День победы Чечни над Россией.

[Akela]

С полуночи 16 апреля 2009 года в Чечне отменили контртеррористическую операцию. И слава богу.

Какой смысл в присутствии войск в Чечне? Конвои из «Уралов» и бэтээров, отправляющиеся из Ханкалы в Моздок за едой, водой и, кажется, даже воздухом, производят впечатление инопланетян посреди мирного пейзажа. Когда федералы проезжают через Самашки, женщины отворачиваются, а мужчины садятся на корточки и накидывают куртки на головы.

Каковы бы ни были проблемы Чечни, Рамзан Кадыров справляется с ними лучше федералов, которые только вызывают раздражение у населения.

Ситуация с боевиками в Чечне не хуже ситуации в Ингушетии и Дагестане. Боевики в горах были, есть и будут при любом раскладе ближайшие двести лет – это Чечня, а не Чукотка. Но их немного.

В Зандаге действует группа полевого командира Магарби – это 20-30 человек. В Ножай-Юртовском районе действуют Вадалов, Шатрал и Заурбек Авторханов – всего у этих троих где-то 100 людей. В Веденском районе – братья Гаккаевы и Абусупьян Абдуллаев, на двоих у них человек 60. В Шатойском районе – Тархан (Газиев), у которого около 30 человек. В Шаройском – Саид-Эмин Дадаев, это 15-20 человек. Может быть, это и не 70 человек, о которых говорят официальные чеченские власти, но это — весьма скромные цифры.

К тому же боевик важен не сам по себе, а поддержкой народа. 10 боевиков при поддержке местного населения – это рота, если не батальон. 10 боевиков без поддержки – это ничто. Боевикам в Чечне куда сложней, чем в Ингушетии и Дагестане. Это давно не боевики 1996 года – завидные женихи, первые парни на селе, когда они спускаются с гор передохнуть. Это затравленные звери, которые жрут макароны в землянке и на которых настучат, едва они зайдут в село.

Никто из тех, кто сейчас в горах, не сражается за свободу Чечни. Все, кто сражался за свободу, либо мертв, либо служит Кадырову. В горах бегают те, кто сражается за Аллаха: и мировоззрение этих людей такое же, как у бен Ладена, а строй, который они установят на Кавказе, если придут к власти – будет такой же, как у талибов.

Сторонники «Имарата Кавказ», как их ни называй – ваххабиты, вахи, салафиты – являются стратегическими противниками и Запада, и России, и Кадырова как представителя традиционного ислама. Кадыровские методы борьбы с ваххабитами негуманны, но эффективны. Кто в лесу, а кто нет, он знает куда лучше федералов и защитников прав человека.

Родовой строй предусматривает коллективную ответственность, но исключает убийства «для галочки». В Чечне горят дома боевиков, их родители публично отрекаются от сыновей, и в результате боевиков становится меньше. В соседнем Дагестане жестокость федералов помножена на их неэффективность, и в результате боевиков все больше.

Россия проиграла в Чечне потому, что наши солдаты относились к чеченцам, как к зверям, и каждая граната, брошенная во время зачистки перепуганным молодым солдатом в подвал с детьми, порождала больше боевиков, чем уничтожала. Кадыров выиграл потому, что он — чеченец, и для него мир начинается в Чечне, кончается в Чечне и центром своим имеет Чечню. И каково бы ни было количество боевиков, уничтоженных Кадыровым – гораздо больше он вывел из леса и спас.

Чечню следует оставить ее хозяину и не вмешиваться в то, что там творится: мы имеем право быть избавленными от этой головной боли за ту дань, которую мы Чечне платим.

Контртеррористическую операцию не отменяли так долго потому, что при КТО выплачиваются боевые, а день службы идет за три. Это не очень основательная причина для контртеррористической операции.

Словом, режим КТО в Чечне, несомненно, надо было отменять, и чем скорее, тем лучше. Но одна маленькая деталь: за два дня до отмены КТО в Чечне погиб начальник отдела спецгруппы «Вымпел». Он подорвался на мине. Сначала – его боец, через день – сам начальник. Жена не хотела пускать его в эту командировку, слегла в больницу, как только он уехал. Поэтому первые слова офицера, когда он увидел, что у него нет ноги и разорван живот, были: «Не говорите жене». Его еще можно было спасти, прилетел вертолет, группа слышала шум винтов, но сесть было нельзя, туман был, как молоко. Когда вертолет улетел, начальник отдела подозвал бойцов и сказал им: «Держитесь вместе», а потом умер — без страха, спокойно, как третий век умирают на Кавказе лучшие русские офицеры.

