PDA

View Full Version : Тоска по успехам ГДР



bdams
04-18-2009, 07:24 AM
Спустя без малого 20 лет после падения Берлинской стены почти половина немцев, согласно опросу, хотела бы иметь такую же, как в ГДР, систему образования и здравоохранения. Около 40% восточных немцев (осси – прим. ред.), пожалуй, дали бы социализму ещё один шанс.

Каждый второй житель Германии, по результатам опроса, желал бы вернуть достижения гэдээровских времён в здравоохранении и образовании. Почти половина была согласна с утверждением «Гражданам ГДР навязали западную систему, не спросив их согласия». С этим не согласны лишь 43%. С тем, что «и сегодня можно было бы ещё раз попробовать построить социализм», согласны на востоке страны – 39%, на западе – 24%.

Эти утверждения были сформулированы по поручению близкого к ФДП фонда «Фридрих Науман за свободу» (ФНС). Опрос проводился в октябре 2008 года, опрошено 3000 человек. Данная акция является частью «Немецкого мониторинга ценностей», который проводится ФНС каждые два года.

Половина восточных немцев недовольна правовым государством.

«Свобода», как всегда, является высшим приоритетом среди ценностей у 71% граждан.

Так же обстоит дело с «самостоятельностью, ответственностью за себя» – 60%.

Политический строй Германии одобряют две трети опрошенных, при этом в восточной части чуть больше половины – 53%. Причиной этому названы отдаление партий от народа и недостаток непосредственного участия в государственных делах самих граждан.

Существующую правовую систему одобряет 67% опрошенных на западе; на востоке, напротив, 51% недовольных. В качестве причин недовольства были названы чрезмерное количество законов, недостаточная защита от преступников, необходимость ужесточения наказаний.

Большинство опрошенных на востоке недовольно уровнем справедливости в обществе, тогда как на западе – наоборот, удовлетворено.

Больше всего респонденты критиковали перспективу нагрузки, которая ляжет на молодое поколение в связи с государственными социальными обязательствами (имеется в виду выплата пенсий, пособий и так далее – прим. перев.) – 88%; налоговую систему – 85%, отсутствие равных шансов для всех при получении образования – 69%.

Критика распределения доходов.

Социальную рыночную экономику одобрило 58% опрошенных (59% на западе и 50% на востоке). 83% критиковали распределение доходов. В определении важнейших критериев в сфере экономики 25% высказались за большую конкуренцию, 47% – за большую защищённость, 25% желали бы и того, и другого.

Опрос проводился в первые недели нынешнего финансово-экономического кризиса.

По мнению возглавляющего ФНС Вольфганга Герхарда, результаты опроса вряд ли полностью удовлетворят либералов. Заметна разница между лидирующим «свободным ощущением жизни» и принципиальной свободой «в каждом конкретном случае».

Герхард суммирует: «Не надо обманываться. Судя по всему, высокий рейтинг свободы понизился».

crazy-mike
04-18-2009, 02:26 PM
А что в этом удивительного ? Правда в ФРГ просто не совсем чётко представляют чем социализм в ГДР отличался от идей Фридриха Наумана. :vacation:

Dr. Livesey
04-18-2009, 03:41 PM
Вот как бы там хреново в советских принципах и подходах ни было, а вот что касается самой системы образования, это однозначный плюс. Не будем конечно учитывать кучу "партийных" дисциплин, но сама по себе система была лучшей в мире. Я бы хотел что-бы она была сохранена. Я где-то читал, что Финляндия свое образование строила по ГДР-овским принципам, а значит и по советским.

bdams
04-18-2009, 04:47 PM
А что в этом удивительного ? Правда в ФРГ просто не совсем чётко представляют чем социализм в ГДР отличался от идей Фридриха Наумана. :vacation:

Удивительно, что люди пожившие в ГДР и ФРГ тоскуют по ГДР

Карлсон
04-18-2009, 05:09 PM
Удивительно, что люди пожившие в ГДР и ФРГ тоскуют по ГДР ВВП склонился над картой ГДР...его неудержимо рвало на "родину"

bdams
04-18-2009, 05:14 PM
ВВП склонился над картой ГДР...его неудержимо рвало на "родину"

Тогда уж на места боевой славы:wink1:

Карлсон
04-18-2009, 05:18 PM
Тогда уж на места боевой славы:wink1:
Вы про сказку о том как ВВП с наганом в одиночку посольство защищал?

bdams
04-18-2009, 05:21 PM
Вы про сказку о том как ВВП с наганом в одиночку посольство защищал?

Где служил, там и места боевой славы.

