View Full Version : freaking рикши
недавно узнала, что ЧИкаго - единственный город в штатах, где рикши не регулируются (для тех, кто не знает, что такое рикша - картинка прилагается)
то есть для того, чтобы иметь этот бизнес, они не обязаны иметь никакую liability insurance
оперируют они по принципу - хозяин бизнеса арендует коляску free-lance рикше - то есть это даже не employee бизнеса
Внимание вопрос: если что, кто виноват? водитель-рикша? хозяин бизнеса, арендовавший драндулет рикше? город Чикаго, который разрешил бизнес, но никак его не регулирует (не требует наличия страховки и т.п.)?
http://www.searchindia.com/search/images/new-york/cycle-rickshaw.jpg
Буржуй
08-11-2010, 06:46 PM
винаваты гейши
недавно узнала, что ЧИкаго - единственный город в штатах, где рикши не регулируются (для тех, кто не знает, что такое рикша - картинка прилагается)
то есть для того, чтобы иметь этот бизнес, они не обязаны иметь никакую liability insurance
оперируют они по принципу - хозяин бизнеса арендует коляску free-lance рикше - то есть это даже не employee бизнеса
Внимание вопрос: если что, кто виноват? водитель-рикша? хозяин бизнеса, арендовавший драндулет рикше? город Чикаго, который разрешил бизнес, но никак его не регулирует (не требует наличия страховки и т.п.)?
Думаю, водитель-рикша.
Думаю, водитель-рикша.
а владелец коляски? по аналогии с такси - таксисты тоже арендуют кэбы, но если авария какая, то бизнес-владелец кэбов имеет страховку
а владелец коляски? по аналогии с такси - таксисты тоже арендуют кэбы, но если авария какая, то бизнес-владелец кэбов имеет страховку
Виноват в любом случае тот, кто чего-то наделал. Страховка регулирует, кто платит, а не кто виноват.
Виноват в любом случае тот, кто чего-то наделал. Страховка регулирует, кто платит, а не кто виноват.
ну я в том смысле и спрашивала, кто платить обязан?
по идее, все три:
водитель - за нарушение правил движения и совершение аварии
владелец - на его собственности сделали аварию, его драндулетом был сделан дэмидж
город - за то, что не запретили разъезжать этим велосипедным таксистам по дорогам без страховки
Буржуй
08-11-2010, 07:26 PM
ну я в том смысле и спрашивала, кто платить обязан?
по идее, все три:
водитель - за нарушение правил движения и совершение аварии
владелец - на его собственности сделали аварию, его драндулетом был сделан дэмидж
город - за то, что не запретили разъезжать этим велосипедным таксистам по дорогам без страховки
или тот на кого наехали за то что разрешил что на нанего наехали
или тот на кого наехали за то что разрешил что на нанего наехали
это если он разрешил - а если не разрешал, а все равно наехали?
Буржуй
08-11-2010, 07:33 PM
это если он разрешил - а если не разрешал, а все равно наехали?
если перехадил дорогу не там где положено то конечно тоже виноват
а если ты был пассажиром этого рикши, и пострадавший не только тот, на кого наехали, но и пассажир попадает в больницу? вообще, я не понимаю, как им разрешают ездить по улицам, заниматься извозом людей, и все это без страховки? :umn::vesh:
а если ты был пассажиром этого рикши, и пострадавший не только тот, на кого наехали, но и пассажир попадает в больницу? вообще, я не понимаю, как им разрешают ездить по улицам, заниматься извозом людей, и все это без страховки? :umn::vesh:
Ну, значит, сами богатые.
если перехадил дорогу не там где положено то конечно тоже виноват
не, если вина рикши доказана - ехал на красный свет, совершил поворот налево, там где запрещено
есть свидетели, полицейский рапорт, то есть вина уже выяснена чья - рикши
дальше?
Буржуй
08-11-2010, 07:36 PM
а если ты был пассажиром этого рикши, и пострадавший не только тот, на кого наехали, но и пассажир попадает в больницу? вообще, я не понимаю, как им разрешают ездить по улицам, заниматься извозом людей, и все это без страховки? :умн::веш:
суди вадителя, у него наверняка есть рюкзак с вещами...
