View Full Version : Очередной перенос памятников ВОВ и российская истерия
смешно
12-17-2009, 11:19 AM
Россия никак не может понять, что происходит не снос, а перенос памятников, т.к. расположение изначально было выбранно в центре, что-бы все видели и всегда помнили. Но современная эпоха показывает, что никто не хочет иметь ничего общего с СССР и хотят поскорее забыть, move on в развитое и цивилизованное общество. Кремль же воспринимает это по своему (как обычно), навязывая свои совковые правила и понятия.
"Представители властей Кутаиси ответили на обвинения в вандализме, что "этот мемориал в 90-х годах был разграблен, были украдены бронзовые части памятника и большинство его фрагментов". "Поэтому восстановить этот мемориал нет возможности, к тому же он находится рядом с территорией, где будет построен комплекс зданий парламента Грузии, и было решено демонтировать мемориал", - сообщил в среду журналистам представитель властей города. Он отметил, что "в другом месте города Кутаиси вскоре будет возведен новый мемориал в память о погибших в Великой Отечественной войне, тех, кто прославил Грузию в тот период", - передает ИТАР-ТАСС. Но противники сноса памятника настаивают, что в его демонтаже необходимости все-таки не было - его следовало восстановить, а не сносить.
Аналогичные мемориалы пока сохраняются в других городах Грузии, в том числе в Тбилиси, где также есть Парк Победы и монумент Неизвестному солдату. "
В Кутаиси в день рождения Саакашвили хотят снести памятник героям Великой Отечественной
http://newsru.com/world/16dec2009/monument.html
В России назвали "свинством" и преступлением снос в Кутаиси памятника героям Великой Отечественной
http://newsru.com/russia/17dec2009/kutaisi.html
Astrix
12-18-2009, 08:22 AM
по соплям
33619
Eric007
12-19-2009, 08:46 AM
Как сообщают грузинские СМИ, в субботу в результате взрыва демонтируемого памятника, посвященного победе в Великой отечественной войне, погибли двое рабочих.
Памятник демонтировала частная компания.
По предварительной информации, были нарушены меры безопасности.
Ггрузинская оппозиция назвала демонтаж памятника варварством, в защиту монумента выступили многие ветеранские организации Грузии.
Я честно говоря, не удивлен. Что то подобное должно было произойти. Мне жаль погибших - они не в чем не виноваты, виноват больной на голову президент Грузии. Но с другой стороны, мне не понятна истерия устроенная в российских СМИ. Памятник был посвящен грузинским содатам боровшимся с фашизмом. Это не был памятник русскому воину освободителю - это был памятник грузинским содатам. Грузинский президент решил его убрать, ну и флаг в руги. Он плюнул в лицо своим ветеранам, ему и разбираться. В Вене стоит памятник воину освободителю и никому не мешает. Но Кутаиси конечно не Вена, а президент Грузии - не президент Австрии.
Ссылка на то, что сноса мемориала требует строительство здания парламента, просто смешно. Страна находится на грани экономической катастрофы, а тут вдруг потребовалось срочно строительство парламентского комплекса. Напомню, что Грузия на данный момент является беднейшим государством Европы. Бороться в такой ситуации с памятниками, может себе позволить только нездоровый человек.
crazy-mike
12-19-2009, 10:32 AM
Памятники должны стоять там - где их первоначально поставили. Эти постсовковые новоевропейцы просто идиоты. Германия должна содрать с них денежку на строительство Гросс-Халле для увековечения творчества Альберта Шпеера. Пусть визульно увидят - от чего их спас Советский Солдат.
Памятники должны стоять там - где их первоначально поставили. Эти постсовковые новоевропейцы просто идиоты. Германия должна содрать с них денежку на строительство Гросс-Халле для увековечения творчества Альберта Шпеера. Пусть визульно увидят - от чего их спас Советский Солдат.
сначала Россия должна восстановить все памятники Сталину - главному воину-победителю:
"Именно Сталин сумел в кратчайшие исторические сроки найти, выдвинуть и взрастить полководцев, которые уже через полтора года сумели повести войну более умело, чем закосневшие в своей чопорности немецкие генералы." -(с)
http://afisha.dmitrov.su/upload/kanal/stalin.jpg
как уничтожались памятники по приказу Москвы:
"в 61 году под давлением Москвы началось переименование улиц, заводов и институтов, носящих имя Сталина. Тогда же было принято решение памятник взорвать, что и было сделано в октябре 62 года. Но и тогда правительство не решилось расстрелять голову Сталина, и ее разломали отбойными молотками. Памятник удалось уничтожить только после третьего взрыва, для этого было израсходовано полторы тонны пластиковой взрывчатки."
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/1/18101/18101527_2.jpg
Eric007
12-19-2009, 11:32 AM
Vinn, одно дело демонтировать памятники конкретному человеку и совсем другое, целому поколению, которое боролось и победило фашизм. Хотя еще раз повторю, на самом деле это личное дело грузин - какие памятники взрывать, а какие оставлять. Но я так понимаю, идея о демонтаже памятника грузинам воевавшим с фашистами родилась во вполне конкретной голове. Возможно после бегства от шума российского исстребителя. http://www.youtube.com/watch?v=WAPh4onzOuE
Президент Грузии оказался намного трусливее тех, кому был поставлен памятник в Кутаиси. Наверное поэтому он его и снес...
Vinn, одно дело демонтировать памятники конкретному человеку и совсем другое, целому поколению, которое боролось и победило фашизм. Хотя еще раз повторю, на самом деле это личное дело грузин - какие памятники взрывать, а какие оставлять. Но я так понимаю, идея о демонтаже памятника грузинам воевавшим с фашистами родилась во вполне конкретной голове. Возможно после бегства от шума российского исстребителя. http://www.youtube.com/watch?v=WAPh4onzOuE
Президент Грузии оказался намного трусливее тех, кому был поставлен памятник в Кутаиси. Наверное поэтому он его и снес...
дело одно и то же, единственная разница - "наше" дело правое, точно такое же "их" дело неправое.
ПС: Президент Грузии намного отважнее тех, у кого по головам не летают российские истребители. он же фигура масштаба Фиделя Кастро! :evillaugh
внимание привлекает
он эпатажная персона
не любит, когда о нем забывают
внимание привлекает
он эпатажная персона
не любит, когда о нем забывают
это издержки профессии, название которой начинается на букву "п"
crazy-mike
12-19-2009, 01:32 PM
внимание привлекает
он эпатажная персона
не любит, когда о нем забывают
абраг в заячьей шкуре! :grum:
crazy-mike
12-19-2009, 01:34 PM
дело одно и то же, единственная разница - "наше" дело правое, точно такое же "их" дело неправое.
Борьба с нацизмом - это было "общее дело". Там даже разногласия между "коммунистами" и "антикоммунистами" на время перестали иметь значение. :wink1:
Борьба с нацизмом - это было "общее дело". Там даже разногласия между "коммунистами" и "антикоммунистами" на время перестали иметь значение. :wink1:
Майк, опять очень трудно понять ваши мысли.
речь шла о том, что Москве можно взрывать памятники грузинам, а Грузии почему-то нельзя
zgorynych
12-19-2009, 01:47 PM
Майк, опять очень трудно понять ваши мысли.
речь шла о том, что Москве можно взрывать памятники грузинам, а Грузии почему-то нельзя
"Практически невозможно" (ц)
zgorynych
12-19-2009, 01:56 PM
В принципе правильно делают что сносят. "Two wrongs don't make it right" Не знаю как сказать по русски чтобы сохранить смысл. Нацисты и коммунисты существовали на одной моральной плоскости. Вернее вне её. И тот факт что Западу понадобились одни чтобы победить других являлось к сожалению чисто тактической необходимостью. В идеале ессно если бы СССР постигла такая же судьба как и Зап. Германию (т.е. оккупация Западом) то не только Западу но и самому Совку было бы только от этого лучше. А так...
В принципе правильно делают что сносят. "Two wrongs don't make it right" Не знаю как сказать по русски чтобы сохранить смысл. Нацисты и коммунисты существовали на одной моральной плоскости. Вернее вне её. И тот факт что Западу понадобились одни чтобы победить других являлось к сожалению чисто тактической необходимостью. В идеале ессно если бы СССР постигла такая же судьба как и Зап. Германию (т.е. оккупация Западом) то не только Западу но и самому Совку было бы только от этого лучше. А так...
а я думаю, эти нацисты-коммунисты-истории совершенно нипричем.
это все чисто современные политические игрища "кто кого раздрочит посильнее".
Eric007
12-19-2009, 02:13 PM
речь шла о том, что Москве можно взрывать памятники грузинам, а Грузии почему-то нельзя
Если бы в Грузии взорвали памятник именно русским, то и вопросов не было бы. Они взорвали памятник, который был посвящен грузинам воевавшим против фашизма. Причем памятник был спроектирован грузинскими архитекторами и построен самими грузинами. Не понятно зачем умалчивать то, что грузины воевали против фашизма? Кому и что даст такое молчание? Это же история, причем история героическая. Здесь мне кажется, нечего стыдиться. Стыдиться нужно совсем другого...
crazy-mike
12-19-2009, 02:34 PM
Майк, опять очень трудно понять ваши мысли.
речь шла о том, что Москве можно взрывать памятники грузинам, а Грузии почему-то нельзя
Это Сталин - грузин??????? :grum:
Он себя после войны считал "русским" (примерно как Гитлер считал себя немцем , а не австрийцем).
crazy-mike
12-19-2009, 03:04 PM
а я думаю, эти нацисты-коммунисты-истории совершенно нипричем.
это все чисто современные политические игрища "кто кого раздрочит посильнее".
Ты слов песни "Horst Wessel Lied" случайно не помнишь?
Ну типа - мы побили камерадов из "Рот фронта" и реакционеров-монархистов. И теперь наши коричневые батальоны гордо маршируют по чистым улицам наших городов вдоль Рейна (это такая Кура - только в Германии , а не в Грузии)...:grum:
Майк, опять очень трудно понять ваши мысли.
речь шла о том, что Москве можно взрывать памятники грузинам, а Грузии почему-то нельзя
В Москве восстанавливают. Вот надпись на станции метро Курская восстановили, скоро там и памятник наверное будет.
wlass
12-19-2009, 03:12 PM
В принципе правильно делают что сносят. "Two wrongs don't make it right" Не знаю как сказать по русски чтобы сохранить смысл. Нацисты и коммунисты существовали на одной моральной плоскости. Вернее вне её. И тот факт что Западу понадобились одни чтобы победить других являлось к сожалению чисто тактической необходимостью. В идеале ессно если бы СССР постигла такая же судьба как и Зап. Германию (т.е. оккупация Западом) то не только Западу но и самому Совку было бы только от этого лучше. А так...
Вот за это Россия не любит Запад. Тактическая необходимость, видите ли. А потом речь в Фултоне, оказывается, русские-то плохие, а мужики не знают... Сейчас вот опять возникла тактическая необходимость, в Афгане неуправка. А как необходимость исчезнет, окажется, что это русские совершали там преступления, а не доблестные демократизаторы.
crazy-mike
12-19-2009, 03:18 PM
Вот за это Россия не любит Запад.
Калининград - запад России. :grum:
Вот за это Россия не любит Запад. Тактическая необходимость, видите ли. А потом речь в Фултоне, оказывается, русские-то плохие, а мужики не знают... Сейчас вот опять возникла тактическая необходимость, в Афгане неуправка. А как необходимость исчезнет, окажется, что это русские совершали там преступления, а не доблестные демократизаторы.
Вот именно, пора уж по Западному подходить к таким проблемам, с точки зрения тактической необходимости. Нужно кому-то в Афгане помочь? Выгодно - помогать, цену соответствующую заломить. Памятники может тогда воздвигать не будут, зато и сносить нечего будет.
смешно
12-19-2009, 11:12 PM
Памятники должны стоять там - где их первоначально поставили. Эти постсовковые новоевропейцы просто идиоты. Германия должна содрать с них денежку на строительство Гросс-Халле для увековечения творчества Альберта Шпеера. Пусть визульно увидят - от чего их спас Советский Солдат.
Памятник Ленину и сТоит....:grum:
Kadet
12-19-2009, 11:25 PM
В принципе правильно делают что сносят. "Тщо щронгс доньт маке ит ригхт" Не знаю как сказать по русски чтобы сохранить смысл. Нацисты и коммунисты существовали на одной моральной плоскости. Вернее вне её. И тот факт что Западу понадобились одни чтобы победить других являлось к сожалению чисто тактической необходимостью. В идеале ессно если бы СССР постигла такая же судьба как и Зап. Германию (т.е. оккупация Западом) то не только Западу но и самому Совку было бы только от этого лучше. А так...
мечтать - оно, конечно, полезно...
crazy-mike
12-20-2009, 02:03 AM
Памятник Ленину и сТоит....:grum:
В Тбилиси? :grum:
смешно
12-20-2009, 10:03 PM
В Тбилиси? :grum:
На Ленинском Проспекте....:grum:
В принципе правильно делают что сносят. "Two wrongs don't make it right" Не знаю как сказать по русски чтобы сохранить смысл. Нацисты и коммунисты существовали на одной моральной плоскости. Вернее вне её. И тот факт что Западу понадобились одни чтобы победить других являлось к сожалению чисто тактической необходимостью. В идеале ессно если бы СССР постигла такая же судьба как и Зап. Германию (т.е. оккупация Западом) то не только Западу но и самому Совку было бы только от этого лучше. А так...
Напомню - общего ничего нет. Советский союз первый начал борьбу с нацизмом в Испании пока остальные только ждали, пронесёт-непронесёт. Не пронесло......
Калининград - запад России. :grum:
Выборг (Viippuri) Северо-Запад России:34::wink1:
смешно
12-21-2009, 08:11 AM
сначала Россия должна восстановить все памятники Сталину - главному воину-победителю:
"Именно Сталин сумел в кратчайшие исторические сроки найти, выдвинуть и взрастить полководцев, которые уже через полтора года сумели повести войну более умело, чем закосневшие в своей чопорности немецкие генералы." -(с)
http://afisha.dmitrov.su/upload/kanal/stalin.jpg
как уничтожались памятники по приказу Москвы:
"в 61 году под давлением Москвы началось переименование улиц, заводов и институтов, носящих имя Сталина. Тогда же было принято решение памятник взорвать, что и было сделано в октябре 62 года. Но и тогда правительство не решилось расстрелять голову Сталина, и ее разломали отбойными молотками. Памятник удалось уничтожить только после третьего взрыва, для этого было израсходовано полторы тонны пластиковой взрывчатки."
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/1/18101/18101527_2.jpg
этот памятник на берегу Волги снесли, а Ленину который рядом, оставили.
http://www.4turista.ru/files/imagecache/prev500/files/Lenin_monument_near_Dubna.JPG
Я думаю памятники ВОВ нельзя трогать. Все пострадали от фашизма. Коммуняки по любасу никого не сжигали, не душили газами, а главное не изничтожали иудеев и цыган. И никогда не были нацистами. Это главное!
И евреи кстати успешно давили фашисткую гадину как на побережье Нормандии в лице американского солдата, так и на Курской Дуге, в лице солдата Советского, под наблюдением какого-нибудь ОСОБиста
смешно
12-21-2009, 08:45 AM
Думаю что хотят избавится от советского прошлого, грузины построят новый памятник, в другом месте, в том стиле котором они хотят.
Думаю что хотят избавится от советского прошлого, грузины построят новый памятник, в другом месте, в том стиле котором они хотят.
Новый памятник, в другом месте, в стиле хинкали, Мише Освободителю:grum:
В принципе правильно делают что
[QUOTE=смешно;3674163]Думаю что хотят избавится от советского прошлого, грузины построят новый памятник, в другом месте, в том стиле котором они хотят.
Да они идиоты... А зачем старый взрывать? Вот тебе совковый метод, мы свой мы новый мир построим..... Нахрена? Он ведь без Сталина и Ленина был
смешно
12-21-2009, 09:05 AM
[QUOTE=zgorynych;3670753]В принципе правильно делают что
Да они идиоты... А зачем старый взрывать? Вот тебе совковый метод, мы свой мы новый мир построим..... Нахрена? Он ведь без Сталина и Ленина был
может там есть слова на русском языке? :grum::34:
crazy-mike
12-21-2009, 10:42 AM
Выборг (Viippuri) Северо-Запад России:34::wink1:
Цхинвали - Юг России! :grum:
Dantik
12-21-2009, 10:50 AM
В России назвали "свинством" и преступлением снос в Кутаиси памятника героям Великой Отечественной
Я согласен.
Eric007
12-21-2009, 12:03 PM
Думаю что хотят избавится от советского прошлого, грузины построят новый памятник, в другом месте, в том стиле котором они хотят.
Если бы они хотели избавиться от советского прошлого, то нужно было бы снести памятник Сталину в Гори, а снесли пямятник героям Великой Отечественной войны.
http://s46.radikal.ru/i111/0912/b9/e2c3c70e7ac7.jpg
Напомню - общего ничего нет. Советский союз первый начал борьбу с нацизмом в Испании пока остальные только ждали, пронесёт-непронесёт. Не пронесло......
Выборг (Вииппури) Северо-Запад России:34::щинк1:
Мимо. В Испании шла гражданская война, а не борьба против нацизма. Победили бы коммунисты, не уверен что там было бы лучше. В Испанском и Итальянском фашизме было не мало позитивного - не смешивать с геноцидом, и тп...
crazy-mike
12-21-2009, 12:51 PM
Мимо. В Испании шла гражданская война, а не борьба против нацизма. Победили бы коммунисты, не уверен что там было бы лучше. В Испанском и Итальянском фашизме было не мало позитивного - не смешивать с геноцидом, и тп...
Кстати - СССР вмешался в Испании не столько из-за фалангистов сколько из-за троцкистов. :grum:
Если бы СССР так сильно хотелось воевать с фалангистами - то рекомендации Лиги Наций о выводе интербригад можно было бы и проигнорировать.
смешно
12-21-2009, 02:26 PM
Если бы они хотели избавиться от советского прошлого, то нужно было бы снести памятник Сталину в Гори, а снесли пямятник героям Великой Отечественной войны.
Что хотят то и делают. Их право. Не суйте нос в суверенное государство, вроде так сейчас учат в России.
crazy-mike
12-21-2009, 02:28 PM
Что хотят то и делают. Их право. Не суйте нос в суверенное государство, вроде так сейчас учат в России.
суверенное или суетливое или суеверное? :grum:
Сейчас даже в их МИДе корпоративы грядут. Там и попутать можно...:grum:
Eric007
12-21-2009, 02:28 PM
Что хотят то и делают. Их право. Не суйте нос в суверенное государство, вроде так сейчас учат в России.
В своем первом же посте я сказал то же самое.
Пусть хоть весь Кутаиси взорвут, это дело самих грузин им и разбираться со своим президентом.
Что хотят то и делают. Их право. Не суйте нос в суверенное государство, вроде так сейчас учат в России.
Каково а? "И эти люди запрещают нам ковыряться в носу?" ©
Какое неприкрытое лицемерие.
"Тьфу на вас" © :grum::grum:
crazy-mike
12-21-2009, 02:32 PM
В своем первом же посте я сказал то же самое.
Пусть хоть весь Кутаиси взорвут, это дело самих грузин им и разбираться со своим президентом.
Неплохо бы среди курсантов Московского общевойскового командного училища провести олимпиаду по грузинскому языку. Да и по эстонскому - тоже. :grum: