Две новости, плохая и хорошая [Archive]

View Full Version : Две новости, плохая и хорошая

Бегемот

03-13-2009, 08:49 AM

Геннадий Онищенко раскритиковал тех, кто критикует Россию за отказ лечить наркоманов метадоном

http://static.newsru.com/img/b.gif время публикации: 11 марта 2009 г., 15:57
последнее обновление: 11 марта 2009 г., 16:24 http://static.newsru.com/img/ico/blogs.gif (http://www.newsru.com/russia/11mar2009/metadon_blog.html) http://static.newsru.com/img/ico/2.gif (http://www.newsru.com/russia/11mar2009/metadon_print.html) http://static.newsru.com/img/ico/3.gif (http://www.newsru.com/russia/11mar2009/metadon_save.html) http://static.newsru.com/img/ico/4.gif (http://www.newsru.com/russia/11mar2009/metadon.html#) http://static.newsru.com/img/ico/7.gif (http://www.newsru.com/pict/big/1151578.html) http://static.newsru.com/img/b.gif http://image.newsru.com/pict/id/1151578_20090311162109.gif (http://www.newsru.com/pict/big/1151578.html)
http://image.newsru.com/pict/id/1151579_20090311162110.gif (http://www.newsru.com/pict/big/1151579.html)
http://image.newsru.com/pict/id/1151580_20090311162110.gif (http://www.newsru.com/pict/big/1151580.html)

Глава Роспотребнадзора, главный санитарный врач России Геннадий Онищенко отверг в среду критику ряда международных организаций в связи с отказом страны разрешить так называемую заместительную терапию для лечения героиновых наркоманов. Он вновь подчеркнул, что эффективность такой терапии еще никто не смог убедительно доказать. Более того, по его словам, она сведет на нет успехи, достигнутые в рамках нацпроекта "Здоровье".
"Заместительная терапия навязывается России и через международные организации, и через институты ООН. Но наши настоятельные просьбы предоставить убедительные данные об эффективности заместительной терапии на примере хотя бы одной страны, остаются без ответа", - заявил Онищенко "Интерфаксу" (http://www.interfax.ru/).
Он пояснил, что при использовании заместительной терапии героин заменяется на другой, более слабый наркотик - метадон или бупренорфин, что, однако, не стимулирует полный отказ от наркотика.
- Доклад ООН 2008 года: героин выходит из моды, его вытесняют синтетические наркотики. К ним относится и метадон (http://www.newsru.com/world/11sep2008/extasy.html)
- Как будут бороться с наркоманией в России (http://www.newsru.com/world/01dec2008/h_addicts.html#1)
- ФСКН: наркозависимость давно достигла уровня эпидемии (http://www.newsru.com/russia/12feb2009/dragz.html)

В Федеральной службе РФ по наркоконтролю агентству сообщили, что в России метадон и бупренорфин находятся в списке препаратов, за нелегальный оборот которых грозит уголовная ответственность.
Главный санитарный врач заявил, что нет подтверждений того, что заместительная терапия способствуют лечению героиновой зависимости, улучшению социализации наркоманов и возможности контролировать прием антиретровирусных препаратов наркоманами, которые больны ВИЧ.
"Применение препарата заместительной терапии не гарантирует, что потребитель не будет употреблять другие наркотики. Метадон не является безопасным препаратом, он вызывает не менее серьезную зависимость, чем героин. Легализация заместительной терапии кратно увеличила бы возможность метадонового черного рынка", - подчеркнул он.
"Заместительная терапия - это, по сути, легализация наркотиков. Разрешив ее, мы выпустим ситуацию из-под контроля. В России введение заместительной терапии нецелесообразно. Для этого нет организационной, законодательной и медико-социальной базы", - сказал глава Роспотребнадзора.
"Легализация наркотиков в России в условиях, когда резко возрастает угроза наркотизации за счет афганского наркотрафика, идущего через Россию в Европу, выведет распространение наркотиков на принципиально новый уровень", - уверен он. Онищенко отметил, что на федеральном уровне в США заместительная терапия не признана. При этом в 10 из 15 республик бывшего СССР, где заместительная терапия признана, "видимых успехов в борьбе с наркоманией и ВИЧ мы не видим, а в ряде государств ситуация вовсе вышла из-под контроля".
Кроме того, по его словам, "есть все основания считать, что заместительная терапия приведет к негативным последствиям, которые нивелируют незначительный положительный эффект, достигнутый через реализацию нацпроекта "Здоровье" по лечению и профилактике ВИЧ/СПИД".
Онищенко заявил, что бороться с наркоманией необходимо совместными усилиями государства и общества. "Необходимо развивать духовность и следить за тем, чтобы молодое поколение придерживалось здорового образа жизни", - сказал собеседник агентства.
В среду в Вене открывается заседание комиссии ООН по наркотическим средствам, на котором будет рассматриваться итог реализации принятой 10 лет назад стратегии по борьбе с незаконным выращиванием опийного мака в мире.
Некоторые правозащитные организации, в частности, Human Rights Watch, критикуют Россию за отказ от современных методов борьбы с наркоманией, в частности, от применения заместительной терапии.

http://www.newsru.com/russia/11mar2009/metadon.html

Бегемот

03-13-2009, 08:50 AM

В Пермском наркоцентре пациентов "лечили" битами и током

http://static.newsru.com/img/b.gif время публикации: 14:12
последнее обновление: 16:20 http://static.newsru.com/img/ico/blogs.gif (http://www.newsru.com/russia/13mar2009/bitami_blog.html) http://static.newsru.com/img/ico/2.gif (http://www.newsru.com/russia/13mar2009/bitami_print.html) http://static.newsru.com/img/ico/3.gif (http://www.newsru.com/russia/13mar2009/bitami_save.html) http://static.newsru.com/img/ico/4.gif (http://www.newsru.com/russia/13mar2009/bitami.html#) http://static.newsru.com/img/ico/7.gif (http://www.newsru.com/pict/big/1152302.html) http://static.newsru.com/img/b.gif http://image.newsru.com/pict/id/1152302_20090313142726.gif (http://www.newsru.com/pict/big/1152302.html)

В реабилитационном центре для наркозависимых "Дельфин" в городе Краснокамск Пермского края выявлены факты издевательства над пациентами, сообщило в пятницу МВД России. По данным министерства, сотрудники учреждения "лечили" пациентов с помощью бит и электрошокеров, в результате чего пострадали, по предварительным данным, несколько десятков человек.

