Убита правозащитница Наталья Эстемирова

[Председатель]

Справочник опошлил?????

А не wlass с Kadetом?

:grum::grum::grum:

У них со Звездой какая-никакая дисскусия.

[Dr. Livesey]

Все равно чтиво интересное :)

[Kadet]

Дожили ...
Кадет на Новодворскую ссылается ...
Похвальное знание творений столпов правозащиты!!!

[Kadet]

Справочник опошлил?????

А не щласс с Кадетом?

:грум::грум::грум:
Где уж нам до тебя!

[справочник]

И самое страшное событие не недели, а, наверное, нескольких последних лет, - это убийство Натальи Эстемировой на Кавказе. (http://www.echo.msk.ru/programs/code/606270-echo/) Я думаю, будет без преувеличения сказать, что Наталья Эстемирова – это и есть чеченский «Мемориал». Это человек, через которого проходила вся информация о том, что страшного происходит в Чечне. Анна Политковская всегда у нее останавливалась. Я думаю, что Анна была бы только рада ссылаться в своих публикациях на Эстемирову, но это было слишком опасно, и вот теперь постфактум, когда Наталья мертва, можно сказать, что в значительной степени Анна писала то, что ей рассказывала Эстемирова.

После смерти Анны Наталья Эстемирова публиковалась в «Новой газете» под псевдонимом. Кстати, в этот понедельник мы публикуем подборку публикаций Эстемировой, которые были подписаны псевдонимами. Но все, что мы знаем о похищениях людей, о сожженных домах семей боевиков, все это сообщала Эстемирова. И после смерти Эстемировой больше не будет альтернативных официальной точки зрения источников информации о происходящем в Чечне.

Смерть Эстемировой меняет полностью всю ситуацию на Кавказе, потому что одно дело, когда сжигают дома боевиков, другое дело, когда убивают правозащитника, который об этом говорит. Первое можно объяснить политической необходимостью, второе ничем и никогда объяснить нельзя.

На похоронах Станислава Маркелова, которого Эстемирова хорошо знала, и глава мемориала Олег Орлов, и главный редактор «Новой газеты» Дмитрий Муратов умоляли Наталью уехать из Грозного. Она отказалась. Это я к тому, что вот сейчас Генеральная прокуратура не находит признаков, что ей угрожали. Ну, видимо, Муратов и Орлов в тот момент сошли с ума.

Наталью Эстемирову похитили утром 15 июля в 8:30 утра. Ее подхватили белые Жигули. Люди, которые ее похищали, видимо, ее не знали, поэтому за ней по рассказам очевидцев шла женщина, которая, видимо, на Наталью указала. На ее теле синяк от пятерни – ее схватили за плечо, синяк на лице – ее ударили по лицу. Запястья, которые были стянуты наручниками. Ее вывезли мимо нескольких блокпостов, в том числе самого главного блокпоста «Кавказ». Видимо, люди, которые ее везли, предъявили какие-то корочки, благодаря которым они могли спокойно проехать через блокпост. И они не только ее спокойно провезли через блокпост, но и пересадили с машины в машину. Потому что похищали ее белые Жигули, а там, где ее убили, недалеко от села Гази-Юрт, там такая грязная дорога, что, видимо, это был уже джип, что-нибудь типа Нивы. Ее убили на месте, где ее бросили, недалеко от дороги, двумя выстрелами, оба были смертельные, в сердце, и третий, контрольный – в голову.

Я это к тому, что следователи из Следственного комитета при прокуратуре нам теперь рассказывают - они уже установили, что де Эстемирову хотели похитить. Но увидели маячки на трассе Кавказ, потому что там кого-то застрелили и испугались. А вот блокпостов эти люди не пугались, убийцы, а маячок увидели – это редкое дело, маячок на трассе «Кавказ» - и сразу испугались. Уже из этого можно заключить, что следствие говорит заведомую неправду. И, видимо, скоро нам предоставят какого-нибудь убитого боевика, который убил Эстемирову, или бойца батальона «Восток», или диверсанта, посланного Саакашвили. Но я не думаю, что кто-нибудь в это поверит.

Кстати о версиях. Замминистра Аркадий Еделев, который неделю назад рассказывал нам, что на Кавказе сражаются грузинские боевики, уже озвучил несколько версий убийства Натальи Эстемировой. Среди них ослепительным алмазом блеснула такая – ее ограбили. У нее, вот, было много денег от западных грантов, она, значит, шакалила у западных посольств – ее ограбили. Правда, у нее не тронули даже сотового телефона, и такие странные грабители, которые в 8:30 ее похитили, а где-то уже часов в 10 ее убили на достаточном расстоянии от места похищения, провезя через блокпосты. Ну, вот такая версия у Еделева, и другая версия у Еделева, что это сделали боевики. А так как тоже хорошо себе представляю, вот откуда-то из ингушских лесов, где боевики сейчас зажаты, у них реально очень тяжелое положение, их молотят, не переставая, они загнаны в угол. Вот они вылезли, добыли какие-то федеральные пропуска, поехали в Грозный и убили там единственного в Чечне человека, который защищал их родных, у которых сжигают дома. Странно, что Еделев, действительно, рассказывая о своих версиях, забыл уже упомянутых им грузинских боевиков. Может, это они убили Эстемирову, господин Еделев? Как же вы забыли-то?

[Akela]

Где уж нам до тебя!

Вам? Да. Вам не светит.
Особенно тебе, не-человеку, сознательно выбравшему убийство своей профессией.

[Kadet]

Вам? Да. Вам не светит.
Особенно тебе, не-человеку, сознательно выбравшему убийство своей профессией.
Ты это скажи тем, кто ща с террористами воюет, защищая твою пятую точку от терроризма.
П.С. с учетом того, что Армия США формируется на добровольной основе - сколько же убийц в Америке?

[справочник]

Армия США формируется на добровольной основе - сколько же убийц в Америке?

Армия США формируется на коммерческой основе, неуч.

[Kadet]

Армия США формируется на коммерческой основе, неуч.
О! Умник нарисовался...

[B3AKOHE]

Армия США формируется на коммерческой основе, неуч.
так контрабасы (контрактники) везде есть и в РУ тож, тогда и в Ру на коммерческой основе получается? =) Или в первую оцехредь наверно на добровольной основе, а потом на комерческой, хотя я может ошибаюсь, елси так, то поправьте меня =)

[bdams]

У них со Звездой какая-никакая дисскусия.

Когда дискуссия, вдруг сразу порядочный появляется:grum:
Хотя думаю он больше похож на аллергию на Кадета:grum:

[Aurbo]

У меня вот такой вопрос: что мешает российскму правительству разгромить это ужасное вражеское гнездо в самом подбрюшье России? Огнём и железом, уничожить , как крыс нахрен чоб ИХ не было там больше никогда, а правозащитниов исламских экстремистов объявить угрозoй национальной безопаснсти и интернироать на Чукокту?

[Kadet]

У меня вот такой вопрос: что мешает российскму правительству разгромить это ужасное вражеское гнездо в самом подбрюшье России? Огнём и железом, уничожить , как крыс нахрен чоб ИХ не было там больше никогда, а правозащитниов исламских экстремистов объявить угрозой национальной безопаснсти и интернироать на Чукокту?
Ну там же и люди местами живут, однако....

[Kadet]

Когда дискуссия, вдруг сразу порядочный появляется:грум:
Хотя думаю он больше похож на аллергию на Кадета:грум:
Эт он скушал чета нито....

[Aurbo]

Ну там же и люди местами живут, однако....
"Афганизация" ,б...

[bdams]

У меня вот такой вопрос: что мешает российскму правительству разгромить это ужасное вражеское гнездо в самом подбрюшье России? Огнём и железом, уничожить , как крыс нахрен чоб ИХ не было там больше никогда, а правозащитниов исламских экстремистов объявить угрозoй национальной безопаснсти и интернироать на Чукокту?

Вой этот представить можете?
Что будет на этом форуме?

[Aurbo]

Вой этот представить можете?
Что будет на этом форуме?

Тоько из-за этого? "Международного резонанса"?

[OlegRed]

У меня вот такой вопрос: что мешает российскму правительству разгромить это ужасное вражеское гнездо в самом подбрюшье России? Огнём и железом, уничожить , как крыс нахрен чоб ИХ не было там больше никогда, а правозащитниов исламских экстремистов объявить угрозoй национальной безопаснсти и интернироать на Чукокту?

Во первых, кишка тонка все это сделать. Если чехи поймут, что им жопа, они положат очень много бойцов красной армии. И не факт, что у государства хватит ресурсов это предпринять, даже при наличии политической воли - армия российская, увы, в развале.

Во - вторых будут жесткие осложнения с Западом.

[Aurbo]

Во первых, кишка тонка все это сделать. Если чехи поймут, что им жопа, они положат очень много бойцов красной армии. И не факт, что у государства хватит ресурсов это предпринять, даже при наличии политической воли - армия российская, увы, в развале.

Во - вторых будут жесткие осложнения с Западом.

:vesh:

[wlass]

У меня вот такой вопрос: что мешает российскму правительству разгромить это ужасное вражеское гнездо в самом подбрюшье России? Огнём и железом, уничожить , как крыс нахрен чоб ИХ не было там больше никогда, а правозащитниов исламских экстремистов объявить угрозoй национальной безопаснсти и интернироать на Чукокту?

Что мешает Израилю разгромить это гнездо у себя под боком? То же самое и мешает, что и в Чечне. И о-о-о-чень избирательная правозащита в том числе.

[B3AKOHE]

Во первых, кишка тонка все это сделать. Если чехи поймут, что им жопа, они положат очень много бойцов красной армии. И не факт, что у государства хватит ресурсов это предпринять, даже при наличии политической воли - армия российская, увы, в развале.

Во - вторых будут жесткие осложнения с Западом.
Не согласен, если дадут команду, то дело трех дней и даже бойцов вводить не надо будет, артуха:тупо выжжет все, а потом бешеная зачистка, для этого бойцов не нужно. Насчет развала армии, то это закончилось году в 96-м, когда по зубам в грозном получили, то задумались и если бы не постоянное объявление мараториев из Москвы, то и война была бы закончена уже давно. Война была выгодна кому то из верхов, впринципе, та же ситуация, что мы с вами наблюдали в Ираке и Афганистане в исполнении Америки.

Насчет отношений с западом, то России уже давно пофигу =) И впринципе я разговариваю с друзьями в других странах, как например Германия или Италия, там всем глубоко наплевать на мнение Америки после 8-и лет Бушевского беспредела. Ведь посмотрите, грызины вырезали мирное население Абхазии, а Россию сделали виноватой. ЮС вырезает иракцев, а их делают героями... Сидят кучка недобитых правозащитничков и поднимают шум из ничего. Просто уж очень в России много нечести развелось, которая не желает добра ни народу ни стране, и поверьте, ребята, что если ФСБ захочет кого то убрать, то сделают это абсолютно другими путями, такими, что комар носа не подточит. Ну не пойдут чекисты брать винторезы и с крыши снимать неугодную личность, почитайте как был ликвидирован Хоттаб или как в тюрьме скончался Радуев, ниодин правозащитник не пикнул =) Не считайте Россию страной имбицилов, это все глупости. Такие же глупости, как и о пьянках в армии, особенно в зонах боевых действий, показывают бойцы надираются, потом лезут в горы. Бред мля, с бадуна и с полной экипировкой залезь в горы, да еще попробуй подыши там, а после этого еще и окопайся, камешки потоскаешь - пить бросишь. В РУ непобедимая армия, никто не победил и никогда не победит, потому как держится на людях, преданных своему делу, а не преданных деньгам или какой то идеи.

[B3AKOHE]

Вой этот представить можете?
Что будет на этом форуме?
Хе-хе, +5, на этом форуме будет восстание, меня наверно забанят за то, что я где то запятую не так поставлю, потом Кадета назовут убийцей, насильником и рецедевистом... хотя вроде уже называли, или я могу ошибаться =) Ну а вас наверно просто удалят, за ваши патриотичние взгляды =)

[B3AKOHE]

У меня вот такой вопрос: что мешает российскму правительству разгромить это ужасное вражеское гнездо в самом подбрюшье России? Огнём и железом, уничожить , как крыс нахрен чоб ИХ не было там больше никогда, а правозащитниов исламских экстремистов объявить угрозoй национальной безопаснсти и интернироать на Чукокту?