суди вадителя, у него наверняка есть рюкзак с вещами...
вот и я о том - если с водителя взять нечего и вообще, допустим водитель нелегал, умотал в свою страну и концов не найти
Alter Ego
08-11-2010, 07:41 PM
Эльфи, чё ты там уже задумала?
Эльфи, чё ты там уже задумала?
:rtyu:
Буржуй
08-11-2010, 08:00 PM
вот и я о том - если с водителя взять нечего и вообще, допустим водитель нелегал, умотал в свою страну и концов не найти
даже если и легал, у них нет ничего кроме цепей, кешавая работа.
даже если и легал, у них нет ничего кроме цепей, кешавая работа.
не, почему, может у него риэл истейт есть, всякое бывает
но допустим, нет - владелец же бизнеса тоже по идее несет ответственность, ну как с таксистами, нет?
Буржуй
08-11-2010, 08:07 PM
не, почему, может у него риэл истейт есть, всякое бывает
но допустим, нет - владелец же бизнеса тоже по идее несет ответственность, ну как с таксистами, нет?
думаю нет, тока тот кто за рулём
Экспортёр
08-11-2010, 08:14 PM
а если ты был пассажиром этого рикши, и пострадавший не только тот, на кого наехали, но и пассажир попадает в больницу? вообще, я не понимаю, как им разрешают ездить по улицам, заниматься извозом людей, и все это без страховки? :umn::vesh:
Страховка? На велосипед? Вот и катай ентих "американок" на раме велика... А они не об романтике, а том кого ж потом судить будут думают! :umn:
думаю нет, тока тот кто за рулём
мне кажется, ты не прав
например, если твоя герл френд едет на ТВОЕЙ машине и кого-то сбивает, если с нее взять нечего, пойдут за тобой, как за владельцем автомобиля, на котором была совершена авария
тут же тот же принцип, по логике вещей
Страховка? На велосипед? Вот и катай ентих "американок" на раме велика... А они не об романтике, а том кого ж потом судить будут думают! :umn:
велосипед с романтикой - другое дело
а тут предоставление комерческих услуг по извозу с целью зарабатывания денег
фор-профит бизнес и никакой романтики:umn:
короче, здесь нужна Манюня!!!
Alter Ego
08-11-2010, 08:22 PM
Страховка? На велосипед? Вот и катай ентих "американок" на раме велика... А они не об романтике, а том кого ж потом судить будут думают! :umn:
На счёт страховки не знаю, но у нас рикши должны иметь лицензию.
Экспортёр
08-11-2010, 08:28 PM
велосипед с романтикой - другое дело
а тут предоставление комерческих услуг по извозу с целью зарабатывания денег
фор-профит бизнес и никакой романтики:umn:
короче, здесь нужна Манюня!!!
А на лошади чтоб ездить - наверное нужны права?! :grum: А на вёслах грести - лицензия капитана!
На счёт страховки не знаю, но у нас рикши должны иметь лицензию.
не рикши, а бизнесы, которые арендуют эти кэбы рикшам
ну у нас они тоже с лицензией
а толку-то от лицензии? это же не страховка
А на лошади чтоб ездить - наверное нужны права?! :grum: А на вёслах грести - лицензия капитана!
не надо утрировать
рикши выполняют ту же фунцию, что и такси
такси компании имеют страховку
с какой стати, рикши, которые предоставляют те же самые услуги, только за бОльшие деньги, чем таксисты, ездящие по тем же самым дорогам, не обязаны иметь страховки?
велосипедист, проехавший на красный и сбитый, рисковал своей жизнью
рикша, сделавший то же самое, подверг опасности пассажиров, которых он вез - представь ситуацию: рикша проезжает перекресток на красный, и в коляску врезается автобус, ехавший на зеленый и не успевший во время остановиться - погибают пассажиры в коляске рикши, получают травмы несколько пассажиров автобуса, который резко затормозил
теперь можно продолжать смеяться:rolleyes:
Экспортёр
08-11-2010, 08:36 PM
не надо утрировать
рикши выполняют ту же фунцию, что и такси
такси компании имеют страховку
с какой стати, рикши, которые предоставляют те же самые услуги, только за бОльшие деньги, чем таксисты, ездящие по тем же самым дорогам, не обязаны иметь страховки?
