Свастика: мифы и реальность

[ija]

http://www.swastika-info.com/images/asien/hongkong/buddha01.jpg
Огромная статуя Будды в Гонконге на острове Латау с изображением свастики на груди.
Статуя изготовлена из бронзы, весит 202 тонны и высота её составляет 26,4 м.

СВАСТИКА - Символ вечного круговорота Вселенной. Она символизирует Высший Небесный Закон, которому подвластно все сущее. Его также называют “КОЛЕСО ЖИЗНИ”. В одном из древних текстов (период раннего буддизма, 20в. до н.э.) сказано, что свастика символизирует спиральное вихревое движение материи по четырем направлениям от центральной звезды Неба. Какую звезду древние люди имели в виду? Солнце? Оказалось, свастика присуща не только Солнцу. Она проявляется в спиральных структурах и галактик и планет, в частности, Земли.

Hекоторые до сих пор вместо того, чтобы отрицать и осуждать идеологию нацизма борются со свастикой...

Статья помогает понять истинное значение и место символа свастики.


«…Дело в том, что звезда, в ней нет… вращения. Все ее лучи исходят из одного центра, но нигде не встречаются друг с другом. Они идут в бесконечность. Грубо говоря, это символ индивидуализма… В свастике нет индивидуализма, там есть принцип коллективизма. То есть вот эти крюки, вот эти ветки, они переходят, дублируют, один в другой. Они показывают вращение. Они показывают, что индивидуализм – это иллюзорная идеология, мы все зависим друг от друга. В обществе не может человек сам по себе существовать. Но принять эту правду очень сложно для человека…»
Роман Багдасаров. Передача «Цена Победы» на радио «Эхо Москвы», 15 декабря 2008 г.

В 1996 г. было впервые напечатано исследование этнолога, искусствоведа и историка православных традиций Романа Владимировича Багдасарова, посвященное символизму свастики. Это первое в России полномасштабное исследование по данному вопросу. Ученый в своих дальнейших работах неоднократно возвращается к этой теме. Последняя его книга о свастике называется «Мистика огненного креста» (изд. 3-е, доп. и испр.). На сегодняшний день Р. В. Багдасаров считается лучшим российским специалистом в данной области.

В его книгах привлечен обширнейший археологический, этнографический, исторический и искусствоведческий материал, охватывающий период, начиная от палеолита (а именно тогда, по данным археологов, находят первые упоминания о свастике) до наших дней. Особое внимание уделено использованию свастики в культуре народов, проживающих на территории России.

По словам Багдасарова, «споры о происхождении и смысле свастики не утихают с середины прошлого столетия. На это, в первую очередь, повлияло бурное развитие археологии, когда свастика была обнаружена на всех обитаемых материках, причем разнообразие ее видоизменений не мешало существованию сходных вариаций, далеко отстоящих друг от друга в географическом пространстве и на шкале времени.

Средний и Ближний Восток, Центральная, Северная и Южная Европа, Средняя Азия и Дальний Восток, обе Америки, Полинезия, Африка – поистине, свастика является планетарным символом. В отличие от других примитивных знаков, свастику стали считать первым символом, сознательно передававшимся по цепи традиции от человека к человеку, от племени к племени, от народа к народу».

Изучение свастики с точки зрения религии приводит к не меньшему многообразию. Исходя из монографии Т. Уилсона, представленной в 1894 г. Национальному Музею Соединенных Штатов, «свастика идентифицировалась как знак Зевса, Ваала, Агни, Индры, Брамы, Вишну, Шивы и Юпитера-Громовержца, Афины, Артемиды и других богов. Большинство исследователей конца XIX века сошлись во мнении, что свастика является древнейшим арийским (индоевропейским) символом, обозначавшим солнце, небо, свет, свечение зигзагообразной молнии, воду; она также была эмблемой Великого Бога, Создателя и Правителя Вселенной; позже она получила значения, связанные с культами Будды и Христа».

Багдасаров подробнейшим образом рассказывает о том, как и в каком виде свастика встречалась на каждом шагу в культуре славян: ее наносили на священные объекты (иконы, кресты и распятия, в узоры и росписи Храмов), на повседневные предметы быта и одежду, она типична для памятников архитектуры и искусства.
Подробнее: http://www.epochtimes.ru/content/view/22495/34/

[crazy-mike]

http://www.militarymusiconline.com/zips/(Germany)-Triumph_Marsch_der_NSDAP.zip
:grum:
http://blog.oldposters.ru/img/blog_014.jpghttp://www.epochtimes.com.ua/rus/images/stories/03/opinion/u81_042811.jpg
http://www.ushmm.org/lcmedia/photo/lc/image/73/73495.jpghttp://s58.radikal.ru/i162/0808/0a/2cb937ea10b0.jpghttp://rustt.ru/b/artc/2032/titr-foto-bbc.co.uk_berlinolympics936.jpg
:evillaugh: Это как раз "реальность 1936го года" - за три года до "начала"...Даже концлагерей пока ещё не так уж и много. Дахау почти полностью удовлетворял потребности.

[EUROPEAN]

У Гитлира свастика в другую сторону смотрит. Он, если я правильно помню у этого Будды и украл этот символ, нмного переделав. Плагиятар

[crazy-mike]

У Гитлира свастика в другую сторону смотрит. Он, если я правильно помню у этого Будды и украл этот символ, нмного переделав. Плагиятар
http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=inter_d3
Интернационал - Оркестр - 01:08
Описание: Запись из серии исторических курьезов. Была записана ведомством д-ра Геббельса(!) при подготовке к Берлинской Олимпиаде 1936.
Очень оригинальное исполнение, звучит очень похоже на фашистские марши.
Музыка: П. Дегейтер 1936г. Исполняет: Оркестр Берлинского Радио

:grum: Они много чего "переделывали"...
http://download.sovmusic.ru/m/inter_d3.mp3

[Orca]

:34:
У Гитлира свастика в другую сторону смотрит. Он, если я правильно помню у этого Будды и украл этот символ, нмного переделав. Плагиятар

Никто и ничего не переделывал.... У древних народов Кавказа встречается на камнях выдолбленная право-, а также левосторонние свастики. Между прочим большевики тож стояли перед выбором - свастика или звезда? Победила звезда. А вот основателю немецкого нацизма Фридриху Хаусхоферу идею свастики как считается подсказал великий гуру, бывший товарищ Сталина кстати, Георгий Иванович Гурджиев. Он много жил в Тибете....:34:

[Mifudi_]

О чем тема?
О языческих символах и рунах или о том, что кто-то попытался унести больше , чем может нести?

[crazy-mike]

:34:

Никто и ничего не переделывал.... У древних народов Кавказа встречается на камнях выдолбленная право-, а также левосторонние свастики. Между прочим большевики тож стояли перед выбором - свастика или звезда? Победила звезда. А вот основателю немецкого нацизма Фридриху Хаусхоферу идею свастики как считается подсказал великий гуру, бывший товарищ Сталина кстати, Георгий Иванович Гурджиев. Он много жил в Тибете....:34:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хаусхофер,_Карл ;)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/1/12/Карл_Хаусхофер.jpg/180px-Карл_Хаусхофер.jpg
Но он совсем не был нацистом. Националистом - в самом деле был. Верхом его маразматически-маниакальных воззрений была "геополитика". Но таких "пациентов" тогда по всей Европе было много. :grum:
Вообще-то Альбрехт Хаусхофер (сынуля Карла) - его тоже потом "понесло в геополитику".
http://geo.1september.ru/articlef.php?ID=200002701

[crazy-mike]

О чем тема?
О языческих символах и рунах или о том, что кто-то попытался унести больше , чем может нести?
При посвящении в ряды "рыцарей СС" вот руны вручали.

[Orca]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Хаусхофер,_Карл ;)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/1/12/Карл_Хаусхофер.jpg/180px-Карл_Хаусхофер.jpg
Но он совсем не был нацистом. Националистом - в самом деле был. Верхом его маразматически-маниакальных воззрений была "геополитика". Но таких "пациентов" тогда по всей Европе было много. :grum:

оговорился, но суть не поменялась:34::leader::grum::grum: Да, и Карлухой он был...... Я просто так уважать Ницше, что у меня все германцы ФридрЕхи))))))))))))))))) Даже Гёте и Гейне:grum::grum::grum:

И даже Адольф АлоизЫч:grum::grum::grum:

[crazy-mike]

О чем тема?

http://geo.1september.ru/2000/27/no27_11.jpg
Сальвадор Дали. Геополитическое дитя наблюдает за рождением нового человека. 1943

[crazy-mike]

И даже Адольф АлоизЫч:grum::grum::grum:
Этот "урод" - просто "конченый австриец" (это отразилось на его характере (и на психике) после бомжевания в Вене :grum: )

[ija]

crazy-mike, По всей видимости Вы не читали обсуждаемую статью до конца.
Поясните, пожалуйста, зачем вы поставили эти картинки с нацистской
символикой?
Коммунисты во всём мире убивали и продолжают убивать людей,
руководимые коммунистической идеологией, проникнутой идеями насилия, лжи и ненависти - под знаком пятиконечной звезды.
Жертв коммунистического насилия гораздо больше, чем убитых нацистским режимом.
Почему же никто не предлагает запретить употребление пятиконечной звезды как знака?
Однако я поддерживаю идею запрета употребления коммунистических символов и портретов коммунистических вождей - также, как это принято в отношении нацистов.

Ниже - некоторые картинки со свастикой в разных странах:

http://www.swastika-info.com/images/asien/israel/jesustomb_101-0165_IMG_mi.JPG
Свастики на стенах помещения с гробом Иисуса ( Гроб Господень)
http://www.swastika-info.com/

http://www.epochtimes.ru/images/stories/01/life/105_07011033.jpg
Мозаиочный пол древней синагоги
http://www.epochtimes.ru/content/view/8587/8/

http://content.foto.mail.ru/mail/igebert/_blogs/i-627.jpg
Икона "Символ веры" http://slavs.org.ua/ikona-simvol-very

http://content.foto.mail.ru/mail/igebert/_blogs/i-898.jpg
Герб Монголии

http://content.foto.mail.ru/mail/igebert/_blogs/i-903.jpg
полы со свастикой в Ватикане

B микро- и макромире полно нерукотворных свастик, которые наши далекие предки просто не могли разглядеть своим невооруженным глазом: от молекул ДНК и некоторых разновидностей кристаллов до спиралевидных галактик. Даже у человека: если взглянуть на естественное «завихрение волос» на голове вокруг «тихой точки» (макушки), то будет видна спиралевидная свастика, закрученная по часовой стрелке.
http://www.membrana.ru/images/forms/6163.jpeg
Спиральная структура воды при высоком давлении внутри нанотрубки. Синим с зелёным показаны четыре одинарные спирали внутренней стенки, а красным с белым выделены молекулы внешнего слоя, образующие четыре двойные спирали
www.membrana.ru

Любой человек, любящий смотреть на ночную россыпь звезд, может узреть левее созвездия Макоши (Большой Медведицы) созвездие Свастики. Оно сияет в небесах, но его исключили из современных звездных карт и атласов:
http://content.foto.mail.ru/mail/igebert/_blogs/i-232.jpg

[Буржуй]

"истинное значение и место символа свастики" не столь важно сколько важно с чем свастика асоциируется.
http://www.24hourmuseum.org.uk/chg/content/images/2003_0027.JPG

[crazy-mike]

crazy-mike, По всей видимости Вы не читали осуждаемую статью до конца.
Поясните, пожалуйста, зачем вы поставили эти картинки с нацистской
символикой?