А вот я тоже думал =) Кстати, мне, например, такая идея очень по-душе, а то как то слишком уж много продажных и пошлых детей матушка Россия вырастила, необходима срочная зачистка, а то дали им свободы, так они ее неверно поняли. Это как в один момент как пришла сексуальная революция, то наши деффка стали проститутками, они просто эту революцию неверно поняли =)

[Aurbo]

Что мешает Израилю разгромить это гнездо у себя под боком? То же самое и мешает, что и в Чечне. И о-о-о-чень избирательная правозащита в том числе.



Правозащитники суть агенты влияния. В нормальной стране Эстемирову бы судили з пособничетво террористам и закрыли бы лет на двадцать в [maximum security]
Почему власти не сделали громкий процесс?

[Aurbo]

. В РУ непобедимая армия, никто не победил и никогда не победит, потому как держится на людях, преданных своему делу, а не преданных деньгам или какой то идеи.

Ты не представляешь, какое сил’ное влияние имеет “афганский синдром” на Америку И Канаду . Так И хочется спросит’ руских “союзничков” по бор’бе с исламским терроризмом – какого буя? Вам же не надо, как нам,танки тащит’ самолётами в Кандагар, войска перпеправлять из-за океана, армия у вас [drafted], не надо платит каждому ефрейтору .
Дык чего же вы?

[Mr. Nikolson]

А что в нём может нравится? Для наведения порядка решили поддержать одного из бандитов, выбор пал на них. Вот и всё, а так, как он был бандитом, так и остался им.
Только ночует не в лесу ;-)

[Kadet]

Ты не представляешь, какое сил’ное влияние имеет “афганский синдром” на Америку И Канаду . Так И хочется спросит’ руских “союзничков” по бор’бе с исламским терроризмом – какого буя? Вам же не надо, как нам,танки тащит’ самолётами в Кандагар, войска перпеправлять из-за океана, армия у вас [drafted], не надо платит каждому ефрейтору .
Дык чего же вы?
И что должна делать Армия русских "союзничков"?

[Alex5448]

Что мешает Израилю разгромить это гнездо у себя под боком? То же самое и мешает, что и в Чечне. И о-о-о-чень избирательная правозащита в том числе.
Гнездо практичски разгромленно. И очень малой кровъю.

[OlegRed]

Не согласен, если дадут команду, то дело трех дней и даже бойцов вводить не надо будет, артуха:тупо выжжет все, а потом бешеная зачистка, для этого бойцов не нужно. Насчет развала армии, то это закончилось году в 96-м, когда по зубам в грозном получили, то задумались и если бы не постоянное объявление мараториев из Москвы, то и война была бы закончена уже давно. Война была выгодна кому то из верхов, впринципе, та же ситуация, что мы с вами наблюдали в Ираке и Афганистане в исполнении Америки.

Насчет отношений с западом, то России уже давно пофигу =) И впринципе я разговариваю с друзьями в других странах, как например Германия или Италия, там всем глубоко наплевать на мнение Америки после 8-и лет Бушевского беспредела. Ведь посмотрите, грызины вырезали мирное население Абхазии, а Россию сделали виноватой. ЮС вырезает иракцев, а их делают героями... Сидят кучка недобитых правозащитничков и поднимают шум из ничего. Просто уж очень в России много нечести развелось, которая не желает добра ни народу ни стране, и поверьте, ребята, что если ФСБ захочет кого то убрать, то сделают это абсолютно другими путями, такими, что комар носа не подточит. Ну не пойдут чекисты брать винторезы и с крыши снимать неугодную личность, почитайте как был ликвидирован Хоттаб или как в тюрьме скончался Радуев, ниодин правозащитник не пикнул =) Не считайте Россию страной имбицилов, это все глупости. Такие же глупости, как и о пьянках в армии, особенно в зонах боевых действий, показывают бойцы надираются, потом лезут в горы. Бред мля, с бадуна и с полной экипировкой залезь в горы, да еще попробуй подыши там, а после этого еще и окопайся, камешки потоскаешь - пить бросишь. В РУ непобедимая армия, никто не победил и никогда не победит, потому как держится на людях, преданных своему делу, а не преданных деньгам или какой то идеи.

Какая артуха, ты чего куришь, болезный? Куда она артуха палить то будет, там местность сложная, джигиты если поймут, что хана, уйдут в горы, там их из гаубицы не достанешь. Я думаю, мысль разбомбить их всех нахер не раз появлялась в головах наших идиотов, лишь по ошибке называемой властью. Просто не могут, вот и все. По поводу "боеспособности" российской армии ты бы лучше молчал в тряпочку, если не знаешь нихрена. Боеспособной армии в современном смысле в России нет уже лет как 15.

[Kadet]

Какая артуха, ты чего куришь, болезный? Куда она артуха палить то будет, там местность сложная, джигиты если поймут, что хана, уйдут в горы, там их из гаубицы не достанешь. Я думаю, мысль разбомбить их всех нахер не раз появлялась в головах наших идиотов, лишь по ошибке называемой властью. Просто не могут, вот и все. По поводу "боеспособности" российской армии ты бы лучше молчал в тряпочку, если не знаешь нихрена. Боеспособной армии в современном смысле в России нет уже лет как 15.
Извиняюсь, ты вроде в Америке живешь?

[B3AKOHE]

Какая артуха, ты чего куришь, болезный? Куда она артуха палить то будет, там местность сложная, джигиты если поймут, что хана, уйдут в горы, там их из гаубицы не достанешь. Я думаю, мысль разбомбить их всех нахер не раз появлялась в головах наших идиотов, лишь по ошибке называемой властью. Просто не могут, вот и все. По поводу "боеспособности" российской армии ты бы лучше молчал в тряпочку, если не знаешь нихрена. Боеспособной армии в современном смысле в России нет уже лет как 15.
хе-хе, даже отвечать ничего не буду =) Очень смешно ты про сложную местность и про гаубицы написал =)

Ну и прокоментируйте пожалуста следующую новость =)


Примерно половину всех задач по огневому поражению целей в Чечне выполняет артиллерия. Раньше она применялась в 70% случаев. Об этом сообщил начальник Ракетных войск и артиллерии Вооруженных сил России генерал-лейтенант Владимир Зарицкий, передает РИА "Новости".

Артиллерию стали реже применять после того, как основные силы боевиков были разгромлены. В частности, артподразделения 42-й мотострелковой дивизии в Чечне уже не усиливаются огневыми средствами и действуют в штатном составе.



Ну и раз вы человек подкованный в военном деле, то скажит пожалуста как работает артилерия, какие виды орудия используются и о том, куда не сможет достать артелерия мне тоже интересно послушать =)

[OlegRed]

хе-хе, даже отвечать ничего не буду =) Очень смешно ты про сложную местность и про гаубицы написал =)

Ну и прокоментируйте пожалуста следующую новость =)



Ну и раз вы человек подкованный в военном деле, то скажит пожалуста как работает артилерия, какие виды орудия используются и о том, куда не сможет достать артелерия мне тоже интересно послушать =)

просто нужно включать мозги. Чтобы стрелять, нужно знать куда. А при партизанской тактике боевиков, куда выяснить невозможно.

[Kadet]

Сильно сказал!

[B3AKOHE]

Сильно сказал!

хех, знач в России счас 3 проблеми, помимо дураков и дорог, еще и разведка хреновая =)

[Aurbo]

хех, знач в России счас 3 проблеми, помимо дураков и дорог, еще и разведка хреновая =)

По поводу разведки:
Если в разведкe у вас долбоёбы,
Нехуя строить в стране небоскрёбы.
(Это так, к слову...кто-то русскоговорящий сказал о 9/11...)

[На качелях...]

патриотичние взгляды =)

да уж..

[Kadet]

хех, знач в России счас 3 проблеми, помимо дураков и дорог, еще и разведка хреновая =)
Всю эту байду можно разрулить в течении нескольких дней.. Но вою будет!!!

[Aurbo]

просто нужно включать мозги. Чтобы стрелять, нужно знать куда. А при партизанской тактике боевиков, куда выяснить невозможно.

Ну и чё теперь ? Сидеть и ...смотреть?
Ты знаешь,что ОНИ пишут,какие лозунги?"Волк победит!". С волкмaи жить?

[OlegRed]

хех, знач в России счас 3 проблеми, помимо дураков и дорог, еще и разведка хреновая =)

она никакая.... в Чечне никто никого не побеждал, просто чукчи решили, что худой мир лучше доброй ссоры и зарыли стволы.... но могут очень быстро откопать.... я бы предложил жесткую изоляцию республики... бетонные стены и блокопосты, пусть они там, суки, вымрут все от голода...

[Aurbo]

Всю эту байду можно разрулить в течении нескольких дней.. Но вою будет!!!

А как? Здесь у тебя больше всех опыта, и старше нас всех по званию...Что ты думаешь?

[Kadet]

По поводу разведки:
Если в разведке у вас долбоёбы,
Нехуя строить в стране небоскрёбы.
(Это так, к слову...кто-то русскоговорящий сказал о 9/11...)
Как сказал большой:

Ну,вот. Логический финал - "а у вас негров вешают ..."

А сколько в США журналистов и правозащитников убили? А, счетовод?

[Kadet]

А как? Здесь у тебйе болсьех всех опыта, и сташе нас всех по званию...Что ты думаешь?
В 44-ом вопрос был решен в 72 часа...

[B3AKOHE]

она никакая.... в Чечне никто никого не побеждал, просто чукчи решили, что худой мир лучше доброй ссоры и зарыли стволы.... но могут очень быстро откопать.... я бы предложил жесткую изоляцию республики... бетонные стены и блокопосты, пусть они там, суки, вымрут все от голода...

Обязательно поставим, но не сейчас =) хех, а так в чем то с вами согласен =)

[На качелях...]

Всю эту байду можно разрулить в течении нескольких дней.. Но вою будет!!!

это еще какой-то такой же крутой как ты, военачальник свистел в девяносто затертом году
что ему для взятия Грозного нужен только полк десантников

и где вы с тех про, шапкозакидатели?

[B3AKOHE]

По поводу разведки:
Если в разведкe у вас долбоёбы,
Нехуя строить в стране небоскрёбы.
(Это так, к слову...кто-то русскоговорящий сказал о 9/11...)

:grum::grum::grum::grum::grum::grum::grum:

Запомнил на всю жизнь =)

[Kadet]

это еще какой-то такой же крутой как ты, военачальник свистел в девяносто затертом году
что ему для взятия Грозного нужен только полк десантников

и где вы с тех про, шапкозакидатели?
А вы?

[B3AKOHE]

да уж..

уж да...

[Aurbo]

В 44-ом вопрос был решен в 72 часа...

Во! "Не мальчика, но мужа..."Нахрен их вообщевернули? Истинно вредный народ - ни пахать, ни сеять.

[На качелях...]

А вы?

ты слегка подзаипал уже с вопросаме типа "а вы"

тебе, наверное, кажется, что они несут ахуительную смысловую нагрузку, да?

так вот, когда тебе говорят - ты обосрался
твой запах не станет лучше ни на квоту
даже если за океаном обосрался кто-то еще

[Kadet]

Во! "Не мальчика, но мужа..."Нахрен их вообщевернули? Истинно вредный народ - ни пахать, ни сеять.
Ну про весь народ не стоит так говорить...
Да и в боевиках там - не только чечены... к сожалению...

[Kadet]

ты слегка подзаипал уже с вопросаме типа "а вы"

тебе, наверное, кажется, что они несут ахуительную смысловую нагрузку, да?

так вот, когда тебе говорят - ты обосрался
твой запах не станет лучше ни на квоту
даже если за океаном обосрался кто-то еще
Я таких как ты - не ипу... Так что поищи другого епаря...

[На качелях...]

