Киргизия нас еще всех удивит

[Mr. Nikolson]

Алексей Власов: Киргизия нас еще всех удивит
АСТАНА, 8 апр - ИА Новости-Казахстан. Беспорядки в разных городах Киргизии продолжаются третий день, погибли 74 человека. Созданное оппозицией временное правительство Киргизии в четверг объявило, что распускает парламент и забирает себе функции президента и кабмина. Оппозиция сообщила, что правительство ушло в отставку, а президент Бакиев покинул Бишкек в неизвестном направлении. Позднее агентство "КАБАР" сообщило, что Бакиев находится в своей южной резиденции в городе Ош. Ситуацию в Киргизии в интервью ИА Новости-Казахстан комментирует Генеральный директор информационно-аналитического центра по изучения постсоветского пространства, заместитель декана исторического факультета МГУ Алесей Власов.

- Алексей Викторович, насколько, на ваш взгляд, были предсказуемы эти события?

- Большинство экспертов не предполагали, что события будут протекать столь стремительно и скоротечно. Наверное, все-таки, переоценивалась степень устойчивости, прежде всего, режима Бакиева и то, что оппозиция может не возглавить стихийные протесты против Бакиева, а использовать их. Судя по той картинке, которую вы видели из Бишкека, это была плохо управляемая, но кем-то подогреваемая и организуемая толпа. А оппозиционеры - это только картинка, витрина. Я не думаю, что реально Отунбаева или социал-демократы направляют этот процесс. Они за ним следуют, скорее.

- Понятно, что за любым подобным проявлением кто-то стоит, чья рука там?

- Вариантов возможно множество. Например, вы помните, что после революции 2005 года, когда флер немного спал, говорили, что в ней были заинтересованы представители крупных наркоструктур. Здесь трудно говорить насколько это так, нужно, по крайней мере, обладать какими-то фактами, но явно, что это люди, заинтересованные в свержение Бакиева. Это могут быть крупные бизнесмены, например, которых Максим Бакиев, окружение Бакиева кинули, просто говоря. То есть те люди, которые к политике прямого отношения не имеют, но их не устраивала та структура перераспределения ресурсов, которую выстроил он (президент Бакиев).

- Понятно, что сейчас нет единства в киргизской оппозиции? Кто, на ваш взгляд, мог бы возглавить страну.

- Мне кажется Кулов. Потому что он самый, на мой взгляд, умный и дальновидный политик.

- Но готовы ли его поддержать остальные?

- Вот это вопрос! И чтобы ответить на него, нужно четко понимать, насколько победная эйфория вскружила голову тем, кто сейчас называет себя новым правительством Киргизии, и понимают ли они, с какими проблемами в ближайшее время придется столкнуться. Дело ведь не в политической реформе - надо, мол, сразу поменять полномочия президента и Жогаргу Кенеша. А главный-то вопрос в том, кто будет вытаскивать Киргизию из этого социального тупика, из этого болота, в которое вогнали страну за последние пять лет коллективными усилиями Акаев, потом Бакиев. Кто за это ответственность возьмет на себя? Где найти деньги?

Но, судя по всему, некоторые предприимчивые люди уже сделали определенные выводы. И, например, крупнейший рынок, он охранялся частными структурами, магазины - частными структурами, то есть в соответствии с законами диалектики, если власть о тебе не заботится, позаботься о себе сам, так нормальные люди и живут.

Ну, а дальше события развивались, так сказать, по законам революционного времени.

- Действительно, сначала это называлось революцией, но буквально через сутки у политологов появился такой термин как «переворот». С чем это связано?

- Мне кажется, что термин революция - это больше характеризует классическое ленинское «кризис верхов».

- А там этого не было?

- Не в этом дело. Здесь все-таки, учитывая специфику киргизской политики, у многих осведомленных людей сразу возникло ощущение, что этот революционный порыв изначально использовали в своих конкретных целях некие теневые структуры. А это больше все-таки, согласитесь, похоже на переворот, нежели на революцию, где эйфория и "Да, мы победили!" А кого победили-то?! Победить надо, прежде всего, бедность, победить надо ситуацию, в которой большинство чиновников приходит и сидит на работе, не зная чем занять, потому что у них просто фронта работы никакого нет. Киргизия сейчас имеет классический пример государства, которое может не состояться. И это надо очень четко понимать.

- С вашей точки зрения, возможно ли возвращение Акаева в страну в качестве президента или в качестве любой другой фигуры?

- Я думаю, что возвращение Акаева возможно, как это ни странно. Но не сейчас. Оно возможно только в том случае, если новой власти кто-то из внешних игроков намекнет, что для ее легитимации, для более полноценного признания и выстраивания с ней контактов на внешнем уровне, нужна какая-нибудь популярная фигура на Западе. Но это же не значит, что его президентом надо ставить. Возможно, посол куда-то в США и Евросоюз. Я думаю, что такой вариант возможен. Другое дело, нужно ли это Акаеву. На этот вопрос ответа нет. Хотя опять понимая, что у его семьи нереализованных амбиций масса, я думаю, там уже начинают папу накручивать на предмет того, что "давай, давай!"..

- Вы сказали о внешних заинтересованных силах. А чем Киргизия интересна миру, ведь сырья там нет, экономики фактически тоже нет, сколько-нибудь привлекательные для мирового сообщества проекты не реализуются?

- Геополитическим расположением своим – в Киргизии две базы. А надо учитывать, что даже по выступлениям президента Казахстана Нурсултана Назарбаева понятно, что афганская тема приоритетная для Центральной Азии и, если Киргизия выпадает, то Казахстан, например, получит такой поток наркотиков, который, что называется, мало не покажется. И второй момент - это же будет черная дыра. Все автомобили дорогие, которые будут угоняться в Алматы, будут тогда в Бишкеке

- А кроме Казахстана, кто еще имеет интересы в Киргизии?

