Дальняя авиация заменит Ту-160 и Ту-22М3 новым бомбардировщиком

[Astrix]

техника постепенно развивается, человечество прогрессирует. /ну не во всех частях света/ :user:


Россия разрабатывает новый стратегический бомбардировщик, в котором будет применяться технология малозаметности. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил командующий Дальней стратегической авиацией генерал-майор Анатолий Жихарев. По его словам, новый самолет должен будет заменить "и дальние, и стратегические бомбардировщики, и ракетоносцы".

http://www.lenta.ru/news/2009/12/22/avia/

[crazy-mike]

http://www.lenta.ru/news/2009/12/22/avia/


Жихарев также отметил, что в рамках реформирования армии России боевой состав Дальней авиации практически не изменился: численность личного состава и экипажей осталась прежней, а уровень управления войсками значительно увеличился. "Принципиальным отличием новой структуры является отсутствие в ней такого звена управления, как "авиационный полк", - отметил Жихарев.

:grum:
Т.е. самолётов не хватает уже даже на укомплектование полка?

[смешно]

"технология малозаметности" :grum:
ох уж эти советские обороты....такого даже в русском языке не существует. или это синоним "прозрачности". :grum:

[In2HiDef]

Из статьи

В августе 2009 года генеральный директор "Туполева" заявил, что Министерство обороны России заключило с компанией контракт на разработку и создание принципиально нового стратегического бомбардировщика. Согласно предварительным данным, новый самолет будет создан на основе сверхзвукового бомбардировщика Ту-160, а его первый полет состоится в 2015 году.

Ту160 -самолет даже не прошлого, а позапрошлого поколения. Я не сомневаюсь, что левши в российском военном проме успешно справятся с задачей перековки тарантаса в Ламборгини.




Между тем, поступления новой техники в состав Дальней авиации в 2010 году не планируется... До конца 2009 года Дальняя авиация получит два модернизированных бомбардировщика-ракетоносца Ту-160 и сдаст в ремонт еще два самолета.

Т.е., до 2025 г будут делать "шаг вперед и два назад". Так и надо с колен вставать, аккуратно.

[смешно]

надо бы разработать один универсальный самолёт-транформер, для ВСЕХ нужд, так более экономичнее.

[crazy-mike]

надо бы разработать один универсальный самолёт-транформер, для ВСЕХ нужд, так более экономичнее.
Авиаполки стали настолько "незаметными" - что вообще исчезли! :grum:

[Astrix]

на Бостон! 33744

[crazy-mike]

на Бостон! 33744
Не долетит без дозаправки в воздухе. Даже через Северный Полюс. :grum:

[In2HiDef]

на Бостон! 33744
Беленко удрал на Миг25 в Японию, а Зуев на Миг29 в Турцию. Пора Су34 угнать в Америку, что ли. Или в Грузию?

[crazy-mike]

Беленко удрал на Миг25 в Японию, а Зуев на Миг29 в Турцию. Пора Су34 угнать в Америку, что ли. Или в Грузию?
Зачем? Всё равно всё через год в Китае можно будет купить. :grum:
А , может быть , даже во Франции...

[fugitive]

малозаметность это лететь быстро быстро или очень маленькие?

[danz]

Из статьи

Ту160 -самолет даже не прошлого, а позапрошлого поколения. Я не сомневаюсь, что левши в российском военном проме успешно справятся с задачей перековки тарантаса в Ламборгини.




Т.е., до 2025 г будут делать "шаг вперед и два назад". Так и надо с колен вставать, аккуратно.

Стесьняюсь спросить, а В-52 какого поколения?

[In2HiDef]

Стесьняюсь спросить, а В-52 какого поколения?
Стесняйтесь, ибо не в тему. На базе Б52 ничего не разрабатывается, и уж никто не пытается показушно это выдать за принципиально новое.

[crazy-mike]

Стесьняюсь спросить, а В-52 какого поколения?
У B52 несколько модификаций вообще-то было. :grum:
Фактически любой самолёт "дорабатывается" лет двадцать примерно ("эволюционирует"). :grum:
Ту-160 === тоже , между прочим.

[Dantik]

Стесьняюсь спросить, а В-52 какого поколения?

Поза-позапрошлого.

[fugitive]

оснастят их глонасс. вообще круть будет.

[crazy-mike]

Стесняйтесь, ибо не в тему. На базе Б52 ничего не разрабатывается, и уж никто не пытается показушно это выдать за принципиально новое.
Но в том линке не написано - что их новый бомбер будет на основе Ту-160. Написано только - что он должен будет заменить Ту-160. Там как бы "КБ Сухого" пробовало "тянуть одеяло на себя" (Super Jet пассажирский и т.п.). Если они за это возьмутся - то вероятно всё будет "как с Булавой"....:grum:

[danz]

Стесняйтесь, ибо не в тему. На базе Б52 ничего не разрабатывается, и уж никто не пытается показушно это выдать за принципиально новое.

И все-же В-52 какое поуколение?

Ну а показуха как всегда видна только вам.
Одно дело модернизация, другое новый самолет.
Там все честно и написано.

[danz]

оснастят их глонасс. вообще круть будет.

А ты, стратег их GPSом бы оснастил?:grum:

[crazy-mike]

О модернизации Тушек правда Жихарев таки вспомнил


Между тем, поступления новой техники в состав Дальней авиации в 2010 году не планируется. По словам Жихарева, будет продолжена лишь модернизация всех типов самолетов, причем наиболее существенно усовершенствованы будут Ту-160 и Ту-95МС. Процесс модернизации самолетов будет полностью завершен к 2015 году. На бомбардировщиках будут заменены комплекты связи, радиоэлектронной борьбы, прицельно-навигационные комплексы и системы управления оружием.

Но в самом начале публикации говорилось о новом бомбере. :grum:

[danz]

Поза-позапрошлого.

И ведь летают и составляют основу дальней авиации и от этого факта Ин2 в лбморок не падает почему-та

[fugitive]

А ты, стратег их GPSом бы оснастил?:grum:

гпс лучше глонаса. по кайне мере для точного удара.

[Dantik]

И все-же В-52 какое поуколение?

Ну а показуха как всегда видна только вам.
Одно дело модернизация, другое новый самолет.
Там все честно и написано.

Всё правильно. Просто некоторые негативно настроенные персонажи мешают советским людям полноправно гордится достижениями народного хозяйства и военной промышленности. :kos:

[crazy-mike]

Одно дело модернизация, другое новый самолет.
Там все честно и написано.
Не особенно честно. На Ту-160 тоже экспериментировали с "невидимостью для РЛС" - очень давно. :grum:

[In2HiDef]

Но в том линке не написано - что их новый бомбер будет на основе Ту-160
Именно "на основе" и написано! Что поразило.


И все-же В-52 какое поуколение?

Ну а показуха как всегда видна только вам.
Одно дело модернизация, другое новый самолет.
Там все честно и написано.
После Б52 были несколько поколений бомбардировщиков, Б58, Б1, Б2. Вам просто их картинки в Технике-Молодежи не показывали, чтобы не наталкивать на вопросы "А что у нас?".

[crazy-mike]

И ведь летают и составляют основу дальней авиации и от этого факта Ин2 в лбморок не падает почему-та
Крылатые ракеты при желании можно даже с Ил-76 запускать. Но он не считается стратегическим бомбардировщиком. :grum:

[danz]

гпс лучше глонаса. по кайне мере для точного удара.

Стратег, а кому GPS принадлежит и куда твои ракетки полетят?:grum:

[crazy-mike]

Именно "на основе" и написано! Что поразило.


После Б52 были несколько поколений бомбардировщиков, Б58, Б1, Б2. Вам просто их картинки в Технике-Молодежи не показывали, чтобы не наталкивать на вопросы "А что у нас?".
B1B - звезда экрана передачи "Международная Панорама" в 1980е!!!!!!!!
:grum:

[fugitive]

Стратег, а кому GPS принадлежит и куда твои ракетки полетят?:grum:

дабы не пахать пол города как русские могут. американцы точечно попадут в нужный дом с помощью гпс навигации.

[danz]

Именно "на основе" и написано! Что поразило.


После Б52 были несколько поколений бомбардировщиков, Б58, Б1, Б2. Вам просто их картинки в Технике-Молодежи не показывали, чтобы не наталкивать на вопросы "А что у нас?".

Нам сербы показывали, как с новыми поколениями неновыми ракетками.
Потому их мало и наклепали, что лучше старого и проверенного В-52 ничего не собрали

[In2HiDef]

Нам сербы показывали, как с новыми поколениями неновыми ракетками.
Потому их мало и наклепали, что лучше старого и проверенного В-52 ничего не собрали
Спроси у Саддама с каких самолетов на него сыпалось.
Кстати, Б1 был в гостях у вас на каком-то воздушном шоу. Б2 еще не возили?

[crazy-mike]

Именно "на основе" и написано! Что поразило.

В начале они о каком-то новом написали. А потом вывалили - что до 2010 будут модифицировать тушки.
1й абзац:
Россия разрабатывает новый стратегический бомбардировщик, в котором будет применяться технология малозаметности. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил командующий Дальней стратегической авиацией генерал-майор Анатолий Жихарев. По его словам, новый самолет должен будет заменить "и дальние, и стратегические бомбардировщики, и ракетоносцы"
Но если за это возьмётся "КБ Сухого"....:grum:

[danz]

Крылатые ракеты при желании можно даже с Ил-76 запускать. Но он не считается стратегическим бомбардировщиком. :grum:

Об чем и речь. Задача стратегических подтащить крылатые ракеты на рсстояние пару тысяч км. и отстреляться

[danz]

Спроси у Саддама с каких самолетов на него сыпалось.
Кстати, Б1 был в гостях у вас на каком-то воздушном шоу. Б2 еще не возили?

Саддама десять лет вымораживали блокадой. Нашел противника:grum:
В-2 вообще еле летает. А незаметность его под вопросом

[crazy-mike]

Нам сербы показывали, как с новыми поколениями неновыми ракетками.
Потому их мало и наклепали, что лучше старого и проверенного В-52 ничего не собрали
Он не такой уж и старый. Там даже покрытие фюзеляжа менялось. Не только двигатели и электроника. :grum:
А "проверенный" - это да. Огромный боевой опыт. Ту-160 ведь ни в одной заварушке не участвовал. :wink1:

[In2HiDef]

Об чем и речь. Задача стратегических подтащить крылатые ракеты на рсстояние пару тысяч км. и отстреляться
Это называется [stand-off weapon capability]. Кроме нее есть еще [direct attack capability]. Это когда бункеры бомбами прошибают и т.п. Важная штука, но требует способности прорыва ПВО противника, в настоящее время из американских самолетов только Б2 имеет такую способность, Б52 и Б1 вооружают крылатыми ракетами, Б2 -бомбами.

В школе прапорщиков не учили такому?

[Baba_Yaga]

Из статьи

Ту160 -самолет даже не прошлого, а позапрошлого поколения.

Это неверное утверждение. Ту-160 достаточно новый сверхзвуковой стратегический бомбардировщик. Его аналог в США B-1 Лансер. У России нет аналога B-2 Спирит. Я не знаю что называют теперь "малозаметным" бомбардировщиком, но судя по всему если переделывать Ту-160 невидимости B-2 добиться будет нельзя, поскольку геометрия остаётся "видимой".

[In2HiDef]

Саддама десять лет вымораживали блокадой. Нашел противника:грум:

Ну да. У Саддама было вполне приличное интегрированное ПВО, еще китайцы его объединили оптоволоконной сетью. Вряд ли много российских объектов ПВО может похвастаться таким. Кремль может.


В-2 вообще еле летает. А незаметность его под вопросом
Я видел, как он летает. Отлично, быстро. Саддам слышал как он летает, ему не понравилось. Насчет незаметности - сам судить не могу, но ты тешь себя надеждой, юноша

[Dantik]

Именно "на основе" и написано! Что поразило.


После Б52 были несколько поколений бомбардировщиков, Б58, Б1, Б2. Вам просто их картинки в Технике-Молодежи не показывали, чтобы не наталкивать на вопросы "А что у нас?".

Упс, там ещё Б-58 был? Ну, я канешно ваще не копенгаген в этих вопросах, особенно по сравнению с товарищами из подвала свободы - у меня последняя политинформация больше 20-ти лет назад была.

[In2HiDef]

Это неверное утверждение. Ту-160 достаточно новый сверхзвуковой стратегический бомбардировщик. Его аналог в США Б-1 Лансер.
Учитывая ввод в строй следущего поколения к 2018 году - и Ту160 и Б1 -позапрошлые :)

[danz]

Это называется [stand-off weapon capability]. Кроме нее есть еще [direct attack capability]. Это когда бункеры бомбами прошибают и т.п. Важная штука, но требует способности прорыва ПВО противника, в настоящее время из американских самолетов только Б2 имеет такую способность, Б52 и Б1 вооружают крылатыми ракетами, Б2 -бомбами.