мудак (ц)

[Aurbo]

Ну про весь народ не стоит так говорить...
Да и в боевиках там - не только чечены... к сожалению...

Ну..А к же тогда 72 часа?

[Kadet]

мудак (ц)
пидер!
П.С. хорошо пообщались...

[B3AKOHE]

ты слегка подзаипал уже с вопросаме типа "а вы"

тебе, наверное, кажется, что они несут ахуительную смысловую нагрузку, да?

так вот, когда тебе говорят - ты обосрался
твой запах не станет лучше ни на квоту
даже если за океаном обосрался кто-то еще

А чего ты ругаешся? энергии много, а в голове...? Что то тебя псотоянно на тему человеческих выделений тянет, думаю, что в душ сходить тебе надо, а то как заходиш, так даже здесь смон начинается... а ето не к добру сынок =)

[Kadet]

Ну..А к же тогда 72 часа?
А зачем? Нынче пускай сами разгребают..

[Alex5448]

Всю эту байду можно разрулить в течении нескольких дней.. Но вою будет!!!
Немцы не смогли русских и балканских партизан прикончить за 3-4 года, а ты чеченов за 72 часа... самому не смешно?

[Aurbo]

Немцы не смогли русских и балканских партизан прикончить за 3-4 года, а ты чеченов за 72 часа... самому не смешно?

Он про депортировать. их в 1944м Стали депортировал всех поголовно в Казахстан.А в последние лет двадцать им разрешили вернуться.И вот результат.

[Kadet]

Немцы не смогли русских и балканских партизан прикончить за 3-4 года, а ты чеченов за 72 часа... самому не смешно?
Алекс, ты книжечку о депортации чеченского народа то открой! и посмейся....

[Alex5448]

Алекс, ты книжечку о депортации чеченского народа то открой! и посмейся....
Ну попробуй их сейчас депортировать...

[Kadet]

Ну попробуй их сейчас депортировать...
Такое ощущение, что ты тему - не читаешь... Я уже сказал, что такая попытка обернется всемирным воем и криками о нарушении прав человека....
Что же касается сил и средств - легко...
П.С. тем более, что ты в курсе проблем Израиля с палестинцами...

[Alex5448]

Такое ощущение, что ты тему - не читаешь... Я уже сказал, что такая попытка обернется всемирным воем и криками о нарушении прав человека....
Что же касается сил и средств - легко...
П.С. тем более, что ты в курсе проблем Израиля с палестинцами...
С каких пор РФ боится криков и воя? Не осилите просто и все. Миллионы людей это не шутка.

[Kadet]

С каких пор РФ боится криков и воя? Не осилите просто и все. Миллионы людей это не шутка.
Не смешно... Да и откуда там миллионы?

[Alex5448]

Не смешно... Да и откуда там миллионы?
1,250,000
Мля, у нас 8,000 поселенцев убрали из Газы и такое было, почти гражданка.

[Kadet]

1,250,000
Мля, у нас 8,000 поселенцев убрали из Газы и такое было, почти гражданка.
А также резолюции ООН и прочее...

[B3AKOHE]

1,250,000
Мля, у нас 8,000 поселенцев убрали из Газы и такое было, почти гражданка.

При современном вооружении российской армии колличество не имеет значения =)

[Alex5448]

А также резолюции ООН и прочее...
Русские еще жалуются на крики мира:grum:
60-70% заседаний коммиссии ООН по правам человека обсуждают и осуждают Израиль... Как будто нет зверств во всем мира. Если бы мы делали хоть восьмую часть из того что РФ вытворяла в чечне, нас бы уже забойкотировали полностъю...

[справочник]

Не согласен, если дадут команду, то дело трех дней и даже бойцов вводить не надо будет, артуха:тупо выжжет все, а потом бешеная зачистка, для этого бойцов не нужно.

Ваша хфамилиё не Грачёв, случайно?


Грачёв заявил, что Грозный можно было бы взять за два часа силами одного десантного полка

Дальше напомнить, что было?

[Dantik]

Приходится ...

Куда не плюнь, везде кадеты ...

Новое решение суда по делу "Кадета" (http://www.hro.org/node/486)

[Akela]

Новое решение суда по делу "Кадета" (http://www.hro.org/node/486)

:grum:

Так поэтому он взвился....

Его зацепило совпадение кличек...

Что поделать... бывший офицер. ;)

P.S.

Отметим, что дело Лапина дошло до суда во многом благодаря публикациям журналистки "Новой газеты" Анны Политковской. Известно, что она получала электронные послания с угрозами убийства, подписанные "Кадетом".

:grum:

[Председатель]

Дальше напомнить, что было?[/QUOTE]

Финская война так-же было.

[Kadet]

:грум:

Так поэтому он взвился....

Его зацепило совпадение кличек...

Что поделать... бывший офицер. ;)

П.С.


:грум:
Бывший порядочный, ты не заболел случайно?

[Akela]

пидер!
П.С. хорошо пообщались...

Настоящий офицер!
Не бывший.

Краса и гордость, как говорится. :rofl:

[Kadet]

Настоящий офицер!
Не бывший.

Краса и гордость, как говорится. :рофл:
Я рад, что тебе понравилось!
П.С. странно только, что подобных эмоций у тебя не вызвали все оскорбления в данной теме... Хотя, понятно... Тож твои единоверцы, единомышленники и пристебатели....
П.П.С. расскажи про гадость, что я сказал тебе когда-то...

[wlass]

Гнездо практичски разгромленно. И очень малой кровъю.

Как это я пропустил эти слова... Невнимательно читал.
А ты точно уверен, что последняя (по времени) операция была действительно последней? Что-то у меня нет такой уверенности...
У вас, как и у нас , еще не один десяток лет пройдет.

[wlass]

Ну попробуй их сейчас депортировать...

Кого тогда депортировали-то? Жителей, женщин с детьми, да мужиков, кто дома оказался. Лишили боевиков поддержки, они очень быстро и проиграли. Сейчас этот вопрос технически решаем также элементарно, нагнать войска, боевики с автоматами ничего не поделают...
И отбросим ситуацию на 60 лет назад. Зачем, если сейчас уже многие там думают жить с нами в мире?

[B3AKOHE]

Ваша хфамилиё не Грачёв, случайно?



Дальше напомнить, что было?

Неее, ми же уже решили, что я БУтанов =)

[B3AKOHE]

:grum:

Так поэтому он взвился....

Его зацепило совпадение кличек...

Что поделать... бывший офицер. ;)

P.S.


:grum:

Зря оскарбляешь, не знаю что между вами было, но все равно твои слова звучат обидно... Тебя же бывшим одесситом или бывшим евреем никто не называет, да и когда модератор вместо обсуждения темы переходит к обсуждению личностей, это дурной пример для остальных форумчан, работает как команда "фас", мол давайте унизим человека и вам за это ничего не будет...

[Kadet]

Зря оскарбляешь, не знаю что между вами было, но все равно твои слова звучат обидно... Тебя же бывшим одесситом или бывшим евреем никто не называет, да и когда модератор вместо обсуждения темы переходит к обсуждению личностей, это дурной пример для остальных форумчан, работает как команда "фас", мол давайте унизим человека и вам за это ничего не будет...
Да ладно - ему можно! (между нами ничего не было и быть не могло)...

[Dantik]

Зря оскарбляешь, не знаю что между вами было, но все равно твои слова звучат обидно... Тебя же бывшим одесситом или бывшим евреем никто не называет, да и когда модератор вместо обсуждения темы переходит к обсуждению личностей, это дурной пример для остальных форумчан, работает как команда "фас", мол давайте унизим человека и вам за это ничего не будет...

Не бывает бывших одесситов и евреев. Это навсегда. Так же, как и все "офицерские" качества Кадета, которые он продемонстрировал в этой и всех других темах. Кстати, его никто не унижал, он и сам с этим отлично справляется.

[Kadet]

Не бывает бывших одесситов и евреев. Это навсегда. Так же, как и все "офицерские" качества Кадета, которые он продемонстрировал в этой и всех других темах. Кстати, его никто не унижал, он и сам с этим отлично справляется.
Расскажи о моих качествах, пожалуйста! И продемонстрируй...
Или как обычно - так, попи...ть зашел?

[Akela]

Зря оскарбляешь, не знаю что между вами было, но все равно твои слова звучат обидно... Тебя же бывшим одесситом или бывшим евреем никто не называет, да и когда модератор вместо обсуждения темы переходит к обсуждению личностей, это дурной пример для остальных форумчан, работает как команда "фас", мол давайте унизим человека и вам за это ничего не будет...

Нельзя быть бывшим одесситом, бывшим ленинградцем, бывшим воркутинцем.
Нельзя быть бывшим евреем, бывшим русским, бывшим чеченцем.

Кадет сам писал на форуме, что он был офицером.
Сейчас Кадет живет в Америкеи вряд ли является офицером. Потому что действующего вряд ли выпустили на ПМЖ, а на секретного агента он не тянет. ;)

Поэтому я называю его бывшим офицером.

У тебя с этим проблемы, бывший бандит / бывший боевик?

[Akela]

Расскажи о моих качествах, пожалуйста! И продемонстрируй...
Или как обычно - так, попи...ть зашел?

Опять вопросы... :grum:

[Kadet]

Опять вопросы... :грум:
и как всегда - без ответов... Понятно - порядочности и честности нету, и не было. Одно лицемерие....

[B3AKOHE]

Нельзя быть бывшим одесситом, бывшим ленинградцем, бывшим воркутинцем.
Нельзя быть бывшим евреем, бывшим русским, бывшим чеченцем.

Кадет сам писал на форуме, что он был офицером.
Сейчас Кадет живет в Америкеи вряд ли является офицером. Потому что действующего вряд ли выпустили на ПМЖ, а на секретного агента он не тянет. ;)

Поэтому я называю его бывшим офицером.

У тебя с этим проблемы, бывший бандит / бывший боевик?
Одессит - это состояние души, а не национальность, многие люди гордятся этим. В вашем сличае для вас это не значит видимо ничего, потому вы сравнили одесситов с бывшими ленинградцем и воркутинцем.
Русский офицер, какой бы он ни был - он останется офицером не важно где он живет. Офицер - это образ жизни и если говорить о профессии, то я не думаю, что вы имеете ввиду его профессию, потому считаю ваши слова оскарбительны и вы сами понимаете, что не имеете ввиду профессию. А если даже и имеете ввиду профессию, то правда ведь не знаете, военно-обязанным какой страны кадет до сих пор является, не думаю, что он давал присягу Америке или какой то другой стране.

Ну и в чем у меня проблема, это в том, что вы, будучи модератором ввязываетесь в перепалки, которые все, что несут за собой это оскарбление кого-либо, а за вами идут другие форумчане и это неправильно. Ну и наконец уже вторая тема, где вы с Кадетом просто оскарбляете друг друга, таким образом тема превращается в балаган и даже если Кадет не прав, то вы как модератор должны бы это остановить, но вы наоборот пытаетесь задеть человека и подлить масла в огонь. За вами появляется 3-4 человека, которые выливают куш грязи на Кадета и уходят, но опят же вы на это закрываете глаза.

Что касается меня, то я не живы в Америке и не являюсь "бывшим" бандитом или же боевиком, я в Америке 100 дней в году не более, потому если вам так нравится называть меня бандитом или боевиком, прошу делать это в ПМ, дабы не подавать дурной пример остальным форумчанам. Давайте так договоримся, я назвал себя боевиком ссылаясь на другой топик, но в то же время, там люди себя называли Ж***и, но я же их так не называю, верно? Не потому что меня могут забанить а из уважения, давайте и мы с вами как то будем друг друга уважать, несмотря на то, что у нас разные взгляды на жизнь и на какие то отдельные события.

[Dantik]

и как всегда - без ответов... Понятно - порядочности и честности нету, и не было. Одно лицемерие....

Кадет, я тебя в разное время в разных темах довольно порядочно и честно называл ублюдком и мудаком. Возможно, это действительно является одним лицемерием с моей стороны и я должен выбрать единственный верный эпитет для твоей характеристики.

