать нельзя.... за них мужиковатая тетка Карла Дель Понте:28:
там где-то среди этого албанского мусульманства одна из американских компаний собиралась строить АЭС. А ещё там есть месторождения урана недалеко. :grum:

[CAPRI]

албанских сажать нельзя.... за них мужиковатая тетка Карла Дель Понте:28:

Карла дель Понте, хоть и мужиковатая, но уж скоро 4 года не является прокурором Международного трибунала по Югославии.
И об обстоятельствах своей работы на этом посту, а так же о том, "за кого" она была и почему, она написала книгу, ставшую причиной беспрецедентного международного скандала.

[crazy-mike]

албанских сажать нельзя.... за них мужиковатая тетка Карла Дель Понте:28:
:bis: я ведь не шучу - когда говорю о шиитах Албании.
И Ахмадинеджад вот тоже шиитствует в Иране.
http://www.turlocman.ru/albania/1709


Бекташи – суфийское братство шиитского толка, возникшее в 13 вв. в Малой Азии (территория Турции) и со временем ставшее одним из мощных течений в шиизме. Основателем ордена считается Хаджи Бекташ Вали Нишапури Хорасани (1208 – 1270), возводивший свою духовную силу к туркестанскому шейху Ахмаду Йасави. А превращение этого религиозного движения в организованный суфийский орден связывают с деятельностью великого наставника (учителя) Балим Султана (16 в.).

Идеи и религиозная практика этого ордена впитали в себя воззрения крайних шиитов (гулат), идеи сект анатолийских христиан, туркестанский шаманизм.

Как и для всех шиитов, характерно почитание (обожествление) Али, признают 12 шиитских имамов, почитают мучеников и верят в троицу – Аллаха, Али и Мухаммеда.

Торжественный ритуал посвящения и принятие клятвы включает в себя вкушение хлеба, сыра и своеобразное причащение вином. В коллективных радениях (хадра) – громкий зикр, участвовали только посвящённые. Женщинам не возбранялось принимать участие в ритуальных действиях.

Общины делились на посвящённых и на не посвящённых её членов. Для посвящённых не обязательно ежедневное 5-кратное моление и соблюдение норм шариата. Но они должны давать обет безбрачия. Дервиши высшей степени посвящения жили только в обителях (текке), брили бороду, усы, голову и в правом ухе носили серьгу. Дервиш высшей степени посвящения (дарвиш муджаррад) проходил особый закрытый обряд посвящения в материнской обители или в текке бекташи в г. Кербела (Ирак).

Изначально резиденция главы ордена («деде» или «челеби») располагалась в обители у могилы Бекташа, между Кыршехиром и Кайсери (Анатолия).

Во времена Османской империи орден покровительствовал корпусу янычар. Часто был в оппозиции к центральной власти и поддерживал антиосманские выступления.

После репрессий 1826 и 1924 гг. центр ордена переместился в Албанию – Тирану. В Албании целые сельские районы обращались в бекташизм вследствии неприятия суннизма - религии завоевателей. В начале 20 века после провозглашения Албанией независимости государство признало самостоятельность религиозной общины бекташитов и Тирана превращается в мировой центр этой религии. До той поры орден действовал, как тайная организация.

Орден действовал помимо Турции и Албании в Сирии, Ираке, Египте и Палестине.

В Турции в 20-е годы все религиозные ордена (в том числе и суннитские) были закрыты и подверглись репрессиям.

Бекташи до сих пор действует в Турции, до 80-х годов 20 века подпольно. По ориентировочным оценкам – несколько миллионов человек (район Кайсери – Каппадокия).

Хотя, из-за отсутствия официальных исследований, в это число могли быть включены и али-иллахи (ахл-и-хакк), или другие шиитские течения (нусайриты). Всё это радикальные шиитские секты близкие к исмаилизму, в религиозных доктринах которых много общих элементов.

В Албании орден действовал открыто до 1967, и на тот момент насчитывал 120 тыс. чел. После 67-го года сведения отсутствуют, но есть упоминания о его деятельности в Югославии (Косово).

В Каире (Египет) последняя текке бекташи была закрыта в 1965 г.

После 90-х годов 20 века религиозная жизнь в стране начала возрождаться: открылись церкви и мечети, закрытые в 1967 году. Среди сторонников различных конфессий отмечается взаимная терпимость.

[noodles]

Карла дель Понте, хоть и мужиковатая, но уж скоро 4 года не является прокурором Международного трибунала по Югославии.
И об обстоятельствах своей работы на этом посту, а так же о том, "за кого" она была и почему, она написала книгу, ставшую причиной беспрецедентного международного скандала.

но тем не менее заседает в Европарламенте

[crazy-mike]

но тем не менее заседает в Европарламенте
Некому расстрелять из танков весь этот Евро3.14. :grum:
Непонятно - почему НАТО на всех этих "типа депутатов" не может адекватно отреагировать.

[crazy-mike]

http://www.islam-portal.ru/novosti/105/919/


16.09.2010
Мировой Халяль Форум Европа 2010 состоится в Лондоне

Мировой Халяль Форум Европа 2010 (World Halal Forum Europe 2010) под названием «Халяль продукты и услуги: перспективы роста» пройдёт 10-11 ноября Выставочном Центре Эрлз Корт (Earls Court Exhibition Centre) в Ричмонде (Лондон).

На форум съедутся бизнесмены и акционеры со всего мира чтобы обсудить объединение и развитие Халяльной индустрии, рынок которой оценивается в 1 трлн.дол.