В школе прапорщиков не учили такому?

У ту 160 нет задачи прорыва ПВО. У нас нет таких противников. Это вам надо полмира бомбить. Нам надо подлетел пульнул и ушел.

[crazy-mike]

Об чем и речь. Задача стратегических подтащить крылатые ракеты на рсстояние пару тысяч км. и отстреляться
Не совсем. Стратегические должны иметь большой радиус действия и обладать огневой мощью примерно 30 истребителей-бомбардировщиков (иначе их не имеет смысла использовать в локальных конфликтах - чересчур дорого). Желательно чтобы в бою он мог "маневрировать как истребитель" (не совсем как истребитель - но чтобы мог даже под рельеф местности лететь для обмана РЛС (примерно как крылатые ракеты)). Это была одна из идей B-1B - кажется. Изменяемую стреловидность крыла для бомбера ничем другим рационально не объяснить. Конечно - и FB-111 были (но это "другое").

[In2HiDef]

Упс, там ещё Б-58 был?.
Был, погугли. Дельтовидное крыло, скорость за 2 Маха, вооружался бомбами на 21МТонну. Был и гиперзвуковой Б71, но он не пошел в строй

http://www.military.cz/usa/air/post_war/b58/b58hustler1.jpg

[In2HiDef]

У ту 160 нет задачи прорыва ПВО. У нас нет таких противников. Это вам надо полмира бомбить. Нам надо подлетел пульнул и ушел.
Вот из-за таких умников грузины Ту22 (стратегический самолет по всем параметрам) и сбили.

[danz]

Не совсем. Стратегические должны иметь большой радиус действия и обладать огневой мощью примерно 30 истребителей-бомбардировщиков (иначе их не имеет смысла использовать в локальных конфликтах - чересчур дорого). Желательно чтобы в бою он мог "маневрировать как истребитель" (не совсем как истребитель - но чтобы мог даже под рельеф местности лететь для обмана РЛС (примерно как крылатые ракеты)). Это была одна из идей B-1B - кажется. Изменяемую стреловидность крыла для бомбера ничем другим рационально не объяснить. Конечно - и FB-111 были (но это "другое").

Для локальных конфликтов использовать стратегическую авиацию?
Не жирно-ли. Для этого есть ТУ-22

[crazy-mike]

У ту 160 нет задачи прорыва ПВО.
Ту-160 копировали с B1 в меру технологических возможностей. :grum:

[danz]

Вот из-за таких умников грузины Ту22 (стратегический самолет по всем параметрам) и сбили.

Ту 22 сбили потому-что использовали его не по делу, ну и думать надо, что грузинов вооружали основательно и ПВО им в том числе.

[crazy-mike]

Для локальных конфликтов использовать стратегическую авиацию?
Не жирно-ли. Для этого есть ТУ-22
Не жирно. Керосин - кстати - экономится. :wink1:
Один большой жрёт за два часа меньше топлива чем шесть маленьких. А если он ещё и способен противоракетные манёвры совершать ...:grum:
Там очень много "тактических нюансов"...В том числе и способы обмана автоматических систем распознавания целей. :wink1:

[crazy-mike]

Это неверное утверждение. Ту-160 достаточно новый сверхзвуковой стратегический бомбардировщик. Его аналог в США B-1 Лансер. У России нет аналога B-2 Спирит. Я не знаю что называют теперь "малозаметным" бомбардировщиком, но судя по всему если переделывать Ту-160 невидимости B-2 добиться будет нельзя, поскольку геометрия остаётся "видимой".
А "полной невидимости для РЛС" из-за "эффекта Доплера" вообще-то не существует. Если приёмник отражённого сигнала находится "не там" где передатчик (станция на передачу в одном месте - а станция на приём в другом) - то можно и "увидеть невидимый". :grum:

[crazy-mike]

Учитывая ввод в строй следущего поколения к 2018 году - и Ту160 и Б1 -позапрошлые :)
Над Тихим океаном вообще какой-то музей авиации летает (российские и китайские). :wink1:

[In2HiDef]

чтобы мог даже под рельеф местности лететь для обмана РЛС (примерно как крылатые ракеты)). Это была одна из идей B-1B - кажется. Изменяемую стреловидность крыла для бомбера ничем другим рационально не объяснить. Конечно - и FB-111 были (но это "другое").
Угу. Какие красавицы машины Б58, Б71 -но ракетчики все испортили, сначала заставили делать мультирежимные самолеты, как Ту160 и ФБ111, потом уродцев-невидимок :wink1:
Ф-111 был "промежуточным ядерным бомбардировщиком", закрывал пробел между снятым с вооружения Б58 и еще не поступившим в войска Б1. Каддафи хорошо отшлифовали именно при помощи Ф111.

[Kadet]

Странно, что данная тема не в разделе для юмора. Смешно, однако...

[Texan]

Саддама десять лет вымораживали блокадой. Нашел противника:grum:
В-2 вообще еле летает. А незаметность его под вопросом

Б2 летает много.
Ни один вылет Б2 и Ф117 не был обнаружен Иракской ПВО (до уничтожения РЛС).

[Texan]

У ту 160 нет задачи прорыва ПВО. У нас нет таких противников. Это вам надо полмира бомбить. Нам надо подлетел пульнул и ушел.

Неверно. На Ту-160 для провыва ПВО и стоит система огибания рельефа, да и возможности по скоростям для той же цели. Вместе взятое работало до середины 80-х.

[Kadet]

Б2 летает много.
Ни один вылет Б2 и Ф117 не был обнаружен Иракской ПВО (до уничтожения РЛС).
Это иракские ПВОшники доложили?

Неверно. На Ту-160 для провыва ПВО и стоит система огибания рельефа, да и возможности по скоростям для той же цели. Вместе взятое работало до середины 80-х.
А, простите, когда Ту-160 на вооружение поступать стал?

[danz]

Б2 летает много.
Ни один вылет Б2 и Ф117 не был обнаружен Иракской ПВО (до уничтожения РЛС).

Ф 117 просто сбивают, а В2 -

В июне 1995 г. на авиационной выставке в Ле-Бурже впервые демонстрировался В-2. Это был ╚Дух Миссури╩ (серийный ╧88-0329) входящий в 10-ю серию. Спустя год его показали на выставке в Фарнборо. Во время демонстрационных полетов операторам ЗРК ╚Джернос╩ при помощи ИК-аппаратуры удалось осуществить устойчивый захват и сопровождение ╚невидимки╩ на дальности до 6 км. Фотографии, полученные с индикатора тепловизора, свидетельствуют, что ╚дух╩ имеет относительно большую заметность на различных режимах полета и вполне может быть атакован ракетами с ИК ГСН. В частности, хорошо видны ╚горячие╩ точки в районе всех четырех сопел ТРДД. Невысоко оценивают В-2 и французские специалисты, что касается российских разработчиков систем ПВО, то они прямо заявили, что ╚духам╩ лучше не заходить в радиус действия ЗРК С-300...╩

[crazy-mike]

Ф 117 просто сбивают, а В2 -
6 км - не имеет значения на скорости 1М. ПВО-шники даже испугаться как следует не успеют - как отправятся на встречу с 72мя девственницами. :grum:
Там все "нюансы" в "тактике использования" (и даже в практике использования: Например , РЛС П-19 без АСПД практически никакой ценности кроме как "постановщик активных помех" из себя не представляла).

[danz]

6 км - не имеет значения на скорости 1М. ПВО-шники даже испугаться как следует не успеют - как отправятся на встречу с 72мя девственницами. :grum:

Радиус действия с-300 далеко не 6 км.

Да и не только ПВО их видит


после объединения Германии, эксперты американских ВВС получили возможность познакомиться с советским истребителем четвертого поколения МиГ-29 (Fulcrum-A), небольшое количество которых находилось на вооружении ВВС ГДР. Командование Бундеслюфтваффе, ставшее новым хозяином МиГов, выделило два самолета для союзника: один предназначался для NASA, а второй - для ВВС.

Испытания советской новинки, начавшиеся под аккомпанемент разглагольствований прессы о конце ╚холодной войны╩, наступившей в международных отношениях ╚эре доверия╩, ╚перестройке╩ и похвалах ╚русскому чуду╩, вскоре были засекречены. Как правило, газеты наперебой рассказывали о потрясавших воображение маневренных качествах советской машины, что же касается БРЭО и вооружения, то обтекаемо говорилось о том, что они почти не уступают американским образцам, но имеет устаревшую элементную базу. Но секрет сохранить не удалось. Участвовавший в этой программе летчик-испытатель Ларри Нильсен все-таки проговорился в беседе с Робертом Ф.Дорром (сотрудником World Air Power Journal) о том, что радар Н-019 (разработка НПО ╚Фазотрон╩), установленный на МиГ-29, видит В-2 даже на фоне земли!! По его мнению, почти наверняка можно предположить, что БРЛС МиГ-31 и Су-27, также способны селектировать такую цель, причем на гораздо большей дальности. Правда, Нильсен оговорился, что экипаж В-2 все же имеет неплохие шансы уйти из-под атаки перехватчиков, но не пояснил, чем они подкреплены. Не ясно также проводились ли испытания СУВ МиГ-29. Но и без этого репутация ╚стелсов╩ оказалась подмоченной.

[crazy-mike]

Радиус действия с-300 далеко не 6 км.
Да и не только ПВО их видит
Ага - только вот сколько времени МиГ-29 без дозаправки в воздухе может проболтаться-барражировать? :wink1: Пусть себе видит.
Самолётам "ближнего боя" лучше с такими "противниками" вообще не связываться.
Тем более - что они "будут заняты" в "брачном танце" с F-16,F-18...:grum:
Такие "аппараты" - ими МиГ-31 должны были бы "заниматься" (без тесного боевого соприкосновения и с одновременным захватом 24х целей).

[danz]

Ага - только вот сколько времени МиГ-29 без дозаправки в воздухе может проболтаться-барражировать? :wink1: Пусть себе видит.
Самолётам "ближнего боя" лучше с такими "противниками" вообще не связываться.
Тем более - что они "будут заняты" в "брачном танце" с F-16,F-18...:grum:
Такие "аппараты" - ими МиГ-31 должны были бы "заниматься" (без тесного боевого соприкосновения).

Это уже вопрос третий.
Заняты-свободны, должны-не должны.

[crazy-mike]

Это уже вопрос третий.
Заняты-свободны, должны-не должны.
Не третий - а первоочередной. Они там "структуру ВВС" немного "странно" реформировали. В результате Ту-22 посылают сбиваться над Тбилиси.
:shy:
Самолёт "поодиночке" ничего не решает - даже очень хороший ( особенно в ПВО ). Хотя как раз у B-2 ну очень хорошая "автономность" ( B2 может просто "красиво уйти" - а обнаружить МиГ-29 намного раньше. Ввязываться в "глупые стычки" вообще-то совсем не обязательно ). МиГ-29 без "связи с землёй" - довольно жалкое зрелище. Да - он прикольно маневрирует. Но его можно "отвлечь второстепенными целями" - и по "основным" он просто не сможет "работать".

[danz]

Не третий - а первоочередной. Они там "структуру ВВС" немного "странно" реформировали. В результате Ту-22 посылают сбиваться над Тбилиси.
:shy:
Самолёт "поодиночке" ничего не решает - даже очень хороший ( особенно в ПВО ). Хотя как раз у B-2 ну очень хорошая "автономность".

Все новомодные штучки основываются на предъидущих моделях, имеют в свои плюсы и недостатки.
Вот например последнее

Дешево и просто
26-долларовая программа помогла иракцам взломать американские беспилотники
Платное программное обеспечение, распространяемое через интернет, способно не только расширять возможности домашних компьютеров, но и помогать взламывать беспилотные летательные аппараты. Это, в частности, доказали иракские повстанцы, сумевшие при помощи дешевой программы, приобретенной в интернете, перехватывать видеосигналы американских беспилотников. Случаев перехвата управления аппаратами пока не зафиксировано, но удар по самомнению США, очевидно, уже нанесен чувствительный.


Речь идет о боевых и разведывательных беспилотниках RQ-1, MQ-1 Predator и MQ-9 Reaper, используемых Армией США в Ираке и Афганистане. Для перехвата видеосигналов с этих БПЛА иракским повстанцам даже не пришлось трудиться - оказалось, что канал связи с наземным центром управления и беспилотниками не шифруется.

[crazy-mike]

Все новомодные штучки основываются на предъидущих моделях, имеют в свои плюсы и недостатки.
Вот например последнее
Саддама Хуссейна не спасли эти 26 долларов. :wink1:
Слободана Милошевича - тоже. Хотя сербская ПВО была довольно "кусючая". :shy:

[danz]

Саддама Хуссейна не спасли эти 26 долларов. :wink1:
Слободана Милошевича - тоже. Хотя сербская ПВО была довольно "кусючая". :shy:

Что Саддам, что Слободан к глобальному конфликту готовы не могли быть по определению. Да и не сунулся-бы туда никто, есл-б была у них возможность огрызнуться.
Все их вооружения для местных междусобойчиков.
Но кто-то возьмет на заметочку открытые каналы:wink1:

[crazy-mike]

Что Саддам, что Слободан к глобальному конфликту готовы не могли быть по определению. Да и не сунулся-бы туда никто, есл-б была у них возможность огрызнуться.
Все их вооружения для местных междусобойчиков.
Но кто-то возьмет на заметочку открытые каналы:wink1:
Каналы специально можно оставить "открытыми" и "гнать дым" - пусть "повстанцы" порадуются (минуты три примерно - пока их там вакуумной бомбой накроет)...:wink1:
А югославская ПВО очень даже грамотно "кусалась" - кстати. Если бы они "разбомбили" парочку городков в Италии (а не "тупо оборонялись" - хотя у них и рейды по натовским базам были) - то Югославия бы "сохранила территориальную целостность".

[danz]

Каналы специально можно оставить "открытыми" и "гнать дым" - пусть "повстанцы" порадуются (минуты три примерно - пока их там вакуумной бомбой накроет)...:wink1:
А югославская ПВО очень даже грамотно "кусалась" - кстати.

Это типо такое издевательство? Показать повстанцам в прямом эфире нападающий на них беспилотник?.
Немного изуверски, но в то-же время свежо и по новаторски:grum:

[crazy-mike]

Это типо такое издевательство? Показать повстанцам в прямом эфире нападающий на них беспилотник?.
Немного изуверски, но в то-же время свежо и по новаторски:grum:
Пока они будут любоваться одним беспилотником - что-то другое в "режиме радиомолчания" их тихонько ( :grum: ) "накроет". Демонстрация - стандартный тактический приём вообще-то. :grum:

[Dantik]

Пока они будут любоваться одним беспилотником - что-то другое в "режиме радиомолчания" их тихонько ( :grum: ) "накроет". Демонстрация - стандартный тактический приём вообще-то. :grum:

:good:

http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=33764&d=1261667022

[In2HiDef]

Что Саддам, что Слободан к глобальному конфликту готовы не могли быть по определению.
А какова готовность российской армии? Я думаю, что подбивать российские танки и самолеты можно даже не ракетами, а пачками долларов. Вон на Кавказе за ящик коньяка можно солдат в рабство купить у командира части...

[danz]

А какова готовность российской армии? Я думаю, что подбивать российские танки и самолеты можно даже не ракетами, а пачками долларов. Вон на Кавказе за ящик коньяка можно солдат в рабство купить у командира части...

Полтора года назад, там-же на Кавказе боеготовность проверили.
Вобщем неплохо. Выявленные недоставки надо исправлять

[crazy-mike]

А какова готовность российской армии? Я думаю, что подбивать российские танки и самолеты можно даже не ракетами, а пачками долларов. Вон на Кавказе за ящик коньяка можно солдат в рабство купить у командира части...
Российские танки - разве что резиновые в сравнительно хорошем состоянии. У остальных просто денег на солярку нет. Снаряды для пушек - там ведь срок хранения тоже "истекает". :shy: Танки (точнее "корпуса от танков" :grum: ) в РФ и так уже сократили.

[crazy-mike]

Полтора года назад, там-же на Кавказе боеготовность проверили.
Вобщем неплохо. Выявленные недоставки надо исправлять
Ага - как раз после объявили о сокращении танковых частей.:shy:
Только здесь тема о самолётах ведь? Ил-2 конечно же лет 70 назад называли "летающим танком" - но ведь нельзя всё понимать настолько буквально! :grum:

[In2HiDef]

Полтора года назад, там-же на Кавказе боеготовность проверили.
Вобщем неплохо. Выявленные недоставки надо исправлять
Имеется в виду превращение армии заблудившихся мародеров в регулярные боевые части.

[crazy-mike]

Имеется в виду превращение армии заблудившихся мародеров в регулярные боевые части.
в регулярных мародёров-сборщиков податей с осваиваемых территорий - скорее это получится. :grum:

[danz]

Имеется в виду превращение армии заблудившихся мародеров в регулярные боевые части.

Имеется в виду как драпала высокоорганизованная, выпестованная заокеанскими инструкторами типа "армия".
Инструктора обучали низкому старту?:grum::grum::grum:

[Kadet]

Российские танки - разве что резиновые в сравнительно хорошем состоянии. У остальных просто денег на солярку нет. Снаряды для пушек - там ведь срок хранения тоже "истекает". :шы: Танки (точнее "корпуса от танков" :грум: ) в РФ и так уже сократили.
тебя опять колбасит? скушал че-то не то чтоли?

[Dantik]

Имеется в виду как драпала высокоорганизованная, выпестованная заокеанскими инструкторами типа "армия".
Инструктора обучали низкому старту?:grum::grum::grum:

Деффки спорили на даче у кого она лохмаче... :kos:

[crazy-mike]

тебя опять колбасит? скушал че-то не то чтоли?
Ну - танков ведь и в самом деле около 2000 оставили? :wink1:

[Kadet]

Ну - танков ведь и в самом деле около 2000 оставили? :щинк1:
Кто считал? Да и тема - про самолеты вроде?

[crazy-mike]

Кто считал? Да и тема - про самолеты вроде?
Вот-вот - о самолётах. Я тоже не понял - а при чём здесь танки. Хотя у Антонова был такой - к нему цеплялся планер. Кажется к БТ-3 или к БТ-6 (уже не помню). :wink1:

[In2HiDef]

в регулярных мародёров-сборщиков податей с осваиваемых территорий - скорее это получится. :грум:
Нужно бы вернуться к истокам, вспомнить монгольские слова ясак, ярлык :) Ханы и князьки уже есть.

[crazy-mike]

Нужно бы вернуться к истокам, вспомнить монгольские слова ясак, ярлык :) Ханы и князьки уже есть.
Сбор налогов по районам примерно так и делается. Налоговая милиция прилетает на базар на вертолётах. :grum:

[Kadet]

Вот-вот - о самолётах. Я тоже не понял - а при чём здесь танки. Хотя у Антонова был такой - к нему цеплялся планер. Кажется к БТ-3 или к БТ-6 (уже не помню). :щинк1:


Российские танки - разве что резиновые в сравнительно хорошем состоянии. У остальных просто денег на солярку нет. Снаряды для пушек - там ведь срок хранения тоже "истекает". :шы: Танки (точнее "корпуса от танков" :грум: ) в РФ и так уже сократили.
точно, не то скушал...

[crazy-mike]

точно, не то скушал...
:grum:
А резиновые - там в самом деле очень хорошие (их даже РЛС за настоящие принимают). :grum:
( и вообще - не я здесь первый о танках начал оффтопить )
Кстати - а зачем РФ вообще нужны стратегические бомбардировщики в "американском понимании"? - ну такие с функциональностью прорыва ПВО и "огневой поддержкой" наземных частей.
Хребет Ломоносова отстаивать от посягательств белых медведей?

[In2HiDef]

Кстати - а зачем РФ вообще нужны стратегические бомбардировщики в "американском понимании"? - ну такие с функциональностью прорыва ПВО и "огневой поддержкой" наземных частей.
Хребет Ломоносова отстаивать от посягательств белых медведей?
Вопрос следует ставить - не является ли идиотизмом/преступлением делать такого объема затраты на стратегическую авиацию нового поколения, когда в стране крошится инфраструктура, и люди могут начать гибнуть массово не от вражеских рук, а от аварий мостов, плотин, ж/д путей, химзаводов?

[Kadet]

:грум:
А резиновые - там в самом деле очень хорошие (их даже РЛС за настоящие принимают). :грум:
( и вообще - не я здесь первый о танках начал оффтопить )
Кстати - а зачем РФ вообще нужны стратегические бомбардировщики в "американском понимании"? - ну такие с функциональностью прорыва ПВО и "огневой поддержкой" наземных частей.
Хребет Ломоносова отстаивать от посягательств белых медведей?
А так, чтоб было! Интересно, а почему ты не спрашиваешь, нафига они нужны Америке? Кого воевать собрались?

[In2HiDef]

А так, чтоб было! Интересно, а почему ты не спрашиваешь, нафига они нужны Америке? Кого воевать собрались?
Ты думаеш?

[crazy-mike]

А так, чтоб было! Интересно, а почему ты не спрашиваешь, нафига они нужны Америке? Кого воевать собрались?
Америка "унаследовала" из "холодной войны". Ну и - "жизненные интересы" в районах обитания "бывших союзников в борьбе против мирового коммунизма"...Нельзя ведь всё просто "свернуть". А в РФ - их просто нет в таких количествах. Так зачем на это ресурсы тратить? :wink1:

[Kadet]

Америка "унаследовала" из "холодной войны". Ну и - "жизненные интересы" в районах обитания "бывших союзников в борьбе против мирового коммунизма"...Нельзя ведь всё просто "свернуть". А в РФ - их просто нет в таких количествах. Так зачем на это ресурсы тратить? :щинк1:
А чтобы было о чем на форумах писать...

[danz]

Вопрос следует ставить - не является ли идиотизмом/преступлением делать такого объема затраты на стратегическую авиацию нового поколения, когда в стране крошится инфраструктура, и люди могут начать гибнуть массово не от вражеских рук, а от аварий мостов, плотин, ж/д путей, химзаводов?

А может америке сократить военные расзоды, которые уже зашкалили за самые разумные пределы и дефицит бюджета подсократить, глядишь и кризисов поменьше будет. А может вы новый Орлеан отсроили или у вас больше проблем нет как бомбардировщики клепать?

[crazy-mike]

А чтобы было о чем на форумах писать...
Вполне может быть. Просто "глобальное присутствие" для РФ выглядит довольно странно. Да и в Судане не настолько дружественное правительство чтобы оказывать им прямую военную поддержку самолётами такого класса. Конечно - можно было бы лес на побережье Сомали таким способом "отформатировать" и решить "проблему пиратов" - но там бы и одного Ил-76 хватило. :grum:

[crazy-mike]

А может америке сократить военные расзоды, которые уже зашкалили за самые разумные пределы и дефицит бюджета подсократить, глядишь и кризисов поменьше будет. А может вы новый Орлеан отсроили или у вас больше проблем нет как бомбардировщики клепать?
:wink1:
Ну пусть хотя бы одна "типа империя" останется ( раз пока ещё её Обама не "грохнул" - хотя Буш-младший таки приложил длани...:grum: ) - и так уже совсем бардак в этом "многополярном мире" начинается...:grum:

[danz]

:wink1:
Ну пусть хотя бы одна "типа империя" останется ( раз пока ещё её Обама не "грохнул" - хотя Буш-младший таки приложил длани...:grum: ) - и так уже совсем бардак в этом "многополярном мире" начинается...:grum:

Может попробовать в многополярном? Пока полный бардак в однополярном получается. Даже в биполярном и то поменьше было.

[crazy-mike]

Даже в биполярном и то поменьше было.
Вот-вот. А всё ведь с Китая началось (в биполярном)...:shy:
И у Китая сейчас тоже тушки есть - под другим названием.

[In2HiDef]

А может америке сократить военные расзоды, которые уже зашкалили за самые разумные пределы и дефицит бюджета подсократить, глядишь и кризисов поменьше будет. А может вы новый Орлеан отсроили или у вас больше проблем нет как бомбардировщики клепать?
Возможно! Разве вы не слышали о наших мирных инициативах?

[crazy-mike]

Возможно! Разве вы не слышали о наших мирных инициативах?
Кладут они на эти инициативы. Пытаются старые ракеты начать на боевое дежурство ставить. :shy:

[Kadet]

дажи и не сомневаюсь- в целях скорейшего мира еще 30 тыщ в Афган отправили уже?

[danz]

Возможно! Разве вы не слышали о наших мирных инициативах?

Сократить военный бюджет до, скажем равного 5 военным бюджетам развитых стран?:grum:

[crazy-mike]

дажи и не сомневаюсь- в целях скорейшего мира еще 30 тыщ в Афган отправили уже?
Война - это мир! :shy:
Свобода - это рабство!
:wink1: Обама продолжает дело Буша-младшего. Может быть у них общие кенийские предки?

[crazy-mike]

Сократить военный бюджет до, скажем равного 5 военным бюджетам развитых стран?:grum:
РФ пытается свой увеличить. Китай - тоже. Индия - всё время увеличивает.
Если серьёзно - военные расходы невозможно "сократить". Их только "оптимизировать" можно в связи с "особенностями внешнеполитического курса".

[danz]

РФ пытается свой увеличить. Китай - тоже. Индия - всё время увеличивает.
Если серьёзно - военные расходы невозможно "сократить". Их только "оптимизировать" можно в связи с "особенностями внешнеполитического курса".

Скоро Монголия, глядя на Ирак и Афганистан, увеличит и задумается о обзаведениии Ябомбой. Не удивительно как-то.

[crazy-mike]

Скоро Монголия, глядя на Ирак и Афганистан, увеличит и задумается о обзаведениии Ябомбой. Не удивительно как-то.
Пока Монголия наращивает свой флот!!!!!!!! :grum:
На полном серьёзе - у них уже больше ста "корабликов" в Тихом океане. Правда военных - всего один на каком-то озере. И экипаж там из трёх матросов!!!!!!!

[Kadet]

Пока Монголия наращивает свой флот!!!!!!!! :грум:
На полном серьёзе - у них уже больше ста "корабликов" в Тихом океане. Правда военных - всего один на каком-то озере. И экипаж там из трёх матросов!!!!!!!
Давай уже про Свазиленд!!!

[crazy-mike]

Давай уже про Свазиленд!!!
В отдельной ветке. У них хотя бы Военно-Воздушные Силы есть. И даже "авиасалон" должен был в сентябре этого года пройти! :grum:

[Kadet]

В отдельной ветке. У них хотя бы Военно-Воздушные Силы есть. И даже "авиасалон" должен был в сентябре этого года пройти! :грум:
Да вали все в одну кучу!!!

[crazy-mike]

Да вали все в одну кучу!!!
Да у них всего три "Дакоты" и пара-тройка учебных истребителей из ЮАР. :grum:
С Ту-160 и рядом не стояли!!!!!! Ну , может быть с Ил-76 на каком-то аэродроме. Ил-76 там иногда садились по дороге в Антарктиду (в ЮАР). :grum:

[Dantik]

А может америке сократить военные расзоды, которые уже зашкалили за самые разумные пределы и дефицит бюджета подсократить, глядишь и кризисов поменьше будет. А может вы новый Орлеан отсроили или у вас больше проблем нет как бомбардировщики клепать?

Это тебе на последней полит-информации рассказали? Кто-то всегда должен ставить всяких мудаков на место. К сожалению на международной арене, никто, кроме США на это не способен.

П.С. Новый Орлеан отстроили. Можешь так и доложить.

[wlass]

Имеется в виду превращение армии заблудившихся мародеров в регулярные боевые части.

Так это мародеры заблудились, оказывается. А ваши советники чего заячью обутку натянули тогда? Решили, наверное, что это регулярные боевые части, да?

[Kadet]

Так это мародеры заблудились, оказывается. А ваши советники чего заячью обутку натянули тогда? Решили, наверное, что это регулярные боевые части, да?
Прикинь, как они драпать будут, если с нормальными частями встретятся...

[In2HiDef]

Так это мародеры заблудились, оказывается. А ваши советники чего заячью обутку натянули тогда? Решили, наверное, что это регулярные боевые части, да?
"Бежали робкие грузины" :)
Нет, кроме шуток. Эпизод с жигулями и ЖПСом ведь имел место. Позорное мродерство, тоже. Ты будешь отрицать, или скажешь, что коли армия-победоносна, солдатам можено простить маленькие шалости?

[crazy-mike]

Прикинь, как они драпать будут, если с нормальными частями встретятся...
Жирок растрясти даже и полезно. :grum:
Правда для чего именно Грузии вообще нужна армия - это своего рода геополитический ребус. Саакашвили ведь чуть было войну Никарагуа не объявил (уведомили о разрыве дипломатических отношений). Но у Грузии ни одной воздушно-десантной бригады нет? Да и со "средствами доставки" - напряжёнка. Не у России же транспортные самолёты арендовать для операции в Никарагуа? :grum:Хотя и у Украины можно - "Мрия" или ещё что-то. Правда их в Самаре больше строили чем в Киеве или Запорожье.

[Vinn]

Жирок растрясти даже и полезно. :grum:
Правда для чего именно Грузии вообще нужна армия - это своего рода геополитический ребус. Саакашвили ведь чуть было войну Никарагуа не объявил (уведомили о разрыве дипломатических отношений). Но у Грузии ведь ни одной воздушно-десантной бригады нет. Да и со "средствами доставки" - напряжёнка. Не у России же транспортные самолёты аренловать для операции в Никарагуа? :grum:Хотя и у Украины можно - "Мрия" или ещё что-то. Правда их в Самаре больше строили чем в Киеве или Запорожье.

Майк, а чего молчиш про гигантских свидомых (АИ) боевых человекообразных роботов? Россия только мечтает, а украинские уже ржавеют:

http://k.img.com.ua/img/forall/a/10304/54.jpg

[crazy-mike]

Майк, а чего молчиш про гигантских свидомых (АИ) боевых человекообразных роботов? Россия только мечтает, а украинские уже ржавеют:

http://k.img.com.ua/img/forall/a/10304/54.jpg
:grum::grum::grum::grum:
Первым делом первым дело самолёты
Ну а роботы - а роботы потом. (хотя "беспилотники" можно роботами считать?)

[In2HiDef]

:grum::grum::grum::grum:
Первым делом первым дело самолёты
Ну а роботы - а роботы потом. (хотя "беспилотники" можно роботами считать?)



Robot plane drops bomb in test

Another step for remote-control warfighting

http://msnbcmedia3.msn.com/j/msnbc/Components/Photos/040419/040419_combatdrone_hmed10a.hmedium.jpgA Boeing Joint Unmanned Combat Air System X-45 aircraft releases an inert GPS-guided bomb Sunday at the Naval Air Warfare Center Weapons Division range in China Lake, Calif.

Jim Ross / NASA via AP




LOS ANGELES - A robotic plane deliberately dropped a bomb near a truck (http://www.msnbc.msn.com/id/4779727/#) at Edwards Air Force Base on Sunday, marking another step forward for technology the U.S. military hopes will one day replace human pilots on dangerous combat missions.

Under human supervision but without human piloting, a prototype of the Boeing Co.’s X-45 took off from the desert base, opened its bomb bay doors, dropped a 250-pound (114-kilogram) Small Smart Bomb and then landed.

The inert bomb struck within inches of the truck it was supposed to hit, Boeing said, adding that had the bomb contained explosives, the target would have been destroyed.



“It’s absolutely a huge step forward for us. It shows the capability of an unmanned airplane (http://www.msnbc.msn.com/id/4779727/#) to carry weapons,” said Rob Horton, Boeing’s chief operator for the mission. “From the video, you see the weapon going down and a huge cloud of dust and the truck shaking around.”

The X-45A was preprogrammed with the target coordinates and used the satellite-based Global Positioning System (http://www.msnbc.msn.com/id/4779727/#) to adjust its course.

Horton, who was sitting 80 miles (130 kilometers) from the target, authorized the drone to drop the bomb, which was released from 35,000 feet (10,670 meters) as the plane flew at 442 mph (700 kilometers per hour).



The military sees such aircraft taking part in its most dangerous missions, such as bombing enemy radar and surface-to-air missile batterieshttp://images.intellitxt.com/ast/adTypes/2_bing.gif (http://www.msnbc.msn.com/id/4779727/#), in order to clear the path for human pilots.

The Y-shaped, tailless plane has a 34-foot (10.4-meter) wingspan and weighs 8,000 pounds (3,600 kilograms) empty. It is the first drone designed specifically to carry weapons into combat.

Other robotic planes, including the Predator spy drone currently being used in Afghanistan, have been modified to carry weapons.

Boeing hopes to build hundreds of the X-45 planes, which would cost $10 million to $15 million each.



...

[crazy-mike]

...
Впечатляет. Правда скорость "дозвуковая" - но всё равно быстрее чем вертолёт.
Вот если бы ещё без GPS...

[wlass]

"Бежали робкие грузины" :)
Нет, кроме шуток. Эпизод с жигулями и ЖПСом ведь имел место. Позорное мродерство, тоже. Ты будешь отрицать, или скажешь, что коли армия-победоносна, солдатам можено простить маленькие шалости?

"Позорное мародерство" - это, видимо, велосипед, прифотошопленый к борту БТР? После того как там использовали артистов и делали постановочные фотографии "жертв варварских бомбежек", меня такой фотошоп как-то даже не удивляет.

[In2HiDef]

"Позорное мародерство" - это, видимо, велосипед, прифотошопленый к борту БТР? После того как там использовали артистов и делали постановочные фотографии "жертв варварских бомбежек", меня такой фотошоп как-то даже не удивляет.
Приютюбленный скорее. Да и ложечка то из кармана посверкивала...

[In2HiDef]

Набор технических спекуляций по теме, некоторые пункты правдоподобны.
http://paralay.com/pakda.html

[Kadet]

Впечатляет. Правда скорость "дозвуковая" - но всё равно быстрее чем вертолёт.
Вот если бы ещё без ГПС...

Очередной шушфлайтер?

[crazy-mike]

Очередной шушфлайтер?
А за что его так? :grum:

[Alter Ego]

Не долетит без дозаправки в воздухе. Даже через Северный Полюс. :grum:

Дальше Украины...

[crazy-mike]

Дальше Украины...
Ну и - мало ли что в Украине падает и дальше пролететь не может. Их даже учебными ракетами умудряются здесь сшибать. :wink1:

[Alter Ego]

Ну и - мало ли что в Украине падает и дальше пролететь не может. Их даже учебными ракетами умудряются здесь сшибать. :wink1:

Так и я о том. Какой там полюс? Пусть Украину сначала пролетит.

[crazy-mike]

Так и я о том. Какой там полюс? Пусть Украину сначала пролетит.
В Украине даже учебные ракеты слишком хорошо сшибают всё подряд. :grum:

[fugitive]

сужу по автопрому.
в моём понятии русский самолёт это железная садовая бочка с приваренными крыльями и гайками и болтами внутри.

[In2HiDef]

сужу по автопрому.
в моём понятии русский самолёт это железная садовая бочка с приваренными крыльями и гайками и болтами внутри.
Это зря, Ларри Элисон хотел себе Ту-22 как корпоративный самолет купить.

[crazy-mike]

Это зря, Ларри Элисон хотел себе Ту-22 как корпоративный самолет купить.
У него ведь личный F-16 был? А Ту-134 вообще Филиппу Киркорову когда-то подогнали. :grum:

[crazy-mike]

http://cs1669.vkontakte.ru/u3592231/92788372/x_f9561cea.jpg

[Kadet]

А за что его так? :грум:
по аналогии...

[crazy-mike]

по аналогии...
:wink1: С этими беспилотными вообще всё довольно страннно. Ведь крылатые ракеты тоже "беспилотные"? :grum:

[Eric007]

сужу по автопрому.
в моём понятии русский самолёт это железная садовая бочка с приваренными крыльями и гайками и болтами внутри.
А космический аппарат Союз, это наверное железная бочка с солнечными батареями?)) :grum:

[fugitive]

А космический аппарат Союз, это наверное железная бочка с солнечными батареями?)) :grum:

покажите мне станцию изнутри.

[Kadet]

покажите мне станцию изнутри.
на ВДНХа в павильоне "Космос"...

[смешно]

А космический аппарат Союз, это наверное железная бочка с солнечными батареями?)) :grum:

так и есть, сходи на ВДНХ.

[смешно]

сужу по автопрому.
в моём понятии русский самолёт это железная садовая бочка с приваренными крыльями и гайками и болтами внутри.

причём покрашенная масляной краской непонятного для логики цвета....:grum:

[Kadet]

причём покрашенная масляной краской непонятного для логики цвета....:грум:
Прикинь, и это еще летает!!!

[смешно]

Прикинь, и это еще летает!!!

хех, прикинь что-бы было если делали по логике. супер хьюманс.

[Kadet]

хех, прикинь что-бы было если делали по логике. супер хьюманс.

А че тут прикидывать? И так ясно, что Сухие и МиГи - лучшие!

[crazy-mike]

А че тут прикидывать? И так ясно, что Сухие и МиГи - лучшие!
Две свихнувшихся компашки, у которых "принципиально" нет ни одного "гражданского" самолёта. Super-Jet "Сухого" ещё слишком "мокрый" и летает только на выставках. Ну а как летают МиГ-и на выставках...

