View Full Version : Половой геноцид, который мусульмане устроили сами себе
Иисуса никогда не существовало. Не подтверждёна сия байка археологией.
Скромно это уж очень сложное понятие. В Афганистане если можно видеть женское лицо - это уже "не скромно".
Существовал. Другое дело, был ли он простым евреем или Богом - вопрос веры.
Умница
09-10-2010, 05:14 PM
Медицина, к примеру..технические науки.. европейцы еще по деревьям скакали и пиявок прикладывали, а арабы операции делали успешно
FYI в европе тогда была античность, древняя греция и гипократ. Просто арабы тогда находились лишь в начале "славного" и далеко не шелкового пути к дегродации.
Srg Clock
09-10-2010, 05:16 PM
Существовал. Другое дело, был ли он простым евреем или Богом - вопрос веры.
Вот видишь - ты веришь что он был, но не веришь что он существовал поскольку ты иудей и это записанно в Торе. Христиане верят, что он существовал и что он бог.
А археология говорит - нет свидетельств его существования (ни одного). Например если сравнить с римским полководцем Цезарем - там целая куча доказательств.
Иисуса никогда не существовало. Не подтверждёна сия байка археологией...
Жди, когда через 17 лет откроют планету в Земле, называемую Джанаф.
Теперь, люди также не знают о наличии других измерений.
Когда узнают, байки станут явью.
Вот видишь - ты веришь что он был, но не веришь что он существовал поскольку ты иудей и это записанно в Торе. Христиане верят, что он существовал и что он бог.
А археология говорит - нет свидетельств его существования (ни одного). Например если сравнить с римским полководцем Цезарем - там целая куча доказательств.
Да полно было евреев вроде Иисуса и многие называли себя месиями - до него и после него. Разница в том, что последователи Христа пошли простелизировать к гоям когда евреи его отвергли. А те - другие - даже не пытались, и обьявляли себя месиями только евреям. Поэтому мир о них и не знает. Забыты.
Srg Clock
09-10-2010, 05:25 PM
Да полно было евреев вроде Иисуса и многие называли себя месиями - до него и после него. Разница в том, что последователи Христа пошли простелизировать к гоям когда евреи его отвергли. А те - другие - даже не пытались, и обьявляли себя месиями только евреям. Поэтому мир о них и не знает. Забыты.
Насчёт других согласен. Тогда это было что-то вроде моды. Впрочем и сейчас такое есть - полно всяких мессий, экстрасенсов, целителей, гадалок и т.п.
Просто с точки зрения логики, если бы человек описанный в Новом Завете действительно существовал и творил такие чудеса, то после него остались бы доказательства его существования. Но он их не оставил.
dream fairy
09-10-2010, 05:27 PM
алилуя
Srg Clock
09-10-2010, 05:29 PM
Красная Шапочка то же была и выскочила из живота волка. Чудо. Записанно в книжке.
Насчёт других согласен. Тогда это было что-то вроде моды. Впрочем и сейчас такое есть - полно всяких мессий, экстрасенсов, целителей, гадалок и т.п.
Просто с точки зрения логики, если бы человек описанный в Новом Завете действительно существовал и творил такие чудеса, то после него остались бы доказательства его существования. Но он их не оставил.
Ну, Джосефус его существование давольно хорошо описывает. Есть и другие источники. Но вопрос не принципиален. Принципиально был ли он мессией. А это дело веры.
IKIKO
09-10-2010, 05:31 PM
Все авраамические доктрины "дискриминируют" женщину в той или иной форме, впрочем иудаизм в меньшей степени, в сравнении с христианством, впрочем и ислам в меньшей степени в сравнении с христианством.
Просто живя в секулярном мире построенном в борьбе "просветителей" и пр. с христианством об этом часто забывают напрочь.
В мусульманском мире не было Великой Французской Революции, не являлся он также и главным актором Наполеоновских и двух Мировых войн, похоронившим христианское влияние в Европе (Османская империя конечно была задействована, но не на первых ролях), поэтому и светскость в нем значительно ниже - просто качественно ниже.
Сорри, за самоцитирование, но добавлю:
Понятие "священной войны" во всех авраамических религиях ведет свое начало с Торы, в которой говорится, что якобы Бог дал указание истребить 6 из 7 народов ханаанейских - поголовно.
Абсолютно ВСЕ последующие концепции "священных войн" в рамках христианской и мусульманской традиции, а также марксизма, являются выросшими из этих инструкций, которые якобы получил Моисей (в последнем случае конечно не напрямую, поскольку Маркс был атеистом).
Дварим (Второзаконье):
http://scriptura.by.ru/vz/Deu/content.htm
А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, [и Гергесеев,] как повелел тебе Господь Бог твой, дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом Богом вашим.
Повторюсь: все прелести светского общества, в котором нежится Запад последние поколения, вырваны с боем у христианства.
Мусульманам так пока не повезло, к сожалению.
Акватрель
09-10-2010, 05:36 PM
Жди, когда через 17 лет откроют планету в Земле, называемую Джанаф.
Теперь, люди также не знают о наличии других измерений.
Когда узнают, байки станут явью.
:-):-):-)
Сорри, за самоцитирование, но добавлю:
Понятие "священной войны" во всех авраамических религиях ведет свое начало с Торы, в которой говорится, что якобы Бог дал указание истребить 6 из 7 народов ханаанейских - поголовно.
Абсолютно ВСЕ последующие концепции "священных войн" в рамках христианской и мусульманской традиции, а также марксизма, являются выросшими из этих инструкций, которые якобы получил Моисей (в последнем случае конечно не напрямую, поскольку Маркс был атеистом).
Дварим (Второзаконье):
хттп://сцриптура.бы.ру/вз/Деу/цонтент.хтм
Повторюсь: все прелести светского общества, в котором нежится Запад последние поколения, вырваны с боем у христианства.
Мусульманам так пока не повезло, к сожалению.
потому что у них всё чётко - еретиков/агностиков вырезают сразу. Поэтому и дискусий/споров нет. Не с кем.
Amaretta
09-10-2010, 05:36 PM
Вот видишь - ты веришь что он [Иисус] был, но не веришь что он существовал поскольку ты иудей и это записанно в Торе. Христиане верят, что он существовал и что он бог.
Клок, что вы курите? отсыпте и мне немного...
в Торе записано что Иисус был?
или там записано, что Едик иудей? (это как раз более возможно, если Едук купил себе экземпляр и где-нибудь на полях сам записал)
Клок, что вы курите? отсыпте и мне немного...
в Торе записано что Иисус был?
или там записано, что Едик иудей? (это как раз более возможно, если Едук купил себе экземпляр и где-нибудь на полях сам записал)
Вы, очевидно, не знакомы с аргументом и не поняли сути Клоковского поста...
IKIKO
09-10-2010, 05:43 PM
потому что у них всё чётко - еретиков/агностиков вырезают сразу. Поэтому и дискусий/споров нет. Не с кем.
В Европе их также "четко" сжигали на кострах, варили в котлах, колесовали, четвертовали, сдирали с них кожу живьем, мучили на дыбе и пр: святая инквизиция не даром ела свой хлеб, в некоторых немецких городах женское население фертильного возраста было истреблено ПОГОЛОВНО в ходе "процессов над ведьмами".
Таков был "старый-добрый" "Христианский мир".
Просто в Европе "большого XVIII в", т.е. в эпоху Просвещения, а также в ходе французской (наполеоновской) экспансии, удалось сломать хребет Святому Престолу так, что он уже никогда от этого не оправился полностью, + в ходе Первой Мировой войны ВСЕ европейские державы активно прибегали к религиозной "патриотической" пропаганде, что опустило авторитет церквей ниже уровня плинтуса.
В мусульманском мире этого не произошло и пока не будет междоусобной бойни мусульман, как случилось в Европе между христианами, ничего подобного и не будет.
PS Кстати, некоторые суфийские течения в мусульманском мире еще в X в пришли фактически к атеизму.
Amaretta
09-10-2010, 05:50 PM
Вы, очевидно, не знакомы с аргументом и не поняли сути Клоковского поста...
ты не веришь что он был (видимо богом), но веришь что он существовал. что тут непонятного.
Эдик, я тебе тайну открою - в Торе про Иисуса ничего не написано. ни единого слова.
Srg Clock
09-10-2010, 05:53 PM
В общем кому непонятно, что женщина должна быть ниже плинтуса в любой из авраамовских религий?
В Европе их также "четко" сжигали на кострах, варили в котлах, колесовали, четвертовали, сдирали с них кожу живьем, мучили на дыбе и пр: святая инквизиция не даром ела свой хлеб, в некоторых немецких городах женское население фертильного возраста было истреблено ПОГОЛОВНО в ходе "процессов над ведьмами".
Таков был "старый-добрый" "Христианский мир".
Просто в Европе "большого ЪВИИИ в", т.е. в эпоху Просвещения, а также в ходе французской (наполеоновской) экспансии, удалось сломать хребет Святому Престолу так, что он уже никогда от этого не оправился полностью, + в ходе Первой Мировой войны ВСЕ европейские державы активно прибегали к религиозной "патриотической" пропаганде, что опустило авторитет церквей ниже уровня плинтуса.
В мусульманском мире этого не произошло и пока не будет междоусобной бойни мусульман, как случилось в Европе между христианами, ничего подобного и не будет.
ПС Кстати, некоторые суфийские течения в мусульманском мире еще в Ъ в пришли фактически к атеизму.
1. Но всё-таки в какой-то момент церковь перестала преследовать несогласных и начался диалог.
2. "пока не будет междоусобной бойну мусульман..." - ИККИКО, а что происходит с первого дня основания Ислама как не междоусобица? Точка как в Библии написанно (не цитирую), я против брата; я с братом против чужака...
ты не веришь что он был (видимо богом), но веришь что он существовал. что тут непонятного.
Эдик, я тебе тайну открою - в Торе про Иисуса ничего не написано. ни единого слова.
Согласен. И как это относится к аргументу?
Димуша
09-10-2010, 05:59 PM
В общем кому непонятно, что женщина должна быть ниже плинтуса в любой из авраамовских религий?Ты точно в слдующей жизни родишься баобабом.
Amaretta
09-10-2010, 06:00 PM
Согласен. И как это относится к аргументу?
а таким, что ты веришь в то, что Иисус существовал, но богом не был, совсем по другим причинам, чем считает Клок. или я тебя переоцениваю.