[Kadet]

Кадет, я тебя в разное время в разных темах довольно порядочно и честно называл ублюдком и мудаком. Возможно, это действительно является одним лицемерием с моей стороны и я должен выбрать единственный верный эпитет для твоей характеристики.
Весьма аргументировано! Ну на большее от тебя я и не расчитывал...
Хамство - твоя профессия, а оскорбления - стиль по жизни... Продолжай, и уважение к тебе со стороны таких, как Акела, поднимется до небывалых высот...

[Dantik]

Одессит - это состояние души, а не национальность, многие люди гордятся этим. В вашем сличае для вас это не значит видимо ничего, потому вы сравнили одесситов с бывшими ленинградцем и воркутинцем.
Русский офицер, какой бы он ни был - он останется офицером не важно где он живет. Офицер - это образ жизни и если говорить о профессии, то я не думаю, что вы имеете ввиду его профессию, потому считаю ваши слова оскарбительны и вы сами понимаете, что не имеете ввиду профессию. А если даже и имеете ввиду профессию, то правда ведь не знаете, военно-обязанным какой страны кадет до сих пор является, не думаю, что он давал присягу Америке или какой то другой стране.

Ну и в чем у меня проблема, это в том, что вы, будучи модератором ввязываетесь в перепалки, которые все, что несут за собой это оскарбление кого-либо, а за вами идут другие форумчане и это неправильно. Ну и наконец уже вторая тема, где вы с Кадетом просто оскарбляете друг друга, таким образом тема превращается в балаган и даже если Кадет не прав, то вы как модератор должны бы это остановить, но вы наоборот пытаетесь задеть человека и подлить масла в огонь. За вами появляется 3-4 человека, которые выливают куш грязи на Кадета и уходят, но опят же вы на это закрываете глаза.

Что касается меня, то я не живы в Америке и не являюсь "бывшим" бандитом или же боевиком, я в Америке 100 дней в году не более, потому если вам так нравится называть меня бандитом или боевиком, прошу делать это в ПМ, дабы не подавать дурной пример остальным форумчанам. Давайте так договоримся, я назвал себя боевиком ссылаясь на другой топик, но в то же время, там люди себя называли Ж***и, но я же их так не называю, верно? Не потому что меня могут забанить а из уважения, давайте и мы с вами как то будем друг друга уважать, несмотря на то, что у нас разные взгляды на жизнь и на какие то отдельные события.

Ну наконец-то хоть кто-то рассказал Акеле, что же это значит на самом деле - быть одесситом. А также указал на абсолютную нелепость сравнения одесситов с ленинградцами и воркутинцами (хоты, вроде никто и не сравнивал). И поставил ему на вид, что ведёт он себя кое-как и представляет неважный предмет для подражания подрастающему поколению.
"В таком вот аксепте..." :kos:

[B3AKOHE]

Ну наконец-то хоть кто-то рассказал Акеле, что же это значит на самом деле - быть одесситом. А также указал на абсолютную нелепость сравнения одесситов с ленинградцами и воркутинцами (хоты, вроде никто и не сравнивал). И поставил ему на вид, что ведёт он себя кое-как и представляет неважный предмет для подражания подрастающему поколению.
"В таком вот аксепте..." :kos:

Пусть Акела сам ответит, человек он взрослый, в адвокатах не нуждается, если хотите задеть меня, то у вас это не получится ни на форуме ни в реальной жизни. Хотите хлеба и зрелищ, это в других ветках, здесь вроде бы серьезные разговоры, потому прошу вас не заниматься демогогией и все же когда написать нечего, просто промолчать, оно куда красивее смотрется будет. спасибо

[Kadet]

Пусть Акела сам ответит, человек он взрослый, в адвокатах не нуждается, если хотите задеть меня, то у вас это не получится ни на форуме ни в реальной жизни. Хотите хлеба и зрелищ, это в других ветках, здесь вроде бы серьезные разговоры, потому прошу вас не заниматься демогогией и все же когда написать нечего, просто промолчать, оно куда красивее смотрется будет. спасибо
Не, здесь уже давно не серьезные разговоры! Модератор посчитал, что разговор про убийство правозащитника серьезных разговоров не достоин. Или, дабы не соблюдать правила форума и не отправлять в "баню" своих пристебаев за оскорбления в разделе серьезных разговоров быстренько темку перенес.... что только характеризует его ( модератора) как порядочного и честного человека.

[Dantik]

Пусть Акела сам ответит, человек он взрослый, в адвокатах не нуждается, если хотите задеть меня, то у вас это не получится ни на форуме ни в реальной жизни. Хотите хлеба и зрелищ, это в других ветках, здесь вроде бы серьезные разговоры, потому прошу вас не заниматься демогогией и все же когда написать нечего, просто промолчать, оно куда красивее смотрется будет. спасибо

Ну, во-первых, это был просто комментарий. Мысли вслух, тскать. А во-вторых, в этом разделе можно делать (почти) всё что хочешь, (почти) без ограничений. Этот раздел для желающие подраться, поматериться и погонять слоников по кухне. Но ты не обращай внимание и ни в чём себе не отказывай, твои поучения и рекомендации необыкновенны важны для всех участников это форума.

[peterburger]

Зря оскарбляешь, не знаю что между вами было, но все равно твои слова звучат обидно... Тебя же бывшим одесситом или бывшим евреем никто не называет, да и когда модератор вместо обсуждения темы переходит к обсуждению личностей, это дурной пример для остальных форумчан, работает как команда "фас", мол давайте унизим человека и вам за это ничего не будет...

Это смотрится очень некрасиво. Тем не менее такое поведение унижает только участников из толпы безгрешных с набитыми камнями Эс-Ю-Ви.

ну и кроме этого, получается обратная реакция. "честные и благородные" противники опрессии и тоталитаризма ведут себя полностью оппрессивно и тоталитарно, и лишают прав подозреваемых на сговор с системой еще быстрее, чем система лишает прав свои жертвы.

Невольно вспоминается фраза с римских времен - "бывший раб - худший господин".

[Akela]

Одессит - это состояние души, а не национальность, многие люди гордятся этим. ....

Я не думаю, что мне стоит тебе отвечать.
Ты вряд ли понимаешь, что сам пишешь.

[Akela]

Знаешь, я подумал, что любой человек, вне зависимости от того, что я о нем думаю, задавая нормальные вопросы должен получить нормальные ответы. Так будет честно.

Итак:


Одессит - это состояние души, а не национальность, многие люди гордятся этим. В вашем сличае для вас это не значит видимо ничего, потому вы сравнили одесситов с бывшими ленинградцем и воркутинцем.

Одессит - это человек рожденный в Одессе. Это не состояние души и не национальность. И бывших одесситов просто не бывает.

Русский офицер, какой бы он ни был - он останется офицером не важно где он живет. Офицер - это образ жизни и если говорить о профессии, то я не думаю, что вы имеете ввиду его профессию, потому считаю ваши слова оскарбительны и вы сами понимаете, что не имеете ввиду профессию. А если даже и имеете ввиду профессию, то правда ведь не знаете, военно-обязанным какой страны кадет до сих пор является, не думаю, что он давал присягу Америке или какой то другой стране.
Да, я согласен с тем, что офицер это образ жизни. Более того, я знал много офицеров и могу с уверенностью сказать, что советский офицер (про российских, украинских, американских и т.,д. не скажу, т.к. не знаю) это очень неуважаемый образ жизни. Советские офицеры (не все, но большинство) - это позор общества. Это ханыги и воры. Это люди без стыда и совести. Это недочеловеки, выбравшие себе профессией убийство людей.
Опять же, не все. Были исключения. Но 90% тех, с кем я служил, тех, кто работал у нас в военкомате, тех, кто преподавал нам на военной кафедре, тех, кого знал, были именно такими.

И это мое мнение.


Ну и в чем у меня проблема, это в том, что вы, будучи модератором ввязываетесь в перепалки, которые все, что несут за собой это оскарбление кого-либо, а за вами идут другие форумчане и это неправильно. Ну и наконец уже вторая тема, где вы с Кадетом просто оскарбляете друг друга, таким образом тема превращается в балаган и даже если Кадет не прав, то вы как модератор должны бы это остановить, но вы наоборот пытаетесь задеть человека и подлить масла в огонь. За вами появляется 3-4 человека, которые выливают куш грязи на Кадета и уходят, но опят же вы на это закрываете глаза.

Это не вторая тема. И не третья.
Как модератор я баню. Кадета, как ты видишь, нет.
Ни за хамство, ни за провокации.
Странно, что ты не видишь, что чаще всего именно Кадет заходит в темы, где пишу я и пытается меня (и других спровоцировать). И сразу после этого "появляется 3-4 человека, которые выливают куш грязи" на меня. И их я тоже не баню.

Поэтому не надо меня попрекать модераторскими полномочиями. Как ты видишь, я не пользуюсь ими, когда хамят мне или пишут о моих детях и жене. Просто постарайся в следующий раз снять очки и посмотреть обьективно.


Что касается меня, то я не живы в Америке и не являюсь "бывшим" бандитом или же боевиком, я в Америке 100 дней в году не более, потому если вам так нравится называть меня бандитом или боевиком, прошу делать это в ПМ, дабы не подавать дурной пример остальным форумчанам. Давайте так договоримся, я назвал себя боевиком ссылаясь на другой топик, но в то же время, там люди себя называли Ж***и, но я же их так не называю, верно? Не потому что меня могут забанить а из уважения, давайте и мы с вами как то будем друг друга уважать, несмотря на то, что у нас разные взгляды на жизнь и на какие то отдельные события.

Мне совершенно все равно, где ты живешь. Свое мнение о тебе я уже составил, исходя из твоих постов и ты меня совершенно не интересуешь.
Назвав тебя бывшим бандитом/боевиком, я основывался на твой пост в этой теме:


Так я ж не офицер, я же боевиком и бандитом был в теме обсуждения любви к России, до сих пор таковым себя и считаю =)


Теперь предпоследнее. Дальнейшее обсуждение Кадета и т.д. меня не интересует. Давай на этом закончним.

И последнее.

Хе-хе, +5, на этом форуме будет восстание, меня наверно забанят за то, что я где то запятую не так поставлю, потом Кадета назовут убийцей, насильником и рецедевистом... хотя вроде уже называли, или я могу ошибаться =) Ну а вас наверно просто удалят, за ваши патриотичние взгляды =)
Если тебя забанят, то за то, за что ты заслужишь. А не за запятую.
За тобой (как и за ними) никто не охотится.
Не льсти себе. :34:

[Alex5448]

Как это я пропустил эти слова... Невнимательно читал.
А ты точно уверен, что последняя (по времени) операция была действительно последней? Что-то у меня нет такой уверенности...
У вас, как и у нас , еще не один десяток лет пройдет.
Террор до конца можно уничтожить только уничтожив народ. Мы не готовы стать нацистами, и чтоб иметь хоть какой то моральный облик приходится платить некоторую цену. Вопрос о ее величине.

[Kadet]

Знаешь, я подумал,
Одессит - это человек рожденный в Одессе. Это не состояние души и не национальность. И бывших одесситов просто не бывает.

Да, я согласен с тем, что офицер это образ жизни. Более того, я знал много офицеров и могу с уверенностью сказать, что советский офицер (про российских, украинских, американских и т.,д. не скажу, т.к. не знаю) это очень неуважаемый образ жизни. Советские офицеры (не все, но большинство) - это позор общества. Это ханыги и воры. Это люди без стыда и совести. Это недочеловеки, выбравшие себе профессией убийство людей.
Опять же, не все. Были исключения. Но 90% тех, с кем я служил, тех, кто работал у нас в военкомате, тех, кто преподавал нам на военной кафедре, тех, кого знал, были именно такими.

И это мое мнение.

Интересно, долго думал?
Эка тебя колбасило вечерком, я аж переживать начал... Высказался? Легче стало?

[Dantik]

Интересно, долго думал?
Эка тебя колбасило вечерком, я аж переживать начал... Высказался? Легче стало?

3..

[Kadet]

3..
Ну скажи че-нить умное... Я знаю, ты можешь!