Я ведь "картинки" из 1936го года выбрал - а не из 1939го. :D
На развитие идеологии национал-социализма довольно значительное влияние оказала теософия и после антропософия (Рудольф Штайнер и т.д.).
:D
В России (и в Украине) свастику (и перевёрнутую и неперевёрнутую) как раз используют "озабоченные" "рыцари света" (:grum: ) во всех разновидностях...- Ну прямо "Комитет по существующй опасности" или "Наше наследие" какое-то...:grum: Ведь в самом деле - настолько похоже! В какую сторону символом не верти - результат заключается в "сумерках разума". Даже в спиритизме начинали с "верчения символом" (столы там крутились , планшетки и т.д.)

[Буржуй]

Я ведь "картинки" из 1936го года выбрал - а не из 1939го. :Д
На развитие идеологии национал-социализма довольно значительное влияние оказала теософия и после антропософия (Рудольф Штайнер и т.д.).
:Д
В России (и в Украине) свастику (и перевёрнутую и неперевёрнутую) как раз используют "озабоченные" "рыцари света" (:грум: ) во всех разновидностях...- Ну прямо "Комитет по существующй опасности" или "Наше наследие" какое-то...:грум: Ведь в самом деле - настолько похоже! В какую сторону символом не верти - результат заключается в "сумерках разума". Даже в спиритизме начинали с "верчения символом" (столы там крутились , планшетки и т.д.)В aмерике за перевернутую или неперевернутую можно сесть
в тюрьму на растяжку по статье "баяс краим"

[crazy-mike]

Коммунисты во всём мире убивали и продолжают убивать людей,

Демократы - во имя "защиты демократии" - тоже вот высокотехнологично убивают и даже не входя в тесное боевое соприкосновение. :D
Когда "идеология" начинает "рулить" - из этого ничего кроме мясорубки не выходит (со времён Варфоломеевской ночи и даже намного раньше :grum: )

[crazy-mike]

В маерике за перевернутую или неперевернутую можно сесть
в тюрьму на растяжку по статье "баяс краим"
У нас она в какой-то мере является одним из национал-патриотических символов "IN" (Ідея Нації)
http://www.vatra.org.ua/wp-content/uploads/vatra/2008/08/snpu.gifhttp://www.ukrnationalism.org.ua/get/img.cgi?n=217http://una-unso.at.ua/_nw/0/81813.jpg
И даже так вот:
http://www.cron.nnov.ru/gallery/activism/idea_31b.jpg

[Буржуй]

У нас она в какой-то мере является одним из национал-патриотических символов "ИН" (Ідея Нації)
хттп://щщщ.ватра.орг.уа/щп-цонтент/уплоадс/ватра/2008/08/снпу.гифхттп://щщщ.укрнатионалисм.орг.уа/гет/имг.цги?н=217

ЙЕто не свастика, за йето в америке не растянут

[crazy-mike]

ЙЕто не свастика, за йето в америке не растянут
Это "трансформированная свастика" - самая настоящая. В "патриотических группировках" РФ тоже используется похожая символика.
Свастика при этом рассматривается как разновидность "колеса Джагернаута".
:D
Ну и конечно же как "восходящее солнце Великого Национального Пробуждения".
Ну а экономический кризис просто резко увеличивает число пациентов (как в Веймарской республике :grum: )
При этом практически ни одного из "патриотов" нельзя за это "лишить свободы" - поскольку такие группы фетишизируют и обожествляют Великое Национальное Государство Наследников Ариев!!!!!! :grum: Ну а любому "зачуханному бюрократу на государственной службе" ведь приятно себя почувствовать "истинным арийцем с нордическим характером" , а не просто прокравшимся взяточником?
http://www.vosvoboda.info/kartynky/chb/ukrainets_001.jpghttp://ari.ru/book/Cover.jpghttp://www.untp.org.ua/images2/logo_untp.jpg
http://www.untp.org.ua/images/sozialism1.JPG
http://observer.sd.org.ua/
http://observer.sd.org.ua/style/up_banner_1.png
:grum:
http://einestages.spiegel.de/hund-images/2008/07/11/13/35e40b13f1b8a68be2f9912ea5fee1ae_image_document_la rge_featured_borderless.jpg

[ija]

"истинное значение и место символа свастики" не столь важно сколько важно с чем свастика асоциируется.

Ассоциации возникают по аналогии с чем-то знакомым.
Если человека нет соответствующей информации или это
только односторонняя информация, то и ассоциации соответствующие будут.

[gigil67]

Руница ... глаголица ... кириллица ... Всё о свастиках и тайнописи ... можно узнать из видеолекций профессора Чудинова ... Вот одна из них ... (http://www.youtube.com/watch?v=k7JM15DQCKE&feature=PlayList&p=CB28651111E3F038&index=5&playnext=6&playnext_from=PL)

[ija]

Я ведь "картинки" из 1936го года выбрал - а не из 1939го. :D
На развитие идеологии национал-социализма довольно значительное влияние оказала теософия и после антропософия (Рудольф Штайнер и т.д.).
:D
В России (и в Украине) свастику (и перевёрнутую и неперевёрнутую) как раз используют "озабоченные" "рыцари света" (:grum: ) во всех разновидностях...- Ну прямо "Комитет по существующй опасности" или "Наше наследие" какое-то...:grum: Ведь в самом деле - настолько похоже! В какую сторону символом не верти - результат заключается в "сумерках разума". Даже в спиритизме начинали с "верчения символом" (столы там крутились , планшетки и т.д.)
Мне не интересны картинки с нацистской символикой, ни 36, ни 39 года.
Также не волнуют различного толка неонацисты.
Мне интересна история свастики в культуре различных народов.
Эта история очень богата. На русском есть исследование Р. Богдасарова:
http://www.geocities.com/bagdasarovr/swastika.htm

[Lilu]

Мне не интересны картинки с нацистской символикой, ни 36, ни 39 года.
Также не волнуют различного толка неонацисты.
Мне интересна история свастики в культуре различных народов.
Эта история очень богата. На русском есть исследование Р. Богдасарова:
http://www.geocities.com/bagdasarovr/swastika.htm