"Двенадцатого марта при поддержке отряда милиции специального назначения ГУВД по Пермскому краю был осуществлен силовой вход во все помещения центра (ранее администрация центра не пустила милицию в помещение). Проведенной проверкой с представителями пожарного надзора в центре "Дельфин" были обнаружены фотографии, где запечатлены акты насилия над содержащимися в центре лицами, компьютерные диски, наручники, биты, электрошокер. Были выявлены 96 человек, находящихся на "реабилитации" в центре", - говорится в сообщении МВД РФ, распространенном в пятницу.
Всех "освобожденных" пациентов наркоцентра доставили в милицию для проверки. Выяснилось, что пятеро из них находились в розыске за совершенные преступления, отмечает сайт prm.ru (http://prm.ru/perm/2009-03-13/31071).
По данным министерства, уже около 30 человек написали заявления на имя прокурора Краснокамска о том, что их насильно забрали из их квартир, привезли в центр, где незаконно удерживали, избивали и морально унижали, сообщает РИА "Новости" (http://www.rian.ru/).
Первым с заявлением о насильственном лишении свободы обратился в милицию один из пациентов центра. После этого, в среду в рамках проверки объектов социальной сферы сотрудники милиции и других контролирующих органов выехали для проверки реабилитационного центра. Однако администрация их попросту не пустила в помещение.
При этом при попытке сотрудников уголовного розыска ОВД проникнуть в помещение от руководства центра в адрес милиционеров поступили угрозы физической и служебной расправы, сообщает сайт "Пермский обозреватель" (http://www.permoboz.ru/news0.php?n=16426) со ссылкой на краевое ГУВД. Пришлось подключать милицейский спецназ и на следующий день брать здание наркоцентра штурмом.
По данным МВД, все заявления потерпевших зарегистрированы в ОВД, материал проверки направлен в следственный отдел при прокуратуре города Краснокамска. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по двум статьям УК РФ - 126 и 127 (похищение человека и незаконное лишение свободы), которые предусматривают длительные сроки лишения свободы.
В то же время один из учредителей екатеринбургского фонда "Город без наркотиков" Евгений Ройзман утверждает, что заявление МВД РФ об издевательствах над пациентами в реабилитационном центре "Дельфин" в Перми является ложью и попыткой лишить центр занимаемого помещения. "То, что прозвучало, - это прямая ложь. Там идет битва за помещение. Видимо, местная милиция хочет его получить", - сказал Ройзмам РИА "Новости" в пятницу.

http://www.newsru.com/russia/13mar2009/bitami.html

Бегемот

03-13-2009, 08:51 AM

Достаточно духовно на мой взгляд... :rolleyes:

Orca

03-13-2009, 08:58 AM

Я пробовал метадон... То же гавно.... надо мозги лечить и дух, а не потакать наркам как на западе, то блин герыч в аптеке, то метадоновая программа.... Старо как яйца и известно.....Пtресмотри фильм Trainspotting

Стержень духовный внутри должен быть и воля к жизни.... Нарки и алкаши просто потакают своей слабости...
По себе знаю

Orca

03-16-2009, 06:43 AM

В России зато идет целенаправленное спаивание народа.... Алкоголь специально так дёшев и доступен, чтобы люди пили. Чтобы не мыслили трезво, а то ведь революция случится....
Это похоже на какую-то разводку-наркотики нельзя, но можно водку.......
Показывали село в котором мальчик умер от алкоголизма в 15 лет........
Суки мрачные сидят в Москве....

Даёшь легализацию марихуанны!:34::34::34::34::34::34::34::34::34::ne hochu:

Бегемот

03-16-2009, 06:52 AM

Orca

03-16-2009, 07:44 AM

Да смотрел я все фильмы...

Про духовный стержень это чушня, я в это не верю.
Он сам с небес случайно не берется.

Духовный стержень - это вера в себя и свои силы..... Я не про религию в прямом смысле.... Просто бывает когда сила есть и воля есть, а вот силы воли нет......
Наркомания и алкоголизм- это от лени и веры в то, как говорит мой папа, что однажды прилетят инопланетяне и дадут тебе таблетку счастья......

Бегемот

03-16-2009, 08:38 AM

Духовный стержень - это вера в себя и свои силы..... Я не про религию в прямом смысле.... Просто бывает когда сила есть и воля есть, а вот силы воли нет......
Наркомания и алкоголизм- это от лени и веры в то, как говорит мой папа, что однажды прилетят инопланетяне и дадут тебе таблетку счастья......

Я понимаю.
Я говорю о том, что человеку сидяшему на игле просто некогда, да и не хочется верить в себя. Зачем ему напрягаться и делать усилия, думать, выкорабкиваться? Ему ето не нужно, ему главное следуюшую дозу достать. Так что сила воли в таком раскладе завтра не появится.

Orca

03-16-2009, 09:09 AM

Я понимаю.
Я говорю о том, что человеку сидяшему на игле просто некогда, да и не хочется верить в себя. Зачем ему напрягаться и делать усилия, думать, выкорабкиваться? Ему ето не нужно, ему главное следуюшую дозу достать. Так что сила воли в таком раскладе завтра не появится.

Но есть такие которые выкарабкиваются.... Я слава богу "системщиком" не был, но от случая к случаю раз в месяц как за правило.... И честно говоря доигрался как то ушуршав по синей лавочке + опиаты в реанимационную машину....

Но я давно потерял к этому интерес... А тем более на улице весна, зелень, солнце и море..... А Онищенко все равно м-дак.... они страну ведут к Алкогольному Коллапсу!

wlass

03-16-2009, 09:35 AM

Но есть такие которые выкарабкиваются.... Я слава богу "системщиком" не был, но от случая к случаю раз в месяц как за правило.... И честно говоря доигрался как то ушуршав по синей лавочке + опиаты в реанимационную машину....

Но я давно потерял к этому интерес... А тем более на улице весна, зелень, солнце и море..... А Онищенко все равно м-дак.... они страну ведут к Алкогольному Коллапсу!

Легкие наркотики разрешили в Голландии. Давненько уже... Странно, но ее опыт другие страны, страдающие от наркоты, не применяют до сих пор. Но зато рекомендуют России...

Orca

03-16-2009, 09:43 AM

Легкие наркотики разрешили в Голландии. Давненько уже... Странно, но ее опыт другие страны, страдающие от наркоты, не применяют до сих пор. Но зато рекомендуют России...

Нельзя! Тогда многи бухать перестанут, а гос-во потеряет прибыль, раз, потом как всякий психоделик, конопля расширяет восприятие визуальное, аудио и человек чувствует всё острее, а с нашим психически неустойчивым народом это черевато.... Скрутят бошки чиновникам.... Быстренько.... А так - стадо... бухое и грустное.....

wlass

03-16-2009, 09:58 AM

Нельзя! Тогда многи бухать перестанут, а гос-во потеряет прибыль, раз, потом как всякий психоделик, конопля расширяет восприятие визуальное, аудио и человек чувствует всё острее, а с нашим психически неустойчивым народом это черевато.... Скрутят бошки чиновникам.... Быстренько.... А так - стадо... бухое и грустное.....

Можно, например, вспомнить судьбу северных народов, у которых нет устойчивости к алкоголю (химической и моральной, воспитанной в течение тысячелетий).
Точно так же нет сейчас устойчивости у нас к южным "легким" наркотикам. Они вот, например, в той же Голландии приводят к употреблению геры и подобных. А алкоголь - нет.

ЭТО Я

03-16-2009, 10:12 AM

Духовный стержень - это вера в себя и свои силы..... Я не про религию в прямом смысле.... Просто бывает когда сила есть и воля есть, а вот силы воли нет......
Наркомания и алкоголизм- это от лени и веры в то, как говорит мой папа, что однажды прилетят инопланетяне и дадут тебе таблетку счастья......

Я тоже думаю что духовный стержень здесь не при чем.
Просто некоторые люди рационально решают что несмотря на все её минусы, в общем и целом жизнь на героине им нравится больше чем без.

nefertiti

03-16-2009, 08:33 PM

Отказались лечить метадоном = решили сэкономить бюджет на наркоманах.

untamed

03-16-2009, 09:06 PM

Бегемот

03-16-2009, 11:00 PM

Отказались лечить метадоном = решили сэкономить бюджет на наркоманах.

