View Full Version : Глава МИД подтвердил, что Россия по-прежнему стремится в ВТО
смешно
09-27-2009, 06:41 PM
Мнда..вступление России в ВТО это прям какой-то бесконечный интригующе-мазохический роман, эпоха целая, эра можно сказать. Непонимаю чего добиваются, какие задачи-цели, почему так сложно и нелогично.
http://newsru.com/russia/27sep2009/vto.html
Глава МИД РФ Сергей Лавров заверил членов Американо-российского делового совета (АРДС) в стремлении России вступить в ВТО и призвал энергично "перезапустить" развитие двусторонней торговли и инвестиций, сообщает "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/).
"Развитие наших двусторонних торгово-экономических и инвестиционных связей является одним из приоритетов российской внешней политики, США для нас - перспективный торговый партнер. Торговля и инвестиции должны стать "подушкой безопасности" для всего комплекса нашего взаимодействия, позволяющей ослабить давление на них политической конъюнктуры", - заявил Лавров в Нью-Йорке 25 сентября на заседании АРДС.
Между тем, отметил министр, "статистика, к сожалению, говорит, что имеющийся потенциал в этой области не используется в полную силу". "Перезапуск" мог бы идти поэнергичнее. Взаимный товарооборот, увеличившийся по итогам прошлого года более чем на треть до рекордных 36 млрд долларов, в первом полугодии текущего года эту треть растерял. Что касается данных по инвестиционному сотрудничеству, то они также показывают отрицательную динамику, сократившись более чем на 1 млрд долларов. Правда, США сохранили за собой восьмое место в списке крупнейших инвесторов России", - сказал Лавров, тезисы выступления которого приводит в воскресенье сайт МИД РФ.
Как считает российский министр, "этот сбой темпа в российско- американском сотрудничестве - прежде всего следствие глобального финансово-экономического кризиса".
При этом он выразил уверенность в том, что "деловое сообщество России и США располагает немалыми возможностями для того, чтобы способствовать восстановлению позитивного тренда в нашем экономическом партнерстве".
Лавров привел позитивные примеры взаимодействия в промышленности, банковском секторе. Среди таких примеров он, в частности, назвал положительное движение в деле с продажей компанией GM пакета акций Opel канадскому концерну Magna и российскому "Сбербанку".
"Некоторые горячие головы, в том числе в американских СМИ, полагали, что этого не стоит делать по политическим соображениям. Мол, русские тут же "наложат руки" на все передовые американские технологии. В эпоху глобализации такие мысли по меньшей мере вызывают удивление", - отметил российский министр.
Он подчеркнул, что Россия заинтересована в максимальной диверсификации инвестиционного сотрудничества. "Мы придаем огромное значение перспективам развития научно-технического взаимодействия с США в области новейших, в том числе нанотехнологий", - отметил в связи с этим Лавров.
Говоря о процессе вступления России во Всемирную торговую организацию, глава МИД РФ подчеркнул, что "присоединение к ВТО остается нашей стратегической целью".
"Как вы знаете, летом мы с нашими партнерами по Таможенному союзу - это Казахстан и Белоруссия, страны, с которыми мы тесно связаны исторически и экономически - приняли решение синхронизировать процесс вступления в эту организацию. Создана и работает единая переговорная команда, состоящая из специалистов трех государств, первые заседания в Женеве в новом формате пройдут в ближайшее время", - напомнил российский министр.
По его словам, "решение было непростое, но необходимое - за спиной трех стран больше десятка лет переговоров и между собой, и с Секретариатом ВТО". Естественно, отметил он, "накопленный Россией опыт, принятое в контексте вступления законодательство никуда не денутся". "Мы все также стремимся вступить в ВТО - на честных, открытых, паритетных условиях. Как и наши партнеры по Таможенному союзу", - сообщил Лавров.
Около недели назад в Вашингтоне заявили, что приветствуют "перспективу нового сотрудничества с Россией в рамках ее переговоров по вступлению в ВТО, появившуюся после периода неопределенности в том, что касается намерений России". Как отмечается в заявлении, распространенном 22 сентября канцелярией официального представителя США на торговых переговорах Рона Кирка, переговоры по вступлению в ВТО могут принести успех, если Россия будет упорно работать в этом направлении. Документ был опубликован после завершения переговоров Кирка с первым вице-премьером РФ Игорем Шуваловым.
Со своей стороны первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов заявил, что Россия, Белоруссия и Казахстан рассчитывают вступить во Всемирную торговую организацию одновременно и на одинаковых условиях. "Исходим из того, что это одинаковые условия и одно время вступления", - сказал он 26 сентября в интервью межгосударственной телерадиокомпании "Мир".
"Мы исходим из того, что вступать (в ВТО) мы должны как единая таможенная территория. Нам на это было предложено оформить членство на двусторонней основе, то есть формально, юридически в ВТО вступят Казахстан, Белоруссия и Россия, на одинаковых условиях", - рассказал первый вице-премьер.
Вместе с тем, добавил он, возможны и другие варианты. "Мы будем, наши лидеры будут обсуждать наиболее приемлемые решения по тому, как это быстрее сделать, но это исключительно уровень принятия решений главами государств", - сказал Шувалов.
Мнда..вступление России в ВТО это прям какой-то бесконечный интригующе-мазохический роман, эпоха целая, эра можно сказать. Непонимаю чего добиваются, какие задачи-цели, почему так сложно и нелогично.
Что тут не понятного? Нафиг оно им это ВТО не нужно.
Страна экспортирует в основном природные рессурсы, а они и без ВТО покупаются. Вот если они начнут выпускать товар на экспорт, то тогда им нужны рынки других стран. А так нафиг не нужно. Поэтому, под любым предлогом будут затягивать, что совершенно правильно.
Что тут не понятного? Нафиг оно им это ВТО не нужно.
Страна экспортирует в основном природные рессурсы, а они и без ВТО покупаются. Вот если они начнут выпускать товар на экспорт, то тогда им нужны рынки других стран. А так нафиг не нужно. Поэтому, под любым предлогом будут затягивать, что совершенно правильно.
а как начнут выпускать товар на экспорт без ВТО и инвестиций?
заколдованный круг получается.
или надо делать и то и то одновременно, или по-старому.
а как начнут выпускать товар на экспорт без ВТО и инвестиций?
заколдованный круг получается.
или надо делать и то и то одновременно, или по-старому.
Никакого замкнутого круга. Это все сказки что придут зарубежные инвесторы и построят производства и начнем экспортировать как япония или юж. корея. Ничего подобного, эк. чудо японии и кореи произошло с открытием своего внутреннего рынка правительством США для товаров произведенными в японии и кореи. Без рынков сбыта производить чтото не имеет смысла. ВТО не открывает рынки основных потребителей, как были квоты так остались квоты. Поэтому, автомобильные компании открывают свои производства в зарубежных странах для того чтобы производить и продовать свой товар внутри этих стран, т.е. производят для внутреннего рынка этих стран. Точно самое и в России, зарубежные авто. компании собирают авто в России исключительно для внутреннего рынка.
Никакого замкнутого круга. Это все сказки что придут зарубежные инвесторы и построят производства и начнем экспортировать как япония или юж. корея. Ничего подобного, эк. чудо японии и кореи произошло с открытием своего внутреннего рынка правительством США для товаров произведенными в японии и кореи. Без рынков сбыта производить чтото не имеет смысла. ВТО не открывает рынки основных потребителей, как были квоты так остались квоты. Поэтому, автомобильные компании открывают свои производства в зарубежных странах для того чтобы производить и продовать свой товар внутри этих стран, т.е. производят для внутреннего рынка этих стран. Точно самое и в России, зарубежные авто. компании собирают авто в России исключительно для внутреннего рынка.
значит, на экспорт выпускать ничего не будут
смешно
09-27-2009, 09:06 PM
Что тут не понятного? Нафиг оно им это ВТО не нужно.
Страна экспортирует в основном природные рессурсы, а они и без ВТО покупаются. Вот если они начнут выпускать товар на экспорт, то тогда им нужны рынки других стран. А так нафиг не нужно. Поэтому, под любым предлогом будут затягивать, что совершенно правильно.
тогда почему прямо и не скажут, "не будем вступать, пока", а всё юлят, врут, туфту всякую гонят. по совковому как-то, без человеческой логики, единственные и не повторимые /again/.
значит, на экспорт выпускать ничего не будут
Ну чтото же свое уникальное продают. Вооружение продают неплохо.
Может быть меж. континентальные ракеты начнут Китаю продавать.
тогда почему прямо и не скажут, "не будем вступать, пока", а всё юлят, врут, туфту всякую гонят. по совковому как-то, без человеческой логики, единственные и не повторимые /again/.
Ну это же политика. А в политике прямо говорить не принято.
смешно
09-27-2009, 09:10 PM
Никакого замкнутого круга. Это все сказки что придут зарубежные инвесторы и построят производства и начнем экспортировать как япония или юж. корея. Ничего подобного, эк. чудо японии и кореи произошло с открытием своего внутреннего рынка правительством США для товаров произведенными в японии и кореи. Без рынков сбыта производить чтото не имеет смысла. ВТО не открывает рынки основных потребителей, как были квоты так остались квоты. Поэтому, автомобильные компании открывают свои производства в зарубежных странах для того чтобы производить и продовать свой товар внутри этих стран, т.е. производят для внутреннего рынка этих стран. Точно самое и в России, зарубежные авто. компании собирают авто в России исключительно для внутреннего рынка.
как сказки?? а Китай??? а другие страны и континенты??? А подавляющее большинство белых людей планета Земля?? :confused:
как сказки?? а Китай??? а другие страны и континенты??? А подавляющее большинство белых людей планета Земля?? :confused:
Зайдите в магазин и посмотрите где почти все товары произведены и все станет ясно. Без открытия рынка для товаров из Китая, никакого эк. подьема в Китае бы небыло. Как говорил один классик: "капиталист за 300% прибыль убьет и зарежет кого угодно". А на производстве в Китае они все 1000% зарабатывают.
Ну чтото же свое уникальное продают. Вооружение продают неплохо.
Может быть меж. континентальные ракеты начнут Китаю продавать.
всю экономику на оружии не вытянуть до мирового уровня. смысл в том, чтобы все товары были конкурентоспособными в мировом масштабе плюс перевоз. при самоизоляции этого не будет, а будет монополизм и застой.
хотя и ВТО ничего не гарантирует, самим работать надо
всю экономику на оружии не вытянуть до мирового уровня. смысл в том, чтобы все товары были конкурентоспособными в мировом масштабе плюс перевоз. при самоизоляции этого не будет, а будет монополизм и застой.
хотя и ВТО ничего не гарантирует, самим работать надо
Ну так поэтому и случился эк. кризис, потому что одна страна даже с 300 млн. население не может все мировые ресурсы потреблять, должны рости другие рынки сбыта чтобы так не колбасило мировую экономику.
И скорее всего сдвиг в этом направлении будет происходить.
zgorynych
09-27-2009, 10:13 PM
Зайдите в магазин и посмотрите где почти все товары произведены и все станет ясно. Без открытия рынка для товаров из Китая, никакого эк. подьема в Китае бы небыло. Как говорил один классик: "капиталист за 300% прибыль убьет и зарежет кого угодно". А на производстве в Китае они все 1000% зарабатывают.
Дело не только в "открытии рынков" а в самих товарах и в их производителях. Когда Япония начала производить автомобили то они были не просто плохие а очень плохие. Но во 1х они их продавали за гроши и во 2х научились с каждым годом улучшать (правдами и неправдами) их качество. Что в конце концов привело к притеснению позиций Мерса и др. евро и местных люкс брендов с маркета США.
Россия как общество, страна, экономика и т.п. просто НЕ ХОЧЕТ ничего путного производить. Это довольно обвиос. Пока у неё не закончаца нефть и ценные металлы она и будет перебиваца как ресурсная колония Запада.
Дело не только в "открытии рынков" а в самих товарах и в их производителях. Когда Япония начала производить автомобили то они были не просто плохие а очень плохие. Но во 1х они их продавали за гроши и во 2х научились с каждым годом улучшать (правдами и неправдами) их качество. Что в конце концов привело к притеснению позиций Мерса и др. евро и местных люкс брендов с маркета США.
Россия как общество, страна, экономика и т.п. просто НЕ ХОЧЕТ ничего путного производить. Это довольно обвиос. Пока у неё не закончаца нефть и ценные металлы она и будет перебиваца как ресурсная колония Запада.
Ну так Россию и обвиняют в демпинговых ценах, именно по этой причине и отказываются пускать на рынки.
Ну это мягко говоря не правда, что не хочет производить. Главная проблема куда сбывать произведенный товар даже за гроши. Я думаю, что на рабочие места за $400 в месяц очередь бы стояла в провинциях.
смешно
09-27-2009, 10:45 PM
Ну так Россию и обвиняют в демпинговых ценах, именно по этой причине и отказываются пускать на рынки.
Ну это мягко говоря не правда, что не хочет производить. Главная проблема куда сбывать произведенный товар даже за гроши. Я думаю, что на рабочие места за $400 в месяц очередь бы стояла в провинциях.
туда же куда и Китай.
zgorynych
09-28-2009, 12:19 AM
Ну так Россию и обвиняют в демпинговых ценах, именно по этой причине и отказываются пускать на рынки.
Ну это мягко говоря не правда, что не хочет производить. Главная проблема куда сбывать произведенный товар даже за гроши. Я думаю, что на рабочие места за $400 в месяц очередь бы стояла в провинциях.
Нет это не проблема а проблемы другого плана. У меня есть некий личный опыт попыток (самолично и с компаньонами) что либо ввозить всякую ерунду из бСССР. От х/б мед. халатов до чашек и ложек для 99ц магазинов. Об этом абсурде можно книги писать. Причём всегда проблемы возникали не с местными властями (таможня и т.п.) а именно там. То с производителями, то с финансированием, то с властями. А чаще всего со всеми одновременно. Особенно если были перспективы хорошего заработка здесь нами. То там сразу включалась мысль "жабодавизма" мол "как это так мы ему за 3рупь а он там за 10дол? Низзя такое позволить, мы ж не лохи. Пусть лучше сгниёт на складе". При том что там прибыльно эту вещь продавали оптом за 1-2рупь макс. Цифры привожу образно, не буквально. Для сравнения.
bdams
09-28-2009, 01:21 AM
Так уж ли все зависит от России при вступлении в ВТО?
При ЕБН туда стремились искренне, но и тогда мордой не вышли.
crazy-mike
09-28-2009, 01:58 AM
Так уж ли все зависит от России при вступлении в ВТО?
При ЕБН туда стремились искренне, но и тогда мордой не вышли.
А зачем России WTO? :grum:
crazy-mike
09-28-2009, 02:05 AM
Ну так Россию и обвиняют в демпинговых ценах, именно по этой причине и отказываются пускать на рынки.
Ну это мягко говоря не правда, что не хочет производить. Главная проблема куда сбывать произведенный товар даже за гроши. Я думаю, что на рабочие места за $400 в месяц очередь бы стояла в провинциях.
Не так всё просто. Уральские станки с ЧПУ намного лучше и надёжнее чешских - но это совсем другая техническая цивилизация. Даже коэффициенты вязкости смазочных масел отличаются.
crazy-mike
09-28-2009, 02:10 AM
Тем более - что WTO не является зоной свободной торговли. Это скорее система упорядочивания протекционизма.
bdams
09-28-2009, 02:12 AM
А зачем России WTO? :grum:
Пока в нем была нужда - туда не пускали, когда надобность в нем пропала - чуть не за руки тащут.
crazy-mike
09-28-2009, 02:14 AM
всю экономику на оружии не вытянуть до мирового уровня. смысл в том, чтобы все товары были конкурентоспособными в мировом масштабе плюс перевоз. при самоизоляции этого не будет, а будет монополизм и застой.
хотя и ВТО ничего не гарантирует, самим работать надо
WTO гарантирует неэквивалентный товарообмен и преференции "богатому Северу". Это как бы "инструмент неоколониализмуса".
crazy-mike
09-28-2009, 02:21 AM
Пока в нем была нужда - туда не пускали, когда надобность в нем пропала - чуть не за руки тащут.
Просто там компьютерная классификация зон инвестиционного риска несколько своеобразная. Да и 4% годовой прирост ВВП (не массы тела Путина) выглядел "аппетитно". В Японии такое "чудом" считалось.
Нет это не проблема а проблемы другого плана. У меня есть некий личный опыт попыток (самолично и с компаньонами) что либо ввозить всякую ерунду из бСССР. От х/б мед. халатов до чашек и ложек для 99ц магазинов. Об этом абсурде можно книги писать. Причём всегда проблемы возникали не с местными властями (таможня и т.п.) а именно там. То с производителями, то с финансированием, то с властями. А чаще всего со всеми одновременно. Особенно если были перспективы хорошего заработка здесь нами. То там сразу включалась мысль "жабодавизма" мол "как это так мы ему за 3рупь а он там за 10дол? Низзя такое позволить, мы ж не лохи. Пусть лучше сгниёт на складе". При том что там прибыльно эту вещь продавали оптом за 1-2рупь макс. Цифры привожу образно, не буквально. Для сравнения.
Згорыныч, во времена Горбачева вывозили все что содержит цветные металлы. У нас в городе даже пару км. силоваго кабеля за ночь сперли, целый квартал без эл. энергии остался, они даже успели загородом сжечь кабель чтобы выгорела изоляция и остались только медные жилы.
Все это стыренное шло через Украину и Прибалтику в цивилизованную европу под видом цветного лома. Под цветной лом шли от эл. дрелей, контактные провода трамваев, силовые кабели и до электровозов, все что содержит цветные металлы. Это как в гражданскую через прибалтику шло все награбленное большевиками золото в европу.
crazy-mike
09-29-2009, 04:29 AM
во времена Горбачева вывозили все что содержит цветные металлы.
У нас и сейчас даже трамвайные рельсы иногда крадут. И металлические двери - тоже. :grum:
И кабеля режут.
смешно
09-29-2009, 06:54 AM
У нас и сейчас даже трамвайные рельсы иногда крадут. И металлические двери - тоже. :grum:
И кабеля режут.
звери какие-то, грызуны....:grum:
Dr. Livesey
09-30-2009, 03:25 PM
У нас и сейчас даже трамвайные рельсы иногда крадут. И металлические двери - тоже. :grum:
И кабеля режут.
У нас по городу, я заметил, почти нету металлических канализационных люков.:grum:
Некоторые, по глухим дворам, вместо них натыкано сухих веток и кустов, а кое где бетонные, с петлями металлическими :rolleyes::8:
Демьян
09-30-2009, 03:43 PM
Дело не только в "открытии рынков" а в самих товарах и в их производителях. Когда Япония начала производить автомобили то они были не просто плохие а очень плохие. Но во 1х они их продавали за гроши и во 2х научились с каждым годом улучшать (правдами и неправдами) их качество. Что в конце концов привело к притеснению позиций Мерса и др. евро и местных люкс брендов с маркета США.
Россия как общество, страна, экономика и т.п. просто НЕ ХОЧЕТ ничего путного производить. Это довольно обвиос. Пока у неё не закончаца нефть и ценные металлы она и будет перебиваца как ресурсная колония Запада.
Полностью согласен - просто не хотят. Типа - не выгодно. А, вот, Фоменко захотел производить собственный автомобиль - и начал. Пусть штучно, но разговоры уже идут о мелкосерийном производстве. Просто человек ЗАХОТЕЛ. А, вот, Абрамович, при личных ресурсах позволяющих расселять население Чукотки в другие города России, не производит ничерта... Оно ему надо? Блин, хоть бы яхты не покупал, а верфь открыл какую-нить...
смешно
09-30-2009, 05:14 PM
У нас по городу, я заметил, почти нету металлических канализационных люков.:grum:
Некоторые, по глухим дворам, вместо них натыкано сухих веток и кустов, а кое где бетонные, с петлями металлическими :rolleyes::8:
петли ещё не откусили? а в бетоне арматура между прочим...стальная. :respect:
смешно
09-30-2009, 05:19 PM
Полностью согласен - просто не хотят. Типа - не выгодно. А, вот, Фоменко захотел производить собственный автомобиль - и начал. Пусть штучно, но разговоры уже идут о мелкосерийном производстве. Просто человек ЗАХОТЕЛ. А, вот, Абрамович, при личных ресурсах позволяющих расселять население Чукотки в другие города России, не производит ничерта... Оно ему надо? Блин, хоть бы яхты не покупал, а верфь открыл какую-нить...
денег нету у населения, если и делать что-то то только экспортное. как Китайцы. а когда разбогатеют то и местные начнут покупать.
crazy-mike
10-01-2009, 01:30 AM
денег нету у населения, если и делать что-то то только экспортное.
Не все так просто. Кстати - вывод капитала за границу считается "экспортом" по меркам пост-индустриального общества? Но денег от этого у населения не прибавится. :grum:
Dr. Livesey
10-01-2009, 02:08 AM
Капитал - это ведь не только товар с деньгами. Туда относятся и средства производства и люди наверно даже. Даже наверно сюда можно отнести знания и навыки персонала.
А если "экспортируется" право владения на какой нибудь заводик? :grum:
Но этот завод потом без всяких гарантий. Сразу же могут существенно сократить персонал, или вообще со временем закрыть, снять станки, а здание забросить или сдать в аренду...
crazy-mike
10-01-2009, 02:14 AM
Капитал - это ведь не только товар с деньгами. Туда относятся и средства производства и люди наверно даже. Даже наверно сюда можно отнести знания и навыки персонала.
А если "экспортируется" право владения на какой нибудь заводик? :grum:
Но этот завод потом без всяких гарантий. Сразу же могут существенно сократить персонал, или вообще со временем закрыть, снять станки, а здание забросить или сдать в аренду...
С постиндустриальным обществом - полная шиза в этом случае. А WTO ведь правила предоставления кредитов не регулирует...:vacation:
Демьян
10-01-2009, 02:16 AM
денег нету у населения, если и делать что-то то только экспортное. как Китайцы. а когда разбогатеют то и местные начнут покупать.
Денег у населения нет, потому, что рабочих мест не хватает, а откуда возмутся рабочие места, если нет производства и развитого сельского хозяйства? Но производство организовать - не выгодно, поскольку устоявшаяся бюрократическая система душит все на корню. Те же люди, которые в силах преодолеть сопротивление жирующей бюрократии ввиду накопленных капиталов, как правило не хотят ничего нового создавать, проще вывести капиталы из страны, разместить их в иностранных банках и жить на процент. Конечно, есть исключения - взять, хотя бы, пример "Норильского никеля", Лисовского, Федорова, но на отдельных предпринимателях не вытянуть всю страну. Медведев, в принципе, когда пришел в президентство, говорил об этом и предпринимал какие-то шаги, но реальные дела ярким примером показали слабость президентской власти, что, собственно, и отразилось на последних его заявлениях. А проводить жесткую чистку в рядах чиновников, как в Китае, низзя - ты же первый будешь орать про гэбэшный произвол. Между тем, положительные примеры индустриализации и запуска производств в России, всегда сопровоздались избиением бюрократических паразитов, что Петра Первого возьми, что Сталина. Тэк, што демократия - это не для страны берез.
Dr. Livesey
10-01-2009, 02:16 AM
С постиндустриальным обществом - полная шиза в этом случае. А WTO ведь правила предоставления кредитов не регулирует...:vacation:
Так этим-же вроде бы должен наверно заниматься нац. банк. Я не знаю, или у частных банкиров полная свобода?
crazy-mike
10-01-2009, 03:14 AM
Так этим-же вроде бы должен наверно заниматься нац. банк. Я не знаю, или у частных банкиров полная свобода?
Совсем не полная на самом деле. :grum: А деньги , которые "не работают в экономике страны" , - зачем они вообще нужны? И являются ли они в этом случае "деньгами"?