И чтобы не омрачать и не задерживать отмену КТО, начальника отдела «Вымпела» похоронили тихо, без огласки, как кошку, сбитую машиной.

Могли бы погодить. Могли бы отменить КТО год назад, полтора, могли бы отменить и через месяц. Свадьбу не справляют на похоронах, а КТО не отменяют через два дня после подрыва офицера элитного спецподразделения.

Кстати, и боевые неплохо бы продолжать платить — и «Альфе», и «Вымпелу», и за операции в отныне «мирной» Чечне, и за Дагестан, и за Ингушетию. И квартиры офицерам, бравшим «Норд-Ост», неплохо бы дать. Подарил ведь Кадырова дома и «лексусы» своим командирам.

И вот от этого особенно как-то гнусно. И ясно, что отмена КТО – это не день победы России над боевиками. Это день победы Чечни над Россией.

(c) ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА

[wlass]

Про победу Чечни - пожалуй, слишком. А вообще верно. Нашли достаточно вменяемых людей, договорились с ними, и их руками навели порядок. Методы, конечно, негуманные. Всем гуманистам советую эти "гуманные" методы засунуть в свои любимые места.
Это же неплохо бы провернуть и в других точках. Например, в Палестине. Про "зверей, с которыми нельзя договариваться" лучше не надо. Так же и в Чечне было всего 10 лет назад.
Трудно их, конечно, найти. Крови между сторонами много. И в Ингушетии, и в Дагестане, и в Палестине. Но ведь можно, Чечня - тому пример.
Главное - гуманистов куда подальше послать. Войсковые операции нужно доводить до конца, не давать возможность боевикам объявлять свою победу. И договариваться... Там есть, наверняка есть силы, которым эта война не нужна.

[Лена ДАД]

что День победы Чечни над Россией,
что День победы России над Чечней,
одна срань.

[bdams]

Про победу Чечни - пожалуй, слишком. А вообще верно. Нашли достаточно вменяемых людей, договорились с ними, и их руками навели порядок. Методы, конечно, негуманные. Всем гуманистам советую эти "гуманные" методы засунуть в свои любимые места.
Это же неплохо бы провернуть и в других точках. Например, в Палестине. Про "зверей, с которыми нельзя договариваться" лучше не надо. Так же и в Чечне было всего 10 лет назад.
Трудно их, конечно, найти. Крови между сторонами много. И в Ингушетии, и в Дагестане, и в Палестине. Но ведь можно, Чечня - тому пример.
Главное - гуманистов куда подальше послать. Войсковые операции нужно доводить до конца, не давать возможность боевикам объявлять свою победу. И договариваться... Там есть, наверняка есть силы, которым эта война не нужна.

А Латыниной всегда все не так. Хабалка.

[wlass]

А Латыниной всегда все не так. Хабалка.

Вывод у нее - в духе "кто кого победил". А в остальном - вроде неплохо изобразила.

[In2HiDef]

Сторонники «Имарата Кавказ», как их ни называй – ваххабиты, вахи, салафиты – являются стратегическими противниками и Запада, и России,
Как это –противниками РФ? Их братья–близнецы получают от РФ современное ПВО и атомную технику в Иране, дипломатическую поддержку в Палестине. Аффтар чего–то не понимает.


В Чечне горят дома боевиков, их родители публично отрекаются от сыновей, и в результате боевиков становится меньше. В соседнем Дагестане жестокость федералов помножена на их неэффективность, и в результате боевиков все больше.

Опять неправильный вывод. Закон сообщающихся сосудов учат в 5м классе!


Россия проиграла в Чечне потому, что наши солдаты относились к чеченцам, как к зверям, и каждая граната, брошенная во время зачистки перепуганным молодым солдатом в подвал с детьми, порождала больше боевиков, чем уничтожала.
Молодые, перепуганные, голодные солдаты бросали в подвал чеченцам целые заводские ящики гранат, автоматов, гранатометов, аммуниции, запчасти к технике, коммуникационное оборудование, даже целые БТРы.
Хотя, может врут злые языки, и этим занимались только мордатые генералы.


Кадыров выиграл потому, что он — чеченец, и для него мир начинается в Чечне, кончается в Чечне и центром своим имеет Чечню.
И никакого мафиозного присутствия кадыровских интересов, например, в Москве. Бугага.


Чечню следует оставить ее хозяину и не вмешиваться в то, что там творится: мы имеем право быть избавленными от этой головной боли за ту дань, которую мы Чечне платим.

Платим дань, оставить хозяину, не вмешиваться. Мммм.... Правильно (без сарказма)



Контртеррористическую операцию не отменяли так долго потому, что при КТО выплачиваются боевые, а день службы идет за три. Это не очень основательная причина для контртеррористической операции.

Да, да, зарплаты солдат и прапорщиков–главные статьи расходов, ага. Но в условиях криздеца их приходится сокращать.


Подарил ведь Кадырова дома и «лексусы» своим командирам.
Похоже исполнилась восточная притча: приходит Аллах к правоверному полевому командиру и говорит: дам что попросишь, но твоему коллеге, российскому генералу Мордопузову, дам в 2 раза больше :)


И ясно, что отмена КТО – это не день победы России над боевиками. Это день победы Чечни над Россией.

Трудно не согласится

[bdams]

Трудно не согласится

всяко лучше Ельцинско-Лебедевского мира.

[In2HiDef]

всяко лучше Ельцинско-Лебедевского мира.

Не знаю деталей о Лебедевском мире, но в принципе, РФ может контролировать Чечню только методами Сталина или Чингизхана. Слава богу, эти два джентльмена не с нами. Остается, либо самоконтроль, в лице Саддама Кадырова, либо талибаны на южной границе. Кадыров намного предпочтительней, разумеется, если он не начнет читать книжки по ядерной физике. А как эту ситуации назовут, возникнет ли чувство стыда–до самой лампы.

[wlass]

Не знаю деталей о Лебедевском мире, но в принципе, РФ может контролировать Чечню только методами Сталина или Чингизхана. Слава богу, эти два джентльмена не с нами. Остается, либо самоконтроль, в лице Саддама Кадырова, либо талибаны на южной границе. Кадыров намного предпочтительней, разумеется, если он не начнет читать книжки по ядерной физике. А как эту ситуации назовут, возникнет ли чувство стыда–до самой лампы.

Угу.

[Kadet]

Слава Юлечке Латыниной - разоблачительнице и обличительнице!!!!

[Kadet]

что День победы Чечни над Россией,
что День победы России над Чечней,
одна срань.
Тут вот намедни в новостях показали: во Львове реламные плакаты на улицах появились, с прославлением дивизии СС "Галитчина". Это правда?

[In2HiDef]

Тут вот намедни в новостях показали: во Львове реламные плакаты на улицах появились, с прославлением дивизии СС "Галитчина". Это правда?
Чистейшая. Вот доказательство, можно на 1м канале показывать
http://www.segodnya.ua/img/forall/a/3697/29.jpg

[Kadet]

Чистейшая. Вот доказательство, можно на 1м канале показывать
хттп://щщщ.сегодня.уа/имг/форалл/а/3697/29.йпг
Спасибо! Тока не вполне понял - ты у Лены нынче за адвоката?

[In2HiDef]

Спасибо! Тока не вполне понял - ты у Лены нынче за адвоката?
Пожалуйста! Всегда готов поделиццо информацией.

[Kadet]

Пожалуйста! Всегда готов поделиццо информацией.
Давно из Львова?

[Лена ДАД]

Чистейшая. Вот доказательство, можно на 1м канале показывать
http://www.segodnya.ua/img/forall/a/3697/29.jpg

оува!
ну такой фотки я не видела.
но плакаты с СС Галычыной видела - ей какое-то летие сейчас отмечают, или будут отмечать - не в курсе.

ааа! кажется это со сьемок фильма.
Во Львове прошлым летом какой-то комический фильм об этой войне снимали.
Мы тоже как-то в субботу утром проснулись и обалдели -
над Ратушей в центре городе нацистский флаг
Я даже знакомым друзьям-политикам звонила
на всякий случай
а вдруг переворот, пока мы спали :grum:

[Kadet]

оува!
ну такой фотки я не видела.
но плакаты с СС Галычыной видела - ей какое-то летие сейчас отмечают, или будут отмечать - не в курсе.

ааа! кажется это со сьемок фильма.
Во Львове прошлым летом какой-то комический фильм об этой войне снимали.
Мы тоже как-то в субботу утром проснулись и обалдели -
над Ратушей в центре городе нацистский флаг
Я даже знакомым друзьям-политикам звонила
на всякий случай
а вдруг переворот, пока мы спали :грум:
Т.Е. про плакаты - правда?
А фотка - фуфло?

[bdams]

Т.Е. про плакаты - правда?
А фотка - фуфло?

Там справа и броневичок немецкий стоит.

[Лена ДАД]

Т.Е. про плакаты - правда?
А фотка - фуфло?


разве кадры из кино фуфло? :grum:

[In2HiDef]

разве кадры из кино фуфло? :grum:
И никакое не фуфло, а тест IQ. Кадет провалил его :) :) :)

[Alex5448]

оува!
ну такой фотки я не видела.
но плакаты с СС Галычыной видела - ей какое-то летие сейчас отмечают, или будут отмечать - не в курсе.

То есть официально разрешено отмечать годовщину ССовской дивизии? Я куею.

[Akela]

То есть официально разрешено отмечать годовщину ССовской дивизии? Я куею.

Да. Я это тоже никак не могу понять... :(

[bdams]

Да. Я это тоже никак не могу понять... :(

Это называется национальное самосознание.

[Kadet]

И никакое не фуфло, а тест ИЭ. Кадет провалил его :) :) :)
Ну дык разви с признанным экспертом по всем вопросам можно сравниЦЦа?

[Akela]

Это называется национальное самосознание.

Это называется по-другому. Увы.
К сожалению после развала Союза многие народы решили перечеркнуть свое прошлое. Странно и непонятно...
Нет, конечно, можно (и наверное нужно) по разному оценивать разные факты истории, но называть героями тех, с кем воевали?
Не понимаю..

[In2HiDef]

Это называется национальное самосознание.
Завидуем?

[In2HiDef]

Ну дык разви с признанным экспертом по всем вопросам можно сравниЦЦа?
Ну, спасибо за высокую оценку моих качеств, но почему бы не сказать прямо "я думал, наши в городе, а оказалось–кино снимают" :)

[bdams]

Завидуем?
Чему завидовать?:oo:

[In2HiDef]

но называть героями тех, с кем воевали?
Не понимаю..
Все просто– подросла "героям" молодая смена.

[nat123]

Каковы бы ни были проблемы Чечни, Рамзан Кадыров справляется с ними лучше федералов, которые только вызывают раздражение у населения.

Конешна..он жы вроде даже академик уже или что-то вроди этого

[nat123]

Это называется по-другому. Увы.
К сожалению после развала Союза многие народы решили перечеркнуть свое прошлое. Странно и непонятно...
Нет, конечно, можно (и наверное нужно) по разному оценивать разные факты истории, но называть героями тех, с кем воевали?
Не понимаю..

С кем воевали? с "Жилиным и Kостылиным"?

[Kadet]

Ну, спасибо за высокую оценку моих качеств, но почему бы не сказать прямо "я думал, наши в городе, а оказалось–кино снимают" :)
Не, ну если "ваши в городе" - то тогда ваще никаких возражений...

[In2HiDef]

Не, ну если "ваши в городе" - то тогда ваще никаких возражений...
ну зачем включать дурака

[Kadet]

ну зачем включать дурака
Стараюсь уровню оппонента соответствовать....

[Akela]

С кем воевали? с "Жилиным и Костылиным"?

При чем здесь "Жилин и Костылин"? Или их образы?

Если воевали с фашистами, то сегодня делать из них героев - мерзко.

[Akela]

Стараюсь уровню оппонента соответствовать....

Для тебя - непосильная задача.

[Kadet]

Для тебя - непосильная задача.
Эксперт штоли? Или так - лишь бы брякнуть?

[Akela]

Эксперт штоли? Или так - лишь бы брякнуть?

Высказываю личное мнение, основанное на уровне твоих постов.

[In2HiDef]

Стараюсь уровню оппонента соответствовать....
Судя по названию темы, уровню одного оппонента соответствовать не получилось.

[Kadet]

Высказываю личное мнение, основанное на уровне твоих постов.
А как модератору тебе не известно, что не рекомендуется подобные высказывания? И свое личное мнение о ком-либо правила форума рекомендуют держать при себе? Хотя тебе - можно!!!

[Kadet]

Судя по названию темы, уровню одного оппонента соответствовать не получилось.
Ну-ну... когда сказать нечего - и так пойдет...

[Akela]

А как модератору тебе не известно, что не рекомендуется подобные высказывания? И свое личное мнение о ком-либо правила форума рекомендуют держать при себе? Хотя тебе - можно!!!

Почему это? Аааа.. Там же букв много...

Ок, скопирую немного. Для тебя.


1. Информация, помещенная в форуме, предварительно не редактируется и не проверяется. Администрация форума не осуществляет активный контроль за постами пользователей и, следовательно, не несет ответственности за помещаемую информацию. Любое сообщение отражает исключительно личное мнения автора. Если Вас оскорбляет содержание какого-либо сообщения, обратитесь к администрации с обоснованием Вашего протеста.

А то, что ты любую тему пытаешься превратить в склоку, попадает под этот пункт:

22. В случае, когда участник появляется на форуме в основном для того чтобы затеять скандал, и его сообщения не несут полезной смысловой нагрузки, зато постоянно провоцируют флейм, модератор может запретить данному участнику писать в конкретном разделе на определенный срок или навсегда.

Доступно обьяснил?

[Kadet]

Почему это? Аааа.. Там же букв много...

Ок, скопирую немного. Для тебя.



А то, что ты любую тему пытаешься превратить в склоку, попадает под этот пункт:


Доступно обьяснил?
спасибо за пояснения.... Только вот по вопросу склоки - примеры приведи, пожалуйста...

[Akela]

П.С. Если тебя обидело то, что на мой взгляд тебе не по силам соответствовать уровню [In2HiDef], то ты можешь, в соответствии с Правилами, написать жалобу Администрации и обосновать свое недовольство.

[Akela]

спасибо за пояснения.... Только вот по вопросу склоки - примеры приведи, пожалуйста...

А ты походи по темам, в которых ты пишешь. И почитай себя и свои посты. И задумайся. Если в состоянии, конечно.

[Kadet]

П.С. Если тебя обидело то, что на мой взгляд тебе не по силам соответствовать уровню [In2HiDef], то ты можешь, в соответствии с Правилами, написать жалобу Администрации и обосновать свое недовольство.
Меня это не обидело... Ты даже прав: так низко я не в состоянии опустится...
как впрочем, и до твоего уровня...

[nat123]

При чем здесь "Жилин и Костылин"? Или их образы?

Если воевали с фашистами, то сегодня делать из них героев - мерзко.

Я про прошлое, которое все воспринимают по-разному....



"«...Ниже по течению Терека живут чеченцы, самые злейшие из разбойников, нападающие на линию. Общество их весьма малолюдно, но чрезвычайно умножилось в последние несколько лет, ибо принимались дружественно злодеи всех прочих народов, оставляющие землю свою по каким-либо преступлениям. Здесь находили они сообщников, тотчас готовых или отмщевать за них, или участвовать в разбоях, а они служили им верными проводниками в землях, им самим не знакомых. Чечню можно справедливо назвать гнездом всех разбойников...» (из записок А. П. Ермолова во время управления Грузией)

Новый (с 1816 г.) начальник всех царских войск в Грузии и на Кавказской линии, А. П. Ермолов, убедил, однако, государя в необходимости смирять горцев исключительно силою оружия. Решено было вести покорение горских народов постепенно, но настоятельно, занимая лишь те места, которые можно было удержать за собой и не идя далее, пока не укреплено приобретенное.

Свою деятельность на линии Ермолов, в 1818 г., начал с Чечни, усилив находившийся на Сунже редут Назрановский и заложив на низовье этой реки крепость Грозную. Мера эта прекратила восстания чеченцев живших между Сунжей и Тереком."