[Kadet]

Да... сказать что-то умное у Дантика не получилось ...

[Kadet]

Маленькое резюме к данной теме с комментариями и пояснениями.
Читая другую тему, наткнулся на данный пост Петербургера:

Мне, Кадету, [wlass] - можно говорить, что угодно.
И за это ничего не будет. ;)
и комментарий к нему от Акелы:

Так же, как и мне, Качелину, Дантику, Слиппери и т.д.

Нет? ;)
Мнение - оно, конечно мнение, и имеет право на существование. Но, пролистаем данную тему ( напомню, что на момент открытия данная тема была в серьезных разговорах). Итак:
Слово Справочнику:
Сволочь.

. Я хочу сказать одно - вы сволочь, которая топчется своими грязными
копытами на только что зарытой могиле честного человека.
Это 31 пост в данной теме.
Далее появляется Дантик:
Учимся называть вещи своими именами.
Назвать мудака мудаком это не хамство.
( это коммент к моему посту, выражающем недовольство словами Справочника).
Далее, с разьяснениями высказывается Темп Дуган:

Кадет, Wlass гавно, что в каком-то смысле неизбежно. В нем тоже
есть инстинкт самосохранения. И выбор между признать себя слизняком
или обосрать эту даму его психика ему услужливо сделать помогает.
А ты гавно от природы.
И опять Дантик:
Сравнить тебя с гавном это действительно лесть.
51
А моё знание или незнание о ней что-то меняет?
Абсолютно ничего. Она была мужественным человеком достойным
подражания. Ты был, есть и будешь совершенным ублюдком,
способным оскорбить память погибшей женщины,
достойной высочайшего уважения.

Приятных выходных.
Справочник
А твоё сколько? А, Кадет? Тебе сколько отвесили за то, что гранаты кидал в землянки афганских детей и женщин? А за то, что из автомата рожки в них засаживал?

Погремушку дали?
И завершает парад - Акела:
Он бывший офицер. Он привык.. в укрытии. Позади.
Следующий пост - мой, который, конечно, можно расценить, как хамство:

Ну да, конечно... В госпитале полупарализованным не прикидывался, и в стройбате с лопатой на перевес с врагами не боролся... Молчи лучше, порядочный...
П.С. вон в той теме ты более органично выглядишь... как и Дантик...
Очень бы хотелось услышать комментарий от модераторов по данным эпизодам (напомню, что тема на тот момент была в серьезных разговорах). И, с учетом слов модератора - пояснить, где и кто хамил подобным образом на вышеприведенное хамство и оскорбления...

[Kadet]

Опять же, я перекрасно понимаю, что модератору по имени Акела все это - не интересно и скорее всего, данная тема будет просто закрыта, так же, как была перенесена в раздел без ограничений... Только позволю себе напомнить, что тот же модератор некогда говорил: "Просто давайте уважать друг друга. Потому что мы приходим сюда
не унижать и оскорблять, а общаться. (К сожалению не все )"(ц)

[Кот Пушок]

Опять же, я перекрасно понимаю, что модератору по имени Акела все это - не интересно и скорее всего, данная тема будет просто закрыта, так же, как была перенесена в раздел без ограничений... Только позволю себе напомнить, что тот же модератор некогда говорил: "Просто давайте уважать друг друга. Потому что мы приходим сюда
не унижать и оскорблять, а общаться. (К сожалению не все )"(ц)

К сожалению.
Первыми всегда начинаете вы.
Замечено, и не только на этом форуме.
А потом взываете к справедливости.
Тоже замечено, и не только на этом форуме.

Так что хамство пресекать начинайте с себя.
Оно полезнее для всех будет.

Тоже мне...
Взяли моду ульянова-медведева-путина.

А не нравицца кому - так и Акела и иже с ним писАли, и не раз - никто сюда никого насильно не тянул, и так далее, и скатертью дорога.
Фурум, в конце концов, - форум Русских американцев.
А не засланных казачков.

[Кот Пушок]

А у тебя есть точка зрения?

У вас точки зрения нет и быть не может.
Вы не для этого здесь.
Вы здесь затем, чтобы провоцировать.
И, к сожалению, это вам очень часто удаётся.

[Kadet]

К сожалению.
Первыми всегда начинаете вы. Например?
Замечено, и не только на этом форуме. А где еще?
А потом взываете к справедливости. Почему нет?
Тоже замечено, и не только на этом форуме. Еще раз: а где еще?

Так что хамство пресекать начинайте с себя. С удовольствием ( если Вы приведете примеры моего хамства первым)
Оно полезнее для всех будет.

Тоже мне...
Взяли моду ульянова-медведева-путина.

А не нравицца кому - так и Акела и иже с ним писАли, и не раз - никто сюда никого насильно не тянул, и так далее, и скатертью дорога.
Фурум, в конце концов, - форум Русских американцев. Вы русский?
А не засланных казачков.
Итак?

[Kadet]

У вас точки зрения нет и быть не может. Спорное заявление
Вы не для этого здесь. А ВЫ?
Вы здесь затем, чтобы провоцировать. Ай, молодца...
И, к сожалению, это вам очень часто удаётся.
Можно не отвечать...

[Aurbo]

Чёрт-те что, тему превратили в порошок, свели к личным наездам...

[Kadet]

Чёрт-те что, тему превратили в порошок, свели к личным наездам...
Да ладно... Там и темы было-то...

[Кот Пушок]

Чёрт-те что, тему превратили в порошок, свели к личным наездам...

Вот именно.


Да ладно... Там и темы было-то...

Подумаешь!
Ещё одну правозащитницу "замочили в сортире".

Велика беда!

Да здравствует путино-медведо-кадыровщина.

[Aurbo]

Да ладно... Там и темы было-то...

Да и события -то не было.."а был ли мальчик?"

Акела,Справочник, Дантик и Взаконе поддались на провокации и ушлу,а зря.

"Танцы с волками" западную цивилизацию до добра не доведут.
А ты, кот Пушок, что думаешь по поводу убийства Натальи Эстемировой?

[Кот Пушок]

Итак?

Потрудитесь, уважаемый, сами по форуму полазать и поискать Ваши хамско-подстрекательные провокации.
Мне как-то недосуг.
Мне более по душе именно общение, в отличии от Вас, и Вам подобным.

Я сейчас все брошу, и метнуся Вам доказательства приносить.
Я не в подвале Лубянки, к счастью - моему, - и - несчастью - Вашему - сейчас нахожусь.

Да и Вам, до лубянского вертухая, откровенно говоря, далековато.

Так - на провокатора и-нетовского - по ФСБ-эшным меркам - ничего, потянете...

[Kadet]

Потрудитесь, уважаемый, сами по форуму полазать и поискать Ваши хамско-подстрекательные провокации.
Мне как-то недосуг.
Мне более по душе именно общение, в отличии от Вас, и Вам подобным.

Я сейчас все брошу, и метнуся Вам доказательства приносить.
Я не в подвале Лубянки, к счастью - моему, - и - несчастью - Вашему - сейчас нахожусь.

Да и Вам, до лубянского вертухая, откровенно говоря, далековато.

Так - на провокатора и-нетовского - по ФСБ-эшным меркам - ничего, потянете...
Как говорил когда-то модератор:
Подожди, если человек отвечает за свои слова,
то он безусловно покажет мне (нам)..................
Если же он просто так, для красного словца, то и отношение
мое к нему будет соответствующим.
Ни добавить, ни убавить....

[Кот Пушок]

Да и события -то не было.."а был ли мальчик?"

Акела,Справочник, Дантик и Взаконе поддались на провокации и ушлу,а зря.

"Танцы с волками" западную цивилизацию до добра не доведут.
А ты, кот Пушок, что думаешь по поводу убийства Натальи Эстемировой?

Тоже самое, что я думал и думаю по поводу всех убийств в России, начиная с ранних 90-х по сегодняшний день.
При советах они хоть как-то "маскировались", пытаясь придать этому явлению некое подобие "законности", или хоть высылали за рубеж тех, с кем не могли расправиться, а сейчас они - ни Бога не боятся, ни людей не стыдятся.
Да, видно, и бог у них какой-то другой, ими самими выдуманный.

[Кот Пушок]

Как говорил когда-то модератор:
Ни добавить, ни убавить....

ППКС!

[Aurbo]

Да, видно, и бог у них какой-то другой, ими самими выдуманный.

а-аа..они,наверное, как и я думают - что..б-га нет. вот так вота,
Я лично плагаю,что надо было покойной припаять терроризм и что-нибудь такое пострашнее и посадить надолго, куда нибудь в зону особого режима.
Она ж лила воду на мельницу ИХ, которых..Ух, у меня слов нету...

[Kadet]

.......
Замечено, и не только на этом форуме.
..........................................
Тоже замечено, и не только на этом форуме.
.........................................

И все же - где еще замечено? Или так, для красного словца?

[Kadet]

а-аа..они,наверное, как и я думают - что..б-га нет. вот так вота,
Я лично плагаю,что надо было покойной припаять терроризм и вхто-нибудь такое пострашнее и посадить надолго, куда нибудь в зону особого режима.
Она ж лила воду на мельницу ИХ, которых..Ух, у меня слов нету...
А они - это кто? А мельница - чья?

[Aurbo]

А они - это кто? А мельница - чья?

ОНИ - исламские эстремисты. Да понимаешь ты всё..говори прямо, что думаешь - даже если и несогласен. Выражай свои мысли,не пытайся сбить с толку - не получится.

[Kadet]

ОНИ - исламские эстремисты. Да понимаешь ты всё..говори прямо, что думаешь - даже если и несогласен. Выражай свои мысли,не пытайся сбить с толку - не получится.
А я уже говорил - смотри тему!

[Кот Пушок]

а-аа..они,наверное, как и я думают - что..б-га нет. вот так вота,
Я лично плагаю,что надо было покойной припаять терроризм и что-нибудь такое пострашнее и посадить надолго, куда нибудь в зону особого режима.
Она ж лила воду на мельницу ИХ, которых..Ух, у меня слов нету...

Не поддавайся провокаторам, Аурбо.
Их специально учили - бессмысленные вопросы задавать, дезинформацию подкидывать, потом делать вид, что ответа оппонента "незаметили", или продолжать провоцировать.

Пу-сто-та.

[Aurbo]

Не поддавайся провокаторам, Аурбо.
Их специально учили - бессмысленные вопросы задавать, дезинформацию подкидывать, потом делать вид, что ответа оппонента "незаметили", или продолжать провоцировать.

Пу-сто-та.

Ага..дискуссию превратили в труху..

[Kadet]

Ага..дискуссию превратили в труху..
Ну почему? Со Звиздой мы весьма неплохо поговорили, содержательно...

[Кот Пушок]

ОНИ - исламские эстремисты. Да понимаешь ты всё..говори прямо, что думаешь - даже если и несогласен. Выражай свои мысли,не пытайся сбить с толку - не получится.


Да припаяли бы, Аурбо... При советах - запросто!

Только вот незадача какая...
Суд объявился. Международный.
И он иногда работает.
И платить приходится. Тем же чеченцам.
А сейчас - кризис на дворе.
Тута надо бы по-осторожнее. А как?
А пулю в лоб.

И - не кажется ли тебе странным, что убийство произошло - по их данным - в 500 метрах от работающего в то время патруля, расследующего убийство?И они - типа - выстрелов не слышали, и немедленно не среагировали.
Ты слышала выстрел пистолета?

[Aurbo]

Ты слышала выстрел пистолета?


Наверное, был глушитель..мерзко всё это, ни никак не тынет убийство ни на бытовое - "бытовик" бы убил неподалёку от дома.
Некрасиво.
Вот тебе,бабушка, и правовое государство.

[peterburger]

Ага..дискуссию превратили в труху..

И кто же её превратил в труху?

[справочник]

А они - это кто? А мельница - чья?

Папа, а где море? (С)

[справочник]

В Карелии убит правозащитник Андрей Кулагин (http://grani.ru/Society/m.154322.html)

22.07.2009 16:08

В Карелии убит руководитель регионального отделения межрегиональной общественной организации "Справедливость" Андрей Кулагин, сообщает пресс-служба движения. Его тело найдено в песчаном карьере под Петрозаводском.