Карлсон
04-18-2009, 05:24 PM
Где служил, там и места боевой славы.
Вам значение слов "боевой" и "слава" известны?

bdams
04-18-2009, 05:28 PM
Вам значение слов "боевой" и "слава" известны?

Ах, отстаньте. Назовите как хотите.

Карлсон
04-18-2009, 05:31 PM
Ах, отстаньте. ...Извольте

Дженни
04-18-2009, 07:46 PM
Вот адиеты. :fool1:

bdams
04-19-2009, 03:11 AM
Вот адиеты. :fool1:

Но ведь они могли сравнить:wink1:

Карлсон
04-19-2009, 04:10 AM
Вот адиеты. :fool1:неа...неудачнеги

bdams
04-19-2009, 04:30 AM
неа...неудачнеги

Так много?

crazy-mike
04-19-2009, 05:22 AM
Удивительно, что люди пожившие в ГДР и ФРГ тоскуют по ГДР
Не удивительно. Они тоскуют по "немецкой Германии. :girl_cray2: Социализмус (такой как у Наумана :popcorn:) - это ведь одно из "наследий немецкого духа". В Германии 1913-го года ведь всё было очень даже своеобразно. И даже этот самый "классовый мир" там был совсем не "мифическим".
Правление ХДС после Второй Мировой Войны и "идеалы социально рыночного хозяйства" - они конечно же впитали некоторые элементы от "Наумана" , но они были всё же "оккупационно-американско-коллабарционисткими". В конце-концов в той же ГДР даже в их СЕПГ всё было не так уж и однозначно. И после смерти Сталина там "линия Вильгельма Пика" как бы не стала самодовлеющей. ГДР ведь совсем не была Северной Кореей. В ней "немецкого" ведь осталось намного больше чем в ФРГ (в какой-то мере).

crazy-mike
04-19-2009, 05:27 AM
неа...неудачнеги
Они - это немцы , которые хотят быть немцами!!!! А не какими-то там дрессированными американизированными европейцами. Они хотят - чтобы Германия имела свою промышленность , свою армию , свой военный флот и свои сферы влияния. :grum::grum: :vacation: Она и так их имеет и постоянно расширяет фактически "вопреки воле Евросоюза". Германские банки конкурируют с американскими в Азии и даже лезут туда - откуда сбежали американские. И вообще - жёлтая полоска на флаге Германии до сих пор является символом унижения и её давно пора заменить на белую.

bdams
04-19-2009, 11:28 AM
Они - это немцы , которые хотят быть немцами!!!! А не какими-то там дрессированными американизированными европейцами. Они хотят - чтобы Германия имела свою промышленность , свою армию , свой военный флот и свои сферы влияния. :grum::grum: :vacation: Она и так их имеет и постоянно расширяет фактически "вопреки воле Евросоюза". Германские банки конкурируют с американскими в Азии и даже лезут туда - откуда сбежали американские. И вообще - жёлтая полоска на флаге Германии до сих пор является символом унижения и её давно пора заменить на белую.

Это более похоже на правду.

crazy-mike
04-19-2009, 11:55 AM
Это более похоже на правду.
Berlin bliebt Deutsch!!!! :girl_cray2::girl_cray2::girl_cray2:
Я фактически в своём посте позаимствовал некоторые вещи из интервью посла Германии в Украине для какого-то местного журнала (Уже не помню - то ли "Фокус" , то ли "Корреспондент" , то ли "Зеркало недели").
Ну - немного добавил из статей об "остальгии". Об этом довольно много пишут несколько лет.

Карлсон
04-19-2009, 12:29 PM
.... Они хотят - чтобы Германия имела свою промышленность , свою армию , свой военный флот и свои сферы влияния. ...Майки...тогда это - про Третий Рейх, при чем тут ГДР? :rtyu:

crazy-mike
04-19-2009, 12:37 PM
Майки...тогда это - про Третий Рейх, при чем тут ГДР? :rtyu:
Нет - это не про "Третий Рейх". Это про "немецкую Германию"!!!! (которую изнасиловал и бросил Гитлер). Паулюс "выбрал" ГДР после плена в Советском Союзе. Хотя у него была возможность уехать в ФРГ.
ГДР в какой-то мере была более "немецким" государством чем ФРГ.

Дженни
04-26-2009, 10:23 PM
ГДР в какой-то мере была более "немецким" государством чем ФРГ.

Обоснуй... :vacation:

crazy-mike
04-27-2009, 12:15 AM
Обоснуй... :vacation:
Там американцев не было. :grum: Хотя Дин Рид у них был. И даже фильмы про индейцев они снимали (Гитлеру такие нравились когда-то)...