[Kadet]

А ты походи по темам, в которых ты пишешь. И почитай себя и свои посты. И задумайся. Если в состоянии, конечно.
Мне хватает чтения твоих постов....

[In2HiDef]

Меня это не обидело... Ты даже прав: так низко я не в состоянии опустится...
как впрочем, и до твоего уровня...
Мне кажется, в тебе какое–то глубинное недовольство.
Расскажи нам о своих чувствах. Не держи в себе.
Дай им выход, для начала характеризуя мой уровень словами в которых многобукав, заодно докажешь высоты своего уровня.

[Akela]

Мне хватает чтения твоих постов....

Мда...
Т.е. ты решил не перечитывать свои посты? А жаль.

Вот, например, в этой теме... Тема про Россию и Чечню. Еще раз, для тех, кто хорошо разбирается в том, как называется паста для натирания пряжек - про Россию и Чечню. Ты зашел сюда.. Твой первый пост про автора статьи. Второй, после того, как ты увидел здесь ЛенуДАД вот этот:

Тут вот намедни в новостях показали: во Львове реламные плакаты на улицах появились, с прославлением дивизии СС "Галитчина". Это правда?
Каким образом Львов и прославление дивизии СС имеют отношение к этой теме? Никаким. Это просто твое желание устроить очередной скандальчик...

Вот тебе ответ на твою просьбу "Только вот по вопросу склоки - примеры приведи, пожалуйста... "

Так вот.... Если ты будешь продолжать свое "общение" на форуме в подобном духе, то твои посты будут лимитированны разделами "Общение" и "Без Ограничений".

Приятного общения!

[Kadet]

Мда...
Т.е. ты решил не перечитывать свои посты? А жаль.

Вот, например, в этой теме... Тема про Россию и Чечню. Еще раз, для тех, кто хорошо разбирается в том, как называется паста для натирания пряжек - про Россию и Чечню. Ты зашел сюда.. Твой первый пост про автора статьи. Второй, после того, как ты увидел здесь ЛенуДАД вот этот:

Каким образом Львов и прославление дивизии СС имеют отношение к этой теме? Никаким. Это просто твое желание устроить очередной скандальчик...

Вот тебе ответ на твою просьбу "Только вот по вопросу склоки - примеры приведи, пожалуйста... "

Так вот.... Если ты будешь продолжать свое "общение" на форуме в подобном духе, то твои посты будут лимитированны разделами "Общение" и "Без Ограничений".

Приятного общения!
Давно пора лимиты ввести... А то ишь - оборзел - вопросы задает! Ну да кнопочку нажми - удовлетвори свои модераторские амбиции!
Я только не вполне понял, каким образом вопрос к персонажу, живущему во Львове, о событиях, происходящих во Львове, может называться "желанием затеять очередной скандальчик"?( тем более, что уточнив данную информацию, я более вопросов по этому поводу не имел)
А что касается автора этой статейки, которую ты, как "не интерисующийся происходящим в России" притащил на форум - ну так это мое мнение об авторе данного материала... Ежели оно тебе лично не нравится - это твоя проблема.
Насколько я помню, на форуме не запрещено высказывать мнение как об опубликованном материале, так и об авторе данного материала... который не является пользователем данного форума...
Это для тех, кто пряжку художником драил... но видать, в том стройбате все такие были...

[Лена ДАД]

То есть официально разрешено отмечать годовщину ССовской дивизии? Я куею.

с этой дивизией не так все просто.
в ней воевали все - и украинцы и цыгане
даже один взвод или рота (не разбираюсь в военных нюансах, сорри,) состояла из евреев.
Скорее они воевали против захвата коммунистами их страны, Украины.

А вообще мне стыдно, что я не знаю хорошо истории страны, в которой живу.
Попробую на нашем Львовском форуме инфу спросить об этом и когда получу - скину сюда.

[Лена ДАД]

http://www.galiciadivision.com/library/
вот что мне посоветовали на нашем львовском форуме.
к сожалению русскоязычной информации нет
но если будет действительно сильный интерес к написанному - переведу.
не все конечно, иначе я просто физически не буду иметь столько времени.