Зато Москомдурь урожай собирает исправно. :34:
и зафиг им лечить конченных?
"ихних" отпрысков это же никогда не коснется.
а на демографию все равно всем накакать. :mad:

nefertiti

03-16-2009, 11:10 PM

В то же время один из учредителей екатеринбургского фонда "Город без наркотиков" Евгений Ройзман утверждает, что заявление МВД РФ об издевательствах над пациентами в реабилитационном центре "Дельфин" в Перми является ложью и попыткой лишить центр занимаемого помещения. "То, что прозвучало, - это прямая ложь. Там идет битва за помещение. Видимо, местная милиция хочет его получить", - сказал Ройзмам РИА "Новости" в пятницу.http://www.newsru.com/russia/13mar2009/bitami.html

Ройзман криминал и уголовник, имел судимости в прошлом. Кража, мошенничество, организованная преступность, сбыт оружия

http://www.kp.ru/upimg/photo/13540.jpg
Т.н. «Город без наркотиков»: Евгений Ройзман (слева) и Андрей Кабанов «Дюша»

Одна из их рабынь, прикованая цепью к койке.

http://www.kp.ru/upimg/photo/13617.jpg

Невыдуманная история Натальи Принцевой, 20 лет (город Екатеринбург).
4 марта 2003 года мать обманом привезла ее в неприметное здание на улице Белинского, 19. Женщина со злым лицом сообщила девушке: «Твоя мама написала заявление. Месяц будешь на наручниках, хлебе и воде». Девушка удивленно сказала: «Я не собираюсь у вас оставаться». Последовал ответ: «Извини, за тебя все решили» и вызов двоих охранников. «Мама, не отдавай меня!» - кричала девушка, но бесполезно. Охрана втолкнула ее в комнату под лестницей и заперла. Наташа рыдала и колотила в дверь. Через четыре часа перестала. Несколько позже, когда ее извлекли из комнаты и посадили в машину, она попросила покурить. Охранник сказал: «Ты, овца, не в сказку попала...». Ее увезли в какой-то деревенский дом и за ногу приковали к батарее. Отцепляли для отправления естественных надобностей четыре раза в сутки. Кормили хлебом, чесноком и луком.

На вторые сутки охранник принес Наташе бланк заявления: она должна была подписать, что находится здесь добровольно. Наташа отказалась: «Он отвел меня в подвал, положил на лавку. Двое держали...». Ее пороли ремнем, пока она не согласилась подписать. Потом вернули в то же помещение и снова пристегнули к батарее. Тогда она решила покончить с собой - выдернула из кофточки шнурок, привязала его к батарее и попыталась удавиться на шнурке от кофточки. Соседка по «шконке» (т.е. койке наподобие тюремной) подняла крик... Да, конечно, Наташа была не единственной девушкой, попавшей в это заведение.
За попытку суицида Наталью Принцеву избили скрученной из проволоки пятихвостой плеткой, а затем повесили «звездочкой»: руки приковали наручниками к потолку, ноги к лавкам; девочка висела, не касаясь земли. Средневековая дыба в исполнении XXI века...

Порядки в «реабилитационных центрах» фонда Ройзмана были такие, что даже люди, побывавшие в тюрьме, назвали это «адом», а Начальник УВД Екатеринбурга Тимониченко заявил, что «так называемый реабилитационный центр - это концлагерь».

Концлагерь назывался «Город без наркотиков»? Четыре года в Екатеринбурге при правительстве Свердловской области действовала общественная организация, которая, как утверждают екатеринбуржцы, насиловала, пытала, грабила и убивала людей
(Ульяна СКОЙБЕДА, «Комсомольская правда» 25.11.2003)
Невыдуманная история Натальи Принцевой – продолжение.
«Приезжала летом Нарусова. Прямо перед ней в комнату вошел Кабанов. Сказал: «Ради Бога: говорите все, что хотите. Вы знаете, что вам за это будет». Зашла она, говорит: «Как дела?» А Дюша из-за ее спины кулак показывает. Ну мы тут все заулыбались...
В бюллетенях фонда «Город без наркотиков» (июль и август 2003 года) говорится, что Людмила Нарусова была в восторге и обещала рассказать об уникальном опыте Путину.
- Наташа, - не могла поверить я, - но почему вы молчали? Ведь Нарусова вытащила бы вас. И потом вы могли сказать правду на камеру. Там были журналисты...
Девчонка смеется.
- Я сказала один раз. Лежу, входят Ройзман и журналист. Ройзман говорит: «Это прямой эфир, говорите что угодно». Я: «Точно?» Он: «Точно». Я и заорала: «Мамочка, забери меня отсюда!!!» Они сразу срулили...»

«На карантине» (в комнате, где лежали прикованные) было запрещено материться, громко разговаривать; запрещено проносить в комнату еду и сигареты. Одна девчонка зашла «на карантин» с кружкой - выпороли весь «карантин». Еще одна покурила - «карантин» приседал пятьсот раз... Звали реабилитанток однозначно: «животные».
Милая деталь: среди освобожденных оказалось несколько ранее судимых. Все сказали: фонд - это АД...
Однажды девицы сбежали: выкрутили решетку украденной за обедом ложкой и до утра шли до Екатеринбурга. Кинулись к родителям, а те закричали, что дочери врут, и сдали их обратно в фонд... Захват центра - собровцев в масках, зареванных девиц и кричащего матом («они же завтра на панели, б...ди, будут все колоться») Кабанова с утра до ночи показывали все екатеринбургские телеканалы».

Неизвестно, продавали мамаши своих дочерей в фонд за деньги, или делали это бесплатно, по причине слабоумия или психоза. К сожалению, ни одна из мамаш не была привлечена к уголовной ответственности вместе с рабовладельцами из фонда.

На следующий день освобожденные женщины давали пресс-конференцию.
Елена Алешина: «Мне тридцать лет, я мать двоих детей, - сказала наркоманка. - А эти малолетки лупят меня ремнем, да еще приговаривают: «У тебя жопа большая, красивая - тебе не больно». Я им: «Да нет же, больно!» А они впятером соберутся - и радуются на мою жопу...»

Описанная здесь картина знакома любому, кто знакомился с делами о притонах, где содержатся секс-рабыни. Порка (spanking) беспомощных женщин является одним из самых распространенных видов садизма и широко представлена на порнографических сайтах для извращенцев. Пока не известно, снимались ли порнографические фильмы на базе «реабилитационных центров» фонда.

«Прорвавшиеся на пресс-конференцию фондовцы орали, махали плакатом «УБОП и наркомафия едины»; психолог фонда Елена Гинц (по словам Принцевой, именно она порола ее «трамалом» /плетка – провод, любимый инструмент сотрудников фонда/) кричала на /якобы/ наркоманок: «Цыц, животные». «Слышали? - подскочили на этом месте девчонки. - Это они при вас-то! А представьте - наедине как!»
«А что до порки, то это никогда и не скрывалось. Ройзман даже интервью давал, что «порка есть моделирование ответственности».

Между тем по заявлениям об истязании девятнадцати девушек возбудили уголовное дело; в рамках него операция прошла и в мужском центре…»

Свинка-бу

03-16-2009, 11:12 PM

читаю: две невесты, плохая и хорошая
:8:
думаю "Бега опять в своем репертуаре"
а тут.. такое..

Бегемот

03-16-2009, 11:21 PM

Я тоже думаю что духовный стержень здесь не при чем.
Просто некоторые люди рационально решают что несмотря на все её минусы, в общем и целом жизнь на героине им нравится больше чем без.

да, с той лишь разницей, что люди уже ничего не решают к сожалению...

решает нарушенная химия центра удовольствий :(

bdams

03-16-2009, 11:36 PM

Ройзман криминал и уголовник, имел судимости в прошлом. Кража, мошенничество, организованная преступность, сбыт оружия

Вы были на Урале? Знаете как там с наркоманией дело обстоит? Не надо, как всегда делить на хороших и плохих.

Бегемот

03-16-2009, 11:40 PM

Вы были на Урале? Знаете как там с наркоманией дело обстоит? Не надо, как всегда делить на хороших и плохих.

на урале мы не были, но Онищенко сказал, что метадон и прочая заместительная шняга никому не вперлась!
Будут лечить духовностью! :34:

bdams

03-16-2009, 11:43 PM

на урале мы не были, но Онищенко сказал, что метадон и прочая заместительная шняга никому не вперлась!
Будут лечить духовностью! :34:

А кто сказал, что метадон это хорощо? Вы еще шприцы начните раздавать. С одной стороны помощь с другой реклама и доступность.

nefertiti

03-16-2009, 11:49 PM

А кто сказал, что метадон это хорощо? Вы еще шприцы начните раздавать. С одной стороны помощь с другой реклама и доступность.

Да, но метадон такого беса с человека не гонит, как героин does.
Таблетки метадоновые можно поставить в разряд regular pain killer pills.

Бегемот

03-16-2009, 11:52 PM

А кто сказал, что метадон это хорощо? Вы еще шприцы начните раздавать. С одной стороны помощь с другой реклама и доступность.
а я не знаю хорошо это или плохо.
может это и лучше чем герыч...
а чем шприцы плохо раздавать?
такие акции проходили кстати не раз.
всяк лучше чем грязными колоть, и сепсис получать...

bdams

03-16-2009, 11:53 PM

а я не знаю хорошо это или плохо.
может это и лучше чем герыч...
а чем шприцы плохо раздавать?
такие акции проходили кстати не раз.
всяк лучше чем грязными колоть, и сепсис получать...

Почему во время метадонового эксперимента в 8 раз выросло количество наркоманов, а эксперимент не был закрыт?

Выступление Рамуне Висоцките,
председателя комиссии сейма Литвы по предупреждению наркозависимости,
на международной конференции в сейме Литвы
"Альтернативы политики снижения вреда", 20 мая 2005 года

http://www.nobf.ru/drugs/digest/

почитайте.

Бегемот

03-16-2009, 11:59 PM

http://www.nobf.ru/drugs/digest/

почитайте.

ну и зачем мне это читать?
не хотите заменять, колите герыч.

nefertiti

03-17-2009, 12:00 AM

Почему во время метадонового эксперимента в 8 раз выросло количество наркоманов, а эксперимент не был закрыт?

Выступление Рамуне Висоцките,
председателя комиссии сейма Литвы по предупреждению наркозависимости,
на международной конференции в сейме Литвы
"Альтернативы политики снижения вреда", 20 мая 2005 года

Это могла быть не причина, а сопутствующий фактор. Наркоманы наверное начали обьявляться как грибы после дождя, чтоб бесплатно получать метадоновые таблетки.

bdams

03-17-2009, 12:00 AM

ну и зачем мне это читать?
не хотите заменять, колите герыч.

На нет и суда нет. Что тогда воду толочь.

Бегемот

03-17-2009, 12:05 AM

На нет и суда нет. Что тогда воду толочь.

ну у вас же альтернативы нет?
нет.
а весь мир пока применяет заменители.
У вас проблемма открылась сравнительно недавно, а другие уже имеют некий опыт...

wlass

03-17-2009, 12:43 AM

ну и зачем мне это читать?
не хотите заменять, колите герыч.
Может быть, не заменять героин, а приучать новых наркоманов , сначала неопасным метадоном, потом чего посерьезней? Почему опыт Голландии не распространяется, например, в США? Там разве нет наркоманов?

Бегемот

03-17-2009, 12:46 AM

Может быть, не заменять героин, а приучать новых наркоманов , сначала неопасным метадоном, потом чего посерьезней? Почему опыт Голландии не распространяется, например, в США? Там разве нет наркоманов?

есть конечно, но тут героин не в моде, т.е. он есть конечно, и его употребляют, но по сравнению с др группами наркотиков %% не оч большой.

и какой из опытов Голландии имелся в виду?

bdams

03-17-2009, 12:49 AM

Это могла быть не причина, а сопутствующий фактор. Наркоманы наверное начали обьявляться как грибы после дождя, чтоб бесплатно получать метадоновые таблетки.

http://www.cdc.gov/nchs/products/pubs/pubd/hestats/methadone1999-04/methadone1999-04.htm

wlass

03-17-2009, 12:49 AM

есть конечно, но тут героин не в моде, т.е. он есть конечно, и его употребляют, но по сравнению с др группами наркотиков %% не оч большой.

и какой из опытов Голландии имелся в виду?

Опыт разрешения легких в качестве заменителей. Показывает, что люди с легких начинают, а затем уже продолжают герой и подобными. В других странах этот опыт не применяется. Не разрешают анашу и все тут. Ну разве что советуют тем, кого не жалко...

Бегемот

03-17-2009, 12:55 AM

Опыт разрешения легких в качестве заменителей. Показывает, что люди с легких начинают, а затем уже продолжают герой и подобными. В других странах этот опыт не применяется. Не разрешают анашу и все тут. Ну разве что советуют тем, кого не жалко...

да нее, тут давно идет борьба за разрешение мариванны, в некоторых штатах уже добились того, что выписывают в качестве лекарств по назначению врача. быстро только сказка сказывается.
Ну и я не в курсе чтоб в Голландии был герыч в большой моде, они кислотная нация. И потом это довольно большое заюлуждение, в том смысле, что люди с мариванны пересаживаются автоматом на опиаты.
Оч многие, так никогда и не пробуют, другая большая часть в США опять же, переходит на кокаин, спид, или крек.

Бегемот

03-17-2009, 01:00 AM

РФ и Афганистан объединяют силы для борьбы с наркотиками

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/88/1237263983_0288.250x200.jpeg

Россия и Афганистан подписали соглашение о сотрудничестве в борьбе с незаконным оборотом наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров. Соглашение между правительствами РФ и Афганистана заключили министр иностранных дел РФ Сергей Лавров (http://www.rbc.ru/persons/lavrov.shtml) и министр иностранных дел Афганистана Дадфар Спанта во время визита главы российского внешнеполитического ведомства в Кабул.
Отметим, что Россия за последние годы стала абсолютным мировым лидером по сбыту и потреблению героина. Процент россиян, употребляющих опиаты, в 5-8 раз превышает соответствующий показатель в странах Евросоюза. Опиаты (в частности героин) в России употребляют до 90% всех наркозависимых.
Весь героин имеет исключительно афганское происхождение. Из Афганистана в Россию контрабандой ввозится не менее 12 т чистого героина, что составляет 3 млрд разовых доз.
Каждые сутки в стране от употребления героина умирают 82 человека старше 18 лет, а ежегодно - 30 тыс. человек. При этом, по разным оценкам, объем находящегося на складах в Афганистане чистого героина составляет 2 тыс. до 3 тыс. т. По статистике, с 2001г. по 2008г., после введения в Афганистан военных контингентов США и НАТО, производство опиатов возросло в 44 раза.

http://top.rbc.ru/society/17/03/2009/287313.shtml

30 тыс в гоооод?
это ж в 2 раза больше, чем за всю войну в Афгане!!!

bdams

03-17-2009, 01:04 AM

При этом, по разным оценкам, объем находящегося на складах в Афганистане чистого героина составляет 2 тыс. до 3 тыс. т. По статистике, с 2001г. по 2008г., после введения в Афганистан военных контингентов США и НАТО, производство опиатов возросло в 44 раза.

Вот и причина и с чем бороться надо, а не метадон продавать.

Бегемот

03-17-2009, 01:08 AM

Вот и причина и с чем бороться надо, а не метадон продавать.

нашли все же?
ну молодцы! :grum:
а может надо с границей чето делать, и на местах ментам платить больше??? :rolleyes:

bdams

03-17-2009, 01:10 AM

нашли все же?
ну молодцы! :grum:
а может надо с границей чето делать, и на местах ментам платить больше??? :rolleyes:

И с ментами и с границей решать надо, но и с производителями в первую очередь, т.к. они наиболее уязвлимые.

wlass

03-17-2009, 01:20 AM

да нее, тут давно идет борьба за разрешение мариванны, в некоторых штатах уже добились того, что выписывают в качестве лекарств по назначению врача. быстро только сказка сказывается.
Ну и я не в курсе чтоб в Голландии был герыч в большой моде, они кислотная нация. И потом это довольно большое заюлуждение, в том смысле, что люди с мариванны пересаживаются автоматом на опиаты.
Оч многие, так никогда и не пробуют, другая большая часть в США опять же, переходит на кокаин, спид, или крек.

Хм. Ну пусть не переходят. Эти спид и крек лучше, чем гера? Или лучше стакана водки?

wlass

03-17-2009, 01:22 AM

нашли все же?
ну молодцы! :grum:
а может надо с границей чето делать, и на местах ментам платить больше??? :rolleyes:

Ну, это проблема общая. Я сомневаюсь, что ментам в США платят мало. А кокаин распространен. И эти, как их, спид и крек...

Orca

03-17-2009, 01:44 AM

да, с той лишь разницей, что люди уже ничего не решают к сожалению...

решает нарушенная химия центра удовольствий :(

вам виднее, Вы с этим не сталкивались;):34:

А я похоронил 3 товарищей, другие продолжают раз от раза, а ешо другие завязали. Кто-то прошёл через 12 Шагов AA и NA,
кто-то пришёл в "Исход", а кто-то сам .... Вы не путайте духовность с религией.... И Душевность...)))))))))))))

Orca

03-17-2009, 02:00 AM

И потом это довольно большое заюлуждение, в том смысле, что люди с мариванны пересаживаются автоматом на опиаты.
Оч многие, так никогда и не пробуют, другая большая часть в США опять же, переходит на кокаин, спид, или крек.

Я тож не согласен насчет перехода... Но все же после марьванны попробовал метадон, а потом герыч.... Просто из интереса... К марьванне... Сначала безобидно мешали её с герычем.... А потом втянулся, но не физически, крепкий организм, а вот психологически сразу, раз продолжил и далее.... Потом много чего было, но в итоге пришел к стакану, причем в смеси с опиатами..... Пока в таком состоянии не ушел с трассы на мотоцикле в черте города ночью....
Потом оставил просто стакан, но могу сказать, что когда это входит в привычку (бухач), то сгореть можно быстрее чем на игле..... Примеров - масса, благо живу в такой стране как Россия..... Я во многих городах был... В Москве вон выйди на станции метро "Лубянка" ( по крайней мере летом 2003 так было), и сразу увидишь сидящих "винтовых", с которыми можно договориться..... А наркота основанная на метамфитамине ваще делает тебя психологическим калекой.....
Так что лучше? Винт метадоном не заменишь, суть разные фармакологические группы препаратов.....
О спорт - ты мир! вспоминаю когда мне было года 24, и я не знал алкоголя, не знал всей этой срани, просто правда тихо общался с Марьванной, и занимался спортом, и жил как то.... И с девками дружил, потом они стали избегать меня... А щас даже при слове Шашлык, перед глазами - стакан:grum::grum::grum:

Последннее время и не бухаю...... Вот так:34:

untamed

03-17-2009, 02:21 AM

Ройзман криминал и уголовник, имел судимости в прошлом. Кража, мошенничество, организованная преступность, сбыт оружия

http://www.kp.ru/upimg/photo/13540.jpg
Т.н. «Город без наркотиков»: Евгений Ройзман (слева) и Андрей Кабанов «Дюша»

Одна из их рабынь, прикованая цепью к койке.

http://www.kp.ru/upimg/photo/13617.jpg

Невыдуманная история Натальи Принцевой, 20 лет (город Екатеринбург).
4 марта 2003 года мать обманом привезла ее в неприметное здание на улице Белинского, 19. Женщина со злым лицом сообщила девушке: «Твоя мама написала заявление. Месяц будешь на наручниках, хлебе и воде». Девушка удивленно сказала: «Я не собираюсь у вас оставаться». Последовал ответ: «Извини, за тебя все решили» и вызов двоих охранников. «Мама, не отдавай меня!» - кричала девушка, но бесполезно. Охрана втолкнула ее в комнату под лестницей и заперла. Наташа рыдала и колотила в дверь. Через четыре часа перестала. Несколько позже, когда ее извлекли из комнаты и посадили в машину, она попросила покурить. Охранник сказал: «Ты, овца, не в сказку попала...». Ее увезли в какой-то деревенский дом и за ногу приковали к батарее. Отцепляли для отправления естественных надобностей четыре раза в сутки. Кормили хлебом, чесноком и луком.

На вторые сутки охранник принес Наташе бланк заявления: она должна была подписать, что находится здесь добровольно. Наташа отказалась: «Он отвел меня в подвал, положил на лавку. Двое держали...». Ее пороли ремнем, пока она не согласилась подписать. Потом вернули в то же помещение и снова пристегнули к батарее. Тогда она решила покончить с собой - выдернула из кофточки шнурок, привязала его к батарее и попыталась удавиться на шнурке от кофточки. Соседка по «шконке» (т.е. койке наподобие тюремной) подняла крик... Да, конечно, Наташа была не единственной девушкой, попавшей в это заведение.
За попытку суицида Наталью Принцеву избили скрученной из проволоки пятихвостой плеткой, а затем повесили «звездочкой»: руки приковали наручниками к потолку, ноги к лавкам; девочка висела, не касаясь земли. Средневековая дыба в исполнении XXI века...

Порядки в «реабилитационных центрах» фонда Ройзмана были такие, что даже люди, побывавшие в тюрьме, назвали это «адом», а Начальник УВД Екатеринбурга Тимониченко заявил, что «так называемый реабилитационный центр - это концлагерь».

Концлагерь назывался «Город без наркотиков»? Четыре года в Екатеринбурге при правительстве Свердловской области действовала общественная организация, которая, как утверждают екатеринбуржцы, насиловала, пытала, грабила и убивала людей
(Ульяна СКОЙБЕДА, «Комсомольская правда» 25.11.2003)
Невыдуманная история Натальи Принцевой – продолжение.
«Приезжала летом Нарусова. Прямо перед ней в комнату вошел Кабанов. Сказал: «Ради Бога: говорите все, что хотите. Вы знаете, что вам за это будет». Зашла она, говорит: «Как дела?» А Дюша из-за ее спины кулак показывает. Ну мы тут все заулыбались...
В бюллетенях фонда «Город без наркотиков» (июль и август 2003 года) говорится, что Людмила Нарусова была в восторге и обещала рассказать об уникальном опыте Путину.
- Наташа, - не могла поверить я, - но почему вы молчали? Ведь Нарусова вытащила бы вас. И потом вы могли сказать правду на камеру. Там были журналисты...
Девчонка смеется.
- Я сказала один раз. Лежу, входят Ройзман и журналист. Ройзман говорит: «Это прямой эфир, говорите что угодно». Я: «Точно?» Он: «Точно». Я и заорала: «Мамочка, забери меня отсюда!!!» Они сразу срулили...»

«На карантине» (в комнате, где лежали прикованные) было запрещено материться, громко разговаривать; запрещено проносить в комнату еду и сигареты. Одна девчонка зашла «на карантин» с кружкой - выпороли весь «карантин». Еще одна покурила - «карантин» приседал пятьсот раз... Звали реабилитанток однозначно: «животные».
Милая деталь: среди освобожденных оказалось несколько ранее судимых. Все сказали: фонд - это АД...
Однажды девицы сбежали: выкрутили решетку украденной за обедом ложкой и до утра шли до Екатеринбурга. Кинулись к родителям, а те закричали, что дочери врут, и сдали их обратно в фонд... Захват центра - собровцев в масках, зареванных девиц и кричащего матом («они же завтра на панели, б...ди, будут все колоться») Кабанова с утра до ночи показывали все екатеринбургские телеканалы».

Неизвестно, продавали мамаши своих дочерей в фонд за деньги, или делали это бесплатно, по причине слабоумия или психоза. К сожалению, ни одна из мамаш не была привлечена к уголовной ответственности вместе с рабовладельцами из фонда.

На следующий день освобожденные женщины давали пресс-конференцию.
Елена Алешина: «Мне тридцать лет, я мать двоих детей, - сказала наркоманка. - А эти малолетки лупят меня ремнем, да еще приговаривают: «У тебя жопа большая, красивая - тебе не больно». Я им: «Да нет же, больно!» А они впятером соберутся - и радуются на мою жопу...»

Описанная здесь картина знакома любому, кто знакомился с делами о притонах, где содержатся секс-рабыни. Порка (spanking) беспомощных женщин является одним из самых распространенных видов садизма и широко представлена на порнографических сайтах для извращенцев. Пока не известно, снимались ли порнографические фильмы на базе «реабилитационных центров» фонда.

«Прорвавшиеся на пресс-конференцию фондовцы орали, махали плакатом «УБОП и наркомафия едины»; психолог фонда Елена Гинц (по словам Принцевой, именно она порола ее «трамалом» /плетка – провод, любимый инструмент сотрудников фонда/) кричала на /якобы/ наркоманок: «Цыц, животные». «Слышали? - подскочили на этом месте девчонки. - Это они при вас-то! А представьте - наедине как!»
«А что до порки, то это никогда и не скрывалось. Ройзман даже интервью давал, что «порка есть моделирование ответственности».

Между тем по заявлениям об истязании девятнадцати девушек возбудили уголовное дело; в рамках него операция прошла и в мужском центре…»
Покажу эту статью на работе. Переведу, конечно.

wlass

03-17-2009, 06:42 AM

Я тож не согласен насчет перехода... Но все же после марьванны попробовал метадон, а потом герыч.... Просто из интереса... К марьванне... Сначала безобидно мешали её с герычем.... А потом втянулся, но не физически, крепкий организм, а вот психологически сразу, раз продолжил и далее.... Потом много чего было, но в итоге пришел к стакану, причем в смеси с опиатами..... Пока в таком состоянии не ушел с трассы на мотоцикле в черте города ночью....
Потом оставил просто стакан, но могу сказать, что когда это входит в привычку (бухач), то сгореть можно быстрее чем на игле..... Примеров - масса, благо живу в такой стране как Россия..... Я во многих городах был... В Москве вон выйди на станции метро "Лубянка" ( по крайней мере летом 2003 так было), и сразу увидишь сидящих "винтовых", с которыми можно договориться..... А наркота основанная на метамфитамине ваще делает тебя психологическим калекой.....
Так что лучше? Винт метадоном не заменишь, суть разные фармакологические группы препаратов.....
О спорт - ты мир! вспоминаю когда мне было года 24, и я не знал алкоголя, не знал всей этой срани, просто правда тихо общался с Марьванной, и занимался спортом, и жил как то.... И с девками дружил, потом они стали избегать меня... А щас даже при слове Шашлык, перед глазами - стакан:grum::grum::grum:

Последннее время и не бухаю...... Вот так:34:

Это ж надо дойти... Не бухать.... ПОЗОР!:twisted::twisted::twisted:
И о чем же с тобой говорить после этого?:twisted:
А? Расскажи, о чем там трезвые говорят...

nefertiti

03-17-2009, 06:53 AM

Может быть, не заменять героин, а приучать новых наркоманов , сначала неопасным метадоном, потом чего посерьезней?

C метадона не начнеёшь, им можно только закончить. Это уже как костыль в последней стадии.
Во-первых его приписывают по срожайшему рецепту только registred junkies.
Ступающий на эту дорогу будет покупать реальную наркоту у диллеров, а не какие-то там таблетки, от которых даже в принципе нет прихода и торчка.

wlass

03-17-2009, 06:55 AM

C метадона не начнеёшь, им можно только закончить. Это уже как костыль в последней стадии.
Во-первых его приписывают по срожайшему рецепту только registred junkies.
Ступающий на эту дорогу будет покупать реальную наркоту у диллеров, а не какие-то там таблетки, от которых даже в принципе нет прихода и торчка.

Извините, это наивно. Опиаты всякие тоже врачи прописывают по строжайшему рецепту. А употребляют... Сами знаете кто.

nefertiti

03-17-2009, 07:00 AM

к стакану, причем в смеси с опиатами.....

:62:
да, это конечно взрывчатка...

nefertiti

03-17-2009, 07:04 AM

Хм. Ну пусть не переходят. Эти спид и крек лучше, чем гера?

Вы будете смеяцца, но немногим лучше...

Бегемот

03-17-2009, 08:26 AM

В Тюмени шеф-повар школы, продававшая в учебном заведении наркотики, осуждена на три года.

17.03.2009, Екатеринбург 12:57:31 Шеф-повар средней коррекционной школы 77 Тюмени осуждена за незаконный оборот наркотиков. Как сообщили в пресс-службе прокуратуры Тюменской области, Людмила Пропп работала шеф-поваром в коррекционной школе и там же торговала наркотиками. Об этом стало известно сотрудникам органов внутренних дел. 23 декабря 2008г. после продажи в образовательном учреждении более 15 гр гашиша одному из наркоманов она была задержана.
Суд признал Л.Пропп виновной по ч.3 ст.30, п."б" ч.2 ст.228.1 УК РФ (покушение на незаконный сбыт наркотических средств, совершенное в крупном размере) и приговорил ее к трем годам заключения с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090317125731.shtml

Бегемот

03-17-2009, 08:29 AM

вам виднее, Вы с этим не сталкивались;):34:

А я похоронил 3 товарищей, другие продолжают раз от раза, а ешо другие завязали. Кто-то прошёл через 12 Шагов AA и NA,
кто-то пришёл в "Исход", а кто-то сам .... Вы не путайте духовность с религией.... И Душевность...)))))))))))))

У меня тоже нашли свое место на кладбище 3 одноклассника,
Т.е. опыта у тебя конечно значительно больше, но дело не в этом.
Я просто тащусь от херни, которую Онищенко плетет. Вот тебе и вся духовность.

Бегемот

03-17-2009, 08:33 AM

Хм. Ну пусть не переходят. Эти спид и крек лучше, чем гера? Или лучше стакана водки?

Я не мерял.
но хуже герыча, ничего уже быть хуже не может... имхо
хотя это все одинаковое г-но, включая и стакан водки.

Бегемот

03-17-2009, 08:40 AM

Это ж надо дойти... Не бухать.... ПОЗОР!:twisted::twisted::twisted:
И о чем же с тобой говорить после этого?:twisted:
А? Расскажи, о чем там трезвые говорят...

Наоборот ПОЧЕТ!
За то что спрыгнул!

Бегемот

03-17-2009, 10:30 AM

http://s47.radikal.ru/i115/0903/de/a8439f72737c.jpg

wlass

03-17-2009, 10:45 AM

Наоборот ПОЧЕТ!
За то что спрыгнул!
Ну, я в принципе это и имел в виду...:)

ЭТО Я

03-17-2009, 11:31 AM

да, с той лишь разницей, что люди уже ничего не решают к сожалению...

решает нарушенная химия центра удовольствий :(

А как тогда обьяснить тот факт что очень многие после вынужденного длительного воздержания в тюрьмах или в клиниках потом возвращаются к старым привычкам?

nefertiti

03-17-2009, 04:45 PM

А как тогда обьяснить тот факт что очень многие после вынужденного длительного воздержания в тюрьмах или в клиниках потом возвращаются к старым привычкам?

А в чем противоречие же?

Бегемот

03-17-2009, 06:36 PM

А как тогда обьяснить тот факт что очень многие после вынужденного длительного воздержания в тюрьмах или в клиниках потом возвращаются к старым привычкам?

что значит как объяснить?
центр удовольствий сломан навечно, он испорчен = не работает как прежде, притерпел необратимые изменения.
именно потому и возвращаются к прежним привычкам.

wlass

03-17-2009, 10:09 PM

http://www.nobf.ru/drugs/usemet/o_met/

погуглил "фармакологическое действие метадона" и нашел кучу ссылок.
В приведенной ссылке говорится, то еще в начале 90-х г.г. был сделан вывод о том, что применение метадона не приводит к отказу, а создает новую группу наркоманов.

"По нашему мнению, можно выделить два этапа кризиса метадоновых программ: 1) когда в 1961 году метадон был включен в Перечень 1 Единой конвенции о наркотических средствах 1961 года - наравне с героином, как такой же опасный наркотик; 2) когда Комиссия ООН по наркотическим средствам признала позицию ряда государств, в частности и Советского Союза, что метадо-новые программы не являются лечебными, а лишь заменяют один наркотик другим со столь же печальными последствиями, что и злоупотребление другими наркотиками.

Настоящий этап, когда защитники метадоновых программ откровенно начали говорить о том, что они себя не оправдали и поэтому необходимо вернуться к героину (опыт Швейцарии, Австралии), можно расценивать как крах этих программ.

В свое время наши отечественные ученые, широко обсудив данные, поступающие из-за рубежа, по метадону, оценивая его токсичность, фармакологические особенности воздействия на человека, предложили на территории Советского Союза исключить метадон (фенадон) из списка лекарственных средств и запретить его применение. Этот акт был совершен 15 апреля 1977 года Приказом ? 336 Минздрава СССР.

nefertiti

03-17-2009, 11:13 PM

http://www.nobf.ru/drugs/usemet/o_met/ что метадо-новые программы не являются лечебными, а лишь заменяют один наркотик другим со столь же печальными последствиями, что и злоупотребление другими наркотиками

А ты когда нибудь встречался с настоящими героиновыми наркоманами?
Видел поведение как они себя ведут под героином и под метадоном и что происходит?

wlass

03-17-2009, 11:17 PM

А ты когда нибудь встречался с настоящими героиновыми наркоманами?
Видел поведение как они себя ведут под героином и под метадоном и что происходит?

Т.е. поведение метадонов предпочтительнее для общества? И пусть себе потребляют?

nefertiti

03-17-2009, 11:27 PM

Т.е. поведение метадонов предпочтительнее для общества? И пусть себе потребляют?

Если он подсажен на героин, то как будто бы вселяется дьявол, не видит себя и своё поведение со стороны и пойдет на все, чтоб достать торчок и избавится от страшных невероятных болей ломки.
Кроме того! От единичной дозы героина конкретно летит печень и желудок: реакция просто мгновенная.

Метадон же -совсем по другому, действует как простая сильная таблетка, но не задурманивает мозги и поведение личности так сильно. (Разрушает тело тоже, но медленно и по капле).

Для того кто подсел это единственная альтернатива вылезти.., как костыль...

nefertiti

03-17-2009, 11:33 PM

Кстати, с метадона навряд ли кто-то будет начинать. Если наркоман выдел деньги на наркоту, то это будет героин, крэк или что-то из классического букета.
(Метадон выписывает врач...)

Dr. Livesey

03-18-2009, 08:30 AM

почитал тут статейку про ощущения нарка, это просто ужас какой-то.
Диллеров надо в муравейники бросать.

Героин, как и другие опиаты, вызывает сильнейшую физиологическую зависимость, встраиваясь в обмен веществ наркомана и подменяя собой те самые эндорфины, которые организм (более мудрый, чем его владелец) в ахуе перестает вырабатывать, чтобы не допустить чрезмерного угнетения дыхательного центра. В итоге, если вовремя не будет произведено внутривенное упарывание, организм начинает мощно бунтовать — это состояние называется абстинентным синдромом, а проще выражаясь — абстягой. Легкая абстяга называется кумарами и напоминает простуду.

Затем абстинентный синдром начинает проявлять себя во всей красе и кумары переходят в ломку. Разница между кумарами и ломкой (насухую, т.е. без облегчающих состояние веществ) — примерно как между чистилищем и адом, и если вы хоть раз болели тяжёлым «желудочным» гриппом с лихорадкой, рвотой, поносом, сильными болями в мышцах и суставах, то просто умножьте это состояние на три и мысленно продлите дней на пять-шесть. А потом прибавьте полнейшее отсутствие аппетита и чудовищную депрессию в течение ещё этак месяца. Если торчок выдержал все эти изуверства, которые проделывал с ним его же собственный организм — у него есть шанс выздороветь. Небольшой. Большинство, «переломавшись», начинают опять.
Правда, года через два обычно отдают концы. Хотя некто Берроуз продержался сильно подольше, можешь попробовать повторить его подвиг. К слову, Дельфин жив до сих пор. И песни поёт, и концерты даёт. Но лучше бы он завязал. Nuff said.

Нет на свете существа более порочного, опасного и способного на любое кошмарное преступление ради добычи заветной порции порошочка, чем опиюшник на кумарах, я гарантирую это!

По закону вселенской подлости возрастает толерантность организма, которому совсем не нравится быть овощем с опасностью остановки дыхания, а это значит, что дозу со временем придётся увеличить, что приводит к повышенным финансовым затратам и общему износу почени, печек и прочего гнилого наркоманского ливера. Но даже в этом случае вещество уже перестанет доставлять кайф, наркоман «на системе» колет наркотик только для того, чтобы избежать «ломки» — если начинающему непонятно, что хорошего в этом тупняке, то наркоман со стажем после раскумарки ощущает, что он сделал все правильно, и это закрепляется мощными условными рефлексами, а сам кайф уходит на второй план, но зато появляется смысл жизни: опиаты, с которыми не кумарит и не нужно думать.
Вдобавок, героин, как и практически все опиаты, подавляет моторику кишечника, так что запор — обычное состояние как следует упоровшегося наркомана. Ничего, при ломке наркоманский организм наверстает своё и будет дристать так, что есть серьёзный риск разрезать унитаз пополам струёй кровавого поноса под давлением.
Как и все опиаты, героин при передозировке подавляет дыхание — вплоть до полной его остановки, а передознуться этой дрянью не просто легко, а очень легко. Практически ни один наркоман не умер от ломки, а вот от передоза их передохло подавляющее большинство, и передохнет ещё больше. Невелика потеря, детки. Скажем «аминь». Собственно говоря, наркомана уже можно считать ходячим трупом.
Более всего рискует передознуться и, как следствие, стать героем, именно «переломавшийся» и, вследствие этого, снизивший дозу наркоман.
Ещё один весьма распространённый вариант стать героем от передоза — это, как ни странно, встретить чистый продукт.
Активно повышая дозу, торч может дойти до одного или даже двух граммов, но грязного вещества, где чистого гера, скажем, от 0,3 до 0,6. Потом ему резко везёт и он покупает гер у более честного барыги, захуяривает себе сразу тройную дозу, и всё — одним торчем меньше.

инфа отюда (http://lurkmore.ru/Героин)

Orca

03-21-2009, 02:13 AM

Если он подсажен на героин, то как будто бы вселяется дьявол, не видит себя и своё поведение со стороны и пойдет на все, чтоб достать торчок и избавится от страшных невероятных болей ломки.
Кроме того! От единичной дозы героина конкретно летит печень и желудок: реакция просто мгновенная.

Метадон же -совсем по другому, действует как простая сильная таблетка, но не задурманивает мозги и поведение личности так сильно. (Разрушает тело тоже, но медленно и по капле).

Для того кто подсел это единственная альтернатива вылезти.., как костыль...

Чушь..... Я анализы сдавал..... много раз..... Нормальная печень.... И УЗИ и биохимия крови......Это при том, что я ещё цистерну алкоголя за свои недолгие годы выпил..... а кроме героина у нас ешо ацетилированный опий из маковых семечек делают..... Тоже гавно, но прет сильно

Свинка-бу

03-21-2009, 08:54 AM

Alex5448

03-21-2009, 09:12 AM

Я простой обыватель, видел наркоманов не в кино. Самое главное для меня чтоб они не грабили и убивали людей чтоб достать порцию. Так пусть раздают им метадон, героин, даже "собачъю кровь", но чтоб старушки спокойно ходили по улице.

zgorynych

03-21-2009, 09:28 AM

Orca

03-23-2009, 03:15 AM

Наоборот ПОЧЕТ!
За то что спрыгнул!

Снова начал пить.......

Т.е. поведение метадонов предпочтительнее для общества? И пусть себе потребляют?

С него начиналось..... тошнотворный аналог героина придуманный немцами.......

Если он подсажен на героин, то как будто бы вселяется дьявол, не видит себя и своё поведение со стороны и пойдет на все, чтоб достать торчок и избавится от страшных невероятных болей ломки.
Кроме того! От единичной дозы героина конкретно летит печень и желудок: реакция просто мгновенная.

Метадон же -совсем по другому, действует как простая сильная таблетка, но не задурманивает мозги и поведение личности так сильно. (Разрушает тело тоже, но медленно и по капле).

Для того кто подсел это единственная альтернатива вылезти.., как костыль...
Дорогая девушка! Я не знаю, сколько Вы общались с нарками, но конопля и мак обладают успокаивающим действием..... хотя - суть разные вещества.... опий чисто -седативное, конопля - психоделик, но люди находящиеся под действием опия не способны наносить окружающему миру ущерб...... Только тогда, когда они испытывают приближение ломки и им надо достать как то "лекарство".... иначе закоренелый наркоман не зовет этот вид наркоты..... но под ней он спокоен....... зато тот же алкоголь вызывает умопомешательство.......
пьяному- море по колено.... так говорят.....

а вылазят так - ипросто говорят -ВСЁ! НЕ ХОЧУ! И НЕ КАКОГО МЕТАДОНА
........

nefertiti

03-23-2009, 10:26 AM

Дорогая девушка! Я не знаю, сколько Вы общались с нарками, но конопля и мак обладают успокаивающим действием..... хотя - суть разные вещества.... опий чисто -седативное, конопля - психоделик, но люди находящиеся под действием опия не способны наносить окружающему миру ущерб...... Только тогда, когда они испытывают приближение ломки и им надо достать как то "лекарство".... иначе закоренелый наркоман не зовет этот вид наркоты..... но под ней он спокоен....... зато тот же алкоголь вызывает умопомешательство.......
пьяному- море по колено.... так говорят.....

а вылазят так - ипросто говорят -ВСЁ! НЕ ХОЧУ! И НЕ КАКОГО МЕТАДОНА
........

Общалась много, даже один из бывшиx бойфрендов был на системе.
Так вот мой пойнт в том, что героин не успокаевает, как вы говорите (на первый взгляд, да...кажется, что да), героин делает из самого безободного человека - дьявола. У каждого проявляется по разному, это заметно в том как человек говорит, о чём он думает, что в нём меняется: мелочи, но из человека наружу прёт вся злоба. Один например имел особенность подбирать бычки по улице, раскручивать, высыпать табак и делать самокрутки. Другой мой знакомый- стал жестоким и брутальным, третья превратилась в "змею".

Бегемот

03-23-2009, 11:16 AM

Общалась много, даже один из бывших бойфрендов был на системе.
Так вот мой пойнт в том, что героин не успокаевает, как вы говорите (на первый взгляд, да...кажется, что да), героин делает из самого безободного человека - дьявола. У каждого проявляется по разному, это заметно в том как человек говорит, о чём он думает, что в нём меняется: мелочи, но из человека наружу прёт вся злоба. Один например имел особенность подбирать бычки по улице, раскручивать, высыпать табак и делать самокрутки. Другой мой знакомый- стал жестоким и брутальным, третья превратилась в "змею".

Как в змею?
Из кого в змею?

nefertiti

03-23-2009, 12:11 PM

Как в змею?
Из кого в змею?

это я метафорически:)
стала плести интриги, и жалить в спину исподтишка, и это конкретно коррелировало с её джанк хэбит.

Orca

03-24-2009, 05:29 AM

Другой мой знакомый- стал жестоким и брутальным, третья превратилась в "змею".

в змею не так страшно, главное, чтобы не в свинью......
Я тоже изменился в характере, стал безответсвенным, безнравственным. бессовестным лжецом......

а под алкоголем я вообще идиот....И мразь......
Но выход виден, главное поплотнее закрыть за собой дверь......

deer park

03-24-2009, 04:16 PM

Может быть, не заменять героин, а приучать новых наркоманов , сначала неопасным метадоном, потом чего посерьезней? Почему опыт Голландии не распространяется, например, в США? Там разве нет наркоманов?

у меня приятель крепко сидел на герыче- последний раз я его видел в ЛА, просто в ужасном состояний. он у меня даже сташил Ipod на очереденой fix. говорил на метадоне, чувствуешь себя окей, но никакого кайфу, а еше с него соскочить В РАЗЫ тяжеллее чем с героина.

Лена ДАД

03-24-2009, 04:47 PM