велосипедист, проехавший на красный и сбитый, рисковал своей жизнью
рикша, сделавший то же самое, подверг опасности пассажиров, которых он вез - представь ситуацию: рикша проезжает перекресток на красный, и в коляску врезается автобус, ехавший на зеленый и не успевший во время остановиться - погибают пассажиры в коляске рикши, получают травмы несколько пассажиров автобуса, который резко затормозил
теперь можно продолжать смеяться:rolleyes:
Такси по велодорожкам ездить имеет право? А рикша? Я ответил на твой вопрос?!
Alter Ego
08-11-2010, 08:56 PM
не рикши, а бизнесы, которые арендуют эти кэбы рикшам
ну у нас они тоже с лицензией
а толку-то от лицензии? это же не страховкаНе, именно рикши. Вот как у этого на шее: http://1.bp.blogspot.com/_NRsSmc8gBDg/TEkbABrBJ7I/AAAAAAAAHEw/GYxB3DQ0_TE/s1600/pedicab1.JPG
А ездить по велосипедным дорожкам они, кажется, не могут.
Такси по велодорожкам ездить имеет право? А рикша? Я ответил на твой вопрос?!
рикша на велосипедную дорожку не умещается - слишком широкий
так что они как и такси ездят по дороге
кстати, для твоей информации, обычные велосипедисты, ездящие по велосипедным дорожкам, обязаны соблюдать те же правила, что и автомобили и несут такую же ответственность в случае чего, но это так, отступление...
Не, именно рикши. Вот как у этого на шее: http://1.bp.blogspot.com/_NRsSmc8gBDg/TEkbABrBJ7I/AAAAAAAAHEw/GYxB3DQ0_TE/s1600/pedicab1.JPG
А ездить по велосипедным дорожкам они, кажется, не могут.
возможно
но этот не в Чикаго
как я написала в первом посте, Чикаго - единственный город пока, где они не регулируются, во всех остальных городах они обязаны иметь страховку
у нас это пока "в проекте" аж с мая 2009 года:rolleyes:
Манюня
08-12-2010, 06:57 PM
короче, здесь нужна Манюня!!!я не по страховкам :rtyu:
я не по страховкам :rtyu:
допустим страховок и нет - кого бы ты судила в данном случае?
Манюня
08-12-2010, 07:01 PM
всех!
Alter Ego
08-12-2010, 07:02 PM
всех!
Вообще всех?
всех!
ок
меня больше всего интересует судить город - думаешь реально? в смысле, состав их "преступления" - разрешили, но failed to regulate
Вообще всех?
тебя пожалеем, уж так и быть
:wink1:
Манюня
08-12-2010, 07:05 PM
ок
меня больше всего интересует судить город - думаешь реально? в смысле, состав их "преступления" - разрешили, но failed to regulateя думаю нереально
слишком много discretionary governmental decision making and crap like that...and you'd have to get over governmental immunity, too
but good luck :)
Alter Ego
08-12-2010, 07:06 PM
тебя пожалеем, уж так и быть
:wink1:
Ну спасибо! :)
я думаю нереально
слишком много discretionary governmental decision making and crap like that...and you'd have to get over governmental immunity, too
but good luck :)
я пока еще никого не сужу, но спасибо за пожелание удачи :lol:
что ты под governmental immunity понимаешь? что типа их судить бесполезно? судя по тому, что пишут газеты, если не врут, они зато хорошо сэттлают :lol:
Манюня
08-12-2010, 07:28 PM
почему безполезно, есть numerous exceptions & ways to overcome immunity
I just remember that it's the toughest thing to do when it comes to the actual administrative decision making (i.e., passing -- or not passing -- regulations) b/c this is the area where they enjoy broadest discretion
почему безполезно, есть numerous exceptions & ways to overcome immunity
I just remember that it's the toughest thing to do when it comes to the actual administrative decision making (i.e., passing -- or not passing -- regulations) b/c this is the area where they enjoy broadest discretion
не, ну то что у них discretion по поводу passing/not passing я не спорю
но раз они приняли решение not to pass и как результат - негативные последствия, это не значит, что теперь их трудно привлечь к ответственности for exercising poor judgment?
у нас сейчас тетка судит город за то, что полицейский отпустил ее бойфренда после того, как остановил его пьяного ведущего машину, и после того как отпустил, бойфренд попал в аварию и убил сына этой тетки, находящегося в машине - казалось бы, как притянуто, но полицейский (employee of the city) used his discretion to let the driver go, and now she is suing ...
несовсем похожая ситуация, но просто приводит к мысли, что к ответственности можно привлечь того, кто казалось бы никаким боком к делу не относится
Манюня
08-12-2010, 07:58 PM
это совсем другое, там индивидьюал дискрешн
а здесь дискрешн of the whole government body in their regulation-making capacity...broadest discretion ever
это совсем другое, там индивидьюал дискрешн
а здесь дискрешн of the whole government body in their regulation-making capacity...broadest discretion ever
Ну так, на мой непрофессиональный взгляд, в случае с рикшами гавернмент более респонсибл, так как они все, как целый боди, приняли (плохое) решение не регулировать, в то время как в случае с полицейским, это было его индивидуальное решение, и гавернмент может сослаться на то, что это он такой дурак, а мы белые и пушистые
разве нет?
Манюня
08-12-2010, 08:23 PM
причем тут более риспонсибл, я ж говорю, когда они занимаюца принятиями законов, им даеца больше свободы, потому что если каждый их будет отвлекать по поводу принятия или непринятия того или иного закона, у них управлять городом времени не останецо
причем тут более риспонсибл, я ж говорю, когда они занимаюца принятиями законов, им даеца больше свободы, потому что если каждый их будет отвлекать по поводу принятия или непринятия того или иного закона, у них управлять городом времени не останецо
свободы в чем? - как долго будет длится решение по принятию?
ок, допустим
но пока не приняли - зачем разрешать ездить без страховки
зачем выдавать лицензию этим бизнесам?
а разве это не входит в управление городом?
Манюня
08-12-2010, 08:39 PM
мы ж про имьюнити говорим, ты всё время сбиваешься на какие то сайдлайн аргументс которые have nothing to with it
where a governmental body enjoys the most discretion, such as in its law making activities, its immunity is the hardest to overcome
that's the general concept
you would have to do specific research re municipal immunity & its application to ordinance-making process in order to figure out whether you'd be able to overcome sovereign immunity in this case
мы ж про имьюнити говорим, ты всё время сбиваешься на какие то сайдлайн аргументс которые have nothing to with it
where a governmental body enjoys the most discretion, such as in its law making activities, its immunity is the hardest to overcome
that's the general concept
you would have to do specific research re municipal immunity & its application to ordinance-making process in order to figure out whether you'd be able to overcome sovereign immunity in this case
ок
я сделаю рисерч
спасибо за ключевые слова для серча :)
Манюня
08-12-2010, 08:44 PM
ну вобщем труба, нету никаких иксепшнз мне кажицо так как ты их будешь судить за excercise of their governmental function
Sovereign Immunity of State and Local Governments
The sovereign immunity of state governments from suit is specifically guaranteed under the Eleventh Amendment to the Constitution.(5) This Eleventh Amendment sovereign immunity was reaffirmed in two recent Supreme Court cases to the detriment of Indian tribes trying to establish their federally guaranteed rights.(6)
Many, but not all, state governments have passed statutes similar to the FTCA that provide limited waivers of immunity, but retain state immunity for governmental functions and provide limitations on damages. Along with the prohibition on punitive damages, a growing trend is for state governments to impose a ceiling on the amount of recoverable damages. Although the dollar amounts vary from state to state, many states have adopted a cap of $100,000 for injuries arising from a single accident or occurrence.(7) Some states set lower caps for property damage claims.
Local and municipal governments also retain sovereign immunity subject to state law. In general, most states have passed laws which retain the governmental function immunity of local and municipal governments.(9)
http://www.ncai.org/ncai/resource/documents/governance/sovimintro.htm
вот что я нагуглила
In November of 2000, Donald Hallsten was awarded $4.35 million from the City of Chicago after getting hurt and paralyzed while biking across a bridge that was under construction in 1996. The city had allowed a construction firm to erect a canopy at the corner of Dearborn and Delaware, thereby creating a blind spot. Hallsten approached the corner while riding and was hit by a cab. The city had posted "bicycle route" signs along Dearborn, suggesting that bicyclists were intended users of the road.