- Я думаю, что узбеки сильно заинтересованы, учитывая возникающие конфликтные ситуации, вопросы нерешенные по гидроэнергетике, с границами. Казалось бы, давайте мы сядем, договоримся. А тут с кем договариваться? Первый вопрос, который можно задать Отунбаевой : "Вы вообще контролируете ситуацию в стране?". Мало назваться правительством, надо еще понимать какие у вас рычаги и механизмы, чтобы нормализовать ситуацию.

- Вы сейчас назвали приграничные страны, ближайших соседей Киргизии. А Россия?

- Киргизия член ОДКБ. Киргизия заявляла о намерении двигаться в Таможенный союз. Хотя Бакиев Кремль раздражал тем, что он был непоследователен, непостоянен и часто элементарно не держал своих обещаний, не выполнял свои обязательства. Но при этом, безусловно, Киргизия для нас остается стратегически важным партнером. Об этом, кстати, сказали и Медведев, и Путин.

- Имея в виду, все-таки, ее геополитическое положение…

- Конечно. Поэтому и возникает вопрос, что же делать с Киргизией. Бросать нельзя, потому что получим проблемы с наркотиками огромные, получим дополнительные проблемы по Афганистану. А брать на себя?.. - Можно вкачивать в экономику страны бешеные деньги, а отдачи все равно не будет. Потому что нет нормальной инфраструктуры, чиновники воруют, тотальная коррупция. То есть государственный аппарат надо выстраивать практически заново. Кто возьмет на себя эту головную боль? Я таких, кроме России, не вижу желающих.

- Как вы прогнозируете дальнейшее развитие?

- Видимо, будет попытка сделать какой-то коллективный шаг. Кстати, я думаю, что и Казахстан туда обязательно подключится - ему деваться некуда. Во-вторых, что-нибудь типа проекта совместного с ОБСЕ по Киргизии в рамках «второй корзины» экономического сотрудничества. Думаю, что Нурсултан Абишевич выступит с какой-нибудь прорывной инициативой. Но опять таки - хватит ли денег, чтобы все это восстановить?..

- Понятно, что это потребует очень больших денег и эти деньги должны быть внешних инвесторов, при этом без всякого шанса на возврат...

- В Киргизии денег нет. Это надо всем понимать. Достать их неоткуда. И надежды, что эти деньги в перспективе вернуться, тоже нет. Поэтому предлагается заняться благотворительным проектом, кто его готов поддержать, тот и пойдет. Во время кризиса таких желающих будет мало. Но у Казахстана, например, денег в Киргизию и без этого же много вложено. Поэтому здесь встает вопрос о защите собственных инвестиций. Но нужны гарантии. И опять - у кого их брать? Поэтому первая реакция всех - махнуть рукой.

- Как вы думаете, то, что пролилась кровь, это как-то повлияет на дальнейшее развитие ситуации?

- Акаев почему так жил спокойно, никто его не трогал? - Потому что тогда, в 2005 году, большой крови не было. Здесь уже почти 100 человек, а это значит, что вражда пролегла. Это же азиатская страна, такое здесь не прощают. Еще раз подчеркну, нужно восстановить управляемость и понять по поводу армии и спецслужбы - кто они, что они, с кем они. Пока все это на уровне победных реляций. По сути, ни о чем. Чтобы оценить ситуацию нужно время. Хотя бы неделя. Пока новое руководство занимается пиаром. Но этот пиар скоро закончится и нужно будет что-то делать. А денег нет. Думаю, что Киргизия еще преподнесет нам всем сюрпризы

[In2HiDef]

в 2009 Кремль купил лояльность Бишкека за 2 миллиарда бабок, в основном за выдворение американской базы. Или думал, что купил. Киргизскому коту под хвост пошло, видимо.

[bdams]

в 2009 Кремль купил лояльность Бишкека за 2 миллиарда бабок, в основном за выдворение американской базы. Или думал, что купил. Киргизскому коту под хвост пошло, видимо.

Как всегда пальцем в небо.
Или думал, или купил, или не думал, или не купил, или не Кремль, или не в Киргизии:grum:

[bdams]

Как всегда пальцем в небо.
Или думал, или купил, или не думал, или не купил, или не Кремль, или не в Киргизии:grum:

Выстраивается неприятная кое для кого, но тем не менее логичная закономерность.
После всех этих освободительных, цветных революций, поддержанных западными демократиями, эти самые освобожденные страны скатываются в полный хаос, что напрочь дискредетирует как "освободительные движения", так и их хозяев.

[Astrix]

Роза Отунбаева! надери ему задницу! :topor:

[Lilu]

в 2009 Кремль купил лояльность Бишкека за 2 миллиарда бабок, в основном за выдворение американской базы. Или думал, что купил. Киргизскому коту под хвост пошло, видимо.

Дался Вам Кремль. Вот с киргизами что будет. Эта Роза Люксембург с Бакиевым еще и бизнес совместный замутят через пару лет, не удивлюсь. А вот собственно Киргизия от таких фокусов действительно может несостяться как государство.

[bdams]

Дался Вам Кремль. Вот с киргизами что будет. Эта Роза Люксембург с Бакиевым еще и бизнес совместный замутят через пару лет, не удивлюсь. А вот собственно Киргизия от таких фокусов действительно может несостяться как государство.

В прошлый раз она помнится тоже там что-то крутила и Бакиев как-бы не с ее подачи поставлен был.