Amaretta
09-10-2010, 06:01 PM
Ты точно в слдующей жизни родишься баобабом.
в следующей? 8O
Srg Clock
09-10-2010, 06:03 PM
Ты точно в слдующей жизни родишься баобабом.
:shlap:
IKIKO
09-10-2010, 06:06 PM
1. Но всё-таки в какой-то момент церковь перестала преследовать несогласных и начался диалог.
2. "пока не будет междоусобной бойну мусульман..." - ИККИКО, а что происходит с первого дня основания Ислама как не междоусобица? Точка как в Библии написанно (не цитирую), я против брата; я с братом против чужака...
1) У нее вырвали клыки и она потеряла "обаяние в массах" - это не результат внутреннего развития церкви, это результат ее поражения и рождения нового СЕКУЛЯРНОГО общества, в котором есть право на свободу вероисповедания, но нет тотального христианского идеологического прессинга.
2) Это другое: тотальная война, на подобии войн XIX-XX вв в Европе, мусульманскому миру не известна: ну пришел один эмир с гулямами, ну вырезал семью другого эмира, а его гулямов частично перекупил, а частично перебил - % участия остального населения в этих событиях ничтожный.
Ровно также было и в Европе ("Христианском мире") до XVII-XVIII вв: профессиональные армии европейских королевств были совсем небольшими по меркам "наполеоновской эпохи", не говоря уже о мерках Первой Мировой, которая заставила участвовать в себе практически все население европейских стран - не на фронте, так в тылу.
Подобных потрясений в индустриальную эпоху Восток не знал, а в доиндустриальную, в аграрной консервативной среде, они не могли привести к слому религиозных устоев.
Т.е. я что хочу сказать и уже в принципе дважды проговорил в этой ветке: в рамках "Христианского мира" через отрицание безусловного авторитета религии выросло СЕКУЛЯРНОЕ общество о своей ценностной системой - общество НОВОГО типа. Выросло относительно недавно благодаря объективным и не очень причинам.
В "Мусульманском мире" этого не случилось.
Srg Clock
09-10-2010, 06:09 PM
Так что, без III-ей мировой никак?..
Вообще идейка неплохая.. подсократить так население раз в 100 с помощью нейтронных бомб и биохимии..
Глядишь на 300-500 лет потом планета возрадится без людей, без заводов, без разливов нефти и без выжигания лесов..
А дальше следующий виток..
IKIKO
09-10-2010, 06:16 PM
Так что, без III-ей мировой никак?..
Вообще идейка неплохая.. подсократить так население раз в 100 с помощью нейтронных бомб и биохимии..
Глядишь на 300-500 лет потом планета возрадится без людей, без заводов, без разливов нефти и без выжигания лесов..
А дальше следующий виток..
Она по-любому будет, просто линий фронтов, так ласкающих глаз генералов, со стрелками направлений главных ударов и пр. возможно не появится.
Видимо диверсии (они же теракты), которых будет все больше, в итоге приведут к полному слому современного городского ландшафта (город возник как "убежище" и "тусовка" - сейчас слишком высокая плотность населения может подставить горожан под угрозу - их накрыть в одном месте легче, коммуникации-же позволяют жить более рассеяно и пр. - долгий разговор).
Вобщем, "история не кончилась", как многие думают - она продолжается и менее кровавой не будет. Поскольку человечеству не давали так долго выпустить пар в прямой бойне (БОМБА мешает) - найдутся другие средства.
Димуша
09-10-2010, 06:17 PM
1) У нее вырвали клыки и она потеряла "обаяние в массах" - это не результат внутреннего развития церкви, это результат ее поражения и рождения нового СЕКУЛЯРНОГО общества, в котором есть право на свободу вероисповедания, но нет тотального христианского идеологического прессинга.
2) Это другое: тотальная война, на подобии войн ЪИЪ-ЪЪ вв в Европе, мусульманскому миру не известна: ну пришел один эмир с гулямами, ну вырезал семью другого эмира, а его гулямов частично перекупил, а частично перебил - % участия остального населения в этих событиях ничтожный.
Ровно также было и в Европе ("Христианском мире") до ЪВИИ-ЪВИИИ вв: профессиональные армии европейских королевств были совсем небольшими по меркам "наполеоновской эпохи", не говоря уже о мерках Первой Мировой, которая заставила участвовать в себе практически все население европейских стран - не на фронте, так в тылу.
Подобных потрясений в индустриальную эпоху Восток не знал, а в доиндустриальную, в аграрной консервативной среде, они не могли привести к слому религиозных устоев.Любая религия это как река. Начинается из чистого горного источника, временами превращается в бурную, грязную, поднимающую со дна всякую муть, и наконец в низине спокойная и дающая начало всему живому.
IKIKO
09-10-2010, 06:22 PM
Любая религия это как река. Начинается из чистого горного источника, временами превращается в бурную, грязную, поднимающую со дна всякую муть, и наконец в низине спокойная и дающая начало всему живому.
"Ничто не вечно под Луною" :lol:
Думаю египтяне, чья религия просуществовала минимум втрое дольше ислама, тоже считали свою веру вечной, а после без Шампильона и не разобрались бы в своем наследии.