[Eric007]

так и есть, сходи на ВДНХ.
Это что за контора такая? Что то не слышал о такой... В Бостоне что ли???

[danz]

Две свихнувшихся компашки, у которых "принципиально" нет ни одного "гражданского" самолёта. Super-Jet "Сухого" ещё слишком "мокрый" и летает только на выставках. Ну а как летают МиГ-и на выставках...

Много-ли гражданской пародукции у Локхид Мартин?

[danz]

причём покрашенная масляной краской непонятного для логики цвета....:grum:

Видимо настолько страшно покрашено, что министры обороны с 16 этажа выпрыгивают:wink1:

[crazy-mike]

Много-ли гражданской пародукции у Локхид Мартин?
Самое прикольное - была. :wink1:
http://www.tutu.ru/avia/plane/553efb/
http://www.tutu.ru/avia/plane/logo/6899.gif


Название рус: Локхид L-1011 TriStar 500

Название англ: Lockheed L-1011 TriStar 500

Страна: США

Категория: Гражданский, Пассажирский, Среднемагистральный, Дальнемагистральный

Дополнительно: Первый полет широкофюзеляжный Lockheed L-1011 TriStar 500 совершил 16 октября 1978.
Самолет продолжил линейку TriStar, куда входят также TriStar 150, TriStar 200, TriStar 250.
От этих моделей L-1011 TriStar 500 отличается укороченным фюзеляжем и большей дальностью полета.
По состоянию на 2002 год в эксплуатации находился 51 самолет.

Варианты написания (синонимы): Локхид L1011 TriStar500, Lockheed L1011 TriStar500

Размеры: Размах крыла (м): 50.09
Длина самолета (м): 50.05
Высота самолета (м): 16.87
Площадь крыла (м2): 329.0

Число мест: Экипаж: 3
Пассажиров: 24 в первом классе и 222 в эконом-классе. Максимальное количество пассажиров: 330

Массы и нагрузки: Взлетная (т): 231.330

Летные данные: Крейсерская скорость (км/ч): 894
Дальность полета с максимальным запасом топлива (км): 11260

Цена: Нет данных

И кто после этого "представитель агрессивного ВПК"? :grum:

[danz]

Самое прикольное - была. :wink1:
http://www.tutu.ru/avia/plane/553efb/
http://www.tutu.ru/avia/plane/logo/6899.gif

И кто после этого "представитель агрессивного ВПК"? :grum:

Таки все?

[crazy-mike]

Таки все?
Я особо не искал. Но практически во всех компаниях "гражданский сегмент" присутствует. Там "лоббировать" намного меньше нужно. Кроме того - кучу решений можно и на гражданских аппаратах отрабатывать.
Гражданский сегмент даже динамичнее военного по-своему (конечно же в определённой "ценовой категории").

[danz]

Я особо не искал. Но практически во всех компаниях "гражданский сегмент" присутствует. Там "лоббировать" намного меньше нужно. Кроме того - кучу решений можно и на гражданских аппаратах отрабатывать.
Гражданский сегмент даже динамичнее военного по-своему (конечно же в определённой "ценовой категории").

Оно может и динамичнее, но

Корпорация Lockheed Martin — крупнейшее в мире предприятие ВПК (по данным на 2008 г.).[1] 95 % доходов компания получает от заказов Министерства обороны США, др. агентств и департаментов правительства США, а также от зарубежных заказчиков.

[crazy-mike]

Оно может и динамичнее, но
Ага - от "зарубежных заказчиков". :grum:

[crazy-mike]

А с вот этого , кажется , передрали Ил-18:
http://www.air-and-space.com/Lockheed%20R6V%20Constitution.htm
http://www.air-and-space.com/Lockheed%20R6V%20Constitution.htm
http://www.air-and-space.com/Lockheed%20R6V%20Constitution/Ground%20level%20l.jpg
Lockheed R6V Constitution
http://www.air-and-space.com/Lockheed%20R6V%20Constitution/R6V.gif

[danz]

А с вот этого , кажется , передрали Ил-18:


Да без разницы кто у кого, что передрал.
Не надо заставлять фирму специализирующуюсю на производстве высокотехнологичного военного оборудования делать сковородки.
Проходили уже этот идиотизм.

[crazy-mike]

Да без разницы кто у кого, что передрал.
Не надо заставлять фирму специализирующуюсю на производстве высокотехнологичного военного оборудования делать сковородки.
Проходили уже этот идиотизм.
Это не "сковородки" - а довольно высокотехнологичная продукция.
Просто на пассажиров противоперегрузочные костюмы не напялишь - поэтому у разработчиков мысли должны немного в другую сторону работать. Не так уж это и легко. Но тем не менее значимые и более полезные результаты такой подход даёт. Благодаря ему хоть кто-то живёт нормально - а не все в казармах. :wink1:

[danz]

Это не "сковородки" - а довольно высокотехнологичная продукция.
Просто на пассажиров противоперегрузочные костюмы не напялишь - поэтому у разработчиков мысли должны немного в другую сторону работать. Не так уж это и легко. Но тем не менее значимые и более полезные результаты такой подход даёт. Благодаря ему хоть кто-то живёт нормально - а не все в казармах. :wink1:

Демагогия.

[crazy-mike]

Демагогия.
нет - скорее когнитивный анализ (очень даже предварительный).
:grum:
Кстати - Тушки бывают и военные , и гражданские. А сушки - никогда гражданскими не были.
А если бы хоть один МиГ был гражданским - то падало бы их на всяких авиашоу намного меньше.

[danz]

нет - скорее когнитивный анализ (очень даже предварительный).
:grum:
Кстати - Тушки бывают и военные , и гражданские. А сушки - никогда гражданскими не были.
А если бы хоть один МиГ был гражданским - то падало бы их на всяких авиашоу намного меньше.

У Локхид Мартин гражданский был один и тот неудачный, Суперджет у Сухого тоже один, но насколько он будет удачен - покажет время.
А МиГи вовремя обслуживать надо и летать уметь. Тогда и падать ничего не будет.

[crazy-mike]

У Локхид Мартин гражданский был один и тот неудачный
Я не меньше двух насчитал. По крайней мере первый летал в 1950-60х. И даже неплохо летал. У Сухого - нигде кроме Ле-Бурже и Фарнборо. :wink1:

[danz]

Я не меньше двух насчитал. По крайней мере первый летал в 1950-60х. И даже неплохо летал. У Сухого - нигде кроме Ле-Бурже и Фарнборо. :wink1:

А сколько у Женераль Дайнемикс?:grum:

[crazy-mike]

А сколько у Женераль Дайнемикс?:grum:
Мы ведь о самолётах здесь говорим...:grum:
Боингов довольно много гражданских...

[danz]

Мы ведь о самолётах здесь говорим...:grum:
Боингов довольно много гражданских...


Одна из наиболее известных разработок компании — многоцелевой истребитель F-16 (в 1993 году авиационное подразделение General Dynamics, осуществлявшее выпуск этих самолётов, было продано компании Lockheed Corporation, :wink1:

Илов тоже гражданских немало.

[crazy-mike]

:wink1:

Илов тоже гражданских немало.
Да - и очень хороших. Но после Новожилова с этими машинами ничего интересного не делается. И "Сухие" пытаются тянуть одеяло на себя - хотя именно "Ил" создал самые удачные из гражданских моделей (кроме Ан - естественно). Ил-62 - супер-стар был!

[danz]

Да - и очень хороших. Но после Новожилова с этими машинами ничего интересного не делается. И "Сухие" пытаются тянуть одеяло на себя - хотя именно "Ил" создал самые удачные из гражданских моделей (кроме Ан - естественно). Ил-62 - супер-стар был!

Конкуренция. В СССР, в военной области, она присутствовала практически всегда. Думается потому и выпускалась удачная военная техника.

[crazy-mike]

Конкуренция. В СССР, в военной области, она присутствовала практически всегда. Думается потому и выпускалась удачная военная техника.
Ну - с удачностью тоже не всё хорошо было. МиГ-21 против F-4 , например...:wink1:

[In2HiDef]

Конкуренция. В СССР, в военной области, она присутствовала практически всегда. Думается потому и выпускалась удачная военная техника.
Это правда. Туполев известен особенно своими интригами. Он потопил КБ Мясищева (благодаря этому событию М50 не пошел в серию, и РФ до сих пор смешит мир винтовыми стратегическими самолетами), Бартини никогда не имел своего бюро из-за Туполева. Туполев был своего рода провидцем будущего -внедрял практику бизнеса 90х в военную индустрию 60х-80х гг.:grum:

[In2HiDef]

У Локхид Мартин гражданский был один и тот неудачный
Ты какой-то ленивый, или неграмотный по-английски. Пойди на сайт Локхида - почитай про элекронику, о системах защиты окружающей среды, промышленных информационных системах. Достаточно гражданская продукция для тебя?

[crazy-mike]

Ты какой-то ленивый, или неграмотный по-английски. Пойди на сайт Локхида - почитай про элекронику, о системах защиты окружающей среды, промышленных информационных системах. Достаточно гражданская продукция для тебя?
Там и гражданские самолёты есть. Ил-18 с Констелайшн передрали. :wink1:

[Kadet]

Две свихнувшихся компашки, у которых "принципиально" нет ни одного "гражданского" самолёта. Супер-Йет "Сухого" ещё слишком "мокрый" и летает только на выставках. Ну а как летают МиГ-и на выставках...
ну и как они летают?

[crazy-mike]

ну и как они летают?
Летают даже и неплохо - но вот падают в последнее время. :wink1:

[Kadet]

Летают даже и неплохо - но вот падают в последнее время. :щинк1:
В мечтах?

[crazy-mike]

В мечтах?
Выходной ведь - просто лень всю подборку аварий с МиГ-ами поднимать. :grum:
И так вон полез самолёты Локхид искать.

[Kadet]

Выходной ведь - просто лень всю подборку аварий с МиГ-ами поднимать. :грум:
И так вон полез самолёты Локхид искать.
Да хтоп сомневался - брякнуть - оно всегда проще!

[crazy-mike]

Да хтоп сомневался - брякнуть - оно всегда проще!
Факты в студию - пожалуйста. :wink1:
И по всем самолётам кроме "МиГов" - по возможности. Старенькие "Дакоты" из Африки и Индонезии - не обязательно. :grum:

[Kadet]

Факты в студию - пожалуйста. :щинк1:
И по всем самолётам кроме "МиГов" - по возможности. Старенькие "Дакоты" из Африки и Индонезии - не обязательно. :грум:
Факты? Какие? О которых ты говоришь чуть не в каждой теме? А я вроде не утверждаю ничего подобного...

[crazy-mike]

В мечтах?
http://www.airforce.ru/awm/agressor/index.htm
http://www.aviaport.ru/digest/story/187/
http://www.newizv.ru/lenta/100129/
http://repka.tv/video/11316/
http://io.ua/v63e1f6f5e4dad3dda8099d5b30b19a6d
http://aircraft.1nsk.ru/podcast/44.html
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.147261.html
....

[crazy-mike]

Факты? Какие? О которых ты говоришь чуть не в каждой теме? А я вроде не утверждаю ничего подобного...
Я? :grum:
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.147261.html


Две трети МиГ-29 не в состоянии подняться в воздух

Минобороны России признало, что около 200 истребителей МиГ-29 не способны в данный момент не только решать боевые задачи, но и просто подняться в воздух. Лишь треть парка этих машин реально находится в строю, сообщает "Коммерсант".

Последняя катастрофа "МиГа" имела место в начале декабря 2008 года, когда произошло разрушение хвоста самолета в воздухе из-за коррозии силовых элементов его конструкции. После этого руководство ВВС прекратило полеты МиГ-29 до окончательного решения о снятии с эксплуатации этих машин или их капитальном ремонте. Эксперты объясняют ситуацию износом машин, поставленных еще в советское время.

МиГ-29 состоят на вооружении пяти строевых авиаполков и трех учебных центров. На них же летает знаменитая пилотажная группа "Стрижи" из подмосковной Кубинки. Все они прервали свою боевую и летную подготовку.

Главнокомандующий ВВС в 1998-2002 годах генерал армии Анатолий Корнуков заявил, что всегда считал МиГ-29 прекрасным самолетом, но те из них, что еще служат в ВВС, нужно выбраковывать и списывать, как и все Су-27. Реальной замены им генерал не видит.
версия для печати
06.02.2009 17:31

[crazy-mike]

http://www.azdiaspora.org/forum/index.php?topic=1094.0
:shy:


В Азербайджане потерпел аварию МиГ-29
29.01.2008 16:55 | www.rian.ru
БАКУ, 29 янв - РИА Новости, Герай Дадашев.