[In2HiDef]

Как всегда пальцем в небо.
Или думал, или купил, или не думал, или не купил, или не Кремль, или не в Киргизии:grum:
Я знал, что ты не упустишь возможности вставить 5 копеек. У вас воруют столько, что даже Господь Бог не разберет, ушли 2 миллиарда налево прямо из казны, на полпути в Бишкек, или как.


Выстраивается неприятная кое для кого, но тем не менее логичная закономерность.
После всех этих освободительных, цветных революций, поддержанных западными демократиями, эти самые освобожденные страны скатываются в полный хаос, что напрочь дискредетирует как "освободительные движения", так и их хозяев.
Т.е., ты хочешь сказать, что западные демократии поддерживают цветные революции по всему миру. Просто ппц, у нас что Коминтерн по-твоему (через который Совдепия устраивала кровавые социалистические перевороты, куда могла дотянуться)


Дался Вам Кремль. Вот с киргизами что будет.
А киргизов, простых людей, по-человечески жаль. Как жаль грузин и украинцев.

[Lilu]

Т.е., ты хочешь сказать, что западные демократии поддерживают цветные революции по всему миру. Просто ппц, у нас что Коминтерн по-твоему (через который Совдепия устраивала кровавые социалистические перевороты, куда могла дотянуться)

Ну, все, нивсе... Но многие. :wink1:
Начиная с великой октябрьской. :wink1:

[bdams]

Я знал, что ты не упустишь возможности вставить 5 копеек. У вас воруют столько, что даже Господь Бог не разберет, ушли 2 миллиарда налево прямо из казны, на полпути в Бишкек, или как.


Т.е., ты хочешь сказать, что западные демократии поддерживают цветные революции по всему миру. Просто ппц, у нас что Коминтерн по-твоему (через который Совдепия устраивала кровавые социалистические перевороты, куда могла дотянуться)


А киргизов, простых людей, по-человечески жаль. Как жаль грузин и украинцев.

Ну не надо демагогию разводить. Нечего сказать - промолчи. У тебя иногда это получается:wink1:
Ты хочешь сказать, что все эти цветные революции произошли по мановению палочки и от непосильного гнета трудового народа?:grum:
Тут показателен пример последних Украинских выборов.
Ситуация аналогичная, а отмашки небыло. Вот революция и не случилась.
У Вас давно этот Коминтерн, :wink1:
Вот именно - жаль простых людей, потому-как ни одна революция не принесла блага для простого народа.

[Mr. Nikolson]

Ну не надо демагогию разводить. Нечего сказать - промолчи. У тебя иногда это получается:wink1:
Ты хочешь сказать, что все эти цветные революции произошли по мановению палочки и от непосильного гнета трудового народа?:grum:
Тут показателен пример последних Украинских выборов.
Ситуация аналогичная, а отмашки небыло. Вот революция и не случилась.
У Вас давно этот Коминтерн, :wink1:
Вот именно - жаль простых людей, потому-как ни одна революция не принесла блага для простого народа.
И не принесёт, потому что грабежом и насилием, можно разбогатеть, но не надолго. Потом платить придётся всё равно.

[Птиц]

Никакой там на этот раз революции не было.

Народ начал возмущаться против повышения цен на электричество и газ и тарифов на мобильную связь (в основном).

Власть там настолько слаба, что захват двух-трех административных зданий привел к тому, что по всей стране полностью атрофировались органы охраны порядка, а "оппозиции" было достаточно обвинить власть в разжигании страстей и объявить, что президент низложен.

Ситуация существует в стране уже года три, я читал статью за апрель 2008 г. где это прямо и описано. Власти были заняты исключительно распилом бабла, страна всё это время буквально функционировала в режиме свободного полета. В основном на деньги, привозимые гастарбайтерами из России, потому как работы как не было при Акаеве, так нет и сейчас.

[Mr. Nikolson]

Никакой там на этот раз революции не было.

Народ начал возмущаться против повышения цен на электричество и газ и тарифов на мобильную связь (в основном).

Власть там настолько слаба, что захват двух-трех административных зданий привел к тому, что по всей стране полностью атрофировались органы охраны порядка, а "оппозиции" было достаточно обвинить власть в разжигании страстей и объявить, что президент низложен.

Ситуация существует в стране уже года три, я читал статью за апрель 2008 г. где это прямо и описано. Власти были заняты исключительно распилом бабла, страна всё это время буквально функционировала в режиме свободного полета. В основном на деньги, привозимые гастарбайтерами из России, потому как работы как не было при Акаеве, так нет и сейчас.
Ну с этим пожалуй можно согласиться, да только есть сомнения, что хоть что-то изменится к лучшему при "самозванцах".

[Птиц]

Ну с этим пожалуй можно согласиться, да только есть сомнения, что хоть что-то изменится к лучшему при "самозванцах".
Хоть что-то там может измениться к лучшему, если создать инфраструктуру, что собственно и предлагалось (пресловутые два ярда, о которых по недоумству тдендили большевики, никто не предлагал давать киргизам взайимы (при их годичном бюджете в 600 лямов). Их предлагалось инвестировать в киргизскую экономику при наличии определенных гарантий (и политических в том числе).

Т-щ, которого свергли, сказал "да-да", получил 300 лямов в кассу и спокойненько продолжил распил бабла, как будто и не было никаких разговоров, в контексте которых эти триста лямов и предлагались.

[bdams]

И не принесёт, потому что грабежом и насилием, можно разбогатеть, но не надолго. Потом платить придётся всё равно.

Ух-ты, раньше как-то другие песни пели.

[Mr. Nikolson]

Ух-ты, раньше как-то другие песни пели.
Об чём речь?

[viktorsabade]

В России тоже власть валялась на улице не раз ...

