Российский Президент заклеймил СССР

[In2HiDef]

http://inosmi.ru/history/20100507/159780308.html

07/05/2010
Президент России Дмитрий Медведев назвал в пятницу Советский Союз тоталитарным режимом, подавлявшим права и свободы. Это стало самой убийственной оценкой СССР, прозвучавшей за последние годы со стороны российского лидера.

В своем интервью газете «Известия», опубликованном за два дня до того, как Россия начнет отмечать 65 годовщину победы во Второй мировой войне, Медведев добавил также, что преступления Иосифа Сталина, бывшего диктатором во время войны, нельзя простить.

«Советский Союз был очень сложным государством. Если говорить прямо, тот режим, который сложился в СССР, иначе как тоталитарным назвать нельзя», - заявил он.

«К сожалению, это был режим, при котором подавлялись элементарные права и свободы».

Медведев и его предшественник в Кремле Владимир Путин, в настоящий момент занимающий пост премьер-министра, до сих пор редко критиковали советскую систему и вместо этого фокусировались на ее достижениях.

Путин, которого до сих пор обычно считают, фактическим правителем страны, однажды назвал распад Советского Союза «величайшей геополитической катастрофой» 20 века.

Медведев также явным образом осудил преступления Сталина, на котором лежит ответственность за смерти миллионов человек, погибших в лагерях, а также во время чисток и насильственной коллективизации. Несмотря на это многие в России по-прежнему восхищаются Сталиным как сильным лидером.

«Сталин совершил массу преступлений против своего народа», - сказал Медведев.

«Несмотря на то, что он много работал, несмотря на то, что под его руководством страна добивалась успехов, то, что было сделано в отношении собственного народа, не может быть прощено».

Россия отметит в воскресенье День победы гигантским военным парадом, на котором будет присутствовать множество мировых лидеров, и в котором будут участвовать 10 000 российских солдат, ракеты, способные нести ядерные боеголовки, а также солдаты из стран-членов НАТО.

[смешно]

давно уже хотел обсудить эту проблему.

А почему всё валят на ОДНОГО Сталина, почему во всех горях клеймят ОДНОГО человека. неужели он один единственный кто "творил чудеса".
И далее, а что было ДО и ПОСЛЕ Сталина? Разве можно назвать всяких Хрущёвых, всякое "бюро КПСС", Брежнева и прочих нормальными лидерами? Ведь Медведев должен сказать, что ВСЯ совковая система - порочная и античеловечная. ВСЯ, и даже включая сегодняшнюю, т.к. невозможно построить развитую за 20 лет.

[Izolda]

давно уже хотел обсудить эту проблему.

А почему всё валят на ОДНОГО Сталина, почему во всех горях клеймят ОДНОГО человека. неужели он один единственный кто "творил чудеса".
И далее, а что было ДО и ПОСЛЕ Сталина? Разве можно назвать всяких Хрущёвых, всякое "бюро КПСС", Брежнева и прочих нормальными лидерами? Ведь Медведев должен сказать, что ВСЯ совковая система - порочная и античеловечная. ВСЯ, и даже включая сегодняшнюю, т.к. невозможно построить развитую за 20 лет.

мысли мои прочитал... но все равно- может ето начало. А вообще- заклеймить надо всех лидеров, всех большевиков с Карлом Марксом, пророком их. И издать книгу- кто виноват в гибели России. Хватит молчать об етом.

[crazy-mike]

Всё не так просто. Для любой "системы менеджмента" есть набор параметров для оптимизации её функционирования. С этой точки зрения - отступление 1941го года способствовало повышению управляемости. Не забывай - по пакту Риббентропа-Молотова запрещались акты шпионажа на территории высоких договаривающихся сторон. :grum:

[Izolda]

Всё не так просто. Для любой "системы менеджмента" есть набор параметров для оптимизации её функционирования. С этой точки зрения - отступление 1941го года способствовало повышению управляемости. Не забывай - по пакту Риббентропа-Молотова запрещались акты шпионажа на территории высоких договаривающихся сторон. :грум:

Майк, про чем здесь 41?? Реч идет о преступлении против народа, о геноциде, можно даже так сказать.