А чего ж так - сразу неинтересны, не волнуют...? Вобщем то никто вроде не утверждат, что нацисты творили преступления именно потому, что у них свастика на рукавах была, что именно она во всем мол виновата. Но как говорится, из песни слово не выкинешь. Да, свастику использовали разные народы. Но нацисты тоже использовали. И не просто использовали, а использование, говоря современным языком, пиарили. Так что как бы Вам не хотелось, но у большинства сомременных людей все таки в первую очередь свастика будет ассоциироваться с нацистами. Интересно это вам, или нет - это так. Так что коль предмет изучаете, так и изучайте все, что с предметом связано. ;)

[Буржуй]

Ассоциации возникают по аналогии с чем-то знакомым.
Если человека нет соответствующей информации или это
только односторонняя информация, то и ассоциации соответствующие будут.
О проишождении свастики, я думаю знает каждый первокласник. НЕ в информации дело, а дело в ассоциации. Свастика асоциируется с германией 30х, 40х, фторой мировой войной, нацизмом, антисемитизмом, гомофобией итд итп.

http://blingkits.com/DVD%20DVD/WWII%20Concentration%20Camps/Concentration%20Camps5.jpg
http://www.vho.org/tr/2004/1/Typhus3.gif
http://www.gemzies.com/upload/page_thumb/adolf-hitler.jpg

Имено ассоциации оседают в людях.

на моих глазах была история 2 года: один из жилцов билдинга нарисовал у себя на двери фот ето,
http://home.comcast.net/~p.kulkarni/GuruCharitra/gcimg/swastik.jpg
вызвали полицию, человека арестовали, был суд, его оправдали но поморочили долову достаточно. Почему? за дело, надо думать перед тем что что то рисовать.

[crazy-mike]

Ассоциации возникают по аналогии с чем-то знакомым.
Если человека нет соответствующей информации или это
только односторонняя информация, то и ассоциации соответствующие будут.
Ага - о нацисткой экспедиции в Тибет довольно много написано вот. :grum:
http://www.geografia.ru/ss-tibet.html
http://www.geografia.ru/images/anenerbe/sheffer.jpgЭрнст Шеффер - оберштурман СС, руководитель немецкой экспедиции в Тибет
Начиная с 1938 г. все раскопки в III Рейхе проводились под контролем института Аненэрбе. Ученые Аненэрбе пытались доказать, что германская цивилизация является более древней, чем даже египетская цивилизация. Тибет, представлялся тем местом, где могли сохраниться следы древних германцев – ариев. Рейхсфюрер СС Гиммлер хотел получить научное обоснование расовой теории о превосходстве немцев среди других рас. В Тибете немцы рассчитывали найти биологические следы расы господ арийцев. Версия о возможных поисках Шамбалы немцами в Тибете в 1939 г. была озвучена журналистами в послевоенные годы, но возникает вопрос – на основе каких архивных документов сделано подобное утверждение о поисках нацистами Шамбалы? Впервые о такой связи заговорили французские журналисты Луи Повель и Жак Бержье в книге «Утро магов», выводы которых хотя и не всегда убедительны, но цитировать их стали часто. Луи Повель и Жак Бержье пишут: «Идея господствующей расы, наделенной мистическими силами и сверхъестественными возможностями, оказалась крайне привлекательной для нацистов. Как только нацистское движение начало располагать крупными финансовыми средствами, оно организовало многочисленные экспедиции в Тибет (1931–1932 гг., 1934–1936 гг., 1939 г.) следовавшие одна за другой практически непрерывно вплоть до 1943 г. В день, когда русские закончили битву за Берлин, они среди трупов последних защитников нацизма обнаружили около тысячи тел добровольцев – смертников, людей азиатского вида в немецкой форме. Внешняя и внутренняя охрана ставки Гитлера осуществлялась самыми преданными частями СС. Какое отношение могли иметь азиаты к самой загадочной и зловещей организации III Рейха так и осталось без ответа. Факт защиты в мае 1945 года Рейхсканцелярии азиатами в форме СС подтвержден данными советских военных архивов: «Тибетцы бились до последнего патрона, своих раненых пристреливали, в плен не сдавались. Ни одного живого тибетца в форме СС не осталось». Однако по другой версии – всего вероятнее это были калмыки, а не тибетцы.

[Orca]

Я тож о том.... если я выйду со свастикой на спине одеяния, лысый, вряд ли меня примут за буддиста, и я запарюсь доказывать, даже если эта свастика будет разноцветной как шапка Боба Марли....
Люди придумали - люди и испоганили.... Вот и ассоциации....
А звезда? У американцев тоже звезда.... Цвет не важен, но под знаком звезды (какое хорошее выражение:34::rolleyes:), людей пачками не жгли, и по нац. признаку не убивали..... Насколько помнится, наша звезда, как и американская объединили множество народов в одном гос-ве....
А ГУЛАГ или там Гуантанамо - суть ошибки системы, или следствие, или издержки.....

[crazy-mike]

Почему? за дело, надо думать перед тем что что то рисовать.
За правое дело! :grum:

[crazy-mike]

. Насколько помнится, наша звезда, как и американская объединили множество народов в одном гос-ве....
.....
Крест!
Молот Тора!
:grum::grum::grum:
http://www.kuloni.ru/img/063.jpghttp://yarga.ru/oberegi_3.jpg
Если у свастики так немного подравнять кончики...

[Orca]

И Серпом по яйцам!:grum::grum::grum::grum:

[crazy-mike]

И Серпом по яйцам!:grum::grum::grum::grum:
Я уже показывал - УНТП стилизировала "серп и молот" под свастику! (Из серпа (сарацинского меча) они умудрились сделать прямой тевтонский! :grum: )
http://www.untp.org.ua/images/sozialism1.JPG

[Dantik]

Огромная статуя Будды в Гонконге на острове Латау с изображением свастики на груди.
Статуя изготовлена из бронзы, весит 202 тонны и высота её составляет 26,4 м.

СВАСТИКА - Символ вечного круговорота Вселенной...

Мы в курсе, что свастика это древний символ и присутсвует на современных храмах Бахай в той же Америке. Что мы обсуждаем? И что принципиально нового вы нам хотели поведать о свастике?

[Orca]

Мы в курсе, что свастика это древний символ и присутсвует на современных храмах Бахай в той же Америке. Что мы обсуждаем? И что принципиально нового вы нам хотели поведать о свастике?


Все, завтра вытатуирую свастику на лысом затылке и прикинусь последователем Буддизма.... посмотрю, что скажут менты.... Молиться буду наверное в "обезьяннике", если прежде не получу костылём в затылок от какого-нибудь ветерана.... Он не будет разбираться, будда ли я во плоти или Денис Буддопоклонник:grum::grum::grum:

[crazy-mike]

Все, завтра вытатуирую свастику на лысом затылке и прикинусь последователем Буддизма.... посмотрю, что скажут менты.... Молиться буду наверное в "обезьяннике", если прежде не получу костылём в затылок от какого-нибудь ветерана.... Он не будет разбираться, будда ли я во плоти или Денис Буддопоклонник:grum::grum::grum:
Серп и молот - тоже можно "на затылке". Не знаю даже - что тогда скажут ветераны. У нас на базаре продаются красные трусы с большой надписью жёлтыми буквами "СССР" как бы "в задней части" вот...Шикарный подарок - "ветеранам НКВД". :grum:

[Dantik]

Все, завтра вытатуирую свастику на лысом затылке и прикинусь последователем Буддизма.... посмотрю, что скажут менты.... Молиться буду наверное в "обезьяннике", если прежде не получу костылём в затылок от какого-нибудь ветерана.... Он не будет разбираться, будда ли я во плоти или Денис Буддопоклонник:grum::grum::grum:

На черепе нельзя, а на храме можно. Христианский крест - орудие пыток. На него в Римской империи людей гвоздиками прибивали. И ничего - люди во всём мире целуют и поклоняются.

[crazy-mike]

Христианский крест - орудие пыток.

Неправда!
Крест суть есть стилизованное "Дерево Жизни" или "Дерево Мудрости" или "Дерево Игдрассиль" - на нём Один висел , чтобы мудрость обрести!
:grum::grum::grum::grum::grum:
А римляне распинали разбойников на "таурусе" (в виде буквы "T")
:dubina: :dubina: :dubina: :dubina: :dubina:
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/39/374/39374006_x_258682f5.jpghttp://i016.radikal.ru/0803/c0/56a13d4b925d.jpg

[Dantik]

Неправда!
Крест суть есть стилизованное "Дерево Жизни" или "Дерево Мудрости" или "Дерево Игдрассиль" - на нём Один висел , чтобы мудрость обрести!
:grum::grum::grum::grum::grum:
А римляне распинали разбойников на "таурусе" (в виде буквы "T")
:dubina: :dubina: :dubina: :dubina: :dubina:


Одно очевидно - крест это дерево. :D

[crazy-mike]

http://i074.radikal.ru/0807/98/704387f06faf.jpg
Как раз в Германии очень легко было заменить "плесень христианства" чёрным солнцем язычества!

[crazy-mike]

Одно очевидно - крест это дерево. :D
Там важнее "механика подмены". Способ замены христианства на язычество был даже "новаторским" (хотя большевики делали всё очень похоже и намного успешнее).
http://moikompas.ru/img/compas/2008-07-15/scandinav/71833083.jpg

[Sixteen]

Там важнее "механика подмены". Способ замены христианства на язычество был даже "новаторским" (хотя большевики делали всё очень похоже и намного успешнее).
хттп://моикомпас.ру/имг/цомпас/2008-07-15/сцандинав/71833083.йпг

ты не читал случайно "Молот и Крест", где Гарри Гаррисон весело прикололся по поводу распространения христианства в англии и как на это отреагировали резидентные викинги

[crazy-mike]

ты не читал случайно "Молот и Крест", где Гарри Гаррисон весело прикололся по поводу распространения христианства в англии и как на это отреагировали резидентные викинги
Месяц назад читал - очень понравилось! :grum:

[gigil67]

Немного про Свастику... (http://www.youtube.com/watch?v=I_z-bqlFQ_g&feature=related)

[crazy-mike]

Немного про Свастику... (http://www.youtube.com/watch?v=I_z-bqlFQ_g&feature=related)
http://gallery.photo.net/photo/7155342-md.jpg
Sic trasit gloria mundi! :grum:
Dulce et decorum est pro patria mori
For King ant the Country
Fuer Keiser und Vaterland

[crazy-mike]

Немного про Свастику... (http://www.youtube.com/watch?v=I_z-bqlFQ_g&feature=related)
http://download.akniga.ru/Pics/51/P12_5148.jpghttp://www.velesova-sloboda.org/jpg/dobroslav-logo.jpg

[Sixteen]

блин. у нацистов еще использовались кресты. и че теперь. кресты никто не проклял кажеца. па бальшому счету аффтар темы в чем-та прав. но ассоциацию ничем не убьешь

[crazy-mike]

блин. у нацистов еще использовались кресты. и че теперь. кресты никто не проклял кажеца. па бальшому счету аффтар темы в чем-та прав. но ассоциацию ничем не убьешь
;)
Ромашковый чай вот Гитлеру не помог (одна мысль о том - что "травка" со швабских альпийских лугов провоцировала очередной припадок )

[Orca]

На черепе нельзя, а на храме можно. Христианский крест - орудие пыток. На него в Римской империи людей гвоздиками прибивали. И ничего - люди во всём мире целуют и поклоняются.

Вся разница - в трансформации символов. Сваситика из символа вечности и бесконечности трансформировалась в символ убийства и насилия, правда только не у проповедующих Буддизм, да и вообще народы Азии красоты фашизма не познали в той мере, насколько познали их Европейцы. А вот Краест, как вид Римской казни (не пыток!, не путай с дыбой:grum:), стал символом веры, указывающий на то, Христос принял смерть за всех людей. Поэтому распятие и целуют. Хотя многие христиане, типа Баптистов, Пятидесятников, Исходников, Евангелистов, Мормонов - кресты не носят и крестным знамением не пользуются

[Vinn]

череп и кости можно, никто слова не скажет, потому что сам Штирлиц носил

http://www.rg.ru/img/content/0/02/34/shtirlits.gif

[crazy-mike]

Народы Кореи и Китая в полной мере познали "эстетику фашизма". А Шанхайская организация NSDAP существовала ещё до 1933го года.