[Yurikka]

как это обьяснить?
http://varlamov.me/img/bishkekrevol/10.jpg

[Mr. Nikolson]

как это обьяснить?
http://varlamov.me/img/bishkekrevol/10.jpg
Ну вот вам и новая национальная идея. То ли ещё будет ;-)

[Eric007]

А откуда евреи в Кыргызстане???...

[Mr. Nikolson]

А откуда евреи в Кыргызстане???...
Евреи есть везде ;-)

[bdams]

Об чём речь?

О песнях, революционных. Прославляющих разноцветные революции. Раньше пели, а сейчас чета другое запели.

[Lilu]

А откуда евреи в Кыргызстане???...

А главное - при чем тут вообще Максим? :confused:

[Austin_Powers]

Самое интересное, для того чтоб попробовать затеять сканадал, достаточно примитивной провокации, вывесить полотно с хреновым лозунгом.
Дальше каждый додумает сам по своему.:grum:

[bdams]

А главное - при чем тут вообще Максим? :confused:

Скажем так. Может Максим Бакиев не киргиз?:wink1:
http://gdb.rferl.org/50AE1B93-1CBA-499C-8702-70935F61D95B_mw800_s.jpg

[Mr. Nikolson]

О песнях, революционных. Прославляющих разноцветные революции. Раньше пели, а сейчас чета другое запели.
Не знаю про что ты пытаешься нам рассказать. Может намекаешь, что я такие песни пел? Тогда где? Когда? При каких обстоятельствах? ;-)
Лично я ничего такого за собой не припоминаю. Более того Бакиев мне антипатичен, но он был избран и переизбран народом. Его власть легитимна и признана. Сейчас в републике происходит беззаконие, а некоторые российские политики, вместо того чтобы не вмешиваться, дают провокационные интервью про какие-то там грабли, обещают помощь и ещё больше провоцируют быдло.

[Vinn]

Скажем так. Может Максим Бакиев не киргиз?:wink1:
http://gdb.rferl.org/50AE1B93-1CBA-499C-8702-70935F61D95B_mw800_s.jpg

щас Эдик придет и по глазам всю правду скажет на чистую воду

[bdams]

Не знаю про что ты пытаешься нам рассказать. Может намекаешь, что я такие песни пел? Тогда где? Когда? При каких обстоятельствах? ;-)
Лично я ничего такого за собой не припоминаю. Более того Бакиев мне антипатичен, но он был избран и переизбран народом. Его власть легитимна и признана. Сейчас в републике происходит беззаконие, а некоторые российские политики, вместо того чтобы не вмешиваться, дают провокационные интервью про какие-то там грабли, обещают помощь и ещё больше провоцируют быдло.

Што совсем не радовались наступлению розовой? Или оранжевой? Тюльпановой?
Как там у классиков - Не верю!
То-то столько скорби по поводу везвременного ухода с поста бая.
И с чего политики комментировать события не должны?
И с каких это пор революционные массы быдлом стали?:grum:

[Mr. Nikolson]

Што совсем не радовались наступлению розовой? Или оранжевой? Тюльпановой?
Как там у классиков - Не верю!
То-то столько скорби по поводу везвременного ухода с поста бая.
И с чего политики комментировать события не должны?
И с каких это пор революционные массы быдлом стали?:grum:
А кто сказал, что он "безвременно ушёл" ? Всё только начинается. В самом пиковом случае новая столица Киргизии будет называться Джелал-Абад. А что название действительно красивое, не то что Бишкек(Черпак по-русски ;-) )
Главное что Бакиев не покинул страну, как тот поносник Акаев, а это значит, как минимум двоевластие, хотя я думаю, что новое правительство-это блеф. Благо что СМИ под контролем, пока ;-). Если армия и полиция отказалась защищать законную власть, то это совсем не значит, что она станет проливать кровь за "самозванную".
PS. Чуть не забыл про ваших "политиков" упомянуть. Есть одна поговорка:
Курочка ещё в гнезде, яичко ещё в пи..БИИИП..де, а вы(вместе с Путиным) уже носитесь со сковородками.:grum:

[bdams]

А кто сказал, что он "безвременно ушёл" ? Всё только начинается. В самом пиковом случае новая столица Киргизии будет называться Джелал-Абад. А что название действительно красивое, не то что Бишкек(Черпак по-русски ;-) )
Главное что Бакиев не покинул страну, как тот поносник Акаев, а это значит, как минимум двоевластие, хотя я думаю, что новое правительство-это блеф. Благо что СМИ под контролем, пока ;-). Если армия и полиция отказалась защищать законную власть, то это совсем не значит, что она станет проливать кровь за "самозванную".
PS. Чуть не забыл про ваших "политиков" упомянуть. Есть одна поговорка:
Курочка ещё в гнезде, яичко ещё в пи..БИИИП..де, а вы(вместе с Путиным) уже носитесь со сковородками.:grum:

Чего там начинается? Ему бежать просто некуда. Иначе уже-бы только и видели его там.
Вашим он не нужен, нашим тоже нафик не сдался. Вот и сидит в гнезде эта курочка на радость некоторым и решает одну глобальную задачу как бы выторговать куда драпать. И это хорошо - остальным баям урок будет.
Ну а в пиковом варианте станет там две столицы, не надолго. Ибо поглядев на этот киргизский бардак узбеки оттяпают ферганскую долину, на которую давно зуб точат.
Так-что все наши делают очень правильно - фактически спасают Киргизию от гражданской войны, в отличие от далеких дилетантов.

[Mr. Nikolson]

Чего там начинается? Ему бежать просто некуда. Иначе уже-бы только и видели его там.
Вашим он не нужен, нашим тоже нафик не сдался. Вот и сидит в гнезде эта курочка на радость некоторым и решает одну глобальную задачу как бы выторговать куда драпать. И это хорошо - остальным баям урок будет.
Ну а в пиковом варианте станет там две столицы, не надолго. Ибо поглядев на этот киргизский бардак узбеки оттяпают ферганскую долину, на которую давно зуб точат.
Так-что все наши делают очень правильно - фактически спасают Киргизию от гражданской войны, в отличие от далеких дилетантов.
Ну это вы умеете ;-):grum:

[bdams]

Ну это вы умеете ;-):grum:

Кто-то ведь должен:wink1:

[wlass]

Ну это вы умеете ;-):grum:

Уж это точно. Устраивать там очередную горячую точку мы вам не дадим.

[Mr. Nikolson]

Уж это точно. Устраивать там очередную горячую точку мы вам не дадим.
Дак вы уже это сделали. Хорошо хоть стрелки на Америку не перевели. Хлебайте теперь сами.

[wlass]

Дак вы уже это сделали. Хорошо хоть стрелки на Америку не перевели. Хлебайте теперь сами.

Ты так думаешь? А я думаю, что съездит Медвед в Киргизию, съездит в Узбекистан... И не будет там горячей точки, не нужна она там. Вернее, нужна, но не России.
Да и от временного Киргизии сегодня делегация приезжает...А Бакиева ваши уже кинули, как кинули Ющенко, ну и что он сделает? Южане поддержат, перед лицом узбекских друзей, жаждущих занять их земли?
Не знаю, не знаю.

[Astrix]

37798

[Лена ДАД]

Уж это точно. Устраивать там очередную горячую точку мы вам не дадим.

ну вам - еще понятно
но МЫ, НИКОЛАЙ ВТОРОЙ ... :8:

[crazy-mike]

ну вам - еще понятно
но МЫ, НИКОЛАЙ ВТОРОЙ ... :8:
Почему "Николай"? Лжедмитрий Четвёртый - наверное...:grum:

[wlass]

ну вам - еще понятно
но МЫ, НИКОЛАЙ ВТОРОЙ ... :8:

А я и Наполеоном могу, и вышивать...:rolleyes:

[Mr. Nikolson]

ну вам - еще понятно
но МЫ, НИКОЛАЙ ВТОРОЙ ... :8:
Он имел ввиду, они, это он с селитёром;-)

[Птиц]

Киргизия уже вряд ли кого-нибудь когда-нибудь удивит. Потому как всё, что там происходит - происходило десятки раз во всех других странах в прежние времена. Слегка удивляет другое - пять лет назад почтеннейшей публичке было глубоко плевать с высокой башни на все Киргизии, Туркменистаны, Грузии и всех остальных (впрочем, ровно так же, как сейчас плевать, что происходит в той же Румынии или Молдове). Интересно, что же всё-таки изменилось, что сейчас, сидя в своих Вирдижниях и Алабамах американский народ вдруг начинает ими так активно интересоваться.

[Vinn]

Уж это точно. Устраивать там очередную горячую точку мы вам не дадим.

это да, по устройству горячих точек сейчас Россия рулит:


внутренние войска МВД РФ проводят учения, легендой которых является нападение стран НАТО на Белоруссию с территории Украины (http://news.rambler.ru/Russia/head/6009679/)

[bdams]

это да, по устройству горячих точек сейчас Россия рулит:

Не далее как пару месяцев назад в Прибалтике НАТО какие учения проводили?
Так-чты как аукнится, такие и учения.

[Vinn]

Не далее как пару месяцев назад в Прибалтике НАТО какие учения проводили?
Так-чты как аукнится, такие и учения.

какие? Эстония умиротворяет конфликт между Новгородской и Псковской областями?

[bdams]

какие? Эстония умиротворяет конфликт между Новгородской и Псковской областями?

А причем здесь Новгородская и Псковская. Белорусия и Украина области в одном гос-ве?

[Vinn]

А причем здесь Новгородская и Псковская. Белорусия и Украина области в одном гос-ве?
абсурд, правда?
а НАТО причем? :confused:
пока что нос к соседям сует только Россия.

[Mr. Nikolson]

Киргизия уже вряд ли кого-нибудь когда-нибудь удивит. Потому как всё, что там происходит - происходило десятки раз во всех других странах в прежние времена. Слегка удивляет другое - пять лет назад почтеннейшей публичке было глубоко плевать с высокой башни на все Киргизии, Туркменистаны, Грузии и всех остальных (впрочем, ровно так же, как сейчас плевать, что происходит в той же Румынии или Молдове). Интересно, что же всё-таки изменилось, что сейчас, сидя в своих Вирдижниях и Алабамах американский народ вдруг начинает ими так активно интересоваться.
Ну не скажи. Восток дело тонкое Петруха. Опять же информации практически нет, ну кроме российской, естественно. Что-то не верится, что спецслужбы дружно и строем перешли на сторону мятежников. Скорее всего никто (кроме 150 российских десантников) новое "правительство" не охраняет. Какие там танковые колоны, куда направляются и с какой целью, никому не ведомо. Пока дальше угроз ареста Бакиева и его родственников, дело не двигается. Время работает против них(самозванцев) и как бы им самим за решёткой не оказаться.

[Птиц]

информации практически нет, ну кроме российской, естественно

но это не помешало впрочем "обозревателям" уже решить, кто прав, кто виноват, кто законная власть, кто самозванцы, найти руку Кремля, принять к сведению и сделать выводы.

[bdams]

абсурд, правда?
а НАТО причем? :confused:
пока что нос к соседям сует только Россия.

Сам то понял что написал? А НАТО в Эстнии, Латвии, Литве че делает?

[Vinn]

Сам то понял что написал? А НАТО в Эстнии, Латвии, Литве че делает?

защищает от России

[bdams]

но это не помешало впрочем "обозревателям" уже решить, кто прав, кто виноват, кто законная власть, кто самозванцы, найти руку Кремля, принять к сведению и сделать выводы.

Очень хочется, аж зубы сводит:grum:
Колонны танков:grum:
Смешно однако

[bdams]

защищает от России

Не нос сует, нет?
Так вот Россия в Белорусии помогает защищаться от НАТО.
Доступно?

[Mr. Nikolson]

но это не помешало впрочем "обозревателям" уже решить, кто прав, кто виноват, кто законная власть, кто самозванцы, найти руку Кремля, принять к сведению и сделать выводы.

Ну ещё-бы. Путин так красноречиво всё прокоментировал и объяснил, что любые сомнения исчезли ;-) А сложить два и два, даже обозревателем быть не обязательно ;-)

[Vinn]

Не нос сует, нет?
Так вот Россия в Белорусии помогает защищаться от НАТО.
Доступно?

а НАТО на нее нападает? или Украина?
или это принудительное крышевание?
сначала раздуваем конфликт, потом предлагаем услуги?

[bdams]

а НАТО на нее нападает? или Украина?
или это принудительное крышевание?
сначала раздуваем конфликт, потом предлагаем услуги?

А Россия на Прибалтику нападает? или это принудительное крышевание?
сначала раздуваем конфликт, потом предлагаем услуги?

[Птиц]

Путин так красноречиво всё прокоментировал и объяснил, что любые сомнения исчезли
люблю обозревателей, которые предпочитают писать в безличной форме.

вот ведь какой великий и могучий русский язык: можно написать "сомнения исчезли". у кого, почему, с какого перепуга - можно опустить.

всё можно. хорошо, когда это делает просто обыватель. хуже, когда журналист. особенно, если претендует на то, чтобы разбираться в вопросе :wink1:

[Vinn]

А Россия на Прибалтику нападает? или это принудительное крышевание?
сначала раздуваем конфликт, потом предлагаем услуги?

нападает
все признаки налицо - пятая колонна, провокации на границе и т.п.

[bdams]

нападает
все признаки налицо - пятая колонна, провокации на границе и т.п.

У вас галлюцинации?
Какие провокации?
Раздача паспортов эстонских в Псковской области не провокация? Не пятая колонна? нет?

[Vinn]

У вас галлюцинации?
Какие провокации?
Раздача паспортов эстонских в Псковской области не провокация? Не пятая колонна? нет?

а причем тут война Украины с Белоруссией?
быстро на зачистку Псковской области!
бегом!

[bdams]

а причем тут война Украины с Белоруссией?
быстро на зачистку Псковской области!
бегом!

"На стене висит мочало, начинаем все сначала"
Белорусия в ОДКБ ферштеен зи?

[Vinn]

"На стене висит мочало, начинаем все сначала"
Белорусия в ОДКБ ферштеен зи?

но Украина не в НАТО.
так что нечего придуриваться, все прекрасно понимают, кому хочется кушать и кого.

[bdams]

но Украина не в НАТО.
так что нечего придуриваться, все прекрасно понимают, кому хочется кушать и кого.

О такой фигне не слышали? Всем все понятно. Вот мне нифига непонятно.

Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия
5 декабря 1994 г.
Какой стиль!

1. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
2. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций.

И так далее и т.п.
Нужное подчеркнуть или сами?

[Vinn]

О такой фигне не слышали? Всем все понятно. Вот мне нифига непонятно.

Какой стиль!


И так далее и т.п.
Нужное подчеркнуть или сами?

я сам:


2. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций.

и вот уже Украина нападает на Беларусь.
как удобно!

[Птиц]

все прекрасно понимают, кому хочется кушать и кого.
насколько я знаю, все прекрасно понимают, что сейчас кормить население Украины после пяти лет правления "оранжевых", поставивших ее на грань дефлота, России будет сложновато. поэтому кушать придется украинцам то, что посеяли в 2005-ом, а остальным будет достаточно иметь в соседях стабильную страну, в которой власть отвечает за свои поступки, играет по правилам и практикует то, что проповедует.

[bdams]

я сам:



и вот уже Украина нападает на Беларусь.
как удобно!

В Ваших фантазиях она нападает, это точно.
Ну если толька она по Грузинскому сценарию не пойдет. Хотя Батька и сам от них отмахается. Армия-то у него погрознее будет.

[Vinn]

насколько я знаю, все прекрасно понимают, что сейчас кормить население Украины после пяти лет правления "оранжевых", поставивших ее на грань дефлота, России будет сложновато. поэтому кушать придется украинцам то, что посеяли в 2005-ом, а остальным будет достаточно иметь в соседях стабильную страну, в которой власть отвечает за свои поступки, играет по правилам и практикует то, что проповедует.

я ж попросил не придуриваться.
тогда бы и мою цитату не пришлось резать :grum:

[Vinn]

В Ваших фантазиях она нападает, это точно.
Ну если толька она по Грузинскому сценарию не пойдет. Хотя Батька и сам от них отмахается. Армия-то у него погрознее будет.

не в моих фантазиях, а в словах сотрудников МВД РФ.
я же ссылку приводил

[bdams]

не в моих фантазиях, а в словах сотрудников МВД РФ.
я же ссылку приводил

Нет, не нашел я там этих слов. Там есть про нападение войск НАТО с территории Украины, а о нападении России на Украину нет. врете.:wink1:

[Птиц]

я ж попросил не придуриваться
"везде война, кругом враги" (ц)

[wlass]

но Украина не в НАТО.
так что нечего придуриваться, все прекрасно понимают, кому хочется кушать и кого.