Дословно :
Андрей Столбунов
председатель правления МОО "Справедливость"


Правозащитники – это оголенные нервы гражданского общества. Они острее других реагируют на несправедливость и очень часто оказываются на переднем крае борьбы за чужие права, попранные в результате чиновничьего произвола или преступного умысла. Причем борьба эта зачастую сродни донкихотству. Ни славы, ни тем более материальных дивидендов она не приносит. Зато правозащитники легко становятся жертвами преступных посягательств. На них объявляют охоту не только бандиты, но и отдельные правоохранители, которые перепутали присягу с коммерческим договором.

МОО "Справедливость" испытала на себе все это сполна. За нашими активистами следили, им угрожали, нас даже обыскивали под предлогом спасения от банкротства оборонного предприятия. Теперь наших товарищей еще и убивают.

S-pravdoy.Ru, 22.07.2009


--------------------------------------------------------------------------------


Как рассказал глава организации Андрей Столбунов, Кулагин пропал 14 мая. Поздно вечером ему позвонил неизвестный и предложил встретиться. Правозащитники полагают, что это был кто-то, кого Кулагин знал лично и не воспринимал как источник потенциальной опасности. Последним его видел водитель такси, который подвозил его к месту встречи в одном из городских кафе.

Кулагин активно взаимодействовал с местным подразделением Федеральной службы исполнения наказаний, входил в состав общественно-попечительского Совета по учреждениям ГУИН Министерства юстиции Карелии, выступал за гуманизацию условий содержания заключенных.

Убийство Кулагина стало не первым преступлением, совершенным против правозащитников в России в последнее время. Так, 15 июля в Ингушетии неизвестными была убита Наталья Эстемирова, сотрудник правозащитного центра "Мемориал" в Чечне. 19 января в центре Москвы был застрелен адвокат Станислав Маркелов. Случайной жертвой нападения неизвестного киллера также стала журналистка "Новой газеты" Анастасия Бабурова. 14 ноября прошлого года в подмосковных Химках был избит главный редактор местной оппозиционной газеты и активист-эколог Михаил Бекетов. С тяжелыми травмами он был доставлен в больницу и до настоящего времени находится в состоянии комы.

Кроме того, в мае текущего года в московском офисе МОО "Справедливость" был проведен обыск. Тогда об этом сообщила адвокат организации Сталина Гуревич, которая также известна как защитник Михаила Бекетова в ряде судебных процессов.

[справочник]

В Москве считают незаконным независимое расследование ООН убийства Эстемировой (http://www.newsru.com/russia/22jul2009/nezakon.html)

Проведение экспертами Совета ООН по правам человека (СПЧ) собственного расследования убийства правозащитницы Натальи Эстемировой невозможно, поскольку это противоречит российскому законодательству, говорится в распространенном в среду комментарии МИД РФ по поводу совместного заявления спецдокладчиков СПЧ.

Накануне в правозащитный центр "Мемориал" пришли представители посольства Франции в России. Посол Жан де Глиниасти, первый советник Винсент Фалькоз, атташе посольства Мишель Нерсесян передали руководителю "Мемориала" Олегу Орлову письмо от главы МИД Франции Бернара Кушнера, сообщили в среду в правозащитном центре.

"С глубоким возмущением я узнал об убийстве Вашей сотрудницы госпожи Натальи Эстемировой 15 июля с.г., - пишет Кушнер. - В июне Эстемирова встречалась с послом Франции по правам человека Франсуа Зимерэ в ходе его поездки на Северный Кавказ, и эта встреча была ценна для нас. Франция публично и твердо осудила убийство госпожи Эстемировой. Она призывает российские власти внести полную ясность в этот подлый акт"

[Aurbo]

В Карелии убит правозащитник Андрей Кулагин (http://grani.ru/Society/m.154322.html)



Чёрт-те что..Сакко и Ванцетти, млин..." позади планеты всей..." :rolleyes:

[Kadet]

Папа, а где море? (С)
Да, Справочник, мне интересно, а где же совесть? С твоего поста началась полоса хамства в данной теме....

[справочник]

Да, Справочник, мне интересно, а где же совесть? С твоего поста началась полоса хамства в данной теме....

:bobr:

[Mr. Nikolson]

Учимся называть вещи своими именами. Назвать мудака мудаком это не хамство.
Бааааа. Знакомые всё лица ;-) С просветлением вас :-)

[Mr. Nikolson]

Поразительно.
В смысле не то поразительно, что там убивают правозащитников - к этому вроде как привыкли.
Поразительно, что есть люди занимающиеся правозащитной деятельностью невзирая.
Ведь это практически 100% гарантия закончить как Щекочихин, Политковская, Маркелов и другие.
Что движет этими людьми?
Я думаю, внутренняя потребность противостоять несправедливости.

[Mr. Nikolson]

Вердикт из могилы: жесткое обвинение в адрес путинского протеже ("The Independent", Великобритания)
Свидетельство убитой в Чечне активистки-правозащитницы Натальи Эстемировой, расследовавшей нарушения прав человека.


Наталья Эстемирова, 17 июля 2009
Похищения людей в Чечне начались почти десять лет назад. В 2000 году российские войска взяли под свой контроль практически всю территорию республики и приступили к масштабным зачисткам в селах.

Убийства и похищения людей происходили тысячами. Было объявлено, что такие операции являются эффективным методом борьбы с боевиками. Однако в действительности военные и милиция грабили дома беззащитных мирных жителей, порой забирая у них буквально все, от автомашин и мебели до шампуня и женского белья.

Что самое ужасное, женщин насиловали прямо в присутствии родственников-мужчин, и всех этих мужчин затем задерживали - от подростков до стариков. Их жестоко избивали или освобождали за выкуп. Либо они навсегда исчезали.

Крупномасштабные операции по прочесыванию прекратились после 2003 года, но похищения людей продолжались. Чаще всего одного или двух человек забирали прямо из дома посреди ночи. Кому-то везло, и они возвращались домой спустя несколько дней или недель после жестоких избиений и пыток, причем только после того, как родственники выплачивали выкуп. Но если семья похищенного человека была не в состоянии собрать необходимую сумму или найти посредника, спустя какое-то время находили труп, либо жертва исчезала навсегда. Были и такие, кто после исчезновения представал перед судом и получал тюремный срок за тяжкое преступление, несмотря на заявления о том, что признание у них было выбито в результате продолжительных пыток.

Многое изменилось, когда президентом Чечни в 2007 году стал Рамзан Кадыров. Началась масштабная реконструкция, Грозный преображался день ото дня, его улицы покрывались новым асфальтом, в домах появлялись пластиковые окна, стены сверкали свежей штукатуркой. Обозреватели начали говорить о чудесах, которые творит молодой президент. Изнутри отремонтированные дома выглядели не столь замечательно, поскольку внутренние работы там не проводились, не было и надлежащих удобств. Затем Кадыров попытался внести изменения в идеи и мысли людей. Президент проводит кампанию "возрождения духовных традиций" : заставляя женщин и юных девушек "подобающе одеваться" и кроме всего прочего, носить головные платки в общественных местах.

Кадыров приглашает в Чечню российских эстрадных знаменитостей и дарит им щедрые подарки. Никто не осмеливается спросить, кто оплачивает эти визиты, или как они сочетаются с чеченскими "традициями". Никто не осмеливается выступить против того, что говорит или делает Кадыров, как никто не осмеливался возражать против слов и поступков Сталина в бывшем Советском Союзе. Широко рекламируется мир в республике и успехи в борьбе с терроризмом. Однако в действительности боевики часто нападают на милиционеров, многочисленные звенья военных структур постоянно ссорятся между собой, а людей продолжают похищать. Главное отличие сегодня в том, что многие исчезают всего на несколько дней, а затем возвращаются - избитые, запуганные и поэтому предпочитающие хранить молчание.

Политические обозреватели утверждают, что Кадыров правит Чечней самостоятельно и независимо от России. Но так ли это? Десятки тысяч изнемогающих в российских тюрьмах чеченцев вряд ли с этим согласятся. Не согласятся с этим и сотни тысяч жертв войны, а также родственники погибших и пропавших без вести людей. Кроме того, отток чеченских беженцев в европейские страны не уменьшается. Наоборот, уехать пытается все больше и больше людей. На небольшой европейской территории крепнет диктатура.

Чиновники из ООН и ЕС сравнивают ситуацию с событиями 2000 года и отмечают очевидные улучшения. Но для чего нужно было разрушать так много городов и сел, убивать сотни тысяч мирных жителей и : вводить государственный террор, оправдываемый "борьбой с терроризмом"? Не для того ли, чтобы сокрушить общество и заставить его сделать искусственный выбор между демократией и стабильностью? Кремль доволен тем, что сегодня в Чечне подавляются любые попытки действовать и думать самостоятельно.

Это выдержка из статьи Натальи Эстемировой о ситуации в Чечне, написанной в августе 2008 года, но так и не опубликованной.

__________________________________________________ _______

[Кот Пушок]

Вердикт из могилы: жесткое обвинение в адрес путинского протеже ("The Independent", Великобритания)
Свидетельство убитой в Чечне активистки-правозащитницы Натальи Эстемировой, расследовавшей нарушения прав человека.



__________________________________________________ _______

A теперь представьте себе на минуту - а что, если четрертая часть из этой статьи - правда?
Или - даже - восьмая...

P.S.
Я не поклонник эктремистских группировок.
И не отношусь к числу сочувствующим им.

P.P.S.
Я просто служил в советской Армии.
И могу себе представить, каким образом выросло новое поколение "защитников Родины", ведь благодатная почва для их взращивания закладывалась в далёкие 70-е - 80-е.

[Кот Пушок]

Что самое ужасное, женщин насиловали прямо в присутствии родственников-мужчин, и всех этих мужчин затем задерживали - от подростков до стариков. Их жестоко избивали или освобождали за выкуп. Либо они навсегда исчезали.


Это все знакомо со времён Гражданской войны.
Методы воздействия - на мирное население - не изменились.

Изверги рода человеческого.
Моральные и физические уроды.
И к превеликому сожалению - именно они и составляют основной костяк российской "армии"

[Кот Пушок]

Да, Справочник, мне интересно, а где же совесть? С твоего поста началась полоса хамства в данной теме....

Опять падение на поле и беспощное дрыгание ногами, извивание в конвульсиях в призывах судьи назначить пенальти.

Вы, уважаемый, случаем, не играете ли в футбол, в незначительных промежутках между провокациями на форумах?

Неужели ФСБ достигла таких вершин подготовки интернет-агентов?

А знаете что - передайте им, я бы на их месте лучче занялся бы совершенствованием подготовки киллеров.
А то - муть одна пошла.
Уже без прикрытия поста ГАИ, или как там его, бишь, сейчас кличут - ГББД, что ли, - даже ЖЕНЩИНУ замочить не могут.

Не говоря уже о Катаре, Лондоне, и этом, как его... или их... "героев" ваших... Ямадаевых.

Вот смотрите на их судьбу, и учитесь.

Не исключено - и Вас такая же участь ждет.

Отожмут, как лимон - в ИХ коктейль...
А Вас - в расход.

Это ведь у них давно отработанно.

[Kadet]

Опять падение на поле и беспощное дрыгание ногами, извивание в конвульсиях в призывах судьи назначить пенальти.

Вы, уважаемый, не играете в футбол, в незначительных промежутках между провакациями на форумах?
Вам лучше знать. Вы же говорите о моих действиях "не только на этом форуме" - значит, имеете какие-то тайные знания обо мне.
П.С. после дополнений пост стал простым бредом....

[Кот Пушок]

Вам лучше знать. Вы же говорите о моих действиях "не только на этом форуме" - значит, имеете какие-то тайные знания обо мне.

Я говорил о "ВАС" - не лично, а в широком смысле.
Поясню, на всякий случай.
Кадеты, и компания, так сказать.

Засланные казачки, то есть.

[Kadet]

Я говорил о "ВАС" - не лично, а в широком смысле.
Поясню, на всякий случай.
Кадеты, и компания, так сказать.

Засланные казачки, то есть.
Лучше не говорите...

[Кот Пушок]

Лучше не говорите...

И Вам того же.

Эфир будет чище.

[wlass]

Распространение лживых сведений , видимо, прочно вошло в арсенал светлых борцов.

[Кот Пушок]

Распространение лживых сведений , видимо, прочно вошло в арсенал светлых борцов.

У-у-у-псь!

Рабочий день, видать начался.
На вахту заступаем.

Ну, удачи Вам, казачки :grum:

Нас вам не переубедить, а себе - может быть - пулю ямадаевскую со временем заработаете.

И подохнете с именем светлых борцов на устах, вспоминая все свои бессмысленные виртуальные выверты.

[wlass]

У-у-у-псь!

Рабочий день, видать начался.
На вахту заступаем.

Ну, удачи Вам, казачки :grum:

Нас вам не переубедить, а себе - может быть - пулю ямадаевскую со временем заработаете.

И подохнете с именем светлых борцов на устах, вспоминая все свои бессмысленные виртуальные выверты.

Да-да, тебе можно.

[На качелях...]

Да-да, тебе можно.

а што именно можно?

[Kadet]

У-у-у-псь!

Рабочий день, видать начался.
На вахту заступаем.

Ну, удачи Вам, казачки :грум:

Нас вам не переубедить, а себе - может быть - пулю ямадаевскую со временем заработаете.

И подохнете с именем светлых борцов на устах, вспоминая все свои бессмысленные виртуальные выверты.
Добрый такой! И пожелания - добрые... ( смотри тока - слюной не захлебнись)

[wlass]

а што именно можно?
Распространять лживые измышления об участниках форума, называть разными оскорбительными прозвищами - все то, что можно делать здесь светлым борцам по переписке (они же совки).

[справочник]

Пикет в память об Эстемировой: милиция переписала лозунги и разогнала его участников (http://www.newsru.com/russia/23jul2009/piket.html)

В Новопушкинском сквере Москвы в четверг вечером начался очередной пикет в память об убитой сотруднице грозненского "Мемориала" Натальи Эстемировой. Акция, в которой принимали участие от 70 до 100 человек, была пресечена правоохранительными органами.

Как отмечает "Кавказский узел", в отличие от предыдущего пикета в Москве, который прошел в обстановке полной тишины, без выступлений и заявлений, новое мероприятие началось не так спокойно. Время от времени люди скандировали: "Не забудем! Не простим!", "Кадырова - к ответу!", "Руки прочь от Олега Орлова!".

Собравшиеся развернули плакаты: "Война на Кавказе - преступление против человечности", "Власть убивает людей", "Путин + Кадыров", "Руки прочь от Олега Орлова", "Свобода - политзэкам, намордник - чекистам".

Стоит отметить, что все происходящее записывалось на камеру: рядом с майором милиции двое мужчин в гражданской одежде снимали пикет на видео- и фотокамеры, а женщина переписывала в блокнот лозунги с плакатов.

В итоге акцию разогнали сотрудники столичного ОМОНа, передает "Эхо Москвы" со слов своего корреспондента. Они сослались на то, что количество людей было выше заявленного. С пикетчиками обращались жестоко, били женщин, утверждает корреспондент.


Дежурный офицер управления информации и общественных связей ГУВД Москвы Геннадий Богачев подтвердил "Интерфаксу", что организатор митинга памяти правозащитницы задержан для составления протокола об административном правонарушении. "Количество людей, находившихся на митинге в Новопушкинском сфере, примерно в два раза превысило заявленное число участников митинга", - рассказали в милиции. Это является нарушением КоАП, в связи с чем организатор был задержан для составления в отношении него протокола об административном правонарушении

[Akela]

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0//46/664/46664715_yest.jpg

[Kadet]

А че, темку еще не закрыли? Удивительно...

[Temp Dugan]

ну тут типа Кадет выглядит сомнительно - чего закрывать то? :) Ты напомни Акеле как он на словах весь Титаник спас - тогда он закроет :)

[Председатель]

Вердикт из могилы: жесткое обвинение в адрес путинского протеже ("The Independent", Великобритания)
Свидетельство убитой в Чечне активистки-правозащитницы Натальи Эстемировой, расследовавшей нарушения прав человека.


Наталья Эстемирова, 17 июля 2009
Похищения людей в Чечне начались почти десять лет назад. В 2000 году российские войска взяли под свой контроль практически всю территорию республики и приступили к масштабным зачисткам в селах.

Убийства и похищения людей происходили тысячами. Было объявлено, что такие операции являются эффективным методом борьбы с боевиками. Однако в действительности военные и милиция грабили дома беззащитных мирных жителей, порой забирая у них буквально все, от автомашин и мебели до шампуня и женского белья.

Что самое ужасное, женщин насиловали прямо в присутствии родственников-мужчин, и всех этих мужчин затем задерживали - от подростков до стариков. Их жестоко избивали или освобождали за выкуп. Либо они навсегда исчезали.

Крупномасштабные операции по прочесыванию прекратились после 2003 года, но похищения людей продолжались. Чаще всего одного или двух человек забирали прямо из дома посреди ночи. Кому-то везло, и они возвращались домой спустя несколько дней или недель после жестоких избиений и пыток, причем только после того, как родственники выплачивали выкуп. Но если семья похищенного человека была не в состоянии собрать необходимую сумму или найти посредника, спустя какое-то время находили труп, либо жертва исчезала навсегда. Были и такие, кто после исчезновения представал перед судом и получал тюремный срок за тяжкое преступление, несмотря на заявления о том, что признание у них было выбито в результате продолжительных пыток.

Многое изменилось, когда президентом Чечни в 2007 году стал Рамзан Кадыров. Началась масштабная реконструкция, Грозный преображался день ото дня, его улицы покрывались новым асфальтом, в домах появлялись пластиковые окна, стены сверкали свежей штукатуркой. Обозреватели начали говорить о чудесах, которые творит молодой президент. Изнутри отремонтированные дома выглядели не столь замечательно, поскольку внутренние работы там не проводились, не было и надлежащих удобств. Затем Кадыров попытался внести изменения в идеи и мысли людей. Президент проводит кампанию "возрождения духовных традиций" : заставляя женщин и юных девушек "подобающе одеваться" и кроме всего прочего, носить головные платки в общественных местах.

Кадыров приглашает в Чечню российских эстрадных знаменитостей и дарит им щедрые подарки. Никто не осмеливается спросить, кто оплачивает эти визиты, или как они сочетаются с чеченскими "традициями". Никто не осмеливается выступить против того, что говорит или делает Кадыров, как никто не осмеливался возражать против слов и поступков Сталина в бывшем Советском Союзе. Широко рекламируется мир в республике и успехи в борьбе с терроризмом. Однако в действительности боевики часто нападают на милиционеров, многочисленные звенья военных структур постоянно ссорятся между собой, а людей продолжают похищать. Главное отличие сегодня в том, что многие исчезают всего на несколько дней, а затем возвращаются - избитые, запуганные и поэтому предпочитающие хранить молчание.

Политические обозреватели утверждают, что Кадыров правит Чечней самостоятельно и независимо от России. Но так ли это? Десятки тысяч изнемогающих в российских тюрьмах чеченцев вряд ли с этим согласятся. Не согласятся с этим и сотни тысяч жертв войны, а также родственники погибших и пропавших без вести людей. Кроме того, отток чеченских беженцев в европейские страны не уменьшается. Наоборот, уехать пытается все больше и больше людей. На небольшой европейской территории крепнет диктатура.

Чиновники из ООН и ЕС сравнивают ситуацию с событиями 2000 года и отмечают очевидные улучшения. Но для чего нужно было разрушать так много городов и сел, убивать сотни тысяч мирных жителей и : вводить государственный террор, оправдываемый "борьбой с терроризмом"? Не для того ли, чтобы сокрушить общество и заставить его сделать искусственный выбор между демократией и стабильностью? Кремль доволен тем, что сегодня в Чечне подавляются любые попытки действовать и думать самостоятельно.

Это выдержка из статьи Натальи Эстемировой о ситуации в Чечне, написанной в августе 2008 года, но так и не опубликованной.

__________________________________________________ _______




Может действительно, палку слишком перегнула, что даже либералы не повелись.

[Kadet]

ну тут типа Кадет выглядит сомнительно - чего закрывать то? :) Ты напомни Акеле как он на словах весь Титаник спас - тогда он закроет :)
Зачем? Бесполезное занятие, однако....

[Temp Dugan]

Так развлечение же.

[Akela]

А че, темку еще не закрыли? Удивительно...


ну тут типа Кадет выглядит сомнительно - чего закрывать то? :) Ты напомни Акеле как он на словах весь Титаник спас - тогда он закроет :)


Зачем? Бесполезное занятие, однако....


Так развлечение же.

Мне всегда приятно наблюдать как вы общаетесь. Как старые добрые друзья...
И ведь вы действительно могли бы ими стать.. У вас много общего...

:grum:

[Kadet]

Мне всегда приятно наблюдать как вы общаетесь. Как старые добрые друзья...
И ведь вы действительно могли бы ими стать.. У вас много общего...

:грум:
Подзабыл, похоже:

Сейчас еще ЦразыДоцтор зайдет и Кадет. Они свои!

[Kadet]

Мне всегда приятно наблюдать как вы общаетесь. Как старые добрые друзья...
И ведь вы действительно могли бы ими стать.. У вас много общего...

:грум:
Да, забыл сказать: общение твоих "однополчан", "добрых друзей" и прочих соратников - наблюдать совершенно неприятно. Хотя, видимо для тебя, как модератора, используемые ими слова не являются оскорблением. Надеюсь, ты не против, если эти словечки я буду использовать в твой адрес? (или ты опять молчать будешь, порядочный?)

[IKIKO]

Я не следил за темой, но случайно напоролся на несколько статей:

Франсуаза Петре: убийство Эстемировой всколыхнуло русскую эмиграцию
http://kabardino-balkaria.kavkaz-uzel.ru/articles/156915

В Париже прошел митинг памяти правозащитницы Натальи Эстемировой
http://kabardino-balkaria.kavkaz-uzel.ru/articles/156760

Федерация черкесских Хасэ Турции требует наказания убийц Натальи Эстемировой:
http://kabardino-balkaria.kavkaz-uzel.ru/articles/156920

Эксперты ООН предлагают помощь в расследовании убийства Натальи Эстемировой
http://kabardino-balkaria.kavkaz-uzel.ru/articles/156911

[B3AKOHE]

Я не следил за темой, но случайно напоролся на несколько статей:

Франсуаза Петре: убийство Эстемировой всколыхнуло русскую эмиграцию
В Париже прошел митинг памяти правозащитницы Натальи Эстемировой
Ну а чем еще заняться в Париже?

Федерация черкесских Хасэ Турции требует наказания убийц Натальи Эстемировой:
Помню как турки радушно приняли Шамиля Басаева, который угнал самолет из РУ. Кто Салману Радуеву глазик поменял? Не турки ли справедливые и сердабойные?

Эксперты ООН предлагают помощь в расследовании убийства Натальи Эстемировой
Так ООН Пусть помощ предложат голодающей Африке или в расследовании убийства Саддама Хусейна, ну или на крайняк взрыва небоскребов пусть расследует, а потом уже будем расследовать кто там кого в РУ убил...

[-Helena-]

вот прошла новая инфа про убийство...
кто же ее все таки убил? :cranky:

Кадыров: у Эстемировой совести не было...


У похищенной и убитой в середине июля правозащитницы Натальи Эстемировой «не было ни чести, ни совести, ни достоинства», заявил президент Чеченской республики Рамзан Кадыров. По его мнению, правозащитница была необъективной. Обвинения в свой адрес он вновь категорически отверг.
Лидер Чеченской республики Рамзан Кадыров подверг критике деятельность убитой в середине июля правозащитницы Натальи Эстемировой, заявив, что у этой женщины «не было совести», приводит «Радио Свобода» (http://www.svobodanews.ru/)слова президента, сказанные им в интервью радиостанции. При этом Кадыров вновь отверг обвинения в какой-либо причастности к гибели правозащитницы.
Чеченский лидер назвал убийство Эстемировой «провокационным», пообещав принять «исчерпывающие меры» для раскрытия преступления и привлечь к расследованию «лучшие кадры». Кадыров также заявил, что подаст в суд на председателя правозащитного центра «Мемориал» Олега Орлова, высказавшего мнение, что Кадыров «несет ответственность за произошедшее как глава республики».
Однако сам президент считает «нелогичным» и «неэтичным» ставить знак равенства между понятиями «ответственность главы республики» и «персональная ответственность за совершенное убийство». Правозащитник Орлов выразил готовность «ответить за свои слова». :cranky:(С)


http://www.infox.ru/img/temp017-border.png

[Кот Пушок]

http://lenta.ru/news/2009/08/11/activist/

без слов.

[Screw101]

It WAS the kind of scene she had described many times. On July 15th at 8.30am, as she left her flat in Grozny, Natalia Estemirova was forced into a white Lada. She shouted that she was being kidnapped, but those who heard were too scared to report it. By the time her colleagues had found out, she was dead, murdered by three bullets in her chest and a control shot in the head.

There was a mark from a man’s hand on her shoulder, where she was grabbed, and a bruise on her face, where she had been hit. Her wrists bore the marks of bindings. Ramzan Kadyrov, the authoritarian Chechen president, considered her an enemy. And she died as one. She documented hundreds of similar cases in Chechnya, supplying witness statements and photographs, forcing prosecutors to investigate and the media to write about kidnappings, torture and killings, often conducted by people in official uniforms. Much of what the world knew about Chechnya came from her and her colleagues at Memorial, a heroic group which started by documenting Stalinist crimes but continued to trace their modern-day consequences, especially in the Caucasus...



http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=14082316

[Птиц]

She was a hero alright. Just like a miriad of middle school heroes who would bust into small buildings marked "Danger: high voltage", and die with a smile on their pink little faces.

[madV]

кстати о статистике, все 3 последние громкие убийства правозащитников произошли перед или сразу после встречи президента/премьера России и Германии.

Анна Политковская - убита 7 октября 2006г. Встреча Путина с Меркель в Дрездене, 10 октября 2006г.

Станислав Маркелов - убит 19 января 2009г. Встреча Путина с Меркель
в Берлине 16-17 января 2009г.

Наталья Эстемирова - убита 15 июля 2009г. Встреча Медведева с Меркель в Мюнхене, 16 июля 2009г.

черный тренд продолжается... В Чечне были похищены и убиты
руководительница неправительственной молодежной организации "Спасем поколение" и ее супруг (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1219453&NodesID=6)

Медведев и Меркель встречаются в пятницу в Сочи (http://georgiandaily.com/index.php?option=com_content&task=view&id=13770&Itemid=65)

[Screw101]

She was a hero alright. Just like a miriad of middle school heroes who would bust into small buildings marked "Danger: high voltage", and die with a smile on their pink little faces.

Right...I would not have expected the cretinous moron like you to read the phucking article before you respond to it...It would also be a bit optimistic and presumptuous on my part to see anything but incoherent blabber of a sheer imbecile. Go phuck yourself.:v:

[Птиц]

the cretinous moron like you

you don't know what you' re messing with, brother.

you only exist as long as intelligent beings like me more or less ignore your sorry fatuous rectum.

[Screw101]

you don't know what you' re messing with, brother.

you only exist as long as intelligent beings like me more or less ignore your sorry fatuous rectum.

Sure...It's nice to live in a fantasy world of internet forums for as long as you don't have to face the reality. You can be whatever you want to be(even if you were born retarded or suffered a serious injury when you were a kid you can still call yourself an "intelligent being").

Pull your head out of your ass, numbnuts: fighting on the Internet is like winning special Olympics: even if you win you are still a retard.

[Птиц]

Sure...It's nice to live in a fantasy world of internet
You are completely useless in terms of an internet discussion, therefore you will be further ignored.

Besides, if you have been a resident of the United States' Russian-speaking community for over three years, you should have learned by know the inability to express one's thoughts in one language within one single phrase constitutes a hopeless case of chronic cranial cavity disorder.

[Screw101]

You are completely useless in terms of an internet discussion, therefore you will be further ignored.

Besides, if you have been a resident of the United States' Russian-speaking community for over three years, you should have learned by know the inability to express one's thoughts in one language within one single phrase constitutes a hopeless case of chronic cranial cavity disorder.

Let's see here...More than 28 000 posts over a period of time of 59 months..
It makes it about 16 posts a day. You display all the signs of psychotic disorder.You are permanently institutionalized. Talk about chronic cranial cavity disorder...:grum:

[Птиц]

Let's see here...More than 28 000 posts

Yes, and you can count my posts within one single thread. I can teach you how to do that, as I had to find out in the course of my recent discussions with imbeciles using statistics to illustrate their (lack of) thoughts.

[Murka1969]

It WAS the kind of scene she had described many times. On July 15th at 8.30am, as she left her flat in Grozny, Natalia Estemirova was forced into a white Lada. She shouted that she was being kidnapped, but those who heard were too scared to report it. By the time her colleagues had found out, she was dead, murdered by three bullets in her chest and a control shot in the head.

There was a mark from a man’s hand on her shoulder, where she was grabbed, and a bruise on her face, where she had been hit. Her wrists bore the marks of bindings. Ramzan Kadyrov, the authoritarian Chechen president, considered her an enemy. And she died as one. She documented hundreds of similar cases in Chechnya, supplying witness statements and photographs, forcing prosecutors to investigate and the media to write about kidnappings, torture and killings, often conducted by people in official uniforms. Much of what the world knew about Chechnya came from her and her colleagues at Memorial, a heroic group which started by documenting Stalinist crimes but continued to trace their modern-day consequences, especially in the Caucasus...



http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=14082316

Не забывайте настоящую Фамилию Сталина ...И то что он принес Грузии, не смотря на то как его там почитали ....

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%88%D0%B2%D0%B8%D 0%BB%D0%B8,_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%98%D0%BE% D1%81%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

[Screw101]

Yes, and you can count my posts within one single thread. I can teach you how to do that, as I had to find out in the course of my recent discussions with imbeciles using statistics to illustrate their (lack of) thoughts.

You can take this pseudo-intellectual bullshit of yours that you are spouting in every single post and shove it right the fuck where you pulled it out of: your ass. There's one thing that doesn't need to be "illustrated": your obvious mental sickness.

[Screw101]

Не забывайте настоящую Фамилию Сталина ...И то что он принес грузии, не смотря на то как его там почитали ....

Знаем, знаем...

[Птиц]

You can take this pseudo-intellectual bullshit

Since you have just failed an aptitude test which included your ability to decipher the meaning of the word "ignored", I have one word for you:

Scram. Disappear. Go crawl under the slimy rock where you belong.

That was a preamble.

The amble is: "Buh-bye".

[Dantik]

You are completely useless in terms of an internet discussion, therefore you will be further ignored.

Besides, if you have been a resident of the United States' Russian-speaking community for over three years, you should have learned by know the inability to express one's thoughts in one language within one single phrase constitutes a hopeless case of chronic cranial cavity disorder.


Yes, and you can count my posts within one single thread. I can teach you how to do that, as I had to find out in the course of my recent discussions with imbeciles using statistics to illustrate their (lack of) thoughts.


Since you have just failed an aptitude test which included your ability to decipher the meaning of the word "ignored", I have one word for you:

Scram. Disappear. Go crawl under the slimy rock where you belong.

That was a preamble.

The amble is: "Buh-bye".

Doesn't look like "ignor" to me. Just the usual ignorance.

[Dantik]

...И то что он принес Грузии, не смотря на то как его там почитали ....



И при чём тут это?

[IKIKO]

Не забывайте настоящую Фамилию Сталина ...И то что он принес Грузии, не смотря на то как его там почитали ....
Ну Грузии он принес территориальный рост (после его смерти часть присоединенных областей депортированных народов была вновь отторгнута от Грузии), грузинскую колонизацию Абхазии (печально известный Абхазпереселенстрой, заработавший на всю катушку после депортации греков) и, сравнительно остальных советских регионов, экономическое процветание, с сдачей целых отраслей (в частности, львинной доли сферы кримминальной юрисдикции, где всегда крутился кэш).
Масштаб репрессий, по словам самих грузин, в отношении местных аристократических родов, был ниже чем в РСФСР, но я с калькулятором их слова не проверял, но именно благодаря 2особому статусу" Грузии в СССР и мощному лобби местного коммунистического ЦК, стал возможным, к примеру, феномен грузинского кино, с его удивительным, по меркам СССР, фрондерством.

А вот то, что ГССР значительно увеличила территорию и что ей был присвоен после Второй мировой войны тот-же статус восстановления, что и Белоруссии, это факт.

Динамику по ГССР можно отследить здесь:

- рост при Сталине:
http://s61.radikal.ru/i171/0908/78/9fa272f39450t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0908/78/9fa272f39450.jpg.html)http://i072.radikal.ru/0908/33/7e57cfe358b7t.jpg (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/0908/33/7e57cfe358b7.jpg.html)http://i039.radikal.ru/0908/be/483cbb945735t.jpg (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0908/be/483cbb945735.jpg.html)http://i056.radikal.ru/0908/3e/215d7ef9a5e3t.jpg (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0908/3e/215d7ef9a5e3.jpg.html)

- "урезание" после его смерти:
http://s02.radikal.ru/i175/0908/51/80d60e7ea511t.jpg (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/0908/51/80d60e7ea511.jpg.html)

Только к теме это не имеет никакого отношения.

На самом деле, я знаю, как журналисты могут искажать тексты, но если г-ин Кадыров сказал публично то, что сказал, об убитой НА ЕГО территории, между прочим, даме и соотечествиннице, то это меганизость и мегапсихопатия.

[Akela]

Большая просьба не писать по-английски.
Я не понимаю. ;)

[Dantik]

На самом деле, я знаю, как журналисты могут искажать тексты, но если г-ин Кадыров сказал публично то, что сказал, об убитой НА ЕГО территории, между прочим, даме и соотечествиннице, то это меганизость и мегапсихопатия.

100%

[Dantik]

Большая просьба не писать по-английски.
Я не понимаю. ;)

Я тебе щас переведу. Своими словами. :v:

[Akela]

Я тебе щас переведу. Своими словами. :в:

Было бы хорошо. :34:

Птиц, как обычно использовал малоизвестные и высококультурные слова, а Screw101 вяло отбивался на уличном английском с рязанским акцентом? ;)

[Птиц]

Doesn't look like "ignor" to me.
http://imperialholiday.ru/wp-content/uploads/2009/07/34727645_tampaks1.jpg

:popcorn:

[Screw101]

Было бы хорошо. :34:

Птиц, как обычно использовал малоизвестные и высококультурные слова, а Сцрещ101 вяло отбивался на уличном английском с рязанским акцентом? ;)

Малоизвестные и высококультурные?:grum: Мне, в приципе, трудно пресдтавить Птица кем либо другим, кроме kak paitent of a mental hospital who has been permanently institutionalized and given day-room priviledges...

[Dantik]

Было бы хорошо. :34:

Птиц, как обычно использовал малоизвестные и высококультурные слова, а Screw101 вяло отбивался на уличном английском с рязанским акцентом? ;)

Ага, я ваще тоже не силён в языках, но так в общих чертах вроде Птиц оказался недоразвитым мудаком с церебрально-проктологическим синдромом. И ещё вроде Скрю написал, что если б тот Птиц участвовал в Олимпиаде для ретардов, он бы всё равно занял 2-е место, т.к. он недоразвитый мудак. В ответ на это Птиц хвастался, что умеет считать посты и намекал, что знает значение всяких других слов, типа "игнор". Но, как всегда, врал. Вот в таком вот аксепте.

[Птиц]

Чудненько так почтили

память погибшей женщины, достойной высочайшего уважения

:respect: