View Full Version : Ффффу-у-у-ух... Отлегло...
Кот Пушок
08-04-2009, 11:27 PM
The New York Times обнаружила российские подлодки у восточного побережья США (http://lenta.ru/news/2009/08/05/subs/)
Две российские атомные подлодки выполняют патрульную миссию у восточного побережья Соединенных Штатов, сообщает 5 августа американская газета The New York Times со ссылкой на источники в оборонном ведомстве США.
По данным собеседников издания, речь идет о российских стратегических атомных подводных лодках класса "Акула" (проект 941). К побережью США, рассказали они, подлодки, одна из которых - новая "Акула II" (проект 961) - более быстрая и бесшумная, прибыли несколько дней назад.
Я уж было подумал - "Нерпа", да еще "Булавами" вооружонная...
Хотел было пожарникам звонить, шоб спасали...
Кот Пушок
08-04-2009, 11:46 PM
А-a-a - понял!
Это они, видимо, бояцца провокаций на границе с ЮО.
И границу перекрыли...
wlass
08-05-2009, 07:37 AM
А что, отношения с Россией настолько улучшились, что теперь нечем больше котпушков напугать, кроме как обычных с середины прошлого века советских/российских подлодок? Они там патрулируют уже 50 лет. И вот пожалуйста, котпушков пугают. Самое интересное, что котпушки послушно боятся... :oo:
In2HiDef
08-05-2009, 08:15 AM
Эти лодки хотели сдать, как кланкеры, и получить федеральных бабок $4500 на нос. А потом оказалось, что выплаты приостановлены, и пришлось уплыть восвояси...
Если серьезно, я не понимаю, зачем старые корыта, которые слышно еще из порта базирования, направлять в США - разве что дать возможность противолодочной авиации и кораблям противника поупражняться на несимулированной цели? Конечно, плавать ближе к берегам США следует из соображений безопасности - случится авария, так хоть будет, кому спасти.
Dantik
08-05-2009, 08:28 AM
Они там патрулируют уже 50 лет...
А чё они патрулируют?
Кот Пушок
08-05-2009, 08:45 AM
Конечно, плавать ближе к берегам США следует из соображений безопасности - случится авария, так хоть будет, кому спасти.
:v::respect:
Кот Пушок
08-05-2009, 08:46 AM
А чё они патрулируют?
Может, искали кого?
:popcorn:
Кот Пушок
08-05-2009, 08:47 AM
А что, отношения с Россией настолько улучшились, что теперь нечем больше котпушков напугать, кроме как обычных с середины прошлого века советских/российских подлодок? Они там патрулируют уже 50 лет. И вот пожалуйста, котпушков пугают. Самое интересное, что котпушки послушно боятся... :oo:
Я буду краток.
:staro:
Dantik
08-05-2009, 08:51 AM
Может, искали кого?
:popcorn:
Ага, они вечно кого-то ищут.
Эти лодки хотели сдать, как кланкеры
Мда, такая древняя древность
Первая лодка этого типа ТК-208 (что означает «тяжелый крейсер»[3]) была заложена на предприятии «Севмаш» в июне 1976 года, спуск на воду состоялся 23 сентября 1980 года[5]. Перед спуском в носовой части ниже ватерлинии на борт подлодки было нанесено изображение акулы, позднее нашивки с акулой появились и на форме экипажа.[5]. Несмотря на более поздний запуск проекта, головной крейсер вышел на морские испытания на месяц раньше американской «Огайо» (4 июля 1981 года).[6] ТК-208 вступил в строй в 12 декабря 1981 года
Тебя опять несет. Мели, Емеля...
crazy-mike
08-05-2009, 09:01 AM
Ага, они вечно кого-то ищут.
Там ещё что-то такое старенькое по воздуху над Тихим океаном "патрулирует"...:grum:
Кот Пушок
08-05-2009, 09:23 AM
Там ещё что-то такое старенькое по воздуху над Тихим океаном "патрулирует"...:grum:
Это ты про шкафанерную нанафталиновую моль, да?
Интересно, за то время, пока енти бонбардировщеки на консервации стояли, их туалетами оборудовали, или до сих пор с ведром летают?
crazy-mike
08-05-2009, 09:30 AM
Это ты про шкафанерную нанафталиновую моль, да?
Интересно, за то время, пока енти бонбардировщеки на консервации стояли, их туалетами оборудовали, или до сих пор с ведром летают?
А если их ещё и китайцы ремонтировали...:grum:
Кот Пушок
08-05-2009, 09:37 AM
А если их ещё и китайцы ремонтировали...:grum:
Думаешь, могли ведра не помыть?
Ну, да ет не беда. Лишь бы летали.
crazy-mike
08-05-2009, 09:43 AM
Думаешь, могли ведра не помыть?
Ну, да ет не беда. Лишь бы летали.
После "китайского ремонта" как раз падать и начинают куда попало. :grum:
Кот Пушок
08-05-2009, 09:46 AM
После "китайского ремонта" как раз падать и начинают куда попало. :grum:
Ну, ет тоже не беда.
Они же упадут Героями.
А прелесть полета - в паденьи.
crazy-mike
08-05-2009, 09:49 AM
Ну, ет тоже не беда.
Они же упадут Героями.
Китов жалко просто!
Да и рыбе это разлившееся топливо совсем не в пользу...:vacation:
туалетами оборудовали, или до сих пор с ведром летают?
туалетами оборудовали еще где-то в 55-ом году - но твой пост характерно показывает, как далеко и прочно ты застрял в прошлом древесиной головного мозга.
Кот Пушок
08-05-2009, 09:56 AM
туалетами оборудовали еще где-то в 55-ом году - но твой пост характерно показывает, как далеко и прочно ты застрял в прошлом древесиной головного мозга.
Ну, не греми ты здесь своим ведром, ну пожалуйста.
Иди себе...
Иди...
Не видишь - здеся люди на авиационные темы беседуют.
crazy-mike
08-05-2009, 09:57 AM
туалетами оборудовали еще где-то в 55-ом году
http://www.airforce.ru/aircraft/tupolev/tu-160/book/page_1_7.htm
Как ни хорош был самолет, опытная эксплуатация поначалу давала щедрый урожай недостатков. Практически из каждого полета Ту-160 привозил отказы самых разных систем и в первую очередь сложной и капризной электроники (тот факт, что освоение американцами В-1В сопровождалось теми же трудностями, был малоутешительным). Выручала многократная степень дублирования и резервирования (так, электродистанционная система управления бомбардировщика имеет четыре канала и аварийную механическую проводку).
Особо много хлопот доставил "сырой" БКО (бортовой комплекс обороны), из-за крайне низкой надежности заслуживающий репутацию "балласта", две тонны которого возили с собой впустую. После многочисленных доработок в апреле 1990 года БКО удалось заставить работать (по случаю чего в полк приезжал А.А.Туполев), хотя отказы преследовали его и в дальнейшем.
У двигателей НК-32 случались проблемы с запуском – наиболее неустойчивым режимом работы, с которым не справлялась автоматика. Бывали и отказы в полете (в основном по вине своенравной электронной системы регулирования, однажды на самолете майора Васина отключившей в воздухе сразу два двигателя). Тем не менее, запас тяги позволял самолету продолжить полет и даже взлетать при одном неработающем двигателе, чем и пришлось воспользоваться при показе Ту-160 министру обороны США Ф.Карлуччи – оба самолета взлетали и выполняли проход на трех двигателях (естественно министру об этом не сообщили). Ресурс НК-32 постепенно увеличили втрое и довели до 750 часов. Слабыми местами по планеру оказались воздухозаборники, их несовершенная газодинамика вызывала зуд и вибрации, из-за которых образовывались трещины и вылетали заклепки. Этот дефект удалось изжить, заменив первые секции воздушных каналов (их пришлось доставать спереди "через горло") и усилив окантовки передних кромок воздухозаборника. Через чур сложной была кинематика основных стоек шасси – при уборке стойки укорачивались, чтобы вписаться в небольшие по размерам ниши, а при выпуске – раздвигались, смещаясь во внешние стороны и увеличивая колею на 1200 мм. Низкая надежность механизма уборки – выпуска шасси заставила несколько месяцев в 1988 г. летать без его уборки, но уже на следующей серии кинематику изменили, убрав "лишний" подкос, а все предыдущие самолеты доработали. Усовершенствовали и гидросистему самолета.
На больших скоростях полета расклеивались и "хлопали" сотовые клееные панели стабилизатора (на одном из самолетов в ЛИИ даже оторвался в воздухе солидный кусок оперения, такой же случай произошел в полку – командир экипажа А.Медведев). Пришлось оперение усилить, одновременно "подрезав" на полметра для уменьшения нагрузок. Доработанные стабилизаторы, "негабаритный груз" размером 13,25 м доставлял с завода в полк на фюзеляже специальный Ил-76 – "триплан". Во время демонстрации в Рязани Ту-160 потерял в воздухе один из пластиковых обтекателей форкиля (самолет определенно не любил показов).
К серьезным последствиям эти дефекты, как правило, не приводили (опытная эксплуатация новой машины как раз и была направлена на их "отлов"), и самой неприятной стала неожиданная блокировка тормозов на взлете, однажды вчистую "разувшая" самолет. Произошло и несколько случаев, когда при посадке летчики недооценивали инерцию многотонной машины, и она, пролетев ВПП, выкатывалась на грунт (остановить Ту-160 не смог бы никакой аэрофинишер, а вовремя выпускать тормозные парашюты считалось "низким классом").
Выявленные отказы и дефекты, относившиеся к конструктивно-производственным недостаткам (по графе "КПН" ответственность несет разработчик – ОКБ завод-изготовитель), учитывались в конструкции самолетов новых серий. Число створок подпитки двигателя на боковых стенках воздухозаборников для повышения запаса устойчивости компрессора увеличили до шести, упростив их управление, по планеру некоторые сотовые панели с металлическим наполнителем заменили на композитные (это дало выигрыш в весе и ресурсе), наполовину укоротили хвостовой обтекатель антенн БКО, сход потока с которого на высоких скоростях вызывал опасные вибрации, выводившие из строя аппаратуру. На самолетах последних версий верхние люки штурмана и оператора оснастили перископами осмотра хвостовой полусферы (в дополнение к РЛС заднего обзора). Таким же образом дорабатывались и ранее выпущенные Ту-160 заводскими специалистами прямо в полку. Модернизации подверглось и оборудование самолета. Усовершенствовали РСДН, ориентирующуюся по наземным радиомаякам. Навигационный комплекс оснастили автономным астрокорректором, определяющим с высокой точностью координаты машины по Солнцу и звездам, что особенно пригодилось в полетах над океаном и в высоких широтах. Одобрение штурманской службы получил планшет-курсопрокладчик ПА-3 с подвижной картой, указывающей текущее положение самолета. Для Ту-160 подготовили и бортовую систему спутниковой навигации, с точностью определения координат 10-20 м. Её функционирование обеспечивалось несколькими орбитальными аппаратами специально выведенными в космос в рамках госпрограммы для нужд ВВС, ВМФ и наземных войск. Удалось решить и проблемы, связанные с программным обеспечением и системотехникой ПрНК (ранее все его четыре канала "говорили" на разных языках).
В несколько этапов провели комплекс мер по снижению РЛ-заметности Ту-160. Нанесли на воздухозаборники и каналы к двигателям черную радиопоглащающую графитовую обмазку, покрыли носовую часть самолета специальной краской на органической основе, заэкранировали направляющие аппараты двигателей (причем секрет этой разработки до сих пор строго скрывается).
В остекленение кабины ввели сетчатые фильтры, "запирающие" внутри электромагнитный фон аппаратуры, который мог бы демаскировать самолет. Фильтры должны также ослабить световой поток при близком ядерном взрыве (с той же целью стекла оснащены шторками и жалюзи), а защитить глаза летчиков от ослепительной вспышки может светофильтр шлема ЗШ-7АС.