[crazy-mike]

мысли мои прочитал... но все равно- может ето начало. А вообще- заклеймить надо всех лидеров, всех большевиков с Карлом Марксом, пророком их. И издать книгу- кто виноват в гибели России. Хватит молчать об етом.
Большевики вообще-то спасли Россию от того, что ей светило в случае сохранения монархии или республики Родзянко-Керенского.ш

[Izolda]

Большевики вообще-то спасли Россию от того, что ей светило в случае сохранения монархии или республики Родзянко-Керенского.ш

"Спасли"??? ну да. Забыла им поклониться.... Да пусть керенский, пусть немцы, но не красные.

А монархию не трожь- ето святое для русского.

[crazy-mike]

"Спасли"??? ну да. Забыла им поклониться.... Да пусть керенский, пусть немцы, но не красные.
Не помнишь - что из себя представлял Китай в 1927м году? Что-то такое ожидало Россию при Керенском вообще-то...:wink1:
Кстати - "настоящие белые" именно по этой причине "примирились с большевиками" в 1920-м. Они увидели - что "сильная Россия" никому кроме большевиков не нужна. Особенно "цивилизованной Европе". :grum:

[Izolda]

Не помнишь - что из себя представлял Китай в 1927м году? Что-то такое ожидало Россию при Керенском вообще-то...:щинк1:
Кстати - "настоящие белые" именно по этой причине "примирились с большевиками" в 1920-м. Они увидели - что "сильная Россия" никому кроме большевиков не нужна. Особенно "цивилизованной Европе". :грум:

каки-таки "настоящие белые"?? А керенский не стал бы убивать царскую семью. не верю.

[смешно]

Майк, про чем здесь 41?? Реч идет о преступлении против народа, о геноциде, можно даже так сказать.

во-во, меня не интересуют их тактика и методы, это детали, надо рассмотреть в целом всю систему, начиная с теории. каким образом вырастили, можно сказать, новый вид млекопитающихся. /и все мы одни из них/.

[смешно]

Не помнишь - что из себя представлял Китай в 1927м году? Что-то такое ожидало Россию при Керенском вообще-то...:wink1:
Кстати - "настоящие белые" именно по этой причине "примирились с большевиками" в 1920-м. Они увидели - что "сильная Россия" никому кроме большевиков не нужна. Особенно "цивилизованной Европе". :grum:

Майки, только представь, что ты относишся в новому виду млекопитающихся. :grum::34:

[crazy-mike]

каки-таки "настоящие белые"?? А керенский не стал бы убивать царскую семью. не верю.
Антон Иванович Деникин во Франции во время войны призвал бороться с нацистами на стороне СССР.
:wink1:
А за Распутина эту царскую семейку всю надо было уделать. И за 9е января. И за провал наступления в Восточной Пруссии. И за выдачу немцам плана зимнего наступления под Ригой. И за русско-японскую войну. Много всего было. Таким "государям" надо головы на Лобном месте рубить.

[crazy-mike]

каким образом вырастили, можно сказать, новый вид млекопитающихся. /и все мы одни из них/.
Адик тоже вырастил новый вид... :grum:

[crazy-mike]

Майки, только представь, что ты относишся в новому виду млекопитающихся. :grum::34:
виды из подвидов образуются в результате "изоляции ареала обитания" , например. Фима Собак тебе бы очень много могла бы об этом рассказать.
Там куча эффектов просто из-за ограничений на обмен генетическим материалом. :grum:

[Izolda]

во-во, меня не интересуют их тактика и методы, это детали, надо рассмотреть в целом всю систему, начиная с теории. каким образом вырастили, можно сказать, новый вид млекопитающихся. /и все мы одни из них/.

я нет.

[Izolda]

Антон Иванович Деникин во Франции во время войны призвал бороться с нацистами на стороне СССР.
:щинк1:
А за Распутина эту царскую семейку всю надо было уделать. И за 9е января. И за провал наступления в Восточной Пруссии. И за выдачу немцам плана зимнего наступления под Ригой. И за русско-японскую войну. Много всего было. Таким "государям" надо головы на Лобном месте рубить.

9 января?? Бред красных. Еще один. Не трожь монархию. После Николая мог бы быть другой. И ето несравними с шалостями комиссаровоподобных.

[crazy-mike]

После Николая мог бы быть другой.
Не могло. Этот дегенерат сам отрёкся. :wink1:
Такой же идиот как и его кузен кайзер Вильгельм.

[Izolda]

Не могло. Этот дегенерат сам отрёкся. :щинк1:

Етот "дегенерат" как ты говоришь был в миллион раз гуманнее тех "негенератов" , которые пришли к власти. Просто тогда мир еще не знал, как сильны те, кто платил большевикам, и что они сделают миру.

[crazy-mike]

Етот "дегенерат" как ты говоришь был в миллион раз гуманнее тех "негенератов" , которые пришли к власти. Просто тогда мир еще не знал, как сильны те, кто платил большевикам, и что они сделают миру.
Химическое оружие под Ипром первой именно кайзеровская армия применила. Бомбить гражданские районы Лондона в Первую Мировую - тоже "гуманисты" начали первыми (сначала с "Цепеллинов" , а потом и с двухмоторных бомберов). Топить торговые суда - тоже "кайзеровский флот" начал тогда первым. Гуманисты - блин! :leader:

[Izolda]

Химическое оружие под Ипром первой именно кайзеровская армия применила. Бомбить гражданские районы Лондона в Первую Мировую - тоже "гуманисты" начали первыми (сначала с "Цепеллинов" , а потом и с двухмоторных бомберов). Топить торговые суда - тоже "кайзеровский флот" начал тогда первым. Гуманисты - блин! :леадер:

ой, извините меня пожалуйста.. Гулаг, террор, военный коммунизм и все прочие прелести красныx- ето же сплошной санаторий.. как я могла такое забыть..

[crazy-mike]

ой, извините меня пожалуйста.. Гулаг, террор, военный коммунизм и все прочие прелести красныx- ето же сплошной санаторий.. как я могла такое забыть..
Люди очень сильно поменялись после Первой Мировой Войны. Без Первой Мировой - вообще бы не было "Гулага".
Ни когда не приходило в голову - о чём думают те , кто идёт в психическую атаку на пулемёты?

[Izolda]

Люди очень сильно поменялись после Первой Мировой Войны. Без Первой Мировой - вообще бы не было "Гулага".

конечно. Виновата Германия, конечно. Все, мир нашел крайнего.

[crazy-mike]

конечно. Виновата Германия, конечно. Все, мир нашел крайнего.
Если уже совсем точно - Франция. Именно Франция после русско-японской войны дала кредит "милашке Николя" с политическими условиями (вступления в Антанту). :wink1:
А "кузен Вилли" посоветовал "полоумному Никки" угнать эскадру с Балтики к Порт-Артуру. :grum: Немцы и французы тогда ещё прикольно уголь продавали этой эскадре по спекулятивным ценам на всём пути следования. :grum:

[Izolda]

Если уже совсем точно - Франция. Именно Франция после русско-японской войны дала кредит "милашке Николя" с политическими условиями (вступления в Антанту). :щинк1:
А "кузен Вилли" посоветовал "полоумному Никки" угнать эскадру с Балтики к Порт-Артуру. :грум: Немцы и французы тогда ещё прикольно уголь продавали этой эскадре по спекулятивным ценам на всём пути следования. :грум:

ааа. а кто кормил большевиков? Тоже франция?

[crazy-mike]

ааа. а кто кормил большевиков? Тоже франция?
Школа Лонжюмо - как раз во Франции. Это как бы тренировочный лагерь "Аль-Каиды" - только тогда "Аль-Каида" именовалась "большевики". :wink1:
У Мариэтты Шагинян об этой фишке большевиков есть. :grum:

[In2HiDef]

Етот "дегенерат" как ты говоришь был в миллион раз гуманнее тех "негенератов" , которые пришли к власти. Просто тогда мир еще не знал, как сильны те, кто платил большевикам, и что они сделают миру.
Давайте не будем обелять Николая 2. Кличку "кровавый" ему дали не большевики. Ленин еще в гимназии учился, когда царская власть экспортировала зерно за границу во время периодических голодных лет, косивших народ целыми губерниями.

[crazy-mike]

Давайте не будем обелять Николая 2. Кличку "кровавый" ему дали не большевики. Ленин еще в гимназии учился, когда царская власть экспортировала зерно за границу во время периодических голодных лет, косивших народ целыми губерниями.
Даже за одну только Цусиму этого Николеньку стоило бы повесить. :grum:

[Vinn]

Школа Лонжюмо - как раз во Франции. Это как бы тренировочный лагерь "Аль-Каиды" - только тогда "Аль-Каида" именовалась "большевики". :wink1:
У Мариэтты Шагинян об этой фишке большевиков есть. :grum:

немцы большевиков снабдили золотом и в запломбированном вагоне закинули в Россию. Ленин честно все отработал, пол-империи им сдал. если б Америка не поддержала Францию с Англией, сейчас бы вообще ничего не осталось бы...