ЭТО Я
09-10-2010, 06:39 PM
По некоторым данным, Исламский половой геноцид в год убивает больше 20 тысяч женщин в год. Речь идёт о так называемом "убийстве чести." Убийства чести совершаются ближайшими родственниками молодых женщин, вступивших в несанкционированную семьей, кланом или племенем любовную связь.
Например, в 2005 году 17-летнюю девушку в Газе убил родной брат. Ее преступление заключалось в том, что она забеременела от собственного отца. Отец присутствовал во время убийства. Жертва ранее сообщила о случившемся в полицию, но та ничего не предприняла ". Есть ещё много примеров, когда женщинам отрубают головы, заживо сжигают, забивают камнями, убивают электротоком, хоронят заживо. Иракская мать, обнаружив в памяти сотового телефона дочери незнакомый номер, перерезала ей глотку. Азербайджанский отец, чья дочь опозорила его, надев мини-юбку в Санкт-Петербурге, нанял наемных убийц. 13-летнюю девочку в Сомали изнасиловали трое мужчин. Она решила сообщить об этом религиозному исламисткому суду. Что сделал суд: распорядился выкопать яму, закопал в нее по горло несчастную и забиил камнями насмерть перед насильно согнанными жителями ее деревни.
Да здравствует самая гуманная и миролюбивая религия в мире.
20 тысяч жертв при полуторамилиардном населении ты называешь геноцидом?! Ты в это слово вкладываешь смысл или просто так посвистываешь?
:-):-):-)
Не веришь - это ничего, на все свое время.
Сейчас, главное за Обаму не голосуй.
Srg Clock
09-10-2010, 06:44 PM
Геноцид это уничтожение членов некой группы.. процентность отношения к общему кол-ву населения весьма смутна.
Так если уничтожить всех Свидетелей Иеговы (коих всего 2 миллиона по сравнению с 9-ю миллиардами (?) ) то это будет геноцид.
P.S. Хотя согласен, что геноцид тут неудачно поставлен. Видимо статья имела в виду "геноцид всех несогласных с исламом , в т.ч. женщин в мини юбках".
Amaretta
09-10-2010, 06:46 PM
про геноцид Клок знает примерно столько же, сколько про Тору и Библию. любезнейший, вы б хоть Гуголем воспользовались, чтоб фигню не писать.
а таким, что ты веришь в то, что Иисус существовал, но богом не был, совсем по другим причинам, чем считает Клок. или я тебя переоцениваю.
Нет - вы меня оцениваете как раз правильно. Ещё добавлю, что для меня, лично, сам факт его физического существования строго тривиален. Как я уже заметил, он один из многих.
Srg Clock
09-10-2010, 06:54 PM
про геноцид Клок знает примерно столько же, сколько про Тору и Библию. любезнейший, вы б хоть Гуголем воспользовались, чтоб фигню не писать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
* убийства членов этой группы;
* причинения тяжкого вреда их здоровью;
* мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
* принудительной передачи детей;
* предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
P.S. Amaretta, ваши попытки обвинить меня в невежестве довольно противны. Примерно на столько же, на сколько вы сами невежественны.
1) У нее вырвали клыки и она потеряла "обаяние в массах" - это не результат внутреннего развития церкви, это результат ее поражения и рождения нового СЕКУЛЯРНОГО общества, в котором есть право на свободу вероисповедания, но нет тотального христианского идеологического прессинга.
2) Это другое: тотальная война, на подобии войн ЪИЪ-ЪЪ вв в Европе, мусульманскому миру не известна: ну пришел один эмир с гулямами, ну вырезал семью другого эмира, а его гулямов частично перекупил, а частично перебил - % участия остального населения в этих событиях ничтожный.
Ровно также было и в Европе ("Христианском мире") до ЪВИИ-ЪВИИИ вв: профессиональные армии европейских королевств были совсем небольшими по меркам "наполеоновской эпохи", не говоря уже о мерках Первой Мировой, которая заставила участвовать в себе практически все население европейских стран - не на фронте, так в тылу.
Подобных потрясений в индустриальную эпоху Восток не знал, а в доиндустриальную, в аграрной консервативной среде, они не могли привести к слому религиозных устоев.
Т.е. я что хочу сказать и уже в принципе дважды проговорил в этой ветке: в рамках "Христианского мира" через отрицание безусловного авторитета религии выросло СЕКУЛЯРНОЕ общество о своей ценностной системой - общество НОВОГО типа. Выросло относительно недавно благодаря объективным и не очень причинам.
В "Мусульманском мире" этого не случилось.
1. Но добавим ещё, что сегодняшняя церковь сама строго против религиозного/идеологического прессинга. Я не сомневаюсь, что если бы церкви, сегодня, вернули прежнюю власть, она бы воздержалась от какого-либо насаждения своей веры. Те времена просто прошли.
2. "В "Мусульманском мире" этого не случилось." Проблема в том, что мне/тебе надо жить сегодня. Я не могу позволить себе люксуса ждать ещё тысячу лет пока Ислам пройдёт через свою Реформацию. Если вообще пройдёт. Поэтому считаю необходимым действовать методами, которые дадут результат сегодня. "А жить то хочется." Даже любой ценой.
20 тысяч жертв при полуторамилиардном населении ты называешь геноцидом?! Ты в это слово вкладываешь смысл или просто так посвистываешь?