Ту-160 стал едва ли не первым советским боевым самолетом, при создании которого уделялось должное внимание эргономике. Наконец-то были услышаны требования летчиков, ранее мирившихся с ограниченным обзором из кабины Ту-22 (заслуженно прозванным "Слепым Джеком") и проводивших долгие часы в плотной упаковке Ту-22М. В продолжительных полетах экипаж Ту-160, покинув рабочие места, может размяться и отдохнуть, можно было полежать на расстилаемом в длинном коридоре кабины поролоновом матрасе. В число удобств вошли шкаф для разогревания пищи и туалет. Вокруг туалета разгорелась целая баталия: ВВС несколько месяцев отказывались принимать самолет на вооружение из-за несоответствия его конструкции ТТЗ (в туалете применялись мешочки из полиэтилена, заплавляемые после использования; претензии были к сварному устройству, дававшему негерметичный шов). Заказчик, почувствовав свои права, стал проявлять небывалую принципиальность, а Главком ВВС даже грозил обратиться в военную прокуратуру, если указанные недостатки не будут устранены.
На первых серийных Ту-160 высказывались претензии к условиям работы экипажа. Так основные и дублирующие приборы были различных типов; в кабине поддерживалось давление соответствующее атмосферному на высоте 5000 м (экипаж должен был все время находится в кислородных масках). Сейчас почти на всех машинах эти недостатки устранены.
Нарекания вызывал быстрый выход из строя механизма регулировок кресел пилотов, что заставило доработать их электропривод. Но и до сих пор в Инструкции экипажу в случае отказа этой системы оговаривается работа штурмана, который с помощью ног должен помочь пилоту вернуть кресло в рабочее положение. Сами катапультные кресла К-36МД в первые месяцы эксплуатации имели ограничения по применению (скорость применения не менее 75 км/час). Затем их разработчик, завод "Звезда" (генеральный конструктор П.И.Северин), расширил диапазон и катапультирование стало возможным даже на стоянке. Кресла снабжены системой подтяга ремней, срабатывающей при перегрузках. В ходе доводочных работ проводились испытания самолета в ситуации, имитирующей полет с частичным покиданием его экипажем: пилот Н.Ш.Саттаров вышел на сверхзвук на самолете с демонтированными верхними люками кабины.
Претензии экипажей вызывают предназначенные для истребителей и мало подходящие для продолжительных полетов комбинезоны, шлемы, кислородные маски. На базе полка было проведено несколько конференций по "человеческому фактору", на которых представлялись образцы нового снаряжения – легкие и удобные шлемы, наушники, спасательные скафандры "Баклан" (представляющие собой облегченный космический скафандр), даже массажеры и эспандеры, помогающие снять напряжение при длительном полете. Увы, все они так и остались в опытных образцах. Скафандр "Баклан" был сразу забракован летным составом, как не приспособленный для длительных полетов в виду своей громоздкости, цепляющимися за арматуру кабины деталями. Поэтому он никогда не использовался в полете (несмотря на многие публикации в прессе), за исключением испытаний единственного экземпляра, применяемого летчиком-испытателем для обкатки скафандра в полете. Отношение испытателя к "Баклану" тоже было не слишком хорошим. Достаточно сказать что в одном из полетов при вставании с места арматура скафандра цепляясь за все подряд просто выключила два двигателя в полете. Единственный экземпляр скафандра на Энгельсской авиабазе используется только как экспонат для всевозможных демонстраций.
In2HiDef
08-05-2009, 09:57 AM
Может, искали кого?
:попцорн:
Кого? Марко Рамиуса и его невидимый ракетоносец?
Интересно, за то время, пока енти бонбардировщеки на консервации стояли, их туалетами оборудовали, или до сих пор с ведром летают?
Ту160, Су34 имеют туалет (т.е., летучий гальюн изобрели в конце 80х). На Ту16, Ту22, Ту95 летчики перед полетом обезвоживаются, голодают, в крайней необходимости - в банку (не на ведро , конечно!)
crazy-mike
08-05-2009, 09:58 AM
http://www.airforce.ru/aircraft/tupolev/tu-160/book/page_1_7.htm
Лишь на самолетах последней серии появился встроенный трап, без которого на чужом аэродроме экипаж вполне мог оказаться буквально в безвыходном положении.
Особую проблему создавала нехватка специальных шлемов ЗШ, которые летному составу приходилось передавать друг другу между вылетами. Размер шлема часто не совпадал с требуемым и это создавало определенные неудобства, а часто и просто головную боль.
Эксплуатационная пригодность Ту-160 также не осталась без внимания конструкторов. Для облегчения доступа агрегаты и обвязку гидросистем вынесли на стенки грузоотсека, а электрощитки – в ниши шасси. Хороший доступ к двигателям обеспечило их почти полное "раскапочивание". Удобно скомпоновали этажерки с аппаратурой в кабине и техотсеке. И все же самолет оказался достаточно трудоемким в обслуживании, став по этому критерию рекордсменом – на каждый час полета Ту-160 требовалось затратить 54 человеко-часа работ на земле. Подготовка его к вылету требует 15-20 специальных автомобилей с работающими системами, в том числе: установки для азотирования топлива; КАМАЗов-кондиционеров, охлаждающих аппаратуру; различных заправщиков, среди которых три огромных "Урагана" ТЗ-60 (баки Ту-160 вмещают 171 000 кг топлива), микроавтобуса для экипажа, оборудованного системой вентиляции высотных костюмов. При этом шум в зоне обслуживания самолета многократно превышает все допустимые нормы, достигая 130 dB (при запуске ВСУ он на 45 dB превышает болевой порог). Положение усугубляется нехваткой наушников, спецобуви и антивибрационных поясов для техников. Проблем прибавляет использование в гидросистеме едкой рабочей жидкости 7-50С-3.
Для уменьшения шума на местности ОКБ предложило те же меры, что приняты у американцев для В-1В – постройку специальных площадок со встроенными в бетон комплексами обслуживания, источниками электроснабжения и заправки. Однако ВВС отказались от такого варианта как не отвечающего условиям мобильности при перебазировании и приняли его только частично: в капонирах, окружающих стоянки, оборудовали укрытия где находится наземный экипаж, вооружение, инструменты и оснастка для обслуживания самолета.