[crazy-mike]

немцы большевиков снабдили золотом и в запломбированном вагоне закинули в Россию. Ленин честно все отработал, пол-империи им сдал. если б Америка не поддержала Францию с Англией, сейчас бы вообще ничего не осталось бы...
Англия очень сильно помогла большевикам. Полпред Красин в Лондоне. Дипломатические отношения в 1917-18м. Чемберлен: "Большевизм не может быть побеждён силой оружия". Франция вообще эвакуировала свой корпус и отказалась бесплатно снабжать оружием ДобрАрмию. Со стороны Британии ДобрАрмии скорее помогали частные лица чем Империя. :leader:
На Генуэзской конференции большевиков признали легитимной властью при условии уплаты долгов царского правитьельства. Большевики "радостно" согласились их платить, но в Локарно сблизились с "товарищами по несчастью" из Веймарской республики (Германия). :grum:
Поэтому все вместе - циничные прагматики-сволочи. Европейская компашка эффективно-дефективных менеджеров , которая начала готовить новую войну практически с 1920го года. Даже если бы не было Гитлера - то Вторая Мировая Война всё равно бы началась около 1940го года примерно. Рекомендую - "смоделировать такой вариант". :grum: И даже противники могли быть примерно такие же. Хотя Англия могла с довольно большой вероятностью воевать на стороне Германии. :grum:

[Vinn]

...
Поэтому все вместе - циничные прагматики-сволочи. Европейская компашка эффективно-дефективных менеджеров , которая начала готовить новую войну практически с 1920го года. ...

может, они все сволочи, однако ж бить своих только большевики додумались

[crazy-mike]

может, они все сволочи, однако ж бить своих только большевики додумались
Адик это тоже делал (путч Рэма).
В Австрии вообще в Вене уличные бои между "своими" (совсем даже не-большевики).:wink1:

[Vinn]

Адик это тоже делал (путч Рэма).
В Австрии вообще в Вене уличные бои между "своими" (совсем даже не-большевики).:wink1:

ну и сравнил...
может австрийцы и крестьян в Сибирь сгоняли, а буржуев просто расстреливали?

[Izolda]

ну и сравнил...
может австрийцы и крестьян в Сибирь сгоняли, а буржуев просто расстреливали?

австрийцы по сравнению с нашими родимыми большевиками- ангелы во плоти.

[crazy-mike]

австрийцы по сравнению с нашими родимыми большевиками- ангелы во плоти.
Ну не скажи. Австрийский военно-полевой суд в Градчанах возле Праги довольно много чехов приговорил к смертной казни через повешение в начале войны в 1914м году. Ну не хотели чехи с русскими воевать. Ни под каким видом. Правда результатом этого подхода стало то , что чехи начали на сторону российской армии целыми маршевыми ротами переходить. :grum:

[Izolda]

Ну не скажи. Австрийский военно-полевой суд в Градчанах возле Праги довольно много чехов приговорил к смертной казни через повешение в начале войны в 1914м году. Ну не хотели чехи с русскими воевать. Ни под каким видом. Правда результатом этого подхода стало то , что чехи начали на сторону российской армии целыми маршевыми ротами переходить. :грум:

Майк и я после етого сдалась и сразу тебе поверила, что Большевики- просто идейные, и все. а самое злое и поханое зло от австрийцев, ну и от французов. ок?

даже не хочу спорить сравнил. Ну давай еще македонского вспомним, или спартанцев. а что- гулять- так гулять...

[crazy-mike]

Майк и я после етого сдалась и сразу тебе поверила, что Большевики- просто идейные, и все. а самое злое и поханое зло от австрийцев, ну и от французов. ок?

даже не хочу спорить сравнил. Ну давай еще македонского вспомним, или спартанцев. а что- гулять- так гулять...
на полном серьёзе - все они тогда были сволочами. Белых и пушистых ни в одной стране не было. Вспомни как во Франции расправились с антивоенными выступениями среди солдат примерно в 1916м. А как в Германии "замочили" Клару Цеткин и Розу Люксембург. Ну ладно - Карла Либкнехта грохнули. Обычная "мужская разборка". А Розу - зачем? Ну - обычная ультралевая психопатка-истеричка. Никому особо не мешала. Её-то зачем? :wink1:

[Izolda]

на полном серьёзе - все они тогда были сволочами. Белых и пушистых ни в одной стране не было. Вспомни как во Франции расправились с антивоенными выступениями среди солдат примерно в 1916м. А как в Германии "замочили" Клару Цеткин и Розу Люксембург. Ну ладно - Карла Либкнехта грохнули. Обычная "мужская разборка". А Розу - зачем? Ну - обічная ультралевая психопатка-истеричка. Никому особо не мешала. Её-то зачем? :щинк1:

ты че как ето зачем- быть некрасивой- преступление. :grum:

[crazy-mike]

ты че как ето зачем- быть некрасивой- преступление. :grum:
Ну пристроили бі её в какое-нибудь кабаре. Да и в немом кино она неплохо бы смотрелась. Тем более - что там довольно своеобразный грим использовался. В фильмах с Борисом Карлофф-ым она тоже могла бы...Но зачем её было убивать? :grum:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/Boris_Karloff_as_The_Monster_in_Bride_of_Frankenst ein_film_trailer.jpg/200px-Boris_Karloff_as_The_Monster_in_Bride_of_Frankenst ein_film_trailer.jpg
В крайнем случае - несчастный случай на съёмках фильма "Франкенштейн" можно было устроить.

[Izolda]

ладно, порешили- коммунисты- самое большое зло. я надеюсь, что маркс со своей шайкой получили ТАМ по заслугам. а ленина еще не захоронили, ой, как ему херово-то.. мается, как неприкаянный.. а хотя, что им, они все были атеистами.

[crazy-mike]

ладно, порешили- коммунисты- самое большое зло. я надеюсь, что маркс со своей шайкой получили ТАМ по заслугам. а ленина еще не захоронили, ой, как ему херово-то.. мается, как неприкаянный.. а хотя, что им, они все были атеистами.
Маркс умер от сигар - к которым пристрастился. Поэтому за смерть Маркса надо отблагодарить индейцев Америки!!!!!!!!! :leader:
Ведь не просто так Адику фильмы об индейцах нравились! Их потом после ZDF даже ГДР-овская DEFA снимала , но уже с Гойко Митичем и Дином Ридом. :grum:

[смешно]

Что и говорить небыло в России мудрых и сильных правителей....ну кроме Путина-Медведева. хе-хе.

[In2HiDef]

Что и говорить небыло в России мудрых и сильных правителей....ну кроме Путина-Медведева. хе-хе.
Чего смеешься? Назови правителя, который:
- охомутал тигра
- охомутал белугу
- охомутал белого медведя
- играл мускулами груди и живота перед принцем Монако.

[crazy-mike]

Что и говорить небыло в России мудрых и сильных правителей....ну кроме Путина-Медведева. хе-хе.
мудрый != сильный
:grum:
сильный обязан быть тупым и придурковато-харизматическим!!!!!
:leader:

[смешно]

мудрый != сильный
:grum:
сильный обязан быть тупым и придурковато-харизматическим!!!!!
:leader:

а что обязан мудрый? :grum:

[Izolda]

Что и говорить небыло в России мудрых и сильных правителей....ну кроме Путина-Медведева. хе-хе.

не трожь Медведева- он красивый. А путин как двинет всем.. И вообще- молодцы мужики. Я уверена, у них есть чувство юмора, ето видно, они могут поприкалываться. зачет.

[crazy-mike]

а что обязан мудрый? :grum:
бороться с алкоголизмом. :grum:

[смешно]

бороться с алкоголизмом. :grum:

:grum::34:

[смешно]

не трожь Медведева- он красивый. А путин как двинет всем.. И вообще- молодцы мужики. Я уверена, у них есть чувство юмора, ето видно, они могут поприкалываться. зачет.

так я же как раз и говорю, что молодцы. ЧЮ у них есть, но так же и комплекс неполноценности, к сожелению.

[Izolda]

так я же как раз и говорю, что молодцы. ЧЮ у них есть, но так же и комплекс неполноценности, к сожелению.

не знаю, я комплекс не увидела..

[crazy-mike]

не знаю, я комплекс не увидела..
такой огромный народно-хозяйственно-психиатрический комплекс!!!!! С дуалистическим либидо! :grum:

[Astrix]

38752

[crazy-mike]

38752
http://img.beta.rian.ru/images/18696/90/186969078.jpg