Форум направлен на решение проблем и рассмотрение перспектив развития, связанных конкретно с европейским регионом. Участники также обсудят потребительский сектор, формирующий спрос на такие отрасли халяльной индустрии как производство питания, фармацевтика, логистика, сертификация, туризм и розничная продажа.

[CAPRI]

но тем не менее заседает в Европарламенте

Нет. Она работает послом Швейцарии в Аргентине.

[wlass]

Некому расстрелять из танков весь этот Евро3.14. :grum:
Непонятно - почему НАТО на всех этих "типа депутатов" не может адекватно отреагировать.

так ведь политика. Люди на этом делают деньги. А если учесть великую демократию, т.е. отсутствие коррупции, то в тишине-покое суммы там прокачиваются не сравнить с нашими :27:

[crazy-mike]

Нет. Она работает послом Швейцарии в Аргентине.
Швейцария - убежище террористов.
Аргентина приютила себя нацистов когда-то. :grum:

[crazy-mike]

так ведь политика. Люди на этом делают деньги. А если учесть великую демократию, т.е. отсутствие коррупции, то в тишине-покое суммы там прокачиваются не сравнить с нашими :27:
Просто как можно одновременно помогать Ахмадинеджаду обогащать уран (первый реактор ему вообще когда-то Siemens начала строить ) и вводить санкции против ядерной программы Ирана?
За каким дьяволом можно заигрывать с шиитскими "орденами" в Косово и одновременно "ругаться" с шиитом Ахмадинеджадом? :grum:
Европа - это не "демократия" , а свихнувшаяся на социализмусе бюрократия.

[wlass]

Просто как можно одновременно помогать Ахмадинеджаду обогащать уран (первый реактор ему вообще когда-то Siemens начала строить ) и вводить санкции против ядерной программы Ирана?
За каким дьяволом можно заигрывать с шиитскими "орденами" в Косово и одновременно "ругаться" с шиитом Ахмадинеджадом? :grum:
Европа - это не "демократия" , а свихнувшаяся на социализмусе бюрократия.

Так ведь политика...

[crazy-mike]

Так ведь политика...
"Корпус стражей исламской революции" вот обожает германское стрелковое оружие. Да и на авиасалоне на острове Киш как раз участвовали европейские компании. О выставке вооружений в Абу-Даби я уже и не вспоминаю. :grum:

[crazy-mike]

Свет мудрости Аллаха да воссияет над Италией! :grum:
http://www.islam-portal.ru/novosti/105/911/


14.09.2010
Мусульмане Италии хотят построить мечеть, похожую на церковь

Мусульманские лидеры Италии представили проект мечети, строительство которой планируется во Флоренции. Согласно проекту, минареты мечети имеют сходство с колокольней собора, спроектированной средневековым архитектором Джотто ди Бондоне (Giotto di Bondone).


«Во Флоренции должна быть мечеть, которая смогла быть частью архитектуры города и культурного богатства», - заявил имам города и глава Союза исламских общин в Италии (UCOII) Эльзир Изеддин. Он добавил, что проект почти готов и вскоре будет представлен на рассмотрение мэру Флоренции Маттео Рензи. Рензи уже заявлял о том, что не против строительства мечети в городе. "Если наши друзья-мусульмане представят проект, то мы будем его изучать и выдвинем на открытое обсуждение», - сказал он.

[crazy-mike]

http://www.islam-portal.ru/novosti/105/907/


13.09.2010
Университет в Германии будет выпускать имамов

Университет Тюбингена в землях Баден-Вюртемберг в Германии при поддержке германского правительства будет выпускать имамов.

В журнале «Focus» сообщается, что согласно информации, полученной от властей Баден-Вюрттемберга, принято решение в Университете Тюбингена открыть факультет «Исследований ислама» (İslamische Studien). На факультете планируется готовить имамов и педагогов, которые впоследствии будут работать в мечетях Германии.

Также говорится, что аналогичные пожелания высказали университеты Фрейбурга и Хейденберга. Местные мусульмане же, обратившись с письмом к Главе земель Баден Вюртемберг Стефану Маппусу, высказали пожелание, чтобы факультет «Исследований ислама» был открыт в Университете Тюбингена. Занятия начнутся уже в этом году. Начать подготовку мусульманских священнослужителей планируется и в других университетах Германии.

[-Helena-]

Некому расстрелять из танков весь этот Евро3.14. :grum:
Непонятно - почему НАТО на всех этих "типа депутатов" не может адекватно отреагировать.
в смысле перестрелять всех?
http://s.rimg.info/a30c2f67f0f614c5f575113ae48017fe.gif (http://smiles.33b.ru/smile.5624.html)

[crazy-mike]

в смысле перестрелять всех?
http://s.rimg.info/a30c2f67f0f614c5f575113ae48017fe.gif (http://smiles.33b.ru/smile.5624.html)
Бюрократов надо сокращать любыми средствами! Особенно в Европе! :grum:

[-Helena-]

Бюрократов надо сокращать любыми средствами! Особенно в Европе! :grum:
где то я это уже читала....там правда не про бюрократов было написано...но дальше все по тексту слово в слово! :grum:

[noodles]

где то я это уже читала....там правда не про бюрократов было написано...но дальше все по тексту слово в слово! :grum:

Есть человек, есть проблема, нету человека нету проблемы (И.Сталин) вот где ты это читала

[химик]

Есть человек, есть проблема, нету человека нету проблемы (И.Сталин) вот где ты это читала

Правильный подход ....