[crazy-mike]

череп и кости можно, никто слова не скажет, потому что сам Штирлиц носил

http://www.rg.ru/img/content/0/02/34/shtirlits.gif
Инфильтрация Макса Исаева проходила через Шанхай.

[Vinn]

Народы Кореи и Китая в полной мере познали "эстетику фашизма". А Шанхайская организация NSDAP существовала ещё до 1933го года.

там вообще эстетика напрягаеет:

http://3.bp.blogspot.com/_mmBw3uzPnJI/STRGym0S7PI/AAAAAAAAW3w/9LesnrhfedU/s400/Japnese-Food-09.jpg http://3.bp.blogspot.com/_mmBw3uzPnJI/STRGyS-DZ_I/AAAAAAAAW3o/gBiw8dHLAwQ/s400/Japnese-Food-10.jpg

[crazy-mike]

там вообще эстетика напрягаеет:

http://3.bp.blogspot.com/_mmBw3uzPnJI/STRGym0S7PI/AAAAAAAAW3w/9LesnrhfedU/s400/Japnese-Food-09.jpg http://3.bp.blogspot.com/_mmBw3uzPnJI/STRGyS-DZ_I/AAAAAAAAW3o/gBiw8dHLAwQ/s400/Japnese-Food-10.jpg
Да уж. Когда-то читал как в Гонконге кошек варят живьём. И чтобы мясо было вкуснее - кошку следует избить бамбуковой палкой до полусмерти.

[Orca]

Эмблема "Мертвая Голова", у меня на рукаве куртки.....
А вот за кошек, я бы Азиатов на кол сажал:34:

[crazy-mike]

Эмблема "Мертвая Голова", у меня на рукаве куртки.....
А вот за кошек, я бы Азиатов на кол сажал:34:
Японцы в Китае и Корее таки отомстили за кошек.

[Galkab]

цразы-мике, По всей видимости Вы не читали обсуждаемую статью до конца.
Поясните, пожалуйста, зачем вы поставили эти картинки с нацистской
символикой?


Вы уж извените...аффтор темы...просто "осадочек" немножко остался.....:rolleyes::zak:

[Orca]

Японцы в Китае и Корее таки отомстили за кошек.

Точно, молодцы.... Японцы то уважают кошек, порода даже есть...

[crazy-mike]

Точно, молодцы.... Японцы то уважают кошек, порода даже есть...
http://aikidoka.ru/uploads/posts/2008-01/1199369974_toriya.jpg
Япония - Пруссия Востока! (Карл Хаусхофер так "типа бредил")
:grum:

[crazy-mike]

Вы уж извените...аффтор темы...просто "осадочек" немножко остался.....:rolleyes::zak:
Ещё какой! :40:
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/images/Holocaust/ds5a.jpghttp://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/images/Holocaust/ds9a.jpg

[EUROPEAN]

Японцы в Китае и Корее таки отомстили за кошек.

Каким образом?

[crazy-mike]

Каким образом?
Устроили геноцид китайцев и корейцев. Фактически с 1910 года. А японская война против Китая шла ещё с 1920х.
Просто об этом "не принято" вспоминать. Но китайцы (которые и сами не были "ангелочками" по отношению к уйгурам - например) ничего не забыли. Парочка "дипломатических скандалов" по этому поводу была.
Свастика - кстати - напоминает символику "синтоизма европеизированной Японии".
Во время войны с Китаем (фактически это было началом Второй Мировой в Азии) - японцы в буквальном смысле слова следовали инструкции "Всё разрушать! Всех убивать! Всё грабить!" (в Манчжурии и после). Был вот Токийский трибунал (там факты были как бы "вскрыты" даже "пожёстче" чем в Нюрнберге).

[EUROPEAN]

Устроили геноцид китайцев и корейцев. Фактически с 1910 года. А японская война против Китая шла ещё с 1920х.
Просто об этом "не принято" вспоминать. Но китайцы (которые и сами не были "ангелочками" по отношению к уйгурам - например) ничего не забыли. Парочка "дипломатических скандалов" по этому поводу была.
Свастика - кстати - напоминает символику "синтоизма европеизированной Японии".
У. Спасибо за информацию, я не знала, что японцы такие кровожадные.

[crazy-mike]

У. Спасибо за информацию, я не знала, что японцы такие кровожадные.
Любая нация становится "кровожадной" если начинает "рулить идеология".
Что с французами случилось во время "Якобинского террора"?
А с англичанами во времена Оливера Кромвеля? Что его "железнобокие" вытворяли в Ирландии?
А процессы над "сейлемскими ведьмами"?
А еврейские погромы по всей Еропе во времена крестовых походов (ну когда Ричард Львинное Сердце жил
и Алионора Аквитанская (которая - кстати - была довольно кровожадной стервой) ) ?
:40:
Ну можно вот крещение Норвегии вспомнить (облагораживающее влияние христианства :grum: )...О викингах - я уже и не упоминаю...
А что Кальвин в Швейцарии вытворял?
....
И т.д.

[Galkab]

есть по-теме пара анекдотов:
Это я про ассоциации :shura:

О новоизбранном Папе Римском. Человек он наверное хороший. Но вот вид немца, приветствующего с балкона гигантскую толпу фанатичных последователей поневоле напрягает...

[crazy-mike]

есть по-теме пара анекдотов:
Это я про ассоциации :shura:
Вид баварца - "напрягает" даже сильнее чем "просто немца". :grum: Анекдот можно было сделать зловещим при помощи маленького уточнения.

[Orca]

У. Спасибо за информацию, я не знала, что японцы такие кровожадные.


http://cineplexx.ru/19/page/2/, отличный фильмец!
кстати ведь китайцы люто ненавидят японцев до сих пор, за геноцид.
А те переняли у них еду палками, иероглифы, фарфор - красавчики....
Кошег не Льзя бить палками
:grum::grum::grum::grum:

[EmPrEsS]

там вообще эстетика напрягаеет:

http://3.bp.blogspot.com/_mmBw3uzPnJI/STRGym0S7PI/AAAAAAAAW3w/9LesnrhfedU/s400/Japnese-Food-09.jpg http://3.bp.blogspot.com/_mmBw3uzPnJI/STRGyS-DZ_I/AAAAAAAAW3o/gBiw8dHLAwQ/s400/Japnese-Food-10.jpg

БЛЮЭ... :yak:

[wlass]

http://cineplexx.ru/19/page/2/, отличный фильмец!
кстати ведь китайцы люто ненавидят японцев до сих пор, за геноцид.
А те переняли у них еду палками, иероглифы, фарфор - красавчики....
Кошег не Льзя бить палками
:grum::grum::grum::grum:

Так ведь японцы - потомки китайцев, переселившихся (захвативших) острова нынешней Японии?

И ненавидят, понятное дело...

[crazy-mike]

Так ведь японцы - потомки китайцев, переселившихся (захвативших) острова нынешней Японии?
...
Нет! Японцы ("настоящие" - а не айны) относятся к монгольской языковой группе. Это были "монголы , захватившие острова". Не китайцы! (ханьцы) :leader:

[nat123]

есть по-теме пара анекдотов:
Это я про ассоциации :шура:

А...мне...кажеццо...немного..по-другому...Если..чловек...перешол..от..от..одного.. .края...к...совершенно...другимвещам..неа...не..на прягает

[wlass]

Нет! Японцы ("настоящие" - а не айны) относятся к монгольской языковой группе. Это были "монголы , захватившие острова". Не китайцы! (ханьцы) :leader:

Хм... Даже так? Монголы, значит, обскакавшие хань в освоении дальних островов?

Добавка. Вообще-то в этом случае становится логичным их изоляционизм, стремление защититься от материковых посягательств и , вследствие этого, их островная отсталость вплоть до 20 века...

[crazy-mike]

Хм... Даже так? Монголы, значит, обскакавшие хань в освоении дальних островов?
Монголы даже Китай захватили одно время. Богдо(богды)-хан (так именовали Императора Китая перед "гоминьдановской" революцией) - это самый настоящий монгольский титул.

[Orca]

А...мне...кажеццо...немного..по-другому...Если..чловек...перешол..от..от..одного.. .края...к...совершенно...другимвещам..неа...не..на прягает


Ара, пиши по человечьи.... Совсем язык засрала......

[Буржуй]

Ара, пиши по человечьи.... Совсем язык засрала......
Не дразни армян.:34:

[ija]

О проишождении свастики, я думаю знает каждый первокласник. НЕ в информации дело, а дело в ассоциации. Свастика асоциируется с германией 30х, 40х, фторой мировой войной, нацизмом, антисемитизмом, гомофобией итд итп. Имено ассоциации оседают в людях.
Давайте уточним, что только у некоторых людей свастика ассоцииируется исключительно с Германией 30х, 40х, второй мировой войной, нацизмом, антисемитизмом, гомофобией итд итп.
Из-за ограниченности и зацикленности таких людей и случаются истории
подобные этой:

на моих глазах была история 2 года: один из жилцов билдинга нарисовал у себя на двери вот ето,
http://home.comcast.net/~p.kulkarni/GuruCharitra/gcimg/swastik.jpg
вызвали полицию, человека арестовали, был суд, его оправдали но поморочили долоу достаточно. Почему? за дело, надо думать перед тем что что то рисовать.
Сюда, в Индию, тоже полицию предложите вызвать?
http://img1.nnm.ru/a/7/0/1/2/a7012b8b5226687556d2aa3e29c0c5f9_full.jpg
http://darislav.com/images/stories/forSW/s92.jpg
http://darislav.com/index.php/2008-08-27-07-53-39/86-2008-09-09-07-04-21
http://img1.nnm.ru/a/7/0/1/2/a7012b8b5226687556d2aa3e29c0c5f9_full_full.jpg
В Германии один бдительный бюргер с ассоциациями также подал в суд, увидев на странице, посвящённой практике Фалуньгун, изображение Фалунь:
http://www.falundafa.ru/image/falun_125x125_30fr_12.gif
После того, как суд в первой инстанции определил, что эмблема Фалунь не имеет никакого отношения к нацистской символике и закрыл дело, бюргер не успокоился и подал дело на рассмотрение в земельный суд (следующая инстанция), однако решение первой инстанции было только подтверждено:
http://www.swastika-info.com/de/beschluss/beschluesse.pdf

В разных уголках мира можно видеть парады практикующих Фалуньгун и эмблему Фалунь, включающую как буддийский символ свастики, так и даосский символ тайцзы:
http://www.swastika-info.com/images/europa/frankreich/paris_march_010_mi.jpg
Франция, Париж 2004, парад Фалуньгун на китайский новый год

http://www.swastika-info.com/images/falundafa/_cache/Edinburgher_-2420_400.gif
Великобритания, Эдинбург 2004

http://www.swastika-info.com/images/falundafa/_cache/2004-07-14-2004-07-11-2004-7-5-la-parade-01_400.gif
Америка, Калифорния (Huntington Beach) - парад в день Независимости 2004

Однако надавний случай в России отражает "невежество властей, которые не знают, как свою культуру,
в которой свастика размещена на иконах, в монастырях, вышивках , так и культуру других народов":
Закроют ли Эрмитаж из-за свастики?
http://www.epochtimes.ru/content/view/22680/3/

[crazy-mike]

А во Львове 18й маршрут автобуса был (и даже - кажется - ещё есть). 88го вот не было пока. :grum: A - 1, H - 8. Adolf Hitler - 18. Heil Hitler - 88. Votan88 - неонацисткая группа была в 1970е.

[Dr. Livesey]

Когда я был еще маленьким, детсадовского возраста, я думал что слово "Ариец" означает что-то плохое, а каждого сверстника, который рисовал на песке свастику, называл дураком и доказывал, что это не хорошо;).
Сейчас конечно знаний побольше, но все равно как-то не сильно хочется дискутировать на эту тему.
Однако, кресты по идее тоже должны бы ассоциироваться с чем-то ужасным. Сколько-ж людей посжигали и поутапливали именем христа.
Правда в Норвегии вот, некоторые товарищи любят поджигать церкви и носить тоже кресты, но только перевернутые:)

[crazy-mike]

Правда в Норвегии вот, некоторые товарищи любят поджигать церкви и носить тоже кресты, но только перевернутые:)
"Крещение Норвегии" - это вообще была одна из самых кровавых страниц европейской истории. Там такой ну очень гадкий "свихнувшийся государь" Христиан I. :grum:

[Мати]

Кстати, по теме.
Свастика присутствует до сих пор на президентском штандарте Финляндии. Также на флаге финских ВВС присутствует свастика, начало было положено с 1918 году, когда шведский барон фон Розен подарил Финляндии первый самолет. Голубая свастика - герб этого самого шведского барона был на крыльях дареного самолета.
Кстати, на российских рублях с 1917 по 1922 год тоже была свастика.

[Orca]

Так я не пойму, мне татуировать свастику на затылке али нет?

[Lilu]

Так я не пойму, мне татуировать свастику на затылке али нет?

Ну, коли костылем по затылку не боишся - татуируй. :D

[crazy-mike]

Так я не пойму, мне татуировать свастику на затылке али нет?
Если затылок достаточно крепкий...:grum: (Хотя ведь и "адепты культа" тоже могут побить... )

[gigil67]

А может слово СВАСТИКА ... Это ЗВЕЗДЫ - ГА ... путь звезды ... Так ... что Не свистите (звездите) - денег не будет ...

[Лена ДАД]

У Гитлира свастика в другую сторону смотрит. Он, если я правильно помню у этого Будды и украл этот символ, нмного переделав. Плагиятар

нет, не плагиат
в свастике важен смысл
определенный смысл
для достижения определенной цели

[Лена ДАД]

:34:

Никто и ничего не переделывал.... У древних народов Кавказа встречается на камнях выдолбленная право-, а также левосторонние свастики. Между прочим большевики тож стояли перед выбором - свастика или звезда? Победила звезда. А вот основателю немецкого нацизма Фридриху Хаусхоферу идею свастики как считается подсказал великий гуру, бывший товарищ Сталина кстати, Георгий Иванович Гурджиев. Он много жил в Тибете....:34:

в 30-ых годах Германия отрядила целую экспедицию в Тибет
и привезла от-туда 20 монахов

[Мати]

Так я не пойму, мне татуировать свастику на затылке али нет?

лучше звезду...пятиконечную

[Lilu]

лучше звезду...пятиконечную

Ага, с маленьким Лениным посередине. ;)

[Dr. Livesey]

Ага, с маленьким Лениным посередине. ;)
Если перевернуть звезду, врисовать туда Ленина партийного цвета, со сверкающими глазами и с бородой как у Дзержинского, то будет явно нечто демоническое:twisted::vesu::zxc:

[Dr. Livesey]

А может слово СВАСТИКА ... Это ЗВЕЗДЫ - ГА ... путь звезды ... Так ... что Не свистите (звездите) - денег не будет ...
Кстати, солнце это ведь тоже звезда.
Так что свастика и звездочка получается что означают одно и то же.

[Лена ДАД]

Если перевернуть звезду, врисовать туда Ленина партийного цвета, со сверкающими глазами и с бородой как у Дзержинского, то будет явно нечто демоническое:twisted::vesu::zxc:

тогда Ленина в звезду точно нельзя
эта звезда охраняет от демонов, но только если сам стоишь внутри :grum:
Гете кто-то читал?
там все правильно описано :leader:

[gigil67]

Кстати, солнце это ведь тоже звезда.
Так что свастика и звездочка получается что означают одно и то же. Всё ... окончательный ответ ... СВАСТИКА - Это ЗВЕЗДА РА ... т. е. ЗВЕЗДА ОРИОН (О Ра ОН) ... Дедушка Ленин помог разгадать загадку ...

[Orca]

в 30-ых годах Германия отрядила целую экспедицию в Тибет
и привезла от-туда 20 монахов


Дорогая Лена! Вы не читали мой пост, под которым пишите? Странно, я о том же и говорил, о Тибете..... Но до того как немцы туда поехали, Г.Гурджиев встречался с отцом-основателем немецкого национализма Карлушей Хаусхофером и он вдохновил его на принятие свастики как эмблемы.... А потом уже монахи в Германии..... Блин....
И если будет время почитайте Гурджиева (он был ешо и другом Сталина, а умер в нашей любимой Америке в 47), Беседы Вельзевула со своим внуком

[Orca]

тогда Ленина в звезду точно нельзя
эта звезда охраняет от демонов, но только если сам стоишь внутри :grum:
Гете кто-то читал?
там все правильно описано :leader:


Гете? В переводе Пастернака или НеПастернака?

[Dr. Livesey]

тогда Ленина в звезду точно нельзя
эта звезда охраняет от демонов, но только если сам стоишь внутри :grum:
Гете кто-то читал?
там все правильно описано :leader:
Я помню, где-то читал про это. Не помню точно, но вроде бы у Папюса. Вообще пентаграмма это защитный символ.
Но ее тоже принято почему-то считать злой:confused:

[Dr. Livesey]

нашел какие-то картинки в гугле...
какие-то схемы и траектории созвездий
http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=26534&d=1236776401
и ниже какие-то старинные скинхедовские курточки.

[ija]

Видео с картинками - свастика во всём мире в её истинном значении:
http://video.mail.ru/mail/juanchgun/335/336.html