с рикшами - аналогично.
Манюня
08-12-2010, 09:09 PM
nope
allowing construction of a canopy is not a governmental function...here, the City was acting as a landowner, allowing someone to do something on its land
big difference
nope
allowing construction of a canopy is not a governmental function...here, the City was acting as a landowner, allowing someone to do something on its land
big difference
I guess this one is not a similar concept, either:rolleyes:
A motorcyclist is suing the City of Chicago for a pothole on Wacker Drive that caused him to crash.
Myron Reed says that, while operating a motorcycle headed eastbound in the left hand lane of Lower Wacker Drive on August 30, 2009, there was "an area of the roadway that had been cut out and was depressed and uneven making it dangerous to motorists."
The complaint states that the wheels of Reed's motorcycle "made contact with the edge of the uneven roadway causing him to lose control and crash."
The complaint asserts that the city was negligent when it, among other things, "created an uneven driving surface on Lower Wacker Drive."
Бугор
08-12-2010, 09:14 PM
I guess this one is not a similar concept, either:rolleyes:
A motorcyclist is suing the City of Chicago for a pothole on Wacker Drive that caused him to crash.
Myron Reed says that, while operating a motorcycle headed eastbound in the left hand lane of Lower Wacker Drive on August 30, 2009, there was "an area of the roadway that had been cut out and was depressed and uneven making it dangerous to motorists."
The complaint states that the wheels of Reed's motorcycle "made contact with the edge of the uneven roadway causing him to lose control and crash."
The complaint asserts that the city was negligent when it, among other things, "created an uneven driving surface on Lower Wacker Drive."
задолбали со своими ванючими калясками:grum:
Манюня
08-12-2010, 09:14 PM
same thing, it's the same as premises liability (somebody falling down in a store, for example), and the government is being sued here as the premises owner
задолбали со своими ванючими калясками:grum:
так задолбали, что ты решил подписаться на тему:wink1:
same thing, it's the same as premises liability (somebody falling down in a store, for example), and the government is being sued here as the premises owner
ну смотри
моя логика: улицы принадлежат городу, так? так
город издает правила дорожного движения, кто может по улицам ездить, кто нет, кому разрешено по велосипедным дорожкам, кому нельзя, какие лицензии нужно такстистам получать, какие простым водителям и т.д.
город выдал лицензию рикше, то есть посчитал, что рикша fit to be on the road or whatever...
оказалось, что от этих рикш больше grief than benefit
почему город, выдавший им лицензию, не отвечает?
Манюня
08-12-2010, 09:21 PM
because licensing is a uniquely governmental function :)
Бугор
08-12-2010, 09:23 PM
так задолбали, что ты решил подписаться на тему:wink1:
сил нет , душу теребит :27:
бубенчиков
08-13-2010, 08:06 AM
ну смотри
моя логика: улицы принадлежат городу, так? так
город издает правила дорожного движения, кто может по улицам ездить, кто нет, кому разрешено по велосипедным дорожкам, кому нельзя, какие лицензии нужно такстистам получать, какие простым водителям и т.д.
город выдал лицензию рикше, то есть посчитал, что рикша fit to be on the road or whatever...
оказалось, что от этих рикш больше grief than benefit
почему город, выдавший им лицензию, не отвечает?
Ещё нету правил по поводу рикш. Они появились то год или полтора. Примут обязательно и рикш никаких просто не будет из боязни преследования.
Ещё нету правил по поводу рикш. Они появились то год или полтора. Примут обязательно и рикш никаких просто не будет из боязни преследования.
преследования кого?
в других городах есть рикши, но от них требуют наличия liability insurance
но исчезать эти рикши не исчезают
Бугор
08-13-2010, 05:38 PM
преследования кого?
рикш, кого же ещё, ведь его ещё догнать надо чтобы прокатил :teufel:
Srg Clock
08-22-2010, 01:21 AM
У меня есть пару знакомых студентов рикш. Я даже как-то хотел этим занятся по выходным во время футбольных игр халтурить, поэтому выяснял доход. Они говорят, что доход примерно 15 - 25 к в год (зависит как и где ездить). Доход 100% кэшем. Так что "лайабилити" им нафиг не нада - вы с них в случае чего ни копейки не получите. Уважающие себя рикши имеют лампочки на коляске, не уважающие - отражатели или ваще нифига.
Не хотите рисковать - берите такси, там всё безопаснее и машина и подготовка водителя и страховка имеется.
Srg Clock
08-22-2010, 04:57 PM
Реальная ситуация таксист vs вело рикша:
http://www.youtube.com/watch?v=6pXvb35Okok
Что делать если вы попали в подобную ситуацию:
http://www.youtube.com/watch?v=3jZxTZBj9tU&feature=related
ATILLA
08-22-2010, 05:00 PM
У меня есть пару знакомых студентов рикш. Я даже как-то хотел этим занятся по выходным во время футбольных игр халтурить, поэтому выяснял доход. Они говорят, что доход примерно 15 - 25 к в год (зависит как и где ездить). Доход 100% кэшем. Так что "лайабилити" им нафиг не нада - вы с них в случае чего ни копейки не получите. Уважающие себя рикши имеют лампочки на коляске, не уважающие - отражатели или ваще нифига.
Не хотите рисковать - берите такси, там всё безопаснее и машина и подготовка водителя и страховка имеется.
вы могли бы стать профессиональным рикшей
Srg Clock
08-22-2010, 05:16 PM
Мог бы.. но мне надо примерно в 5 раз больше денег, чем им платят. Поэтому если и стану, то раз в месяц, как спортивное хобби, возможно без оплаты - просто буду брать каталку у другана-рикши когда у него выходной.
ATILLA
08-22-2010, 05:17 PM
бесплатно вам больше подойдет даже, станете духовным лидером рикш, пробежите вокруг земли
Мог бы.. но мне надо примерно в 5 раз больше денег, чем им платят. Поэтому если и стану, то раз в месяц, как спортивное хобби, возможно без оплаты - просто буду брать каталку у другана-рикши когда у него выходной.
ради спорта, не проще ли на велике просто в свое удовольствие покататься?:wink1:
Srg Clock
08-22-2010, 05:26 PM
бесплатно вам больше подойдет даже, станете духовным лидером рикш, пробежите вокруг земли
ATILLA, отстань пожалуйста.
ATILLA
08-22-2010, 05:30 PM
ATILLA, отстань пожалуйста.
рикшам кстати нельзя с поносом
Выдержка из правил рикш (http://ruscams.com/allrzd/3/)
1. Рикша должен быть устойчивым на полотне дороги и применять резиновую обувь.
2. Рикша не должен поносить при поездке, это может привести к скольжению колес повозки и неудовольствию пассажиров.
3. ...
Srg Clock
08-22-2010, 08:28 PM
ради спорта, не проще ли на велике просто в свое удовольствие покататься?:wink1:
На данный момент так и делаю. Но иногда хочется большей нагрузки и чтобы по приколу.
Alex_3112
08-24-2010, 12:48 PM
На данный момент так и делаю. Но иногда хочется большей нагрузки и чтобы по приколу.
А горки у вас там есть?
Srg Clock
08-24-2010, 05:18 PM
Много.
Alex_3112
08-25-2010, 12:42 PM
Много.
Ну тогда какие проблемы? На велосипеде в гору - и балласта никакого не нужно.
Srg Clock
08-25-2010, 12:44 PM
Делал уже хочется чего-то нового.
смешно
08-25-2010, 02:18 PM
заодно и с людьми пообщаешся. у нас тут на Кейпе в гей тауне советские студенты, с кислыми рожами, рикшами подрабатывают.
Srg Clock
08-26-2010, 11:44 AM
А чего с кислыми? У нас студенты J1-щики, так весёлые и вечно уставшие.
Alex_3112
08-26-2010, 01:38 PM
А чего с кислыми? У нас студенты J1-щики, так весёлые и вечно уставшие.
Наверное потому, что ключевое слово было "гей таун" :)
смешно
08-26-2010, 03:59 PM
геи народ спортивный и весёлый они предпочитают пешком ходить, себя показывать. вот похоже у рикш и нету клиентов, кисло грустят.