Соглашусь - геноцид слишком громко.
IKIKO
09-10-2010, 07:37 PM
1. Но добавим ещё, что сегодняшняя церковь сама строго против религиозного/идеологического прессинга. Я не сомневаюсь, что если бы церкви, сегодня, вернули прежнюю власть, она бы воздержалась от какого-либо насаждения своей веры. Те времена просто прошли.
2. "В "Мусульманском мире" этого не случилось." Проблема в том, что мне/тебе надо жить сегодня. Я не могу позволить себе люксуса ждать ещё тысячу лет пока Ислам пройдёт через свою Реформацию. Если вообще пройдёт. Поэтому считаю необходимым действовать методами, которые дадут результат сегодня. "А жить то хочется." Даже любой ценой.
1. Они не "просто" прошли: они прошли в страшной кровавой борьбе с идеологическим диктатом христианства, в которой оно проиграло, потому что его время в данном обществе кончилось. В новых условиях тот-же Ватикан вынужден был реформироваться (2-ой Ватиканский собор и пр.) чтобы быть ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ, поскольку НАВЯЗАТЬ свое учение, как раньше, он уже не в силах - пошлют куда подальше.
Если-же хочешь посмотреть как быстро борзеют "князья Церкви", после того, как государство начинает их вновь "призывать ко столу", то погугли про наше РПЦ, а ведь это только начало пути, еще закон божий в российские школы не ввели, еще активно последнее поколение получившее нормальное образование (в нулевые и образование стало "нулевым") и пр.
2. Мы живем в отличное время: зубы чинят без боли, чего когда я учился в школе и представить было нельзя :lol:
"Эффективный метод" в борьбе с идеей только другая идея, более сильная, более привлекательная.
Кстати, знаешь, как распространяются христианство или ислам (один из вариантов)? На моих глазах абсолютно светские семьи московской и нальчикской интеллигенции за 10-15 лет вливались или в "народ Божий", или в "умму" по одной и той-же схеме:
- тяжелая личная утрата какой-либо уважаемой матери семейства (смерть мамы, или смерть любимого младшего брата-наркомана и пр.);
- она начинает метаться и либо сразу попадает к попу или муле, или до этого проходит еще круг шарлатанов более низкого полета из различных сект;
- вся ее семья (муж, женатые и неженатые дети, даже ее живой родитель, если есть) очень расстроены ее поведением, жалуются близким на нее, но стараются как-то поддержать ее духовно после тяжелой утраты, в общем "входят в положение";
- через некоторое время "просветленная" начинает уже не просто требовать невмешательства в ее "духовную жизнь", но и соучастия в ней близких, что сначала встречает неприятие, но потом кто-то делает первый шаг и начинает уговаривать остальных;
- вся семья во всех поколениях начинает ходить в церковь или мечеть;
- вся семья (хотя бывают конечно "ломом опоясанные" :lol: - часто это отец или муж матроны) начинает утверждать окружающим, что это нормально и именно так и надо жить.
Я наблюдал уже дюжину таких историй и они все закончились одинаково.
Про протестный электорат среди молодежи, у которой отобрали "мировую революцию" со "стройками коммунизма" и в которой подавляют "национализм", зато которой вернули тот-же "джихад" - отдельный разговор.
1. Они не "просто" прошли: они прошли в страшной кровавой борьбе с идеологическим диктатом христианства, в которой оно проиграло, потому что его время в данном обществе кончилось. В новых условиях тот-же Ватикан вынужден был реформироваться (2-ой Ватиканский собор и пр.) чтобы быть ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ, поскольку НАВЯЗАТЬ свое учение, как раньше, он уже не в силах - пошлют куда подальше.
Если-же хочешь посмотреть как быстро борзеют "князья Церкви", после того, как государство начинает их вновь "призывать ко столу", то погугли про наше РПЦ, а ведь это только начало пути, еще закон божий в российские школы не ввели, еще активно последнее поколение получившее нормальное образование (в нулевые и образование стало "нулевым") и пр.
2. Мы живем в отличное время: зубы чинят без боли, чего когда я учился в школе и представить было нельзя :лол:
"Эффективный метод" в борьбе с идеей только другая идея, более сильная, более привлекательная.
Кстати, знаешь, как распространяются христианство или ислам (один из вариантов)? На моих глазах абсолютно светские семьи московской и нальчикской интеллигенции за 10-15 лет вливались или в "народ Божий", или в "умму" по одной и той-же схеме:
- тяжелая личная утрата какой-либо уважаемой матери семейства (смерть мамы, или смерть любимого младшего брата-наркомана и пр.);
- она начинает метаться и либо сразу попадает к попу или муле, или до этого проходит еще круг шарлатанов более низкого полета из различных сект;
- вся ее семья (муж, женатые и неженатые дети, даже ее живой родитель, если есть) очень расстроены ее поведением, жалуются близким на нее, но стараются как-то поддержать ее духовно после тяжелой утраты, в общем "входят в положение";
- через некоторое время "просветленная" начинает уже не просто требовать невмешательства в ее "духовную жизнь", но и соучастия в ней близких, что сначала встречает неприятие, но потом кто-то делает первый шаг и начинает уговаривать остальных;
- вся семья во всех поколениях начинает ходить в церковь или мечеть;
- вся семья (хотя бывают конечно "ломом опоясанные" :лол: - часто это отец или муж матроны) начинает утверждать окружающим, что это нормально и именно так и надо жить.
Я наблюдал уже дюжину таких историй и они все закончились одинаково.
Про протестный электорат среди молодежи, у которой отобрали "мировую революцию" со "стройками коммунизма" и в которой подавляют "национализм", зато которой вернули тот-же "джихад" - отдельный разговор.
Не знаю что приводит людей в Христианство, но Ислам, однозначно, привлекателен ясностью и отсутствием вопросительных знаков - это делай, это не делай, а за это отрежут тебе руку. Интересно, что те Русские ребята, которые в Афгане попали в плен и которые перешли в Илсам, даже по возвращении в Россию (не все возвратились, кстати - некоторые так и остались в Афганистане) не пошли обратно в Православие, а остались Мусульманами.
microb
09-10-2010, 09:17 PM
Медицина, к примеру..технические науки.. европейцы еще по деревьям скакали и пиявок прикладывали, а арабы операции делали успешно
Наверное все-таки не арабы, а персы
Наверное все-таки не арабы, а персы
ну и рабы всякие - те же Греки, Иудеи и кого только там не было...
microb
09-10-2010, 09:51 PM
ну и рабы всякие - те же Греки, Иудеи и кого только там не было...
Много иудеев скрывалось в Османской империи от погромов, происходивших в Европе.
Amaretta
09-10-2010, 11:27 PM
Эуоте:
Оригиналлы Постед бы Амаретта
про геноцид Клок знает примерно столько же, сколько про Тору и Библию. любезнейший, вы б хоть Гуголем воспользовались, чтоб фигню не писать.
хттп://ру.щикипедиа.орг/щики/%Д0%93%...86%Д0%Б8%Д0%Б4
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. цаедо — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
* убийства членов этой группы;
* причинения тяжкого вреда их здоровью;
* мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
* принудительной передачи детей;
* предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
П.С. Амаретта, ваши попытки обвинить меня в невежестве довольно противны. Примерно на столько же, на сколько вы сами невежественны.
вообще-то, женщины не являются ни расовой ни национальной ни этнической ни религиозной группой. Наоборот, они расово, религиозно, этнически идентичны своим мучителям. Гугл не помог. :teufel:
Много иудеев скрывалось в Османской империи от погромов, происходивших в Европе.
Тоже верно.
ЭТО Я
09-11-2010, 02:43 AM
Медицина, к примеру..технические науки.. европейцы еще по деревьям скакали и пиявок прикладывали, а арабы операции делали успешно
Политкоректные здесь сильно преувеличивают. Было время когда по уровню науки и технологии Исламский мир был примерно наравне с Западом. Не более того.
ЭТО Я
09-11-2010, 02:46 AM
Соглашусь - геноцид слишком громко.
Мало того, с такими цифрами просто говорить не о чем. В Америке один [FDA] небось убивает больше.
Буржуй
09-11-2010, 07:02 AM
То, что показали Бог и Иисус, говорит о возможностях только свыше.
Что и кому показали бог и исусу? почем бог и исус разные лица? :rofl:
Буржуй
09-11-2010, 07:04 AM
конечно нет..
попробуй в мекку хоть ногой своей ступить
зарэжуть.. и не будет конфликта..
Ну они вроде не в ватикане хотят мечеть строить. Интерестно то что никто не может вразумительно написать сколько миль от [WTC] можно строить мечеть и сколько миль от [WTC] можно иметь стрип джоинт. Лицемерие не украшает никого.
Буржуй
09-11-2010, 07:08 AM
а таким, что ты веришь в то, что Иисус существовал, но богом не был, совсем по другим причинам, чем считает Клок. или я тебя переоцениваю.
Еврейские такие евреи типа Эдика не отрицают существование человека который в последствии стал исусом. Они утверждают что он был ран эвей равин, революционер, немного психбольной и этим увлёк за собой масы. (Примерно как ленин) Масы в общем и целом любят невменяемых.
IKIKO
09-11-2010, 07:17 AM
Не знаю что приводит людей в Христианство, но Ислам, однозначно, привлекателен ясностью и отсутствием вопросительных знаков - это делай, это не делай, а за это отрежут тебе руку. Интересно, что те Русские ребята, которые в Афгане попали в плен и которые перешли в Илсам, даже по возвращении в Россию (не все возвратились, кстати - некоторые так и остались в Афганистане) не пошли обратно в Православие, а остались Мусульманами.
У военных это профессиональное :lol:
Как говаривал Наполеон уже на Святой Елене: "Я предпочитаю магометанскую религию: она не так нелепа, как наша".
Это не мешало ему в тоже самое время писать такие сентиментальные послания, как это: "Я умираю в лоне католической, апостольской, и римской религии, той же самой, в которой я родился больше чем пятьдесят лет назад. Я желаю, чтобы мой прах оставался на берегу Сены, среди французского народа, которого я любил так сильно.".
Потому что кем Напи точно не был, так это религиозным человеком, да и французом, надо сказать, он не был тоже;-)
IKIKO
09-11-2010, 07:23 AM
Много иудеев скрывалось в Османской империи от погромов, происходивших в Европе.
А еще раньше - тем-более. Каждый крестовый поход начинался с банального еврейского погрома: до "сарацинов" было далеко, а тут "все рядом".
"Христианский мир" был намного жестче к "меньшинствам", чем "Мусульманский мир", причем к своим "христианским" "еретикам" и "схизматикам" в еще большей степени, чем к кому-бы то ни было.
Ситуация изменилась только с того времени, когда "Христианский мир" в Западной Европе стал прошлым, а ему на смену пришли национализмы и секулярное общество, т.е. в XIX-XX вв.
Еврейские такие евреи типа Эдика не отрицают существование человека который в последствии стал исусом. Они утверждают что он был ран эвей равин, революционер, немного психбольной и этим увлёк за собой масы. (Примерно как ленин) Масы в общем и целом любят невменяемых.
Масс не было - были проститутки и всякий сброд...
Масс не было - были проститутки и всякий сброд...
были сектанты - такие же, как и в наши дни. не проститутки и сброд, а всех понемногу.
еврейская религия тоже началась с небольшой группы сектантов. в наши дни тоже какой-нибудь апгрейд придумают на ближайшие две тысячи лет.
может, уже придумали.
La Serena
09-11-2010, 01:04 PM
Неверно.
Талмуд и Библия - это то, что дано свыше.
Коран - это то, что сочинил человек.
Это вам снизошло свыше?
La Serena
09-11-2010, 01:15 PM
В средние и не очень века христьянам в европе сжигание еретиков и пытки не мешали творить вечное и открывать мудрое, европейцами было сделана куча научных открытий был прогресс, архитектуры всякой тоже было понастроено много(и не только храмов, но и светских зданий) не говоря уже об искусстве.
В то что дикие арабы даже если они и не мусульмане резко поумнеют и обратно вернутся в просвещеную эпоху 1000 и одной ночи верится с трудом.
Гены-с не те...
Еще один генетический эталон (арийский) прописан здесь? :grum:
Еще один генетический эталон (арийский) прописан здесь? :грум:
Я думаю что тут, скорее, умозаключения основанные на эмпирическом опыте ...
Интересно то, что иронии на написанное много, но даже сопоставить факты не могут.
Например, писал «Талмуд и Библия - это то, что дано свыше. Коран - это то, что сочинил человек.»
Привел пример того, почему свыше.
И что, Ла Сирена пишет «Это вам снизошло свыше?»
Странно, все, что было тысячи лет назад, но записано людьми, не понимается.
Одни считают фокусами, другие байками, да только понять не могут, что существует то, что выше нашего сегодняшнего понимания. Например, как возможность из космоса видеть все, что на Земле. Попробовали бы вы рассказать это 2 тысячи лет назад, сожгли бы вас.
Дальше, как-то писал, что для нас Бог и Иисус практически одно и то же, т.к. Бог помогал Иисусу. Например, оживить мертвого. И что, Буржуй понял – нет.
Поэтому автор-доктор не показывал своих способностей просто так, только ученым и специалистам. Не поймут.
Srg Clock
09-11-2010, 07:41 PM
Что и кому показали бог и исусу? почем бог и исус разные лица? :rofl:
Люди боятся непонятного. Фигню с кубическим трёхчленом.. т.е. триединым богом сложно (невозможно) понять - все боятся.
Некоторые упрощают - сегодня молюсь богу, завтра исусу, послезавтра духу, в четверг николаю угоднику, в пятницу богоматери и т.д. Они и веселее наверное.
Люди боятся непонятного. Фигню с кубическим трёхчленом.. т.е. триединым богом сложно (невозможно) понять - все боятся.
Некоторые упрощают - сегодня молюсь богу, завтра исусу, послезавтра духу, в четверг николаю угоднику, в пятницу богоматери и т.д. Они и веселее наверное.
И всё это одним словом называется язычеством.
Srg Clock
09-11-2010, 07:56 PM
Для меня это всё галлюциннации (Иисусы, Кораны, Будды и т.д.). Женщины вот только страдают, и не только они..
Для меня это всё галлюциннации (Иисусы, Кораны, Будды и т.д.). Женщины вот только страдают, и не только они..
Не только. Великие дела тоже делаются.
Srg Clock
09-11-2010, 09:18 PM
Не только. Великие дела тоже делаются.
Какие к примеру?
Srg Clock
09-11-2010, 09:18 PM
Правоверная мусульманка на Казантипе.mp4
http://video.yandex.ru/users/nazirapper/view/55/?autostart=yes
nefertiti
09-11-2010, 09:23 PM
Правоверная мусульманка на Казантипе.mp4
http://video.yandex.ru/users/nazirapper/view/55/?autostart=yes
если бы она была правоверной, то не разделась бы так
к тому же женщинам, вроде не надо молиться с поклонами 5 раз в день, как мужчинам
чё-то не то, короче...
Amaretta
09-11-2010, 10:33 PM
если бы она была правоверной, то не разделась бы так
к тому же женщинам, вроде не надо молиться с поклонами 5 раз в день, как мужчинам
чё-то не то, короче...
хахаха....
правоверная мусульманка на казантипе
культовое посещение борделя ватиканскими монахами
тибетские эмо-буддисты делятся горестями очищая чакры
юный хасид неспеша и с молитвою закалывает свинью
у меня уже такое ощущение, что что бы Клок не сказал, это всегда одинаково... эффектно :wink1:
Какие к примеру?
К примеру музыка, искусство, литература вдохновлённые верой...
nefertiti
09-11-2010, 11:36 PM
К примеру музыка, искусство, литература вдохновлённые верой...
Псалмы Давида. that would do
Srg Clock
09-12-2010, 12:24 AM
если бы она была правоверной, то не разделась бы так ...
Католическам девушкам то же нельзя мини юбки без трусов носить?
nefertiti
09-12-2010, 12:59 AM
Католическам девушкам то же нельзя мини юбки без трусов носить?
that?
From the article "catholc dress code":
Feminine apparel is a skirt or a dress which must cover the woman's knees
when she is seated.
about that girl:
мне почему-то кажется, что такой уровень мусульманства как "бить поклоны, когда в каком-бы то ни было месте застанет тебя час молитвы" как-бы автоматически предвосхищает не появляться на людях с открытым пупком.
Its just my assumption. Based on the fact that Islam is much less vague and much more dogmatic than Christianity is.
Amaretta
09-12-2010, 10:14 AM
http://img.leprosorium.com/902377
тхат?
Фром тхе артицле "цатхолц дресс цоде":
абоут тхат гирл:
мне почему-то кажется, что такой уровень мусульманства как "бить поклоны, когда в каком-бы то ни было месте застанет тебя час молитвы" как-бы автоматически предвосхищает не появляться на людях с открытым пупком.
Итс юст мы ассумптион. Басед он тхе фацт тхат Ислам ис муч лесс вагуе анд муч море догматиц тхан Чристианиты ис.
А мне показалось, что девушка просто п'яна или под наркотой...
noodles
09-12-2010, 10:22 AM
А мне показалось, что девушка просто п'яна или под наркотой...
все хорошо в меру...
А мне показалось, что девушка просто п'яна или под наркотой...
или кошелёк у неё сперли, или задержка, или жених удрал...
microb
09-12-2010, 10:24 AM
Правоверная мусульманка на Казантипе.mp4
http://video.yandex.ru/users/nazirapper/view/55/?autostart=yes
Скорее всего с большого бодуна или просто так разминается
peterburger
09-12-2010, 10:24 AM
Да здравствует самая гуманная и миролюбивая религия в мире.
Эдик,
Какая может быть "гуманность" в войне на выживание и мировое господство?
Подобные "варварские" традиции сохраняют половой баланс в обществе.
Цели общества для людей идеи выше своих личных интересов. Их общество выживает, наше дохнет.
Настоящий само-геноцид на западе, у нас. Тут мущин кастрируют всех, без исключения. С момента рождения.
Угадай, что будет лет через 10-20.
Бракованый Буратино
09-13-2010, 10:04 AM
Подобные "варварские" традиции сохраняют половой баланс в обществе.
Цели общества для людей идеи выше своих личных интересов. Их общество выживает, наше дохнет.
.
За что боролись, на то и напоролись. Плоды просвещенческого гуманизма в действии
Srg Clock
09-13-2010, 07:07 PM
А мне показалось, что девушка просто п'яна или под наркотой...
А чем отличается воздействия религии? ("опиума для народов")..
По поводу католических девушек то же странно как это они все правила ухитряются нарушить? Может точно так же как и мусульманские девушки?
Sunnatta
09-13-2010, 07:13 PM
Эдик,
Какая может быть "гуманность" в войне на выживание и мировое господство?
Подобные "варварские" традиции сохраняют половой баланс в обществе.
Цели общества для людей идеи выше своих личных интересов. Их общество выживает, наше дохнет.
.
ссср тоже "сдохло", где на 1 плане стоял интерес государства. мы все от природы эгоисты. любой "общаг" рано или поздно изживет себя.
Настоящий само-геноцид на западе, у нас. Тут мущин кастрируют всех, без исключения. С момента рождения.
Угадай, что будет лет через 10-20
я здесь что-то пропустила?
IKIKO
09-13-2010, 07:20 PM
я здесь что-то пропустила?
Коэффициент фертильности и доля иждивенцев в Европе.
Srg Clock
09-13-2010, 07:23 PM
Европа (как и весь земной шар) перенаселена. странно оценивать качество населения фертильностью. наоборот - чем ниже, тем лучше.
Sunnatta
09-13-2010, 07:23 PM
Коэффициент фертильности и доля иждивенцев в Европе.
считаете он выше чем в америке?
Sunnatta
09-13-2010, 07:25 PM
Европа (как и весь земной шар) перенаселена. странно оценивать качество населения фертильностью. наоборот - чем ниже, тем лучше.
ничего себе мнение :confused:
пониженная фертильность приведет к 100% женской эмансипации. я против. не верю я в равноправие.
Бракованый Буратино
09-13-2010, 08:07 PM
Европа (как и весь земной шар) перенаселена. странно оценивать качество населения фертильностью. наоборот - чем ниже, тем лучше.
Странно, я думал, мальтузианство лет двести как не в фаворе.
Srg Clock
09-14-2010, 12:06 PM
Посмотри в сторону самых густонаселённых стран мира и ты поймёшь, что не везде как у вас на Чукотке - 1 чел на 200 квадартных километров тундры, есть места, где яблоку негде упасть.