Непрерывная работа по доводке Ту-160 дала неплохие результаты. По надежности самолет обошел даже Ту-16 и значительно опередил Ту-22М2/М3. Но тем не менее интересно мнение одного из пилотов, участвующих в испытании этой машины: "Машина нас восхитила, просто покорила богатыми своими возможностями. И все-таки чувствуется, что КБ Туполева "в спину никто не дышит". Монополия!".
здеся люди на авиационные темы беседуют.
а. а мне показалось - боталом гремят...
crazy-mike
08-05-2009, 09:59 AM
На Ту16, Ту22, Ту95 летчики перед полетом обезвоживаются, голодают, в крайней необходимости - в банку (не на ведро , конечно!)
Путин-садюга заставил их на Ту-22 летать!!!!! :grum:
crazy-mike
08-05-2009, 10:01 AM
http://www.airforce.ru/aircraft/tupolev/tu-160/book/page_1_7.htm
Уже стало традицией, говоря о Ту-160, сравнивать его с американским "оппонентом" - стратегическим бомбардировщиком В-1В.
Возможность реально сопоставить оба самолета представилась 23-25 сентября 1994 г. в Полтаве, куда Ту-160 и В-1В впервые встретившиеся "лицом к лицу" прибыли на празднование 50-летия операции "Френтик" - челночных полетов американских бомбардировщиков на цели в Германии, которые выполнялись с посадкой на советских аэродромах. Летчики и техники обеих машин смогли осмотреть самолеты, побывать внутри и оценить в воздухе, получить представление об их практических возможностях.
Американцы (группа включала, помимо В-1В, бомбардировщик В-52Н и заправщик КС-10А из второго бомбардировочного крыла с базы Баркслей в Луизиане) "показали себя" сразу после пересечения границы – если здесь уместен этот оборот, так как группа тут же исчезла с экранов наземных РЛС (хотя это происшествие следует списать не на достижения техники "стелс", а скорее на сегодняшнее состояние ПВО Украины). Появившийся над Полтавой В-1В, не тратя времени на обычную "коробочку" вокруг аэродрома, сразу после крутого виража энергично нырнул вниз (уже на земле его экипаж говорил об отработке маневров с кренами до 45 градусов) – такой заход на посадку используется для экономии горючего и категорически не допустим для наших летчиков, сдерживаемых множеством инструкций, наставлений и предписаний по безопасности полетов.
При более тесном знакомстве выяснилось, что уровень надежности и число отказов в эксплуатации Ту-160 и В-1В практически одинаковы. Сходными оказались и проблемы – частые отказы двигателей (на выставке в Ле Бурже экипаж В-1В так и не сумел запустить их, вынужден был отказаться от демонстративного полета) и капризы сложной электроники, особенно БКО (американцы не скрывали особого интереса к "Байкалу": "Неужели это у вас работает?!"). Именно недостаточная надежность силовой установки и бортовых средств РЭБ AN/ALQ-161 и ALQ-153 помешали использовать В-1В в операции "Буря в пустыне", и лавры достались ветеранам В-52.
В отношении наступательного вооружения Ту-160 оказался "на коне" - его основное оружие крылатые ракеты, хорошо освоено, в то время как американцы по финансовым соображениям так и не смогли перевооружить ими свои самолеты (дорогостоящий ударный комплекс ALCM требовал не только доработок грузоотсеков, но и существенного изменения в бортовой электронике). Ракеты малой дальности SRAM, принятые на вооружение "временные меры", к 1994 году выработали сроки хранения (твердое топливо их двигателей начало разлагаться, теряя свои свойства) и были сняты с вооружения, а их замена остается делом будущего. На вооружении В-1В остались лишь ядерные бомбы В61 и В83, о возможности оснащения самолета обычным бомбовым вооружением американцы вспомнили лишь в канун войны с Ираком, провели в 1991 году испытания по их сбросу, но переоборудовать самолеты тогда так и не успели.
Надо сказать, что такая доработка только кажется простой: необходимо выполнить расчет наиболее эффективных способов бомбометания, разработать и установить бомбодержатели, лебедки подъема грузов, провести монтаж проводки к устройствам взведения взрывателей и бомбосбрасывателям, переделать прицельное оборудование, обучить экипажи тонкостям прицеливания и тактическим приемам и, наконец, испытать новые средства поражения на разных режимах полета.
В конструкцию Ту-160 расширение номенклатуры вооружения было заложено изначально, в том числе и использование обычных бомб, для чего самолет оснастили высокоточным оптико-лазерным прицелом ОПБ-15Т. Разработали и пакетную подвеску бомб с помощью погрузчика, сокращающего время снаряжения самолета. В отличии от В-1В для уменьшения РЛ-заметности и большей дальности полета на Ту-160 размещение всех видов боеприпасов предусматривалось на внутренней подвеске, в двух грузоотсеках, с большими, чем у "американца" габаритами (что и сказалось на несколько больших размерах самолета). Однако плановому проведению этих работ помешало возникновение известных проблем, и результатом стала "недовооруженность" самолета – опять же общая для обеих машин и препятствующая их применению в множащихся локальных конфликтах.
Приборное оборудование и дизайн кабины В-1В, оснащенной, кстати, тоже ручками управления, наши летчики единодушно оценили как превосходные. Монохромные дисплеи, на которых выводится информация экипажу, очень удобны в работе и позволяют сосредоточиться на пилотировании, не отвлекаясь на поиски среди "россыпей" стрелочных указателей. Многое из оборудования В-1В у нас видели разве что в компьютерных играх, а присутствовавшие на встрече ветераны-американцы были растроганы встретив в кабине Ту-160 приборы – аналоги тех, которыми они пользовались во время Второй Мировой войны. Уровень комфорта и удобств рабочих мест самолетов оказались близкими, хотя сама кабина В-1В несколько теснее – снизу ее "подпирает" отсек носовой стойки шасси.
Познакомившись с аппаратурой и системами "американца", наши летчики и штурманы сошлись на том, что как по потенциальным возможностям, так и по тактико-техническим характеристикам – дальности, скорости и массе переносимой нагрузки, Ту-160 превосходит В-1В, однако на стороне Стратегического Командования США остаются преимущества практической освоенности бомбардировщика. Используя возможности В-1В "на все сто", американские экипажи ушли далеко вперед, в то время как многие системы Ту-160 применяются не полностью, а часть полетных режимов остается запретной.
За счет более интенсивного использования техники летчики США поддерживают высокую классность (средний налет на В-1В равен 150 – 200 часов в год), в том числе в полетах на предельно малых высотах и при дозаправках в воздухе. В этом могла убедиться делегация российских ВВС, побывавшая в США в мае 1992 года. В ходе одного полета пара самолетов того же 2-го авиакрыла 12 раз провела показательную стыковку и расстыковку в воздухе.
На встрече в Полтаве в пользу американцев говорил и холеный вид разукрашенного эмблемами В-1В (хотя и порядком полетавшего, о чем говорили стертые ступеньки встроенного трапа) рядом с несколько запущенными и на скорую руку увенчанным "трезубцами" Ту-160. Трудно было поверить, что даже шасси В-1В техники моют специальными шампунями. Наибольший же интерес практичных американцев вызвал заработок командира украинского Ту-160: "20 долларов? В день? ... В месяц! О-о-о!!!!".
Только Ту-160 уже давно все в РФ улетели.
http://www.airforce.ru/aircraft/tupolev/tu-160/book/page_1_7.htm
тут где-то пробегала инфа, американские ВВС уступают российским ПВО в боевой мощи где-то один к трем. Т.е. одной трети пусков всех средств достаточно, чтобы Ю.С. эйр форс перестали существовать как таковые...
In2HiDef
08-05-2009, 10:07 AM
Тем не менее, запас тяги позволял самолету продолжить полет и даже взлетать при одном неработающем двигателе, чем и пришлось воспользоваться при показе Ту-160 министру обороны США Ф.Карлуччи – оба самолета взлетали и выполняли проход на трех двигателях (естественно министру об этом не сообщили).
А министр, типа, лох, и не заметил что 3 афтербурнера жгут, а не 4.
Во время демонстрации в Рязани Ту-160 потерял в воздухе один из пластиковых обтекателей форкиля (самолет определенно не любил показов).
Техника не любит показухи, и мстит за нее катастрофами.
В несколько этапов провели комплекс мер по снижению РЛ-заметности Ту-160. Нанесли на воздухозаборники и каналы к двигателям черную радиопоглащающую графитовую обмазку, покрыли носовую часть самолета специальной краской на органической основе, заэкранировали направляющие аппараты двигателей (причем секрет этой разработки до сих пор строго скрывается).
Не зря, видно, обломки Ф117 из Сербии в Москву везли.
crazy-mike
08-05-2009, 10:09 AM
тут где-то пробегала инфа, американские ВВС уступают российским ПВО в боевой мощи где-то один к трем. Т.е. одной трети пусков всех средств достаточно, чтобы Ю.С. эйр форс перестали существовать как таковые...
:grum:
Редкая российская ракета ПВО долетит до Свазиленда. :grum:
Ну а до Индийского океана...
crazy-mike
08-05-2009, 10:11 AM
Техника не любит показухи, и мстит за нее катастрофами.
Весь прошлый и этот год - ещё как мстит! :popcorn:
crazy-mike
08-05-2009, 10:17 AM
А министр, типа, лох, и не заметил что 3 афтербурнера жгут, а не 4.
Ну российский ведь сайт! Надо там хоть чем-то похвастаться! :grum:
Feropont
08-05-2009, 11:51 AM
:grum:
Редкая российская ракета ПВО долетит до Свазиленда. :grum:
Ну а до Индийского океана...
Рассиейская ПиВиВо самая пививотистая в Мире.
Правда потом всякие Русты на Красной Площади садяца :)
Dantik
08-05-2009, 03:46 PM
Тема как-то резво взмыла ввысь - то есть, в небо, гдя парят только Птиц и воспалённый разум Майка. Так что же те подлодки там всё-таки патрулировали в течении последних 50-ти лет. :rolleyes:
Dantik
08-05-2009, 03:47 PM
Рассиейская ПиВиВо самая пививотистая в Мире.
Правда потом всякие Русты на Красной Площади садяца :)
Украинская всё-таки помощнее будет. Лет 10 назад пассажирский лайнер за3.14здячили даже не целясь. :rolleyes:
crazy-mike
08-05-2009, 04:13 PM
Тема как-то резво взмыла ввысь - то есть, в небо,
Даже с подводных лодок ракеты ведь должны типа лететь? :grum:
Вообще-то ядерные торпеды тоже были - для авианосцев...
Dantik
08-05-2009, 04:18 PM
Даже с подводных лодок ракеты ведь должны типа лететь? :grum:
Вообще-то ядерные торпеды тоже были - для авианосцев...
Откуда взялись ракеты. Вроде какие-то подводные лодки плавали. :rolleyes:
crazy-mike
08-05-2009, 04:20 PM
Откуда взялись ракеты. Вроде какие-то подводные лодки плавали. :rolleyes:
А зачем подводные лодки без ракет нужны - пасти косяки тунца? :grum:
Kadet
08-05-2009, 04:29 PM
Ну российский ведь сайт! Надо там хоть чем-то похвастаться! :грум:
Это да! Потому как на украинских сайтах хвастаться нечем. Все что было - распродали, а на новенькое - силенок не хватает.
crazy-mike
08-05-2009, 04:35 PM
Это да! Потому как на украинских сайтах хвастаться нечем. Все что было - распродали, а на новенькое - силенок не хватает.
Вообще-то и на украинских хвастаются. Они на выставке в Абу-Даби тоже участвовали. :grum:
http://www.ukrspetsexport.com/UseSite2/faces/main.jsp;jsessionid=c7e46cf1a90d80daac881864e079
Государственная компания “Укрспецэкспорт” уполномоченный государством посредник, осуществляющий внешнеэкономическую деятельность в сфере экспорта и импорта продукции и услуг военного и специального назначения, а также товаров содержащих сведения, которые представляют государственную тайну.
Kadet
08-05-2009, 04:36 PM
Вообще-то и на украинских хвастаются. Они на выставке в Абу-Даби тоже участвовали. :грум:
И че показывали? Остатки советского оружия?
crazy-mike
08-05-2009, 04:40 PM
И че показывали? Остатки советского оружия?
Насколько помню - модификации танков Т-80, что-то военно-медицинское (диагностические комплексы).
Сейчас уже точно не помню. :grum:
crazy-mike
08-05-2009, 04:42 PM
Там каталог продукции "Укрспецэкспорта" есть!!!!! :grum:
http://www.ukrspetsexport.com/UseSite2/faces/catalog_ru.jsp
Kadet
08-05-2009, 04:47 PM
Там каталог продукции "Укрспецэкспорта" есть!!!!! :грум:
Сражен! Наповал!
crazy-mike
08-05-2009, 04:51 PM
Сражен! Наповал!
Даже скучно - не надо ни беспилотных самолётов-шпионов запускать , ни подкупать какую-нибудь уборщицу...:grum:
Весь прикол в том - что своей собственной армии ничего бесплатно не дают. И денег на закупку тоже не выделяют (может и выделяют - но там они по цепочке куда-то "рассасываются"...). Хотя официально Украина тратит на "оборону" меньше 3% стремительно падающего ВВП.
Kadet
08-05-2009, 04:54 PM
Даже скучно - не надо ни беспилотных самолётов-шпионов запускать , ни подкупать какую-нибудь уборщицу...:грум:
Весь прикол в том - что своей собственной армии ничего бесплатно не дают. И денег на закупку тоже не выделяют (может и выделяют - но там они по цепочке куда-то "рассасываются"...). Хотя официально Украина тратит на "оборону" меньше 3% стремительно падающего ВВП.
Тута вот из "Крымской Правды " кусочек:
"Не всю военную технику по заграницам распихали, не всю на металлолом порезали, не все снаряды повзрывались на складах. Что-то ещё и для себя осталось, то есть для вероятного противника. И броня крепка, и танки наши быстры. «И если держава поставит перед нами такую задачу, то мы готовы её выполнить». Очнитесь, пан генерал. Ваш верховный главнокомандующий на днях на заседании Совбеза во всеуслышание заявил, что ничего вы выполнить не можете.
И даже объяснил почему: «Из ста двенадцати истребителей исправен тридцать один. Из двадцати четырёх бомбардировщиков только десять могут выполнять задания. Из двенадцати разведывательных машин в воздух могут подняться лишь шесть, из тридцати шести штурмовиков - восемь. Из двадцати шести боевых кораблей исправны четыре. Из самолётов морской авиации, не буду даже говорить, сколько их у нас, шесть могут подняться в воздух». Говорят, в Минобороны были сильно удивлены тем, что президент озвучил эти якобы засекреченные данные в присутствии журналистов. Но эти военные тайны, похоже, тайны только для вас, панове генералы. И даже если бы держава дала вам задание вызволить своих из пиратского плена, спасти своих с тонущего сухогруза, вряд ли что-то путное из этого получилось бы. Самолёты бы не долетели, корабли бы не доплыли. И пришлось бы потом тому вероятному противнику вас ещё подбирать из воды морской. Учитесь дальше, узлы морские вяжите, смотрите сны про штабные и командные упражнения, легенды сочиняйте и пейте кофе в блиндажах. Так оно всем спокойнее". (ц)
crazy-mike
08-05-2009, 05:08 PM
Тута вот из "Крымской Правды " кусочек:
Со своей армией у них и в самом деле полная ж... А кораблей там в ВМФ даже по списку не 26 , а всего 4 (а единственную подводную лодку так и не отремонтировали. Не нашли для неё аккумуляторов и вообще вывели из состава ВМФ :grum:). Новые корветы и фрегаты планировалось достроить в Германии и Франции.
Тем не менее - пограничные войска уже комплектуются только контрактниками. Ещё куча всякой хреновины делалась. Показуху из бригады аэромобильных войск в Житомире показывали в воскресенье в новостях. :grum:
Самое непонятное - а для чего им бомбардировщики нужны сейчас.
crazy-mike
08-05-2009, 05:17 PM
По крайней мере угрожать России просто нечем принципиально. Да и от кого Украина вообще должна защищаться?
http://old.russ.ru/culture/20040630_belos.html
На русском - о состоянии "Военной Доктрины Украины" на 2004й год. После - уже "не до этого" было. :grum:
Ну вот ещё в "Зеркале Недели" - нечто тупо-серьёзное...
http://www.mirror-weekly.com/1000/1550/47307/
2007й год:
http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F12084
А зачем подводные лодки без ракет нужны - пасти косяки тунца? :grum:
почмарить презика.
а ваще - типо этим в газетах вообще писать уже не о чем стало.
я типо фегею.
при том, што в них рекламы уже процентов 80 (в Омереге по крайней мере).
и еще 10 - какое-то УГ. классифайдс ещо.
crazy-mike
08-05-2009, 05:33 PM
а ваще - типо этим в газетах вообще писать уже не о чем стало.
А летом газетам писать и так не о чем. :grum:
crazy-mike
08-05-2009, 05:46 PM
А это "улыбает" даже покруче газет:
http://allreferat.org.ua/referat/48481/_%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4 %D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0.html
:grum:
crazy-mike
08-05-2009, 05:53 PM
почмарить презика.
http://news.ligazakon.ua/news/2009/6/15/11702.htm
Румынские и украинские военные не хотят войны (http://news.liga.net/news/N0918326.html), потому что знают лучше гражданских, какие страшные последствия могут быть. Об этом заявил начальник Генерального штаба, Главнокомандующий Вооруженными Силами Украины генерал армии Украины Сергей Кириченко (http://file.liga.net/person/754.html).
:popcorn:
crazy-mike
08-05-2009, 05:59 PM
Дизайн странички - ну просто вызывающе-издевательский! :popcorn:
http://pravoznavec.com.ua/books/1/52/13/
Глава 41 Управление обороной
§ 1. Организационно-правовые основы управления обороной
В административно-правовой теории и практике государственного управления к сфере административно-политической деятельности относятся такие отрасли, как оборона, безопасность, внутренние дела, иностранные дела, юстиция. Органы управления (исполнительной власти) этими отраслями являются составной частью единой системы органов исполнительной власти и активно осуществляют функции государства. Особое место в этой системе занимают оборона и органы, осуществляющие управление ею.
Украина поддерживает свою обороноспособность на уровне оборонительной достаточности для защиты от агрессии, стремится к мирному сосуществованию со всеми государствами.
Оборона Украины — это комплекс политических, экономических, экологических, военных, социальных и правовых мероприятий по обеспечению независимости, территориальной целостности, защиты интересов государства и мирной жизни народа Украины. Защита Отечества — конституционная обязанность каждого гражданина, поскольку оборона страны относится к важнейшим функциям государства и является делом всего народа.
Цель обороны Украины— создание необходимых условий для предотвращения военного нападения и организации вооруженного отпора возможной агрессии против Украины в любое время и при любых обстоятельствах.
Военная доктрина Украины основывается на том, что государство: не признает войну как средство решения международных проблем; стремится к нейтралитету и соблюдению неядерных принципов, не принимать, не разрабатывать и не приобретать ядерное оружие; не имеет территориальных претензий ни к одному государству и не усматривает ни в одном народе образ врага;
И т.д. :grum:
Dr. Livesey
08-05-2009, 08:27 PM
Дизайн странички - ну просто вызывающе-издевательский! :popcorn:
http://pravoznavec.com.ua/books/1/52/13/
И т.д. :grum:
А сайт хороший кстати. Я его даже себе в закладочки занес. Только мусором странички забиты :grust:
Хотя вроде бы эта вся инфа должна быть на rada.gov.ua
Alter Ego
08-05-2009, 08:42 PM
Дизайн странички - ну просто вызывающе-издевательский! :popcorn:
http://pravoznavec.com.ua/books/1/52/13/
И т.д. :grum:
Кстати, на счёт дизайна. Мне интересно, почему на новостных сайтах России и Украины, даже серьёзных, постоянно рекламируются какие-то сиськи, письки, бульварные скандалы?
crazy-mike
08-06-2009, 12:15 AM
А сайт хороший кстати. Я его даже себе в закладочки занес. Только мусором странички забиты :grust:
Хотя вроде бы эта вся инфа должна быть на rada.gov.ua
А они именно оттуда и "черпают". Просто там (на rada.gov.ua ) на "серьёзном украинском" - в таком озабоченно-деловом стиле. Им бы тоже не помешало бы "оживить странички" (веб-камеру установили бы в ВР :grum:)
crazy-mike
08-06-2009, 12:16 AM
Кстати, на счёт дизайна. Мне интересно, почему на новостных сайтах России и Украины, даже серьёзных, постоянно рекламируются какие-то сиськи, письки, бульварные скандалы?
Это они так на хостинге экономят (на бесплатном хостинге провайдер вставляет рекламу куда попало). :grum:
In2HiDef
08-06-2009, 06:28 AM
Тута вот из "Крымской Правды " кусочек:
"Не всю военную технику по заграницам распихали, не всю на металлолом порезали, не все снаряды повзрывались на складах. Что-то ещё и для себя осталось, то есть для вероятного противника. И броня крепка, и танки наши быстры. «И если держава поставит перед нами такую задачу, то мы готовы её выполнить». Очнитесь, пан генерал. Ваш верховный главнокомандующий на днях на заседании Совбеза во всеуслышание заявил, что ничего вы выполнить не можете.
И даже объяснил почему: «Из ста двенадцати истребителей исправен тридцать один. Из двадцати четырёх бомбардировщиков только десять могут выполнять задания. Из двенадцати разведывательных машин в воздух могут подняться лишь шесть, из тридцати шести штурмовиков - восемь. Из двадцати шести боевых кораблей исправны четыре. Из самолётов морской авиации, не буду даже говорить, сколько их у нас, шесть могут подняться в воздух». Говорят, в Минобороны были сильно удивлены тем, что президент озвучил эти якобы засекреченные данные в присутствии журналистов. Но эти военные тайны, похоже, тайны только для вас, панове генералы. И даже если бы держава дала вам задание вызволить своих из пиратского плена, спасти своих с тонущего сухогруза, вряд ли что-то путное из этого получилось бы. Самолёты бы не долетели, корабли бы не доплыли. И пришлось бы потом тому вероятному противнику вас ещё подбирать из воды морской. Учитесь дальше, узлы морские вяжите, смотрите сны про штабные и командные упражнения, легенды сочиняйте и пейте кофе в блиндажах. Так оно всем спокойнее". (ц)
Думаю, печальное состояние украинской военной машины- это правда. Но! Все эти танки будут починены в одну ночь, на самолеты навешены новые бомбы и украинская армада закачается на волнах по одному мановению - как только Москве будет нужен образ врага. И Кадет 1й будет ставить здесь ссылки об украинской угрозе.
crazy-mike
08-06-2009, 06:37 AM
Думаю, печальное состояние украинской военной машины- это правда.
Не вся правда! :grum:
Весь прикол в том - что гарантами территориальной целостности Украины являются и США , и Россия одновременно!!!!!!! Это всё есть в договорах о безъядерном статусе Украины. Россия этих договоров пока ещё не денонсировала. Поэтому любые территориальные претензии из ГосДумы выглядят как "базар-вокзал" бывших уголовников. :grum:
Feropont
08-06-2009, 08:35 AM
Украинская всё-таки помощнее будет. Лет 10 назад пассажирский лайнер за3.14здячили даже не целясь. :rolleyes:
А нахира целица.
Украинська ракэта, как коняка домой, сама до цели дойдёть :)
Feropont
08-06-2009, 08:43 AM
Тута вот из "Крымской Правды " кусочек:
"Не всю военную технику по заграницам распихали, не всю на металлолом порезали, не все снаряды повзрывались на складах. Что-то ещё и для себя осталось, то есть для вероятного противника. И броня крепка, и танки наши быстры. «И если держава поставит перед нами такую задачу, то мы готовы её выполнить». Очнитесь, пан генерал. Ваш верховный главнокомандующий на днях на заседании Совбеза во всеуслышание заявил, что ничего вы выполнить не можете.
И даже объяснил почему: «Из ста двенадцати истребителей исправен тридцать один. Из двадцати четырёх бомбардировщиков только десять могут выполнять задания. Из двенадцати разведывательных машин в воздух могут подняться лишь шесть, из тридцати шести штурмовиков - восемь. Из двадцати шести боевых кораблей исправны четыре. Из самолётов морской авиации, не буду даже говорить, сколько их у нас, шесть могут подняться в воздух». Говорят, в Минобороны были сильно удивлены тем, что президент озвучил эти якобы засекреченные данные в присутствии журналистов. Но эти военные тайны, похоже, тайны только для вас, панове генералы. И даже если бы держава дала вам задание вызволить своих из пиратского плена, спасти своих с тонущего сухогруза, вряд ли что-то путное из этого получилось бы. Самолёты бы не долетели, корабли бы не доплыли. И пришлось бы потом тому вероятному противнику вас ещё подбирать из воды морской. Учитесь дальше, узлы морские вяжите, смотрите сны про штабные и командные упражнения, легенды сочиняйте и пейте кофе в блиндажах. Так оно всем спокойнее". (ц)
На Украине вроде остались три округа Советской Армии после раздела.
Одесский, Киевский и Прикарпатский.
Все три весьма нехилые.
Неужели всё промотали?
crazy-mike
08-06-2009, 09:14 AM
Неужели всё промотали?
Не всё. Они просто расчитывали вступить в НАТО около 2004-2005 года. Ну вот не вышло. :grum:
Кстати - что-то похожее на "силы быстрого реагирования" в Украине есть (для участия в миротворческих операциях "по заказу" :grum: ). И ещё части Национальной Гвардии - совсем отдельно.
:vacation:
Но весь вопрос в том - а от кого Украина должна обороняться-то? Какой невменяемый идиот решится там разложить и споить свою собственную армию? :grum:
Кот Пушок
08-06-2009, 09:18 AM
На Украине вроде остались три округа Советской Армии после раздела.
Одесский, Киевский и Прикарпатский.
Все три весьма нехилые.
Неужели всё промотали?
Да они все были "нехилые".
ПВО особенно. Был я у них в командировке - офигел.
Так это еще в 83-м было, а шо потом с ними стало - можно только гадать.
А в 90-х - так вообще все на цвет-мет-чер-мет растаскали, всё, что только могли.
По всей стране, не только по местам новых "республик", которые, почувствовав безконтрольность ваще с катушек слетели.
crazy-mike
08-06-2009, 09:21 AM
Да они все были "нехилые".
ПВО особенно.
Чьё воздушное наступление должна отражать Украина? :grum:
Правящая верхушка здесь очень может быть и в самом деле - полностью прокравшиеся коррумпированные беззастенчивые хапуги-ворюги (они этого и не скрывают - "по-христиански": кто без греха , тот пусть первый бросит (кинет :grum: ) ...), но в некоторой доле здравого смысла в отличии от их "российских подельников" им не откажешь: кто собирается нападать на Украину? Зачем тратить таньгу на борьбу с воспоминаниями о ветряных мельницах?
Кот Пушок
08-11-2009, 09:05 AM
На свалку (http://lenta.ru/articles/2009/08/11/il/)
Странно...
Хороший же вроде самолет.
И туалеты в нем есть, не так, как
Ту160, Су34 имеют туалет (т.е., летучий гальюн изобрели в конце 80х). На Ту16, Ту22, Ту95 летчики перед полетом обезвоживаются, голодают, в крайней необходимости - в банку (не на ведро , конечно!)
А что еще нужно в полете?
И - непонятно - в чем же все-таки, дело?
crazy-mike
08-11-2009, 09:16 AM
И - непонятно - в чем же все-таки, дело?
Великий Путин на нём побоялся летать! :grum:
Не получилась у Лучшего Друга Всех Лётчиков любовь с этим самолётом. Это при том - что российские авиакомпании покупают старые боинги - отремонтированные в Китае.
In2HiDef
08-11-2009, 09:16 AM
На свалку (http://lenta.ru/articles/2009/08/11/il/)
Странно...
Хороший же вроде самолет.
И туалеты в нем есть, не так, как
А что еще нужно в полете?
И - непонятно - в чем же все-таки, дело?
См. 4 черных шлейфа за самолетом на фото. Морально устарели двигатели, наверное, электроника тоже. Не конкурент он соответствующим машинам от Боинга и Аэробуса
crazy-mike
08-11-2009, 09:18 AM
См. 4 черных шлейфа за самолетом на фото. Морально устарели двигатели, наверное, электроника тоже. Не конкурент он соответствующим машинам от Боинга и Аэробуса
Им никто не мешал двигатели и электронику заменить - но они этого не делали.
Хотя даже на МиГи (на военные) они ставили импортную электронику.
crazy-mike
08-12-2009, 07:04 AM
На свалку (http://lenta.ru/articles/2009/08/11/il/)
Странно...
Хороший же вроде самолет.
И туалеты в нем есть, не так, как
А что еще нужно в полете?
И - непонятно - в чем же все-таки, дело?
http://pics.livejournal.com/lord_k/pic/0008dfe0
crazy-mike
08-12-2009, 07:20 AM
http://images.wikia.com/absurdopedia/images/9/97/Paro_and.jpg
crazy-mike
08-12-2009, 07:32 AM
http://aerosamara.com/archive/old-45/1-sm.jpg
http://aerosamara.com/archive/old-25/9.jpg