Уж это точно, все прекрасно понимают.

[Mr. Nikolson]

насколько я знаю, все прекрасно понимают, что сейчас кормить население Украины после пяти лет правления "оранжевых", поставивших ее на грань дефлота, России будет сложновато. поэтому кушать придется украинцам то, что посеяли в 2005-ом, а остальным будет достаточно иметь в соседях стабильную страну, в которой власть отвечает за свои поступки, играет по правилам и практикует то, что проповедует.
Пиши членом раздельно ;-)

[bdams]

Пиши членом раздельно ;-)

От жеш хам трамвайный.
Ассоциативный ряд мал - только член и жопа.:hmm:

[Mr. Nikolson]

От жеш хам трамвайный.
Ассоциативный ряд мал - только член и жопа.:hmm:
Почему сразу трамвайный. За оскорбление ответишь ;-)

[Птиц]

От жеш хам трамвайный.
не обращай внимания. он где-то тут открытым текстом написал, что все эти темы открывает, чтобы похамить юзерам из России или что-то в этом духе.

[bdams]

не обращай внимания. он где-то тут открытым текстом написал, что все эти темы открывает, чтобы похамить юзерам из России или что-то в этом духе.

Мне кажется просто у него всего три слова в запасе.:grum:
Любитель баев:wink1:

[Mr. Nikolson]

Мне кажется просто у него всего три слова в запасе.:grum:
Любитель баев:wink1:

Не-а. У меня много всяких слов, но "руки у меня связаны". Я бы вам подлецам не то бы ещё сказал.

[Птиц]

Мне кажется просто у него всего три слова в запасе.
он из Алма-Аты...

[bdams]

Не-а. У меня много всяких слов, но "руки у меня связаны". Я бы вам подлецам не то бы ещё сказал.

:lol2: а ТЫ ГОВОРИ , Страна-то свободная:wink1:
Кто ручки связал?:wink1:

[bdams]

он из Алма-Аты...

Был я в Алма-Ате, не видел таких.
Хороший город!

[Mr. Nikolson]

:lol2: а ТЫ ГОВОРИ , Страна-то свободная:wink1:
Вот видишь, ты сам от моих слов тащишься. Ты наверное мозахист?

[Lilu]

Не-а. У меня много всяких слов, но "руки у меня связаны". Я бы вам подлецам не то бы ещё сказал.

От ведь подлецы. :wink1: И мысль сформулировать умеют, и слов при этом матерных не сказать. :34: Думаю, потому что у них преподаватели хорошие были, а не как ты.

[Птиц]

Был я в Алма-Ате, не видел таких.
Хороший город!

город, может, и хороший - а люди, как видишь, разные попадаются.

в том числе вот и такие смешно ругающиеся человечки

[Mr. Nikolson]

От ведь подлецы. :wink1: И мысль сформулировать умеют, и слов при этом матерных не сказать. :34: Думаю, потому что у них преподаватели хорошие были, а не как ты.
Ага ;-)

[Mr. Nikolson]

город, может, и хороший - а люди, как видишь, разные попадаются.

в том числе вот и такие смешно ругающиеся человечки
Во всяком случае "голубых" петухов у нас не уважают.

[Птиц]

От ведь подлецы.

он не понимает иронии. вообще. и юмора тоже. жалкое зрелище.

[bdams]

город, может, и хороший - а люди, как видишь, разные попадаются.

в том числе вот и такие смешно ругающиеся человечки

Очень ведь красивый город был, даже досадно.
Про голубых петухов красиво скзал, я даже запишу куданибудь.
Может вверну?:grum:

[Mr. Nikolson]

Очень ведь красивый город был, даже досадно.
Про голубых петухов красиво скзал, я даже запишу куданибудь.
Может вверну?:grum:
Обещаешь? Смотри не забудь ;-)

[bdams]

Обещаешь? Смотри не забудь ;-)

Авторство указать?
Не сумлевайся, я честный

[borispetrov]

Кыргызы маладца, украинцы им завидуют. Пишут что им только майдан засрать позволили, а вот пострелять не дали.:wink1:

[Птиц]

Может вверну?
не, ты не понял - я уже имел с ним дело. он в ответ на иронию начинает материться как хабалка на Привозе. правда, на его посты редко отвечают, поэтому не так заметно.

[Mr. Nikolson]

город, может, и хороший - а люди, как видишь, разные попадаются.

в том числе вот и такие смешно ругающиеся человечки
А что тебя не устраивает? Вы посмеялись, я повеселился. Что в этом полохого.
Каждый в праве развлекаться, как умеет. Страна-то у нас свободная ;-). А то можете в зону РУ перебраться. Там весельчаков(разных размеров), хоть отбавляй ;-)

[Mr. Nikolson]

Авторство указать?
Не сумлевайся, я честный
Валяй ;-)

[borispetrov]

А что тебя не устраивает? Вы посмеялись, я повеселился. Что в этом полохого.
Каждый в праве развлекаться, как умеет. Страна-то у нас свободная ;-). А то можете в зону РУ перебраться. Там весельчаков(разных размеров), хоть отбавляй ;-)
Блин, сам торчит в зоне ком и думает шо это usa.

[Птиц]

А что тебя не устраивает?
меня всё устраивает. в особенности, когда поменьше разводят всякие посторонние запахи

[bdams]

А что тебя не устраивает? Вы посмеялись, я повеселился. Что в этом полохого.
Каждый в праве развлекаться, как умеет. Страна-то у нас свободная ;-). А то можете в зону РУ перебраться. Там весельчаков(разных размеров), хоть отбавляй ;-)

если разницы не понимаешь, то это очень печально.
Ступай родной

[Mr. Nikolson]

Блин, сам торчит в зоне ком и думает шо это usa.
Ну-у-у. Ты не прав. Этот форум просто эксплуатирует название, а тусят все кому не кому хочется. Американцы даже не предполагают, кто за них тут держит оборону. ;-)

[Mr. Nikolson]

если разницы не понимаешь, то это очень печально.
Ступай родной
Я тебе не родной. Твои родные на Лубянке сидят ;-).

[borispetrov]

Ну-у-у. Ты не прав. Этот форум просто эксплуатирует название, а тусят все кому не кому хочется. Американцы даже не предполагают, кто за них тут держит оборону. ;-)
Название? Гы. Если предположить шо все dns сервера расположены в усе, так мы все тусим туты, ну разве что китайцы всех на ... послали запустив свои доменные сервера:wink1:

[bdams]

Ну-у-у. Ты не прав. Этот форум просто эксплуатирует название, а тусят все кому не кому хочется. Американцы даже не предполагают, кто за них тут держит оборону. ;-)

Опаньки:grum:
Да неужели?

[Птиц]

Я тебе не родной. Твои родные на Лубянке сидят ;-).

не остроумно.

[Mr. Nikolson]

Название? Гы. Если предположить шо все dns сервера расположены в усе, так мы все тусим туты, ну разве что китайцы всех на ... послали запустив свои доменные сервера:wink1:
Слушай не засирай мне мозг. Ты лучше по теме, что нибудь сообщи.
Я вот тут давеча по телеку смотрел интервью вашего "журналиста" Максима Шевченко, дак он проговорился, что оказывается Путин разрешил Назарбаеву принять свергнутого президента Киргизии. Ты тоже так думаешь?

[Птиц]

Максима Шевченко

это который Мистер Паркер, что ли?

[bdams]

это который Мистер Паркер, что ли?

Вова позвонил и промолвил
-Слыш Назарбаич, прими чувака достойного:grum:

[borispetrov]

Слушай не засирай мне мозг. Ты лучше по теме, что нибудь сообщи.
Я вот тут давеча по телеку смотрел интервью вашего "журналиста" Максима Шевченко, дак он проговорился, что оказывается Путин разрешил Назарбаеву принять свергнутого президента Киргизии. Ты тоже так думаешь?
Я засираю вам мозг? Акстись, если смотреть такие передачи .....
У нас сейчас беда, журналисты знают всё и вся. Странно что они не пытаются работать в тех отраслях и местах о которых пишут и говорят.
Хотя возможно именно поэтому мы до сих пор живы:wink1:

[Mr. Nikolson]

это который Мистер Паркер, что ли?

Уж и не знаю как его называть. Это Блювонтьева корефан ;-) http://news.rtvi.com/long/RU_PART2/20100415

[Птиц]

Уж и не знаю как его называть. Это Блювонтьева корефан ;-) http://news.rtvi.com/long/RU_PART2/20100415

если это вот это интервью, покажите, где именно Шевченко сказал, что "Путин разрешил"

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/671855-echo/

[wlass]

Не-а. У меня много всяких слов, но "руки у меня связаны". Я бы вам подлецам не то бы ещё сказал.

Хам отличается тем, что надеется на защиту монитора. Скажи уж, тебе ничего не будет, монитор толстый.

[crazy-mike]

Хам отличается тем, что надеется на защиту монитора. Скажи уж, тебе ничего не будет, монитор толстый.
Будет!!!!!!
представь - 3D-монитор , из которого выскакивают голографические аватарки. А если учесть - что с прошлого года появились тактильные голограммы (их потрогать можно. Это на выставке в Токио демонстрировалось)....:grum:
Там как раз продажи 3D мониторов начались. И стерео-мониторов iz3D (это даже намного раньше).

[wlass]

Будет!!!!!!
представь - 3D-монитор , из которого выскакивают голографические аватарки. А если учесть - что с прошлого года появились тактильные голограммы (их потрогать можно. Это на выставке в Токио демонстрировалось)....:grum:
Там как раз продажи 3D мониторов начались. И стерео-мониторов iz3D (это даже намного раньше).

Уговорил, в следующей беседе попробую впарить ему тактильный монитор. Авось станет повежливее.:shy:

[crazy-mike]

Уговорил, в следующей беседе попробую впарить ему тактильный монитор. Авось станет повежливее.:shy:
И обязательно сделай 3D-аватарку. Там на NVIDIA SDK что-то такое можно делать. 3D-аватарка которая будет выскакивать из монитора и лупить юзера бейсбольной битой!!!!!!! :grum:

[Mr. Nikolson]

если это вот это интервью, покажите, где именно Шевченко сказал, что "Путин разрешил"

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/671855-echo/
Ну пересмотри его ещё раз. Я писал не "сказал", а проговорился. Потом разумеется начал вилять хвостом, потому-что испугался сам себя. У вас там все жополизы на первом канале.

[Птиц]

Я писал не "сказал", а проговорился.
Вертитесь, как вошь на гребешке. Я прочитал достаточно, чтобы понять - у кого какие галлюцинации вызывает услышанное, недоступное среднего уровня пониманию - не интересует.

[Mr. Nikolson]

Вертитесь, как вошь на гребешке. Я прочитал достаточно, чтобы понять - у кого какие галлюцинации вызывает услышанное, недоступное среднего уровня пониманию - не интересует.
А ты думаешь у тебя уровень понимания средний ? По-моему ты сильно преувеличиваешь свои способности ;-)

[Mr. Nikolson]

http://www.inosmi.ru/video/20100419/159417222.html