По уточненным данным, в Азербайджане во вторник потерпел аварию и упал в Каспийское море военный самолет МиГ-29, сказал РИА Новости источник в правоохранительных органах.

Агентство "Новости-Азербайджан" первоначально сообщило об аварии военного вертолета.

По словам источника, авария произошла рядом с поселком имени Зейнвалабдина Тагиева (бывший поселок Насосный, где располагалась советская авиабаза), приблизительно в 60 километрах от Баку.

В данный момент силами Минобороны и МЧС Азербайджана ведутся поиски самолета, о судьбе его экипажа пока ничего не известно.

Минобороны Азербайджана пока не комментирует произошедшее.

[crazy-mike]

http://www.wing.com.ua/content/view/3498/63/


МиГ-29 разбился в Казахстане, пилот погиб
12.02.08

В Казахстане потерпел аварию истребитель МиГ-29, сообщает ИА Kazakhstan Today со ссылкой на министерство обороны республики.

При аварии погиб один из пилотов, другой, по информации РИА Новости, получил переломы. Пострадавший находится в больнице, его жизнь, как сообщается, находится вне опасности.

Авария произошла в районе военно-воздушной базы "Жетиген" (Алма-Атинская область).

Разбившийся истребитель МиГ-29 был приписан к авиабазе "Жетиген" казахских Сил воздушной обороны. Сообщается, что он совершал тренировочный полет и разбился при заходе на посадку.

На месте происшествия работает специальная комиссия. О причине аварии информации пока нет.

По информации источника, самолет упал при заходе на посадку. Один из пилотов начальник штаба эскадрильи, майор Александр Ковязин - погиб, второму летчику подполковнику Виталию Дильмухамедову удалось катапультироваться. Он доставлен в госпиталь, состояние его оценивается как тяжелое.

Истребитель МиГ-29 приписан к шестисотой гвардейской авиабазе Сил Воздушной обороны РК. Сегодня экипаж выполнял плановый учебно-тренировочный полет.

Как сообщает источник, на месте катастрофы работает специально созданная комиссия, найден бортовой самописец. В настоящее время отменены учебно-тренировочные полеты.

Источник: www.lastflight.info

[crazy-mike]

http://www.rian.ru/incidents/20081205/156544773.html


Аварии и катастрофы с участием самолетов МиГ-29 (1995-2008). Справка
.....



10:38 05/12/2008

Самолет МиГ-29 разбился в пяти километрах от аэродрома Домна 5 декабря. Летчик второго класса, заместитель командира авиационной эскадрильи подполковник Валерьян Копарев погиб.

22 августа 1995 года под Читой во время тренировочного полета потерпел катастрофу истребитель МиГ-29. Самолет разбился при заходе на аэродром в нескольких метрах от взлетно-посадочной полосы. Летчик погиб.

25 сентября 1998 года истребитель российских ВВС МиГ-29 потерпел катастрофу при взлете на аэродроме Домна близ Читы. Самолет упал практически сразу после взлета, летчик погиб.

2 ноября 1999 года на подмосковном аэродроме Кубинка при заходе на посадку после завершения учебно-тренировочного полета разбился самолет МиГ-29. Жертв и разрушений не было.

22 марта 2001 года в Астраханской области разбился истребитель МиГ-29УБ ВВС России. Причиной катастрофы стал пожар в первом двигателе самолета. Через восемь минут после возгорания самолет потерял управление. Оба пилота катапультировались.

19 июня 2003 года около Армавира в Краснодарском крае произошла авария учебно-боевого самолета МиГ-29. Причина – технические неполадки в работе топливной системы. Летчик и курсант катапультировались.

12 ноября 2003 года российский самолет МиГ-29 разбился в Армении при выполнении учебного упражнения. Самолет вошел в штопор и не смог выйти из него. Летчик погиб.

12 мая 2005 года в Тверской области потерпел катастрофу истребитель ВВС РФ МиГ-29. Катастрофа произошла в районе аэродрома города Адриаполь в ходе плановых полетов МИГ-29. Пилот погиб.

27 июля 2006 года в Пермском крае при взлете с аэродрома Большое Савино потерпел катастрофу двухместный самолет МиГ-29УБ пилотажной авиагруппы "Стрижи". Пилоты катапультировались.

21 марта 2007 года в Ростовской области в ходе проведения плановых полетов на высоте около 7000 метров столкнулись два истребителя МиГ-29. Летчики отрабатывали полет парой, выполняя упражнение на слетанность. В результате ЧП жертв нет, летчики катапультировались.

17 октября 2008 года в Читинской области потерпел аварию истребитель МиГ-29 ВВС России. Пилот катапультировался.

5 декабря 2008 года в Читинской области при выполнении планового учебного полета потерпел катастрофу истребитель МиГ-29. Летчик погиб.

[Kadet]

хттп://щщщ.аирфорце.ру/ащм/агрессор/индех.хтм
хттп://щщщ.авиапорт.ру/дигест/сторы/187/
хттп://щщщ.нещизв.ру/лента/100129/
хттп://репка.тв/видео/11316/
хттп://ио.уа/в63е1ф6ф5е4дад3дда8099д5б30б19а6д
хттп://аирцрафт.1нск.ру/подцаст/44.хтмл
хттп://щщщ.грани.ру/Политицс/Руссиа/м.147261.хтмл
....
катастрофа под Читой - это какая выставка?
А в Венгрии?

Две свихнувшихся компашки, у которых "принципиально" нет ни одного "гражданского" самолёта. Супер-Йет "Сухого" ещё слишком "мокрый" и летает только на выставках. Ну а как летают МиГ-и на выставках...

[crazy-mike]

катастрофа под Читой - это какая выставка?
А в Венгрии?
http://www.newsru.com/world/13Mar2001/mig29.html


В Перу разбился МиГ-29

время публикации: 13 марта 2001 г., 20:25
последнее обновление: 13 марта 2001 г., 23:25
В Перу потерпел катастрофу истребитель МиГ-29. Авария произошла во время авиационного шоу, которое проходило на авиабазе Чиклайло. Как сообщает AFP, на нем присутствовали члены комиссии чилийского конгресса.

О том, есть ли пострадавшие в результате аварии, пока ничего не сообщается. Между тем известно, что пилоту удалось катапультироваться из потерявшего управление самолета.

- Командор , меня утешает только то , что все американские сериалы хорошо кончаются.
- Дринкинс , а кто вам сказал , что это американский сериал?

[crazy-mike]

http://www.izvestia.ru/news/news199808


У новых истребителей МиГ-29 выявлена коррозия

Среди забракованных после проверки истребителей МиГ-29 есть практически новые машины, на которых обнаружены следы коррозии, заявил в пятницу РИА "Новости" начальник Службы безопасности полетов авиации Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Сергей Байнетов. После катастрофы МиГ-29 в декабре прошлого года в Забайкалье комиссия Минобороны РФ провела проверку парка этих истребителей и забраковала около 90 машин. Из общего количества МиГ-29 осмотрено около 200 самолетов, допущены к полетам свыше ста машин. Проверки остального парка проходят в плановом порядке.

"Во время осмотра самолетов МиГ-29 после катастрофы в Забайкалье в декабре 2008 года была выявлена коррозия хвостового оперения даже на совершенно новых самолетах с налетом не более 150 часов", - сообщил Байнетов. По его словам, в настоящее время в 13-м НИИ Минобороны РФ проводится эксперимент, который должен установить причину появления коррозии. "Мы ожидаем завершения эксперимента в конце марта, в этом нас убеждают специалисты института", - сказал генерал.

По результатам экспертизы будет приняты меры профилактики, которые позволят в дальнейшем обеспечить надежную защиту самолетов от воздействия внешней среды, подчеркнул Байнетов. Катастрофа МиГ-29 произошла 5 декабря около 5:00 мск вблизи населенного пункта Ингода Читинского района. Самолет разбился в ходе выполнения планового полета, при этом погиб летчик второго класса, заместитель командира авиационной эскадрильи подполковник Валерьян Кокорев. Причиной катастрофы МиГ-29 стало разрушение киля самолета в воздухе из-за коррозии.


18:09 13.03.09

[Kadet]

хттп://щщщ.нещсру.цом/щорлд/13Мар2001/миг29.хтмл

- Командор , меня утешает только то , что все американские сериалы хорошо кончаются.
- Дринкинс , а кто вам сказал , что это американский сериал?
И что ты доказываешь?

[crazy-mike]

И что ты доказываешь?
Так ведь не я - а "типа рунет". :wink1:
http://www.pravda.ru/accidents/factor/catastrof/51029-2/


Миг-29 разбился в "бермудском треугольнике" Тверской области

12.05.2005 16:57

Сегодня пришло сообщение, что в Тверской области разбился истребитель Миг-29 . Пилот погиб. По словам начальника пресс-службы ВВС Александра Дробышевского, "истребитель выполнял плановый полет в районе аэродрома Андреаполь". Заведено уголовное дело по статье "нарушение правил полётов или подготовки к ним". По информации, полученной после расшифровки «чёрных ящиков», лётчик не успел воспользоваться катапультой. Среди других причин трагедии называют техническую неисправность.

Отметим, что в Андреаполе расквартирован 28-й полк истребительной авиации. Несмотря на это, местность вокруг аэродрома снискала среди лётчиков нехорошую славу. В новейшей истории России катастрофы военных самолётов здесь, как и в Тверской области в целом, случаются с ужасающей регулярностью. Так, 19 января 1992 г. при взлете с военного аэродрома, находящегося в черте Твери, разбился самолет "Антей" Ан-22 Мгинской дивизии военно-транспортной авиации. 7 человек тогда погибло. 17 декабря 1996 г. под Андреаполем разбился военно-транспортный самолёт Ан-12, летевший по маршруту Санкт-Петербург – Андреаполь – Краснодар. Погибло 17 человек, в т.ч. и тогдашний командующий войсками Ленинградского военного округа Сергей Селезнёв.

В новом веке трагедии продолжились. Особенно богатым на них выдался 2003 г., когда в Тверской области их произошло сразу две. 3 марта самолёт L-410 разбился на поле у деревни Барки, в 125 км от Твери. На его борту находились 2 члена экипажа и 23 парашютиста. Часть парашютистов успели выпрыгнуть, потому 14 человек смогли спастись. Но 11 человек всё же погибли. А 14 октября разбился истребитель-перехватчик МиГ-31. В одном из двигателей вспыхнул пожар. Как и сегодня, было возбуждено уголовное дело по статье «нарушение правил полетов или подготовки к ним». К счастью, лётчики успели катапультироваться и остались живы.

Богата на аварии оказалась и биография самолётов Миг-29. Так, летом 1988 г. на авиасалоне во французском Ле-Бурже во время демонстрационного полёта самолёт резко пошёл вниз. К счастью, ни пилот, успевший катапультироваться, ни собравшиеся зрители не пострадали. 22 августа 1995 г. в районе Читы Миг-29 разбился при заходе на аэродром после тренировочного полёта. Пилот погиб. 19 июня 2003 г. под Армавиром во время тренировочного полёта самолёт стал резко падать. Пилоты сумели отвести машину от густонаселённой местности, а затем катапультировались. Никто не пострадал, причиной аварии была названа техническая неисправность. Та же причина катастрофы была названа 12 ноября 2003 г. в Армении, когда Миг-29 врезался в гору. Пилот погиб. Интересно, что эта трагедия произошла спустя всего час после окончания визита в республику министра обороны России Сергея Иванова.

Самолёты Миг-29 находятся на вооружении 27 стран. И катастрофы с их участием происходили и происходят тогда, когда за штурвалом не российские лётчики. Так, 6 августа 1999 г. Миг-29 ВВС Индии разбился в районе города Биласпура. Самолёт загорелся в воздухе, рухнул на землю и взорвался. Пилот не успел катапультироваться и погиб. 14 марта 2001 г. в Перу во время показательных полетов, разбился МиГ-29 военно-воздушных сил страны. Трагедия произошла во время демонстрационного полета перед делегацией парламента Перу, комиссия которого изучала возможность пригодности самолётов Миг-29 к эксплуатации. Пилот катапультировался и сообщил, что на борту возникли технические неполадки. После этого Перу отказалось от самолётов этого класса.

Последняя по времени катастрофа Миг-29 произошла в Малайзии 9 ноября 2004 года. Во время учебного перелета с авиабазы в Куантане в штате Паханг истребитель МиГ-29 разбился после того, как у него загорелся двигатель. Пилот успел катапультироваться.

[crazy-mike]

И что ты доказываешь?
я только одну деталь подметил - среди МиГов нет ни одного "гражданского самолёта".

[crazy-mike]

И что ?
Вот Вам template для поиска в google:

МиГ-29 авария

[Kadet]

Так ведь не я - а "типа рунет". :щинк1:
хттп://щщщ.правда.ру/аццидентс/фацтор/цатастроф/51029-2/
Ну? И дальше-то что?
Во-первых, данной машине - 30 лет..
во-вторых, после развала Союза масса 29-х осталось за пределами...
ну и в третíх, если посчитать отношение количества произведенных самолетов к числу катастроф - цифра будет не самая плохая ( к примеру, из 21 выпущенного Б-2 - один потерпел аварию недавно, а если говорить о "Шатле" - на 140 полетов - две катастрофы)...

[crazy-mike]

Ну? И дальше-то что?
Во-первых, данной машине - 30 лет..
...
Я ведь и про дефекты в самых новых привёл "типа данные". И это ведь данные официальной комиссии?

[Kadet]

я только одну деталь подметил - среди МиГов нет ни одного "гражданского самолёта".
А! То есть, заявление о том, как МиГи летают на выставках - это клон написал, или призрак? Ну тады - примите мои извинения, бес попутал...

[crazy-mike]

А! То есть, заявление о том, как МиГи летают на выставках - это клон написал, или призрак? Ну тады - примите мои извинения, бес попутал...
На выставках они тоже падали. :wink1:
У меня даже есть подозрение , что в Индии к ним теперь довольно осторожно относятся.
Там где-то в Судане девятка МиГов заблудилась...

[Kadet]

На выставках они тоже падали. :щинк1:
Падение в Украине мы вроде уже обсуждали?

[crazy-mike]

Падение в Украине мы вроде уже обсуждали?
Но не всё ведь на лётчиков можно "списывать". В "гражданских самолётах" ведь какие-то элементы "защиты от дурака" есть? :wink1:

[Kadet]

Но не всё ведь на лётчиков можно "списывать". В "гражданских самолётах" ведь какие-то элементы "защиты от дурака" есть? :щинк1:
Но и на машину ВСЕ списывать тоже нельзя...

[crazy-mike]

Но и на машину ВСЕ списывать тоже нельзя...
Да - не столько на машину сколько на сборку, контроль качества и техобслуживание.

[Kadet]

Да - не столько на машину сколько на сборку, контроль качества и техобслуживание.
разговор ни о чем... потому как подобные случаи бывают везде...

[crazy-mike]

разговор ни о чем... потому как подобные случаи бывают везде...
Бывают. Но "частота публикаций" о "лётных происшествиях"....Здесь ведь всего одну "аварию" с американскими истребителями обсуждали?

[Kadet]

Бывают. Но "частота публикаций"....
смотря что ищешь... обычно - то и находишь...

[crazy-mike]

смотря что ищешь... обычно - то и находишь...
Поищите об F-16, F-18 хотя бы для сравнения. :wink1:
О них - кстати - мелькало , но давно.

[Kadet]

Поищите об Ф-16, Ф-18 хотя бы для сравнения. :щинк1:
О них - кстати - мелькало , но давно.
А Ф-15 из списка исключен? А Ф-22? Ф-14...

[crazy-mike]

А Ф-15 из списка исключен? А Ф-22? Ф-14...
Ну - я только "похожих" хотел. :wink1:
F-22 уже поновее. А F-14 чуточку старый?

[Kadet]

Ну - я только "похожих" хотел. :щинк1:
Ф-22 уже поновее. А Ф-14 чуточку старый?
Но с МиГ-29 логичнее сравнивать именно Ф-15...
Ф-16 - это тяжелый истрибитель - более подходящий для сравнения с СУ-27..
Что же касается Ф-22, то и новейший тоже падает ( недавно совсем). А кроме того, в 2010 году на его закупку денег не предусмотрено - странно немного...

[crazy-mike]

Но с МиГ-29 логичнее сравнивать именно Ф-15...
...
Хорошо - пусть будет F-15.
По памяти я скандальный случай на юге Италии помню (кажется с ними). Хотя там с "Tornado" всякого много было.

[Kadet]

Хорошо - пусть будет Ф-15.
По памяти я скандальный случай на юге Италии помню (кажется с ними). Хотя там с "Торнадо" всякого много было.

"Ф-15 стоимостью примерно 40 млн долларов стал поступать в американские ВВС в сентябре 1975 года. Последний такой самолет «Боинг» поставил Пентагону в декабре 2004 года, но корпорация продолжает их производить для других заказчиков. В США Ф-15 сейчас постепенно заменяет истребитель Ф-22 «Рэптор», сконструированный с использованием технологии «стелс». В текущем году разбились четыре Ф-15" (ц)например (http://briansk.ru/world/20071121/93821.html)

[crazy-mike]

"Ф-15 стоимостью примерно 40 млн долларов стал поступать в американские ВВС в сентябре 1975 года. Последний такой самолет «Боинг» поставил Пентагону в декабре 2004 года, но корпорация продолжает их производить для других заказчиков. В США Ф-15 сейчас постепенно заменяет истребитель Ф-22 «Рэптор», сконструированный с использованием технологии «стелс». В текущем году разбились четыре Ф-15" (ц)например (http://briansk.ru/world/20071121/93821.html)
Да - немного похоже на "расследование с новыми МиГ-29 в РФ".

[Kadet]

Да - немного похоже на "расследование с новыми МиГ-29 в РФ".
Да не просто "немного похоже", а весьма похоже! И падают регулярно, и причины часто совпадают... Потому и не воспринимаю я заявлений, подобных вышесказанному...

[crazy-mike]

Да не просто "немного похоже", а весьма похоже! И падают регулярно, и причины часто совпадают... Потому и не воспринимаю я заявлений, подобных вышесказанному...
Даже "хронологически" как бы совпадают = 2007-2008й год.

[danz]

Это правда. Туполев известен особенно своими интригами. Он потопил КБ Мясищева (благодаря этому событию М50 не пошел в серию, и РФ до сих пор смешит мир винтовыми стратегическими самолетами), Бартини никогда не имел своего бюро из-за Туполева. Туполев был своего рода провидцем будущего -внедрял практику бизнеса 90х в военную индустрию 60х-80х гг.:grum:

Ну у нас это вы называете интригами, у вас это загадочное лоббирование.

[In2HiDef]

катастрофа под Читой - это какая выставка?
А в Венгрии?


И что ты доказываешь?


Ну? И дальше-то что?
Во-первых, данной машине - 30 лет..
во-вторых, после развала Союза масса 29-х осталось за пределами...
ну и в третíх, если посчитать отношение количества произведенных самолетов к числу катастроф - цифра будет не самая плохая ( к примеру, из 21 выпущенного Б-2 - один потерпел аварию недавно, а если говорить о "Шатле" - на 140 полетов - две катастрофы)...


разговор ни о чем... потому как подобные случаи бывают везде...
Клиническая картина общения с Кадетом
1. Кадет держит собеседника за дурака
2. Кадет ХАВАЕТ ШИРОКО РАСКРЫТЫМ РТОМ, ЧТО ЗАСЛУЖИЛ
3. Кадет шлангует
4. Кадет гневно тычет в пальцем в Америчку


Ну у нас это вы называете интригами, у вас это загадочное лоббирование.
Как, мы уже виноваты в том, что Туполев разрушал лучшие таланты авиапрома СССР? Из-за подобного бреда ваш авиапром, однажды могучий, теперь в забвении.

[Kadet]

Клиническая картина общения с Кадетом
1. Кадет держит собеседника за дурака
2. Кадет ХАВАЕТ ШИРОКО РАСКРЫТЫМ РТОМ, ЧТО ЗАСЛУЖИЛ
3. Кадет шлангует
4. Кадет гневно тычет в пальцем в Америчку

............................................

Маленькая рекомендация ( если будет позволено):
попытайся для начала уяснить, о чем шла речь, и комментарием к какому посту является мой пост о выставках...
П.С. но если это слишком сложно для тебя - не напрягайся....

[In2HiDef]

Маленькая рекомендация ( если будет позволено):
попытайся для начала уяснить, о чем шла речь, и комментарием к какому посту является мой пост о выставках...
П.С. но если это слишком сложно для тебя - не напрягайся....
Возможно, ты не отдаешь себе отчет - как только ты пытаешься оспорить резонный, фактический материал, ты неизменно следуешь одним и тем же гнилым путем...:rolleyes:

[Kadet]

Возможно, ты не отдаешь себе отчет - как только ты пытаешься оспорить резонный, фактический материал, ты неизменно следуешь одним и тем же гнилым путем...:роллеыес:
попытка не удалась... жаль, была надежда...

[In2HiDef]

попытка не удалась... жаль, была надежда...
Твои надежды да самолетам российских конструкторов под крылья и под хвост -подъемной силой типа :grum:

[Kadet]

Твои надежды да самолетам российских конструкторов под крылья и под хвост -подъемной силой типа :грум:
К счастью, те, кто занимаается авиацией ( в том числе и в Америке) так не считают...
Ну и персонально для тебя - пояснения:
1. Майк высказался в одном из постов, что МиГи-29 часто терпят аварии на авиашоу, но в приведенных ссылках речь шла о катастрофах совсем не на авиасалонах, о чем я и сказал в процитированном тобою посте.
2. Гневно тыкать пальцем во что-либо - не приучен и Америка ( а точнее самолеты Ф-15, Ф-16) были приведены в качастве примера только по одной причине - в мире нет других самолетов, принятых на вооружение практически в одно время, выпущенных приблизительно в равных количествах и имеющих приблизительно равные характеристики.
Может быть, так тебе будет доступнее?
Ну а остальное в комментариях не нуждается - хамство и фантазии - видимо присущие тебе элементы воспитания и образования.

[In2HiDef]

Я уже сожалею о своем посте, т.к. непостижимым образом я открыл Кадету возможность отстаивать свою позицию даже после разгромного шквала фактов от крейзи-майка. Смиритесь, тов.офицер, сегодня ваша не взяла...:rolleyes:

[Kadet]

Я уже сожалею о своем посте, т.к. непостижимым образом я открыл Кадету возможность отстаивать свою позицию даже после разгромного шквала фактов от крейзи-майка. Смиритесь, тов.офицер, сегодня ваша не взяла...:роллеыес:
ну я так и предполагал - глухо....

[danz]

Как, мы уже виноваты в том, что Туполев разрушал лучшие таланты авиапрома СССР? Из-за подобного бреда ваш авиапром, однажды могучий, теперь в забвении.

Т.е. пришел Туполев и разрушил авиапром?:grum: Пиши еще, юморист:grum:

[danz]

Я уже сожалею о своем посте, т.к. непостижимым образом я открыл Кадету возможность отстаивать свою позицию даже после разгромного шквала фактов от крейзи-майка. Смиритесь, тов.офицер, сегодня ваша не взяла...:rolleyes:

Подборка по принципу "упал МиГ" - шквал фактов?
Набери в Гугле "катастрофа ф-16" и получишь шквал не хуже.

[crazy-mike]

Подборка по принципу "упал МиГ" - шквал фактов?
Набери в Гугле "катастрофа ф-16" и получишь шквал не хуже.
Факты в студию , пожалуйста (кстати - довольно много было ). :wink1:
О МиГ-ах именно в российских масс-медиа "типа гнали"...:grum:
Пожалуйста из американских - можете?
Здесь как бы пришли к соглашению о том - что аналогом МиГ-29 в Америке является скорее F-15 чем F-16. И проблемы с "коррозией хвостового оперения"
( особо и не удивляет - там нагрузки на металл одинаковые при пилотировании по схожим причинам )
были очень похожими и примерно в одно и то же время (2007-2008й год).
Но вот , совсем другое дело - а что было дальше.
:shy:

[Kadet]

Факты в студию , пожалуйста (кстати - довольно много было ). :щинк1:
О МиГ-ах именно в российских масс-медиа "типа гнали"...:грум:
Пожалуйста из американских - можете?
Здесь как бы пришли к соглашению о том - что аналогом МиГ-29 в Америке является скорее Ф-15 чем Ф-16. И проблемы с "коррозией хвостового оперения"
( особо и не удивляет - там нагрузки на металл одинаковые при пилотировании по схожим причинам )
были очень похожими и примерно в одно и то же время (2007-2008й год).
Но вот , совсем другое дело - а что было дальше.
:шы:
И что же было дальше?

[crazy-mike]

И что же было дальше?
Ну пусть сначала поищут - а потом ругаются. :wink1:
Мы ведь уже выяснили , что в 2007-2008 и "МиГи" , и "Фантомы" натолкнулись на одно и то же явление - примерно как на "флаттер" когда-то все производители самолётов "почти" одновременно.

[Kadet]

Ну пусть сначала поищут - а потом ругаются. :щинк1:
Мы ведь уже выяснили , что в 2007-2008 и "МиГи" , и "Фантомы" натолкнулись на одно и то же явление - примерно как на "флаттер" когда-то все производители самолётов "почти" одновременно.
А Фантомы здесь причем?

[crazy-mike]

А Фантомы здесь причем?
:wink1: Ну раз уже сравнивали. ( Пусть будет "точнее" - МиГ-29 и F-15 столкнулись с одной и той же проблемой примерно в один и тот же временной промежуток )
Хотя - кажется - Миг-29 было принято сравнивать с F-18
http://www.airforce.ru/articles/mig29vsfa18/mig29vsfa18.htm
Правда и с F-16 их тоже...
http://www.militaryparitet.com/vp/67/


МиГ-29 против F-16
....

[crazy-mike]

http://vpk.name/news/34595_v_nebe_malaizii_soidutsya_v_shvatke_mig29_i_ f15.html


11.12.2009 / Военный паритет (http://www.militaryparitet.com/) / комментариев: 22 / просмотров: 866 /
В небе Малайзии сойдутся в «схватке» МиГ-29 и F-15

В ближайшие дни пилоты ВВС США и Малайзии в рамках маневров Cope Taufan проведут учебные бои. Истребители F-15 Eagle 67-й эскадрильи (67th Fighter Squadron), которые в настоящее время базируются на авиабазе Кадена (Япония), перелетели на базу Пенанг для проведения совместных учений с истребителями МиГ-29 и F/A-18 Hornet королевских ВВС Малайзии.
Помимо учебных боев ВВС обеих стран будут обмениваться опытом и заниматься повышением уровня взаимодействия и сотрудничества.

Командир 67-й эскадрильи полковник Новотны (Novotny) говорит, что для многих летчиков его эскадрильи учебные бои с истребителями МиГ-29 «станут уникальным опытом». Совместные учения Тихоокеанского командования ВВС США и Малайзии проводятся с начала 80-х годов прошлого века. В докладе ВВС США, посвященном предстоящим учениям в Малайзии, ничего не было сказано об истребителях Су-30МКМ, также состоящих на вооружении ВВС Малайзии.

И что там дальше было? Кто кого?

[crazy-mike]

http://www.soldiering.ru/avia/airplane/29boy.php


В частности, отмечается, что, как показали проведенные в компании «McDonnel Douglas» исследования, истребитель МИГ-29 имеет возможность в бою стрелять первым значительно чаще, чем F-15. По израильским оценкам самолет с нашлемной системой целеуказания в 3 раза эффективнее такого же истребителя без НСЦ при вооружении обоих ракетами Sidewinder, а при вооружении первого ракетой с широкоугольной головкой его преимущество возрастает в 9 раз. По оценке бывшего начальника управления ВВС США, «миллиарды долларов, потраченные на разработку F-4 и F-15, ничего не стоят в ближнем бою с противником, имеющим ракету с широкоугольной головкой и НСЦ».

[Kadet]

И что там дальше было? Кто кого?

А дальше - как обычно!

[Буржуй]

А дальше - как обычно!росияне приняли на грудь?

[crazy-mike]

А дальше - как обычно!
Ну - они ведь 11 декабря опубликовали о Малайзии. А уже 28е...:wink1:
Правда один нюанс есть. Пару недель назад в ТСН о Харьковском авиационном училище показывали.
Там курсанты 30 минут в год летают. На Як-18 По мере того - как поступают проплаты за керосин.

[Kadet]

Ну - они ведь 11 декабря опубликовали о Малайзии. А уже 28е...:щинк1:
Да без разницы - от хорошей жизни миллиарды в разработку и производство новых самолетов не тратят..

[crazy-mike]

Да без разницы - от хорошей жизни миллиарды в разработку и производство новых самолетов не тратят..
Но ведь чтобы на них летать - 30 минут в год на Як-18 ни в какие ворота не лезет!!!!!!!!!!!! :shy:

[Kadet]

Но ведь чтобы на них летать - 30 минут в год на Як-18 ни в какие ворота не лезет!!!!!!!!!!!! :шы:
А что делают летчики из Харькова в Малазии? Или по принципу: греби все до кучи - оппонент дуреет!

[crazy-mike]

А что делают летчики из Харькова в Малазии?
Ничего они там не делают. Они в очередь на Як-18 в Харькове стоят. Керосин туда нерегулярно подвозят. :wink1:
Если им когда-нибудь достанутся МиГ-и - то угробят самолёты. И опять появится сообщение "потерпел аварию ...".

[Kadet]

Ничего они там не делают. Они в очередь на Як-18 в Харькове стоят. Керосин туда нерегулярно подвозят. :щинк1:
Если им когда-нибудь достанутся МиГ-и - то угробят самолёты. И опять появится сообщение "потерпел аварию ...".
Но даже в этом случае - виновата машина? или все же тот, кто на ней летает?

[crazy-mike]

Но даже в этом случае - виновата машина? или все же тот, кто на ней летает?
Или всё же те - кто лётчикам всего 30 минут в год летать даёт?

[Kadet]

Или всё же те - кто лётчикам всего 30 минут в год летать даёт?
С этим вопросом - к Ющенко! Или к Юлечке... Или кто там новым будет...
( но я чета слышал, что в Украине есть АГВП толи "Соколы Украины", толи еще как... правда, Ющенко об этом не знает)

[crazy-mike]

С этим вопросом - к Ющенко! Или к Юлечке... Или кто там новым будет...
( но я чета слышал, что в Украине есть АГВП толи "Соколы Украины", толи еще как... правда, Ющенко об этом не знает)
"Соколи" - это хор вообще-то (самый настоящий хор из мужиков в вышитых рубахах). :wink1:
А что-то пилотажное у них было. Но они - кажется - тоже без керосина сидят.

[Kadet]

"Соколи" - это хор вообще-то. :щинк1:
А что-то пилотажное у них было. Но они - кажется - тоже без керосина сидят.
Ну я название не помню, хотя Гугл, наверное, может помочь...
Так ты не ответил на вопрос - виновата машина? Или всеже МиГ-29 - не плохой самолет для своего времени и назначения?

[crazy-mike]

Ну я название не помню, хотя Гугл, наверное, может помочь...
Так ты не ответил на вопрос - виновата машина? Или всеже МиГ-29 - не плохой самолет для своего времени и назначения?
МиГ-29 опередил даже своё время ( я видел когда-то в учебном фильме - что он может ). А лётчики - не по своей вине - отстали. :wink1:
А МиГ-31 в России вообще-то в "урезанном варианте" хотели выпускать (не такой - как в СССР когда-то сделали). Там число одновременно захватываемых целей уменьшено и ещё есть "детали".

[Kadet]

МиГ-29 опередил даже своё время. А лётчики - не по своей вине - отстали. :щинк1:
То есть - самолет - не плохой?

[crazy-mike]

То есть - самолет - не плохой?
Очень хороший - если лётчиков готовить. :wink1:

[Kadet]

О как! (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B)

[crazy-mike]

О как! (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B)
http://www.ipag.com.ua/cat/kompaniy900786/s985427350.html


ООО «Сокол Украина» оказывает услуги, связанные с охраной государственной и другой собственности на основании Лицензии (серия АВ №079967), а также услуги, связанные с охраной граждан (Лицензия серии АВ №079968). Наша организация строит свою деятельность на строгом соблюдении законов Украины.
Создавая частное охранное агентство «Сокол Украина», мы чётко определили стратегию нашей работы, построенную на компетентности, профессионализме и дисциплинированности.
.....

:grum: И так - тоже.

[crazy-mike]

О как! (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B)
Вот - немного "реалистичнее".
http://www.wing.com.ua/content/view/6202/36/


22.08.09
В.ИВАЩЕНКО также сообщил, что на данном этапе процесс полноценного восстановления пилотажной группы «Украинские соколы» еще продолжается.
«Это не простое штатное подразделение, а группа с особым статусом, задачами и программой подготовки. Пока работа по восстановлению «Украинских соколов» находится на начальном этапе», - сообщил и.о. министра обороны.

[Буржуй]

хттп://щщщ.щинг.цом.уа/цонтент/виещ/6202/36/пока ненапьюца

[In2HiDef]

То есть - самолет - не плохой?
Сила любого современного боевого самолете -в интеграции его с другими родами войск. С чем хорошо интегрирован МиГ29 (неплохой по ТТХ самолет)? С американским ЖПС? Кадет, увы, ты воюешь в воздухе на уровне 50-60х гг, а это значит, что число взлетов на 100% выше числа посадок :(

[Kadet]

Сила любого современного боевого самолете -в интеграции его с другими родами войск. С чем хорошо интегрирован МиГ29 (неплохой по ТТХ самолет)? С американским ЖПС? Кадет, увы, ты воюешь в воздухе на уровне 50-60х гг, а это значит, что число взлетов на 100% выше числа посадок :(
На сегодняшний день я ни с кем не воюю, так что твой пост - очередная фантазия в лучшем случае и бред - в худшем... Но ты не смущайся, продолжай в том же духе...

[crazy-mike]

Сила любого современного боевого самолете -в интеграции его с другими родами войск. С чем хорошо интегрирован МиГ29 (неплохой по ТТХ самолет)? С американским ЖПС? Кадет, увы, ты воюешь в воздухе на уровне 50-60х гг, а это значит, что число взлетов на 100% выше числа посадок :(
У МиГ-29 радиус действия сопоставим с F-18 (если верить ТТХ с avia.ru). Это означает - что на "неподготовленном ТВД" (там где не развёрнута инфраструктура систем связи хотя бы) он является "подходящим" самолётом ( для Африки очень удобно вообще-то. И представь - что он может "в режиме радиомолчания", особенно если пилот грамотный ). От него не просто так немецкие лётчики в диком восторге. А бортовая электроника туда ведь французская ставится в "экспортном варианте поставки"?
Основное неудобство - лётчиков для него надо по-настоящему готовить (чтобы летали - а не только "пеший по-лётному" или на симуляторах).
http://www.airforce.ru/articles/mig29vsfa18/mig29vsfa18.htm
Здесь они в самом конце привели ТТХ сравнении с F18.
Для МиГ-29 указали "дальность полёта 1500 км без подвесных топливных баков".
Сравнили это с "боевым радиусом действия" в 740 км для F18. Сравнение конечно чуть странное - поскольку радиус действия это "дальность/2" (и даже ещё меньше (дальность/3) с учётом маневрирования в воздухе , а не только возможности возвращения на свой аэродром). Правда для "миротворческих операций в Африке" возвращаться на тот же аэродром совсем не обязательно. Да и ПТБ (подвесные топливные баки) ведь можно цеплять. Шикарный дивайс получился. Вот только с подготовкой лётчиков - трабл. Очень ведь сильно от Як-18 отличается. С "рулями высоты" вот всё "совсем иначе" и т.д. Но Валерий Чкалов или Эрнст Удетт - для них он был бы "любимой машиной".
http://www.airwar.ru/image/idop/other/yak18pm/yak18pm-1.jpg
Для локальных конфликтов малой интенсивности - там альтернативная тактическая идея была: предоставить лётчику максимально возможную автономность и свободу импровизации. МиГ-29 для таки штучек как раз подходит (Верблюдов отстреливать в караване на выбор и не один "Стингер" с ним не справится - стрелок просто не успеет ).

[Astrix]

жжжжжжжжжжжжж на L'viv

33900

[crazy-mike]

жжжжжжжжжжжжж на L'viv

33900
Этот и до Антарктиды долетит. :grum:

[Serge7]

:grum:
Т.е. самолётов не хватает уже даже на укомплектование полка? И сколько раз в году они взлетают? :))

[crazy-mike]

И сколько раз в году они взлетают? :))
Ну - курсанты Харьковского авиаучилища 30 минут в год летают. В РФ вообще-то всё иначе - но по-своему похоже. Хотя Путин пробовал сделать так чтобы они там хотя бы чаще самолёты , готовые к взлёту видели (как раз тогда и масса случаев с авариями пошла). Столько всего наслоилось. И старые Тушки как раз тогда стали снова "бороздить просторы...".

[смешно]

интересно с какого звания умеют управлять самолётом?как я понял в России только майоры и подполковники за штурвалом не ниже. :grum:

[смешно]

Этот и до Антарктиды долетит. :grum:

кстати, что там с нефте-газовыми запасами? или лёд слишком толстый, пока.

[Astrix]

кстати, что там с нефте-газовыми запасами? или лёд слишком толстый, пока.

лёд будем топить соломой :leader:

[crazy-mike]

кстати, что там с нефте-газовыми запасами? или лёд слишком толстый, пока.
Там международные соглашения о запрете разработки полезных ископаемых действуют. Люди ведь в прошлом веке умнее были чем сейчас. :grum: