PDA

View Full Version : Russian army - go home



Mr. Nikolson
09-11-2009, 08:58 PM
Russian army - go home ('Резонанси', Грузия)
Шалва Рамишвили, 11 сентября 2009
Это слово Шалвы Рамишвили, с которым он 3 сентября предстал перед общественной российско-грузинской группой, работающей над проблемами преодоления кризиса между Россией и Грузией. Его присутствие на этой встрече, состоявшейся в тбилисской в гостинице "Рэдиссон", как он сам заявил, вызвало неоднозначную интерпретацию со стороны некоторых СМИ.

"Данный текст был написан в тот злосчастный день, когда Медведев признал независимость Абхазии и Цхинвальского региона. После этого наступила новая реальность, которую необходимо серьезно осмыслить. Случилось так, что Россия не оставила грузинскому обществу никакого другого выбора, кроме поддержки явно выраженной проамериканской (т.е. русофобской) политики грузинских властей.

После попрания Россией территориальной целостности Грузии произошли геополитические сдвиги и настолько значительные, что неактуальными стали те многие вопросы, которые в сложившейся ситуации у нашего народа должны были бы возникнуть. Я имею в виду вопросы, носящие критический пафос по отношению к Саакашвили. Они требуют ответа на волюнтаристские действия высоких чиновников, вызвавших кризис в стране. А также они ставят под сомнение роль США во всем происшедшем, касаются явно предательского поведения некоторых членов правительства.

К сожалению, а, может, и к счастью, реальность такова, что фигура Саакашвили и осуждение его авантюризма потеряли актуальность. Это лицо уже не представляет фигуры исторической значимости. Он, как мавр, сделал свое дело, и вольно или невольно изменил политическое состояние планеты. Так что, случилось то, что должно было случиться. Правда, Грузию сознательно вели к этому дню. Но рассмотрение множества преступных ошибок или сознательных провокаций, совершенных властями, с точки зрения прагматизма, теперь крайне контрпродуктивны. Никто не сможет повернуть колесо истории вспять. Гордиев узел разрублен, и, прибегая к грузинской поговорке, скажем: где тонко, там и рвется.

Таким образом, ситуация упрощена. Мир оказался перед новой холодной войной. В этом ведущие актеры мировой драмы найдут для себя определенную пользу, но проводя аналогию с фильмом 'Кето и Котэ', мы будем оплакивать свою Кето, иными словами, мы должны экстраполировать измененный мировой контекст к грузинской действительности. Если мы сможем сделать это без лишних антимишистских эмоций, то, на первый взгляд, оптимистический вывод, на самом деле близко стоящий к истине, мы все же сможем сделать: Грузия, оказавшаяся сегодня в таком незавидном положении, получила свой определенный бонус. В частности, то, что, наконец-то, решилась вековая дилемма приоритета ее внешней политики.

Объясню, что я имею в виду. Для всех очевидно, что после августовских событий весь цивилизованный мир, а также грузинское общество столкнулись с одним ужасным фактом: признав независимость Абхазии и Цхинвальского региона, Россия совершила безумный, агрессивный поступок, которым уничтожила в Грузии (и в других странах) перспективу проведения своих интересов цивилизованными методами.

Россия отказалась от того, что когда-нибудь в будущем, пусть даже после правления Саакашвили, в этой стране смогут появиться немаргинальные политические силы, которые смогли бы поддерживать ее. 'Сладкие воспоминания' о Советском Союзе через несколько лет бесследно исчезнут из памяти грузин. Новые поколения не будут знать русского языка, для них великая русская культура будет незнакомой и вражеской. Россия не смогла воспользоваться тем явным преимуществом, которое сулили ей многовековые традиции совместного проживания грузинского и русского народов. Она вновь оказалась необыкновенно иррациональной к проблеме, решить которую можно было с помощью осторожной и просчитанной политики, а не типично советским методом: 'Сила есть - ума не надо'. Это подтверждается тем, что Россия - эта огромная евроазиатская страна - после приобретения Грузией независимости даже не попыталась сохранить здесь свое влияние и усилить огромное душевное родство, связывающее наши страны.

Россия не совершила с Грузией идентификации ни в сфере образования, ни в культурной сфере. Остается непонятным, почему она не потратила никаких средств для создания политических, экономических или культуртрегерских фондов (культуртрегер - лицо, маскирующее свои прагматические намерения с целью распространения культуры), а как было бы хорошо, если бы Россия поучилась этому у США. Ведь 'специалистом' в вопросе культуртрегера являются именно США. Судите сами: сегодня Грузией руководят люди, которые познали прелесть западного мира благодаря финансам, выделенным правительством Америки.

С первого же дня провозглашения нашей независимости в страну непрестанно едут заокеанские специалисты в той или иной сфере. Международный валютный фонд и Всемирный банк - эти два американских учреждения - потратили огромные средства на восстановление грузинской экономики.

С политическим спектром активно сотрудничали крупные американские негосударственные организации - NDI и IRI. Энергично действовали т.н. фонды Сороса и Евразии. Их деятельность особенно чувствовалась в секторе СМИ, в рамках разных программ тысячи молодых людей отправились в американские университеты. Государственный департамент регулярно платил деньги и приглашал представителей разных групп с многодневными визитами.

Россия не смогла аналогичными действиями противостоять этой умной политике. В результате - в грузинском истеблишменте резко преобладали и преобладают проамериканские настроения. В противовес этого, силы, поддерживающие Россию, представляют только маргинальные и архаично-комичные позорные лица.

Несмотря на близость грузинской и русской культур, несмотря на единое вероисповедание и общую историю, а также на то, что в России сотнями тысячами живут наши соотечественники (в том числе, и состоятельные люди, которые с большим удовольствием вложили бы деньги в указанную деятельность), Грузия все более отдаляется от своего северного соседа, и виновата в этом сама Россия. А в результате сегодня мы получили такой статус-кво, когда Россия в глазах грузинского общества считается субъектом, у которого не хватило ума с помощью разумной пропаганды расположить к себе грузинское общество. Зато она поступила как иррациональный и брутальный кочевник, и грубо нарушила целостность нашей страны.

Какой выбор должен сделать непредвзятый разумный грузинский патриот, который трезво присматривается к позициям мировых гегемонов и ради благосостояния своей страны намеревается с ними сотрудничать? Давайте упростим задачу и допустим, что эта личность не получала денег из иностранных фондов и, соответственно, не ангажирована спецслужбами каких-нибудь других стран. И, следовательно, этот меняющийся мир он воспринимает объективно, и вовсе не обременен моральными или юридическими обязательствами сквозь розовые очки смотреть на 'триумфальное торжество мировой демократии' во главе с США. Он точно знает, что происходило в Грузии с точки зрения демократии и, понимает и то, что вышеупомянутый триумф не что иное, как голливудско-пропагандистское клише.

Такой непредвзятый наблюдатель ясно осознает следующую истину: после российско-грузинской войны в разных частях нашей планеты между последователями нескольких господствующих доктрин мировоззрения разгорелась война. Очевидно, что политический климат в будущем будет обусловлен именно этой войной и ее полями брани: энергетика, военно-промышленные комплексы, производящие высокотехнологическое оружие, рынки по приобретению и сбыту сырья и других товаров. Находиться в это время в роли клиента какой-нибудь сверхдержавы, несмотря на данные хозяином определенные гарантии, чревато большими опасностями.

Бесплатный сыр только в мышеловке. Поэтому, если в течение нескольких лет страна пользуется, якобы, бескорыстным покровительством какой-нибудь супердержавы, то рано или поздно такой стране придется платить то, что называют Pay the bill - платить по счету. Но, несмотря на реальность такого объективного познания (а, может, именно благодаря ему), наш персонаж смирился и с тем, что, будучи гражданином прифронтовой страны, в условиях созданной экстремальной ситуации, он уже не сможет придерживаться нейтральной позиции. Следовательно, ему обязательно придется сделать выбор. Только этот выбор должен быть максимально прагматичным.

Учитывая все вышесказанное, как, по-вашему, если дело дойдет до упомянутого выбора, кому отдаст предпочтение гражданин Грузии? США, т.е. стране, которая, хотя и руководствуется меркантильными интересами, но все же щедро финансирует развитие твоей страны? Или России, которая, несмотря на прекрасные стартовые позиции, не только ничего не сделала для того, чтобы завоевать доверие грузинского народа, но, наоборот, подстрекала сепаратизм и в решающий момент с помощью сепаратистов силовыми методами отрезала от Грузии ее территорию? Думаю, ответ на этот вопрос всем заранее ясен.

Таким образом, несмотря на то, что любой шаблонный лозунг вызывает во мне негативное отношение, я все же искренне присоединяюсь к призыву, так часто звучащему в последнее время: Russian army - go home!"

Kadet
09-11-2009, 09:46 PM
Ай, хорошо сказал!!! Правда, можно было короче: "Дайте денег!!!"... Все остальное - излишне...

rikitikitavi
09-11-2009, 10:06 PM
Russian army - go home!

Земля - мой дом родной! :rus:

Screw101
09-11-2009, 10:38 PM
Я так думаю, ета идиотка Рикитикитави-чей-то клон. Скорее всего Хелены. She's just as brilliant...

rikitikitavi
09-11-2009, 11:14 PM
Я так думаю, ета идиотка Рикитикитави-чей-то клон. Скорее всего Хелены. Шеьс юст ас бриллиант...

А что ты такой злой? Обозвал, полегчало? :popcorn:

Screw101
09-11-2009, 11:27 PM
А что ты такой злой? Обозвал, полегчало? :попцорн:

Why don't you show us some tits instead? Больше толку с вам будет:wink1:

rikitikitavi
09-11-2009, 11:47 PM
Щхы доньт ёу шощ ус соме титс инстеад? Больше толку с вам будет:щинк1:

"Больше толку будет" -Это ты из своего личного опыта? :grum::grum::grum:

Screw101
09-11-2009, 11:49 PM
"Больше толку будет" -Это ты из своего личного опыта? :грум::грум::грум:

А что еще с вас взять? You don't provide much of an intellectual stimulation...:rolleyes:

rikitikitavi
09-11-2009, 11:58 PM
А что еще с вас взять? Ёу доньт провиде муч оф ан интеллецтуал стимулатион...:роллеыес:

А ты что переживаешь, тебе то оно не нужно. Стимулировать-то у тебя нечего на всех уровнях :grum::grum::grum:

Screw101
09-12-2009, 12:04 AM
А ты что переживаешь, тебе то оно не нужно. Стимулировать-то у тебя нечего на всех уровнях :grum::grum::grum:

How would you know:wink1:

rikitikitavi
09-12-2009, 12:11 AM
Хощ щоулд ёу кнощ:щинк1:

Озабоченный ты какой-то. Я о всех уровнях интелекта, а ты о чем? :grum::grum::grum:

wlass
09-12-2009, 01:09 AM
Интересно, что и в Белоруссии тот же лозунг применяют общечеловеки. Почему go home, не совсем понятно. То ли для отчетности, то ли просто передрали популярный лозунг, обращенный к супердемократам.

Каспаров вот как-то тоже орал по-английски, когда делал вид, что его арестовывают.
Нет, все-таки, видимо, для отчетности.

crazy-mike
09-12-2009, 01:42 AM
Интересно, что и в Белоруссии тот же лозунг применяют общечеловеки. Почему go home, не совсем понятно. То ли для отчетности, то ли просто передрали популярный лозунг, обращенный к супердемократам.

Каспаров вот как-то тоже орал по-английски, когда делал вид, что его арестовывают.
Нет, все-таки, видимо, для отчетности.
Куда бы грузинскую армию "послать"? На Тбилиси или на Джорджию? :grum:
На уборку винограда или на чайные плантации можно.

rаin
09-12-2009, 05:30 AM
Куда бы грузинскую армию "послать"? На Тбилиси или на Джорджию? :grum:
На уборку винограда или на чайные плантации можно.
В Абхазии и Осетии их наверно и в более конкретные направления посылают :grum:

IKIKO
09-12-2009, 08:19 AM
В Абхазии и Осетии их наверно и в более конкретные направления посылают :grum:

В Абхазии Грузии ничего не светит в границах горизонта прогноза - это полноценное суверенное жизнеспособное государство.

Южная Осетия немного другой вопрос - ни о какой полноценной "суверенной государственности" этой территории и речи быть не может - нет потенциала, причем никакого.

Жаль что эти абсолютно разные случаи всегда объединяют в пару, хотя они имеют мало общего.

Но и в Южной Осетии Грузии вряд-ли есть на что рассчитывать.

Так что остается сублимировать.

Mr. Nikolson
09-12-2009, 03:59 PM
Я так думаю, ета идиотка Рикитикитави-чей-то клон. Скорее всего Хелены. She's just as brilliant...
А что моды по IP не могут определить!?

Mr. Nikolson
09-12-2009, 04:07 PM
В Абхазии Грузии ничего не светит в границах горизонта прогноза - это полноценное суверенное жизнеспособное государство.

Южная Осетия немного другой вопрос - ни о какой полноценной "суверенной государственности" этой территории и речи быть не может - нет потенциала, причем никакого.

Жаль что эти абсолютно разные случаи всегда объединяют в пару, хотя они имеют мало общего.

Но и в Южной Осетии Грузии вряд-ли есть на что рассчитывать.

Так что остается сублимировать.

А Россия много выиграла от этой "..бедоносной войны".
Чемодан без ручки. Бросить жалко и нести тяжело.
Русские и грузины могли-бы быть друзьями, а теперь враги на всегда. Такое не прощают.

crazy-mike
09-12-2009, 04:32 PM
Русские и грузины могли-бы быть друзьями, а теперь враги на всегда. Такое не прощают.
Да ну? Из Москвы разве всех грузин депортировали и по дороге утопили где-то возле Туапсе? :vacation:
Эта "..бедоносная война" вообще-то в какой-то мере "совместный бизнес". Весь конфликт фактически является "показухой для Европы" - он и планировался для того , чтобы "обратить внимание на Грузию". За пару месяцев до "начала" - Путин и Саакашвили буквально в обнимку ходили и вражина вражине руки пожимали.

IKIKO
09-12-2009, 04:41 PM
А Россия много выиграла от этой "..бедоносной войны".
Чемодан без ручки. Бросить жалко и нести тяжело.
Русские и грузины могли-бы быть друзьями, а теперь враги на всегда. Такое не прощают.

Я черкес (адыгэ) кабардинского колена (кабардинец) из рода происходящего с общества, некогда (в конце XVIII в) обадыгившихся кабардинских абазин, т.е. северных абхазов, но сам я еще и москвич (во как все запущено :lol:).
Т.е. я частный случай абхазо-адыга, поэтому человек присстрастный в рассматриваемом вопросе по определению - я за Абхазию всегда и некоторые мои родственники сражались за ее независимость - сам я тоже порывался на войну в 18-19 лет, но меня "развели" всяким "фуфлом", типа "не берут единственного сына", "не берут не служивших", "не берут одиночек" и пр. и Слава Богам!:D

Но рассматривая феномены всегда стараюсь абстрагироваться от своих симпатий и антипатий, чтобы получить ясные и четкие представления о происходящем, тем-более, что на Абхазию завязаны теперь и деньги некоторых моих близких, а где деньги - нет места эмоциям, там своя логика.

Касательно "выгоды России" - все что делает РФ в Абхазии и Южной Осетии это часть игры в российских интересах, прежде всего, причем интересы эти по ходу игры менялись: к примеру, во время Грузино-Абхазской войны 1992-93 гг вначале РФ поддерждивала Грузию (в 1992 г) и только с зимы 1992/93 гг начался пересмотр позиции (во многом из-за действий черкесов и абхазов, как в РФ, так и в Турции, Иордании, Сирии и пр. и исключительно после освобождения абхазами Гагр), причем даже после этого РФ много лет "добросовестно" исполняла договоренности с Грузией по блокаде Абхазии.

В Южной Осетии там своя ситуация, сильно отличающаяся, поэтому ее пока касаться не буду.

На счет сентиментальных привязанностей - грузины Россию никогда не любили, так-что на счет того, что "потеряны друзья" это иллюзия, не говоря уже о том, что на американском Форуме излишне повторят, что у государств нет "друзей" - есть интересы.

Если описывать широкими мазками, то все что сейчас происходит в Закавказье это часть глобальной игры вокруг Каспийского региона и "моральные аспекты" НИ ОДНИХ "больших парней" не трогают: ни Россию, ни Европу, ни Турцию, ни Китай, ни США - всем этим ребятам глубоко наплевать и на Абхазию, и на Грузию, а вот на транспортные коридоры, на энергоносители и пр. - нет.

Поэтому когда бьют на эмоции в этих вопросах, то это означает ,что хотят замаскировать истинное положение вещей, которые базируются на намного более понятных материях, чем "любовь" - речь о Власти и Деньгах, причем отнюдь не для всякой мелочи, типа грузин или абхазов (увы).

crazy-mike
09-12-2009, 04:45 PM
Если описывать широкими мазками, то все что сейчас происходит в Закавказье это часть глобальной игры вокруг Каспийского региона и "моральные аспекты" НИ ОДНИХ "больших парней" не трогают: ни Россию, ни Европу, ни Турцию, ни Китай, ни США - всем этим ребятам глубоко наплевать и на Абхазию, и на Грузию, а вот на транспортные коридоры, на энергоносители и пр. - нет.

Поэтому когда бьют на эмоции в этих вопросах, то это означает ,что хотят замаскировать истинное положение вещей, которые базируются на простой арифметике.
У меня ещё с августа прошлого года появилось подозрение , что Саакашвили как бы "работает на Путина" (может быть "плохому Сааку" даже гонорары "за услуги" перечисляют - через Банк Свазиленда :grum: )

IKIKO
09-12-2009, 04:48 PM
У меня ещё с августа прошлого года появилось подозрение , что Саакашвили как бы "работает на Путина" (может быть "плохому Сааку" даже гонорары "за услуги" перечисляют - через Банк Свазиленда :grum: )

Майки - еще немного и я эмигрирую в Свазиленд, ибо уже испытываю к нему уже "безграничную любовь":grum:

crazy-mike
09-12-2009, 04:58 PM
Майки - еще немного и я эмигрирую в Свазиленд, ибо уже испытываю к нему уже "безграничную любовь":grum:
Там хотя бы тепло зимой...:grum:

IKIKO
09-12-2009, 05:00 PM
Там хотя бы тепло зимой...:grum:

А муха цеце?:lol:

Kadet
09-12-2009, 05:02 PM
Майки - еще немного и я эмигрирую в Свазиленд, ибо уже испытываю к нему уже "безграничную любовь":грум:
Пусть Майк пример покажет! И заодно - организует там поселение для иммигрантов.

crazy-mike
09-12-2009, 05:06 PM
А муха цеце?:lol:
На границе с Мозамбиком. А на территории парка Крюгера её ведь и нет.

Mr. Nikolson
09-12-2009, 09:25 PM
Я черкес (адыгэ) кабардинского колена (кабардинец) из рода происходящего с общества, некогда (в конце XVIII в) обадыгившихся кабардинских абазин, т.е. северных абхазов, но сам я еще и москвич (во как все запущено :lol:).
Т.е. я частный случай абхазо-адыга, поэтому человек присстрастный в рассматриваемом вопросе по определению - я за Абхазию всегда и некоторые мои родственники сражались за ее независимость - сам я тоже порывался на войну в 18-19 лет, но меня "развели" всяким "фуфлом", типа "не берут единственного сына", "не берут не служивших", "не берут одиночек" и пр. и Слава Богам!:D

Но рассматривая феномены всегда стараюсь абстрагироваться от своих симпатий и антипатий, чтобы получить ясные и четкие представления о происходящем, тем-более, что на Абхазию завязаны теперь и деньги некоторых моих близких, а где деньги - нет места эмоциям, там своя логика.

Касательно "выгоды России" - все что делает РФ в Абхазии и Южной Осетии это часть игры в российских интересах, прежде всего, причем интересы эти по ходу игры менялись: к примеру, во время Грузино-Абхазской войны 1992-93 гг вначале РФ поддерждивала Грузию (в 1992 г) и только с зимы 1992/93 гг начался пересмотр позиции (во многом из-за действий черкесов и абхазов, как в РФ, так и в Турции, Иордании, Сирии и пр. и исключительно после освобождения абхазами Гагр), причем даже после этого РФ много лет "добросовестно" исполняла договоренности с Грузией по блокаде Абхазии.

В Южной Осетии там своя ситуация, сильно отличающаяся, поэтому ее пока касаться не буду.

На счет сентиментальных привязанностей - грузины Россию никогда не любили, так-что на счет того, что "потеряны друзья" это иллюзия, не говоря уже о том, что на американском Форуме излишне повторят, что у государств нет "друзей" - есть интересы.

Если описывать широкими мазками, то все что сейчас происходит в Закавказье это часть глобальной игры вокруг Каспийского региона и "моральные аспекты" НИ ОДНИХ "больших парней" не трогают: ни Россию, ни Европу, ни Турцию, ни Китай, ни США - всем этим ребятам глубоко наплевать и на Абхазию, и на Грузию, а вот на транспортные коридоры, на энергоносители и пр. - нет.

Поэтому когда бьют на эмоции в этих вопросах, то это означает ,что хотят замаскировать истинное положение вещей, которые базируются на намного более понятных материях, чем "любовь" - речь о Власти и Деньгах, причем отнюдь не для всякой мелочи, типа грузин или абхазов (увы).
Ну хорошо. Раз ты такой знаток. Разве Абхазия стала независимой в результате вашей борьбы? В чём собственно понт? Сменить одного начальника , на другого, более наглого. За свою "независимость" вы будете платить своим унижением. Москва уже рассматривает эту территорию, как свою, а дальше что? Переедете на российские "рынки" торговать мандаринами, а гэбэшные бизнесмены будут хозяивами в вашем доме.

На качелях...
09-12-2009, 09:41 PM
Ну хорошо. Раз ты такой знаток. Разве Абхазия стала независимой в результате вашей борьбы? В чём собственно понт? Сменить одного начальника , на другого, более наглого. За свою "независимость" вы будете платить своим унижением. Москва уже рассматривает эту территорию, как свою, а дальше что? Переедете на российские "рынки" торговать мандаринами, а гэбэшные бизнесмены будут хозяивами в вашем доме.

ты, к сожалению, совершенно не понял, что написано в этой цитате

Mr. Nikolson
09-12-2009, 09:59 PM
ты, к сожалению, совершенно не понял, что написано в этой цитате
Попробуй прочитать ещё раз, только медленно, обращая внимательно на знаки препинания.

wlass
09-13-2009, 12:49 AM
А Россия много выиграла от этой "..бедоносной войны".
Чемодан без ручки. Бросить жалко и нести тяжело.
Русские и грузины могли-бы быть друзьями, а теперь враги на всегда. Такое не прощают.

Конечно-конечно. Расскажи это тем грузинам, что живут у нас в поселке.

Mr. Nikolson
09-13-2009, 12:23 PM
Конечно-конечно. Расскажи это тем грузинам, что живут у нас в поселке.

Я так и думал, что ты из деревни ;-)

wlass
09-13-2009, 12:34 PM
Я так и думал, что ты из деревни ;-)
О, у мистера радость. :leader:
Порадуйся конечно.

bdams
09-16-2009, 09:34 AM
А Россия много выиграла от этой "..бедоносной войны".
Чемодан без ручки. Бросить жалко и нести тяжело.
Русские и грузины могли-бы быть друзьями, а теперь враги на всегда. Такое не прощают.

Друзьями ли?



Это был первый визит президента Кучмы в Грузию. Первым, помнится, поднял бокал Эдуард Амвросиевич Шеварднадзе. И тост его был за бравых парней из УНА-УНСО.
Наша делегация странно переглянулась, но, уважая хозяина, за это выпила. Потом были разные дежурные тосты: за мир, процветание, дружбу. Пока очередь не дошла до пресс-секретаря президента. Я как раз сидел между ним и Нани Брегвадзе, которая перед этим пела для нас русские романсы и села уже за стол. Все были уже немножко пьяненькие, поэтому тост пресс-секретаря был довольно-таки разухабистым. Он сказал: «Давайте выпьем за русских!» и сделал паузу.
Все, естественно, недоуменно переглянулись, а пресс-секретарь хитренько так усмехнулся и продолжил: «Поскольку нам — грузинам и украинцам — повезло, что русские есть на свете. Мы у русских научились забирать все. Мы спим с их самыми красивыми женщинами, мы забрали у них лучшие романсы — вот Нани только что показала, что это уже не их, а наши романсы — мы забираем у них нефть и газ без оплат... Поэтому давайте выпьем за этих лохов, которые нас кормят, поят и обеспечивают».


Хороши друзья, ничего не скажешь:grust:

Mr. Nikolson
09-16-2009, 09:19 PM
Друзьями ли?



Хороши друзья, ничего не скажешь:grust:

Лажа какая-то. Не сомневаюсь, что это "состряпано" где нибудь в штабе "наших" или подобных отморозков.

IKIKO
09-17-2009, 05:50 AM
Ну хорошо. Раз ты такой знаток. Разве Абхазия стала независимой в результате вашей борьбы? В чём собственно понт? Сменить одного начальника , на другого, более наглого. За свою "независимость" вы будете платить своим унижением. Москва уже рассматривает эту территорию, как свою, а дальше что? Переедете на российские "рынки" торговать мандаринами, а гэбэшные бизнесмены будут хозяивами в вашем доме.
Ради "новизны идеи" (:lol:) - почему-бы тебе не задать интересующие тебя вопросы самим абхазам?
Вот пара-тройка блогов:
http://elya-djika.livejournal.com/
http://akhrensky.livejournal.com/
http://datikua.livejournal.com/
http://batal.livejournal.com/

IKIKO
09-17-2009, 05:59 AM
Лажа какая-то. Не сомневаюсь, что это "состряпано" где нибудь в штабе "наших" или подобных отморозков.
Как и скандальное интервью (и не одно) знаменитого режа Иоселиани?;-)

bdams
09-17-2009, 06:19 AM
Лажа какая-то. Не сомневаюсь, что это "состряпано" где нибудь в штабе "наших" или подобных отморозков.

Ну канешн, канешн.:grum:
То что нам не нравится мы и не видим?:wink1:
Как удобно живешь.
Вот и нужны ли нам такие "друзья"?:grust:

Председатель
09-17-2009, 10:35 AM
О любви грузин к россиянам.
У кого-то из классиков.
В горах два грузина собирают лавровый лист, что-бы потом высушить и в Россию, в СССР. Сели перекурить. Молодой:- Я когда его собираю, то в него пьилюю.
-А я ссу.
На полном серьёзе такое у кого-то есть

Mr. Nikolson
09-17-2009, 05:19 PM
Ну канешн, канешн.:grum:
То что нам не нравится мы и не видим?:wink1:
Как удобно живешь.
Вот и нужны ли нам такие "друзья"?:grust:
А враги ?

bdams
09-17-2009, 05:24 PM
А враги ?

Да пусть будут. Напугали ежа голой жопой:grum:
Зато без обиняков и все понятно.:vacation:

Mr. Nikolson
09-17-2009, 07:38 PM
Да пусть будут. Напугали ежа голой жопой:grum:
Зато без обиняков и все понятно.:vacation:
А что понятно-то? Ты мою подпись внимательно прочитай, может "твоё понятно" поменяет знак. Это я к тому, что иногда надо глыбже на людей смотреть, а на жизнь ширше. Сейчас вы поддерживаете чужих сепаратистов, а завтра будете воевать против них и собственных сепаратистов.

Kadet
09-17-2009, 08:03 PM
А что понятно-то? Ты мою подпись внимательно прочитай, может "твоё понятно" поменяет знак. Это я к тому, что иногда надо глыбже на людей смотреть, а на жизнь ширше. Сейчас вы поддерживаете чужих сепаратистов, а завтра будете воевать против них и собственных сепаратистов.
И много у тебя хитрожопых друзей?

Mr. Nikolson
09-18-2009, 08:21 PM
И много у тебя хитрожопых друзей?
А у тебя?

Kadet
09-18-2009, 10:49 PM
А у тебя?
Свою подпись прочитай...

bdams
09-19-2009, 04:39 AM
А что понятно-то? Ты мою подпись внимательно прочитай, может "твоё понятно" поменяет знак. Это я к тому, что иногда надо глыбже на людей смотреть, а на жизнь ширше. Сейчас вы поддерживаете чужих сепаратистов, а завтра будете воевать против них и собственных сепаратистов.

Мы и сейчас против сепаратистов воюем, а признание Косово показало, что при желании, так называемые демократические, признают хоть черта лысого. Так что не вижу особой проблемы с сепаратистами.
Вы б свои глаза поширше открыли.

crazy-mike
09-19-2009, 06:39 AM
Мы и сейчас против сепаратистов воюем
Если бы против сепаратистов - давно бы уже всё закончилось (у Кадырова этой "автономии" уже побольше чем у Татарстана). "Типа сепаратистам" сейчас вообще никакого государства там не надо - чтобы была "ничейная буферная зона" ( как на севере Пакистана ). Желательно - чтобы там ещё где-нибудь нефть можно было качать и продавать...На Северном Кавказе даже когда-то разведку месторождений урана проводили и , кажется , даже кое-что нашли...
http://img.lenta.ru/news/2008/08/13/talks2/picture.jpg

IKIKO
09-19-2009, 07:14 AM
Крупный урановый рудник был под Лермонтовым (Ставропольский край).
По-моему сейчас не функционирует.

crazy-mike
09-19-2009, 07:19 AM
Крупный урановый рудник был под Лермонтовым (Ставропольский край).
По-моему сейчас не функционирует.
Геологоразведка там ещё в 1950е проводилась. А в "грузинской половинке Кавказа" уран тоже есть.

Mr. Nikolson
09-19-2009, 04:08 PM
Мы и сейчас против сепаратистов воюем, а признание Косово показало, что при желании, так называемые демократические, признают хоть черта лысого. Так что не вижу особой проблемы с сепаратистами.
Вы б свои глаза поширше открыли.
Ну в таком случае чем рашка лучше запада? Такое же дерьмо. Не правда-ли? Только более вонючее.

Mr. Nikolson
09-19-2009, 04:10 PM
Свою подпись прочитай...
Зачем. Это ведь моя подпись. Ты что правда такой тупой или просто косиш под него?

Птиц
09-19-2009, 04:20 PM
http://www.demotivateus.com/posters/douchebags-wigger-thugs-demotivational-poster.jpg

:rolleyes:

Kadet
09-19-2009, 04:23 PM
Зачем. Это ведь моя подпись. Ты что правда такой тупой или просто косиш под него?
Пытаюсь с тобой сравниться: в тупости, например. Но это сложно.

bdams
09-19-2009, 05:21 PM
Ну в таком случае чем рашка лучше запада? Такое же дерьмо. Не правда-ли? Только более вонючее.


Как всегда желаемое за действительное выдаете.:vacation:
Россия то поприличнее выглядит и воняет от решений, так называемого запада.

IKIKO
09-20-2009, 04:51 AM
C.I.A.-шный взгляд на Кавказ:
http://windowoneurasia.blogspot.com/ - Пол Гобл собственной персоной.

crazy-mike
09-20-2009, 05:02 AM
C.I.A.-шный взгляд на Кавказ:
http://windowoneurasia.blogspot.com/ - Пол Гобл собственной персоной.


Window on Eurasia: Moscow Again Putting FSB in Overall Charge of Special Ops in North Caucasus
Paul Goble

Вот это? Может он просто под сокращение штатов боится попасть? :popcorn:
И вообще - ему бы порадоваться надо , что "под руководство ФСБ" , а не под руководство Министерства Обороны и ГРУ (хотя бывший директор мебельной фабрики и там попытался "напакостить" )...

IKIKO
09-20-2009, 06:39 AM
Вот это? Может он просто под сокращение штатов боится попасть? :popcorn:
И вообще - ему бы порадоваться надо , что "под руководство ФСБ" , а не под руководство Министерства Обороны и ГРУ (хотя бывший директор мебельной фабрики и там попытался "напакостить" )...
Угу - вот это и многое другое там-же.

Вообще-то, когда я прочитал книженцию Бжезинского "Великая Шахматная Доска" (по-моему еще в прошлом веке), то был поражен убогостью мысли и даже не сразу поверил, что он написал это "серьезно".
Но, шпана в подворотне и политики в Мире это одно и тоже - одни понятия, один поведенческий стереотип, так что удивляться не приходится столь незамысловатой и прямой, как передовица ПРАВДЫ, модели.

crazy-mike
09-20-2009, 10:51 AM
Угу - вот это и многое другое там-же.

Вообще-то, когда я прочитал книженцию Бжезинского "Великая Шахматная Доска" (по-моему еще в прошлом веке), то был поражен убогостью мысли
На самом деле он просто на того - кто его этой шахматной доской по голове звезданул - обиделся, и потому эту книженцию и выпустил. :grum:

Mr. Nikolson
09-20-2009, 11:12 AM
Как всегда желаемое за действительное выдаете.:vacation:
Россия то поприличнее выглядит и воняет от решений, так называемого запада.
Ну это безконечноспорный вопрос, кто по-приличнее. Это зависит от того с какой стороны рассматривать. Безспорно одно. Если Америка и иже с ней Запад, признавший независимость Косова - бяка, то следует поставить знак равенства с Россией, творящей передельный беспредел на Кавказе. Чем она лучше? Так что не надо раздувать сопли пузырём. ;-)

crazy-mike
09-20-2009, 11:25 AM
Так что не надо раздувать сопли пузырём. ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=pOCxegQupMU
Washington Post March
:vacation:

bdams
09-20-2009, 12:43 PM
Ну это безконечноспорный вопрос, кто по-приличнее. Это зависит от того с какой стороны рассматривать. Безспорно одно. Если Америка и иже с ней Запад, признавший независимость Косова - бяка, то следует поставить знак равенства с Россией, творящей передельный беспредел на Кавказе. Чем она лучше? Так что не надо раздувать сопли пузырём. ;-)

А я че пытаюсь обелить кого-то?

Это именно всем и хочется ответить.!

crazy-mike
09-20-2009, 01:14 PM
А я че пытаюсь обелить кого-то?

Это именно всем и хочется ответить.!
А в Украине сейчас военные учения идут по пресечению действий вооружённых бандитских формирований в Крыму. Задействована бригада быстрого реагнирования (воздушно-десантная из-под Днепропетровска) и что-то горнострелковое (даже такое уже завелось). У командира этой "горнострелковой хреновины" корреспонденты ТСН даже "типа интервью" брали. :grum:

bdams
09-20-2009, 02:15 PM
А в Украине сейчас военные учения идут по пресечению действий вооружённых бандитских формирований в Крыму. Задействована бригада быстрого реагнирования (воздушно-десантная из-под Днепропетровска) и что-то горнострелковое (даже такое уже завелось). У командира этой "горнострелковой хреновины" корреспонденты ТСН даже "типа интервью" брали. :grum:

Майк. У вас в случае чего от нас столько заинтересованных приедет...........
Впрочем как и наоборот:vacation:

crazy-mike
09-20-2009, 02:55 PM
Майк. У вас в случае чего от нас столько заинтересованных приедет...........
Впрочем как и наоборот:vacation:
Но у них на ТВ воскресные вечерние новости делались по принципу "Война в Крыму - всё в дыму" ("дым" - обозначение дезинформации в шпионских детективах). Ну - оказалось ещё , что Януковича в заповеднике поселили (в историко-культурном)...:grum: