Украина опровергла обвинения в отборе предназначенного для Европы газа [Archive]

смешно

01-09-2009, 03:59 PM

А Газпром то, вместе с ВВП - провокаторы, как оказалось. Мндя...

http://lenta.ru/news/2009/01/09/increase/

Украина не занимается несанкционированным отбором российского газа, следующего транзитом через ее территорию в Европу, заявил Виктор Ющенко (http://lenta.ru/lib/14159874) . "Ни одного кубометра российского газа Украина не украла", - цитирует "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/) заявление президента Украины, сделанное им в ходе встречи с премьер-министром Чехии Миреком Тополанеком, состоявшейся в пятницу в Киеве.

Украина, сказал Ющенко, достойно и честно выполняет свои обязательства как страна-транзитер. Кроме того, президент Украины заявил, что его страна полностью рассчиталась с Россией за поставки природного газа, включая поставки за декабрь 2008 года.

Ющенко в ходе встречи с премьер-министром Чехии также призвал Россию возобновить поставки газа потребителям Евросоюза и Европы в целом. Кроме того, он высказал предположение, что ситуация, возникшая в начале 2009 года с экспортом российского газа в Европу, "была запланирована".
Ющенко также упрекнул российских политиков "в некорректных и унизительных высказываниях в адрес Украины". Многие заявления, сделанные в России в последнее время, сказал он, "не укрепляют дружбу и взаимное доверие". Ющенко не стал уточнять, о каких заявлениях идет речь, дав лишь понять, что вызвавшие его недовольство высказывания относятся "к работе государственных институций".

C 1 января российская сторона прекратила поставку газа украинским потребителям из-за отсутствия контракта, заявив, что транзит топлива в Европу через территорию Украины будет продолжен. Однако 7 января, после того, как РФ обвинила Украину в несанкционированном отборе идущего транзитом газа, поставки топлива в Европу через эту страну были полностью прекращены.

Ряд европейских стран, где прекращение поставок российского газа совпало с морозной погодой, объявили, что находятся на грани чрезвычайной ситуации и будут вынуждены из-за отсутствия топлива остановить ряд предприятий. Эксперты по энергетике Евросоюза, в связи со сложившейся ситуацией, призвали Великобританию, Польшу и Румынию увеличить добычу газа, чтобы компенсировать потери от приостановки поставок топлива из России, сообщает AFP (http://www.afp.com/).

Представители "Газпрома", которые 8 января провели встречу в Брюсселе с европейскими партнерами, заявили, что готовы возобновить поставки газа в Европу через Украину сразу же после того, как на украинских и российских газоизмерительных станциях приступят к работе независимые наблюдатели. Группа европейских наблюдателей 9 января прибыла на Украину.

Российская сторона также выдвинула требование о подписании многостороннего протокола по созданию международной комиссии по мониторингу транзита газа через украинскую территорию. Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко (http://lenta.ru/lib/14159943) вечером 9 января заявила, что такой документ будет подписан. На подписание протокола, по ее словам, уполномочены вице-премьер Григорий Немыря, министр топлива и энергетики Юрий Продан и глава НАК "Нафтогаз Украины" Олег Дубина.

Птиц

01-09-2009, 04:04 PM

да терь заявляй - хоть обзаявляйся. уже вчерашние новости. никому не интересно. Украино крупно влетела, окончательно потеряв лицо, даже спикер Рады сказал.

Andreih

01-09-2009, 04:35 PM

Где кот драный? :cool:
Кого раком ставят?:cool:

borispetrov

01-09-2009, 04:47 PM

Где кот драный? :cool:
Кого раком ставят?:cool:

Да ладно тебе, он и так пи.. со стажем

mermaid

01-09-2009, 05:28 PM

да терь заявляй - хоть обзаявляйся. уже вчерашние новости. никому не интересно. Украино крупно влетела, окончательно потеряв лицо, даже спикер Рады сказал.

Это всё политические игры, а инцидент с газом -это только предлог...

wlass

01-10-2009, 05:24 AM

Смешно, ты любишь копипастить разные сообщения. Поищи, там есть уже сообщения о судебных исках к Нафтагазу.

Dr. Livesey

01-10-2009, 05:47 AM

Ну год еще погрызуться. Думаю что второго своего срока Ющенку не видать точно. Придет кто нибудь другой, с совершенно другим, наверняка, подходом к решению проблем. Вернее этот другой именно что, будет наверно заниматься решением проблем.
Хотя он еще и неплохо держится. Кравчук даже одного полного срока не смог продержать пост.

Только проблема большая у Украины сегодня. Вибирать тут нету кого. Все одинаковые. Может прийдет какой нибудь "мессия"?
Ато что-то апатично тут все стало. Уныло и вяло. Только сезонные вспышки происходят.

Эх, как хорошо, что зимушка удалась не морозная.
Радиаторы пекут круто, даже окна почти весь день откинуты, иначе просто жарко в квартире. Правда вчера вот они холодней немного стали, пришлось окна закрыть.
Были нестерпимо горячими, стали просто теплыми.

ATILLA

01-10-2009, 05:56 AM

Ну год еще погрызуться. Думаю что второго своего срока Ющенку не видать точно. Придет кто нибудь другой, с совершенно другим, наверняка, подходом к решению проблем. Вернее этот другой именно что, будет наверно заниматься решением проблем.
Хотя он еще и неплохо держится. Кравчук даже одного полного срока не смог продержать пост.

Только проблема большая у Украины сегодня. Вибирать тут нету кого. Все одинаковые. Может прийдет какой нибудь "мессия"?
Ато что-то апатично тут все стало. Уныло и вяло. Только сезонные вспышки происходят.

Эх, как хорошо, что зимушка удалась не морозная.
Радиаторы пекут круто, даже окна почти весь день откинуты, иначе просто жарко в квартире. Правда вчера вот они холодней немного стали, пришлось окна закрыть.
вымерзнут европейские города, суд украины чхал на европу...

Dr. Livesey

01-10-2009, 06:04 AM

вымерзнут европейские города, суд украины чхал на европу...
Да, я слышал об этом. В Словакии даже объявили Чрезвычайное положение.
Если честно, то мне тоже немного "пофиг" на проблемы Европы. За то почти все из граждан ЕС не знают что такое 90-е годы. И многих других проблем, каких сполна хватает у постсоветских граждан.
Их никогда не заботили проблемы наших стран.
Шоковая встряска тоже бывает полезной. Если возникает нехватка чего нибудь, то после этого начинает ощущаться настоящая ценность того, что так привычно, обыденно и само собой разумеющееся.

Несколько лет назад были сильные морозы и у нас произошла авария с трубой(лопнула), которая тянется в нашу девятиэтажку. Никого абсолютно эти проблемы не волновали целую неделю. Весь дом был без отопления. Я тогда узнал что такое настоящий холод. И даже немного завидовал жильцам соседних домов.

Я конечно не злорадствую ни в коем случае. Но просто стараюсь думать в первую очередь за себя.
У них социализм и прочие преимущества и плюсы, за то у нас пока что еще тепло.
И это уже хорошо.

viktorsabade

01-10-2009, 06:20 AM

У них социализм и прочие преимущества и плюсы, за то у нас пока что еще тепло.
И это уже хорошо.[/QUOTE]

философия советского человека.пусть у меня корова сдохнет чем у соседа будет две.

Dr. Livesey

01-10-2009, 06:27 AM

философия советского человека.пусть у меня корова сдохнет чем у соседа будет две.
Не, вовсе не так. У них свое правительство, пусть они и ломают голову над тем, как вылезти из сложившейся ситуации.
А моя позиция пусть и немного радикальная но все таки не по такому принципу, я скорее исхожу из: "кого е**т чужое горе?!"
И это наверно даже взаимно и обоюдно.

viktorsabade

01-10-2009, 06:39 AM

Не, вовсе не так. У них свое правительство, пусть они и ломают голову над тем, как вылезти из сложившейся ситуации.
А моя позиция пусть и немного радикальная но все таки не по такому принципу, я скорее исхожу из: "кого е**т чужое горе?!"
И это наверно даже взаимно и обоюдно.

Жители Европы, замерзающие без газа, сжигают российские флаги. Не в надежде согреться, а в знак протеста против прекращения поставок топлива. Один из таких случаев был отмечен в сербском городе Крагуевац. Как передает «Эхо Москвы», фотографии местных жителей, сжигающих на улице российский триколор, распространили западные информагентства. Сербия — далеко не единственная страна Европы, испытывающая серьёзные проблемы из-за отсутствия российского газа. Всего в той или иной степени пострадали 18-ть государств. Напомним, Украина и Европейский Союз готовы к созданию трехсторонней мониторинговой комиссии относительно транзита газа как на территории Украины, так и России.

Andreih

01-10-2009, 06:53 AM

Жители Европы, замерзающие без газа, сжигают российские флаги. Не в надежде согреться, а в знак протеста против прекращения поставок топлива. Один из таких случаев был отмечен в сербском городе Крагуевац. Как передает «Эхо Москвы», фотографии местных жителей, сжигающих на улице российский триколор, распространили западные информагентства. Сербия — далеко не единственная страна Европы, испытывающая серьёзные проблемы из-за отсутствия российского газа. Всего в той или иной степени пострадали 18-ть государств. Напомним, Украина и Европейский Союз готовы к созданию трехсторонней мониторинговой комиссии относительно транзита газа как на территории Украины, так и России.

Кто сжигал, тому персональные цены, 1500 не меньше.:cool:

Dr. Livesey

01-10-2009, 06:53 AM

Проблема в любом случае разрешится рано или поздно. Через трое суток после подписания всех договоренностей газ пустят снова.
И всякие митинги ничем не повлияют ни на что. Это пустые эмоции и не более.

У нас тоже, когда к Крыму подплывали НАТОвские корабли, люди выстраивались вдоль берега и показывали им настоящие американские "факи" и жгли показательно и со вкусом американские флаги.

Митингующие почти всегда ведут себя как дикари.
В Москве из-за какого-то футбола громили магазины в центре...

Еще неизвестно, что устроит Янукович меньше чем через сто дней. По крайней мере собирается. И газовая проблема скорее всего даже будет использована как дополнительный довод.

В жизни никогда не был и не пошел бы ни на какой митинг или другую массовую тусовку, даже за деньги.(не люблю большие скопления шумящих людей, действует на нервы)

И никогда Европу не интересовало, что в наших странах происходило после развала старой системы. Почему сегодня нас должны заботить их проблемы?

И кстати, я не могу быть по определению человеком с
"совковой философией" Я там жил только первые три года своей жизни. Единственное что помню, это только длинные очереди и монеты.

Andreih

01-10-2009, 07:05 AM

И кстати, я не могу быть по определению человеком с
"совковой философией" Я там жил только первые три года своей жизни. Единственное что помню, это только длинные очереди и монеты.

Интересно, какие очереди тебе запомнились в 3 года?:cool:

Dr. Livesey

01-10-2009, 07:14 AM

Интересно, какие очереди тебе запомнились в 3 года?:cool:
Ну смутно немного припоминаю просто, как бабулька держала меня на руках, долго стоя в очереди в магазине:cool:. А может это было уже и после распада. Но очень давно.
Ну я почти ничего не помню советского. Еще вспомнил, был кефир в таких прикольных бутылках стеклянных с широким горлышком и крышкой из фольги:rolleyes:

Птиц

01-10-2009, 08:05 AM

Украина усугубляет транзитный кризис — Путин
14:43 РИА «Новости»

НОВО-ОГАРЕВО, 10 янв — РИА Новости. Украинская сторона усугубляет кризис, связанный с транзитом российского газа через Украину, заявил в субботу премьер-министр РФ Владимир Путин на переговорах с премьером председательствующей в ЕС Чехии Миреком Тополанеком.

«Несмотря на то, что евроструктуры и Вы лично предпринимаете необходимые усилия для разрешения кризиса, он (кризис) разрастается, а украинская сторона его еще и усугубляет», — сказал российский премьер.

В качестве примера Путин привел решение хозяйственного суда Киева.

«Вчера хозяйственный суд Киева принял окончательное решение, запрещающее транзит российского газа по территории Украины», — напомнил премьер.

«Тем не менее, мы будем стремиться, чтобы разрешить ситуацию», — сказал Путин.

При этом он отметил, что «кризис возник в результате газовой блокады Европы, организованной украинским руководством».

Хозяйственный суд Киева в пятницу признал недействительными дополнительные соглашения, заключенные между «Нафтогазом Украины» и «Газпромом» от 4 января 2006 года и 20 апреля 2007 года, согласно которым ставка транзита российского газа через территорию Украины зафиксирована на уровне 1,6 доллара за 1 тысячу кубометров на 100 километров расстояния на 2006-2010 годы.

Истцом в деле выступало министерство топлива и энергетики Украины.

http://news.mail.ru/politics/2287591

borispetrov

01-10-2009, 08:22 AM

Жители Европы, замерзающие без газа, сжигают российские флаги. Не в надежде согреться, а в знак протеста против прекращения поставок топлива. Один из таких случаев был отмечен в сербском городе Крагуевац. Как передает «Эхо Москвы», фотографии местных жителей, сжигающих на улице российский триколор, распространили западные информагентства. Сербия — далеко не единственная страна Европы, испытывающая серьёзные проблемы из-за отсутствия российского газа. Всего в той или иной степени пострадали 18-ть государств. Напомним, Украина и Европейский Союз готовы к созданию трехсторонней мониторинговой комиссии относительно транзита газа как на территории Украины, так и России.
Флаги жгут? Ого! Россия приобретает атрибуты великой державы :)
Американские флаги тоже жгут. Так что всё ништяк:cool:

Птиц

01-10-2009, 08:41 AM

Венгерская компания EMFESZ первой в ЕС подала в суд на «Нафтогаз»
16:52 РИА «Новости»

МОСКВА, 10 янв — РИА Новости. Второй по величине в Венгрии импортер природного газа компания EMFESZ первой в стране и в Евросоюзе подала в суд на НАК «Нафтогаз Украины» и оформила жалобу на Украину в Европейское сообщество, говорится в пресс-релизе, в субботу обнародованном на сайте компании.

В документах, переданных компетентным судебным инстанциям, EMFESZ, в частности, обвиняет НАК в том, что он не поставлял венгерской фирме принадлежащий ей природный газ, поступавший из России через Украину для Венгрии и частично хранившийся в украинских газохранилищах, и при этом распоряжался чужим газом как собственным.

Также в жалобе на Украину EMFESZ, перечисляя явные юридические нарушения, ссылается на 22-ю статью Европейской Энергетической Хартии, согласно которой стороны гарантируют, что учрежденные и направляемые ими государственные компании осуществляют свою деятельность по реализации или поставке товаров и услуг в соответствии с обязательствами по данному соглашению.
http://news.mail.ru/economics/2287767/

algoritm

01-10-2009, 10:59 AM

Флаги жгут? Ого! Россия приобретает атрибуты великой державы :)
Американские флаги тоже жгут. Так что всё ништяк:cool:
Интересно а почему не додумались в договоре о транзите газа указать пункт по которому нельзя было бы отбирать газ для осуществления самого транзита газа :?: :lol: :cheer:

Лена ДАД

01-10-2009, 11:22 AM

Интересно а почему не додумались в договоре о транзите газа указать пункт по которому нельзя было бы отбирать газ для осуществления самого транзита газа :?: :lol: :cheer:

потому что дураки.
ничего, никуда никто не денется
придет комиссия, все посмотрит, изучит и все пойдет своим чередом
а вот "кто-то получит по наглой рыжей морде" за вечные провокации ;)

borispetrov

01-10-2009, 12:00 PM

Интересно а почему не додумались в договоре о транзите газа указать пункт по которому нельзя было бы отбирать газ для осуществления самого транзита газа :?: :lol: :cheer:
Насчет додумались или нет вопрос непонятный. Никто этих договоров не видел. В принципе это и понятно, бизнес.
Всё остальное наши досужие домыслы :)
Там кстати нету пункта по которому украинский электорат не имеет права трубу своровать и сдать её в металлом. Зато есть пункт что надо платить и вовремя:cool:
Забавно, электорат платит за газ, а деньги идут на памятники.

Vlаd

01-10-2009, 12:31 PM

Интересно а почему не додумались в договоре о транзите газа указать пункт по которому нельзя было бы отбирать газ для осуществления самого транзита газа :?: :lol: :cheer:
Так если такого пункта нет, то значит бесплатно отбирать газ из трубы не разрешается, а если отобрал то заплати за него. Все очень просто.
То что идет по трубе это чужая собственность, платят за транзит газа деньгами, так вот на эти деньги пусть и отбирают газ.
Это тоже самое как заплати таксисту за проезд и он еще начинает канючить чтобы ему еще и канистру бензина купили, ему же машину заправить надо. Может ему еще и машину помыть.

mermaid

01-10-2009, 12:33 PM

потому что дураки.
ничего, никуда никто не денется
придет комиссия, все посмотрит, изучит и все пойдет своим чередом
а вот "кто-то получит по наглой рыжей морде" за вечные провокации ;)

:grum:

Лена ДАД

01-10-2009, 12:38 PM

:grum:

http://unian.net/rus/news/news-294236.html

Как преодолеть «путинский блеф»

статья.
всем, кто действительно хочет знать правду.

borispetrov

01-10-2009, 12:53 PM

http://unian.net/rus/news/news-294236.html

Как преодолеть «путинский блеф»

статья.
всем, кто действительно хочет знать правду.
Статья для оранжевых :) Сразу видно что писали в секретариате мазурика

Вот живой пример

По расчетам, уже упоминавшихся выше господ Витренко и Ковалко, минимальное значение тарифа должно составлять не менее 5,11 $ при прокачке тыс. куб. газа на 100 км. по территории Украины. При потому что средний транзитный тариф в европейских странах, которые корректно сравнивать с Украиной, составлял в 2007 году 7,04 долларов. Таким образом Украина только в 2007 году фактически подарила «Газпрому» от 5 до 7 млрд. долл. США.

Ну и что мешало этому мазурику оранжевому купить газ в азии по 200-300$ и заплатить России за транзит по 5-7$ на сто км?
Вы думаете что он тогда бы стоил 179$ в 2007г ?
Блин, похоже на западе Украины совсем плохо стало с образованием.
Видимо все умные уехали в Америку :) Мукачово тому пример :)

mermaid

01-10-2009, 01:06 PM

borispetrov

01-10-2009, 01:11 PM

Да что вы говорите.:teufel:
Вот, почитайте на досуге:

http://online.wsj.com/article/SB123128790806859247.html
Ну и ..?
Я с цифрами ошибся?

mermaid

01-10-2009, 01:20 PM

Ну и ..?
Я с цифрами ошибся?

Nevermind :leader:

borispetrov

01-10-2009, 01:24 PM

Nevermind :leader:

Типа "Главное участие" :cool:

algoritm

01-10-2009, 01:30 PM

Статья для оранжевых :) Сразу видно что писали в секретариате мазурика

Вот живой пример

Ну и что мешало этому мазурику оранжевому купить газ в азии по 200-300$ и заплатить России за транзит по 5-7$ на сто км?
Вы думаете что он тогда бы стоил 179$ в 2007г ?
Блин, похоже на западе Украины совсем плохо стало с образованием.
Видимо все умные уехали в Америку :) Мукачово тому пример :)
Если это статья для оранжевых то почему там Кучма который цитируя википедию "Недовольство народа застоем и попыткой Кучмы сделать своим преемником Януковича, связанного с олигархами из «донецкого клана» — Ахметовым, Колесниковым и братьями Клюевыми, привели к Оранжевой революции осенью 2004." :?:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%9A%D1%83% D1%87%D0%BC%D0%B0
:lol: :cheer:

borispetrov

01-10-2009, 01:35 PM

Если это статья для оранжевых то почему там Кучма который цитируя википедию "Недовольство народа застоем и попыткой Кучмы сделать своим преемником Януковича, связанного с олигархами из «донецкого клана» — Ахметовым, Колесниковым и братьями Клюевыми, привели к Оранжевой революции осенью 2004." :?:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%9A%D1%83% D1%87%D0%BC%D0%B0
:lol: :cheer:
Надо подождать осени 2009, и будет понятно, была революция или был переворот :)
PS В википедии нету ни слова кто стоял за этим оранжевым бла-бла :)

Лена ДАД

01-10-2009, 01:37 PM

Если это статья для оранжевых то почему там Кучма который цитируя википедию "Недовольство народа застоем и попыткой Кучмы сделать своим преемником Януковича, связанного с олигархами из «донецкого клана» — Ахметовым, Колесниковым и братьями Клюевыми, привели к Оранжевой революции осенью 2004." :?:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%9A%D1%83% D1%87%D0%BC%D0%B0
:lol: :cheer:

наверно потому, что для Бориспетрова Россия - страна,
а Украина - всего лишь электорат :cool:

borispetrov

01-10-2009, 01:41 PM

наверно потому, что для Бориспетрова Россия - страна,
а Украина - всего лишь электорат :cool:
Украина ? Страна как страна :)
Ну а оранжевые по заявлению их политиков, это биомасса. В чем то они правы

Dr. Livesey

01-10-2009, 01:56 PM

Вообще-то, что Янукович, что Ющенко - оба вышли в большую политику благодаря Кучме. Акция "Украина без Кучмы" была даже не ющенковской. Он к ним присоединился в конце.
По сути Ющенко и так преемник.
Прикол в том, что приемника получается как бы два :)

Во время президентских выборов 1999 года принимал участие в предвыборной кампании Леонида Кучмы. С декабря 1999 по апрель 2001 Ющенко — премьер-министр Украины.

В феврале 2001 года была предпринята последняя попытка налаживания отношений в руководстве — вместе с Леонидом Кучмой и спикером Верховной рады Иваном Плющом Виктор Ющенко выступил с обращением к украинскому народу, в котором подверг резкой критике оппозицию и её акцию «Украина без Кучмы».

26 апреля, в 2001 году премьер-министр Виктор Ющенко был освобожден от занимаемой должности Верховной Радой Украины и вскоре присоединился к оппозиции.

Mr. Nikolson

01-10-2009, 02:02 PM

Путин в очередной раз ОБЛАЖАЛСЯ. Я рад что в Европе начались "телодвижения". Америка давно предлагала европейцам пересмотреть свои источники поставок газа. Может пришло время сократить закупку российского газа, до тех пор пока у власти в Россие КГБ. А Украине мой респект.

Andreih

01-10-2009, 03:49 PM

Путин в очередной раз ОБЛАЖАЛСЯ. Я рад что в Европе начались "телодвижения".

8-O

Dova

01-10-2009, 03:53 PM

а правда, что в 2007 Украина покупала по 170 у России, а на внутренний рынок продавала по 300 ?
врут, я думаю

zgorynych

01-10-2009, 09:49 PM

Интересно а почему не додумались в договоре о транзите газа указать пункт по которому нельзя было бы отбирать газ для осуществления самого транзита газа :?: :lol: :cheer:

Потому что тогда сам транзит теряет смысла для страны транзитёра. По чисто техническим условиям газопровода 15-20% (если не больше) газа требуеца на сам прогон, поддержку давления, бытовые утечки (без чьей либо вины) и т.п. Если Газпром хочет "продать 100млн кубометров газа по ХХХ дол то они должны прогнать по системе как минимум 120-125млн за те же деньги. И чем дольше труба от места добычи тем больше "утечки" по тех. причинам. Вот и вся математика. И Украина тут не причём. Если Газпрому не нравица как работает газопровод по трубам то их право сжижать или сидеть на газу.

Vlаd

01-10-2009, 10:25 PM

Потому что тогда сам транзит теряет смысла для страны транзитёра. По чисто техническим условиям газопровода 15-20% (если не больше) газа требуеца на сам прогон, поддержку давления, бытовые утечки (без чьей либо вины) и т.п. Если Газпром хочет "продать 100млн кубометров газа по ХХХ дол то они должны прогнать по системе как минимум 120-125млн за те же деньги. И чем дольше труба от места добычи тем больше "утечки" по тех. причинам. Вот и вся математика. И Украина тут не причём. Если Газпрому не нравица как работает газопровод по трубам то их право сжижать или сидеть на газу.
Я уже давно говорю что нафиг нужен такой газопровод, весь в протечках и утечках на 20%.:D Там наверное живого места нет, одни врезки через каждый км.
Поэтому, экономически транспортировка через Украину не выгодна, поэтому и строят "северный поток" в обход. Вот у немцев все будет без протечек и утечек.

Vlаd

01-10-2009, 10:44 PM

а правда, что в 2007 Украина покупала по 170 у России, а на внутренний рынок продавала по 300 ?
врут, я думаю
А вы как думали, на это и живут и на клятых москалей плюют.
Это как прибалты, у них бюджет страны гдето около 50% за счет транзита грузов из России и в Россию, но так усердно плювали в колодец, что дождались когда этот поток потихоньку перенапрявляется через Российские уже порты. В 2010 Россия полностью прекратит транзит нефти через прибалтику, все пойдет через Российские порты.

Еще если налог введут на развите Российских портов, если груз идет через прибалтийские порты то нужно будет заплатить сбор за каждую тонну, а если через Российские то не нужно. Тем самым и будут регулироваться грузовые потоки. Через Российские порты станет намного выгоднее.

Slippery When Wet

01-10-2009, 10:56 PM

Там наверное живого места нет, одни врезки через каждый км.

Расскажи про врезки.
Правду сказать я такой себе обыватель и не искушён в сопромате и прочих давлениях атмосферного столба на душу населения.
То-есть я себе понимаю так:
хуярит по той трубе газ со страшной силой и даже под давлением в атмосферах.
И здесь, значится, Мыкола берёт победитовое сверло, болгарку или даже газо-сварочный аппарат и вертит в трубе отверстие с целью украсть немножечко газа.

zgorynych

01-10-2009, 11:02 PM

Я уже давно говорю что нафиг нужен такой газопровод, весь в протечках и утечках на 20%.:D Там наверное живого места нет, одни врезки через каждый км.
Поэтому, экономически транспортировка через Украину не выгодна, поэтому и строят "северный поток" в обход. Вот у немцев все будет без протечек и утечек.

Ни хера. 20% на смазку и на утечки это технические данные когда никто ничего не ворует. Что у немцев, что у сербо-хорватов. Неважно. Россия просто делает вид что не въезжает в этот факт. И кстати цена газа это всё учитывает т.к. цена очень даже зависит от длины трубы. На западе, на востоке, не важно.

zgorynych

01-10-2009, 11:06 PM

Vlаd

01-10-2009, 11:08 PM

Расскажи про врезки.
Правду сказать я такой себе обыватель и не искушён в сопромате и прочих давлениях атмосферного столба на душу населения.
То-есть я себе понимаю так:
хуярит по той трубе газ со страшной силой и даже под давлением в атмосферах.
И здесь, значится, Мыкола берёт победитовое сверло, болгарку или даже газо-сварочный аппарат и вертит в трубе отверстие с целью украсть немножечко газа.
Cопроматчик вы наш::D

На украинском участке газопровода Уренгой-Ужгород обнаружены незаконные врезки

10 апреля 2008, 10:21

На международном газопроводе Уренгой-Помары-Ужгород в Сумской области Украины найдены несанкционированное врезки.

"Девятого апреля в Липоводолинском районе на расстоянии 350 м от села городского типа Липовая Долина на 3447-м км магистрального газопровода Уренгой-Помары-Ужгород (диаметр трубы 1420 мм, давление 60 – 68 атмосфер) во время обхода обнаружено несанкционированное врезание на глубине 0,8 м", – стало известно из сообщения украинского МЧС.

В настоящее время врезку ликвидирует группа Сумского линейного производственного управления магистральных газопроводов.

Vlаd

01-10-2009, 11:12 PM

Ни хера. 20% на смазку и на утечки это технические данные когда никто ничего не ворует. Что у немцев, что у сербо-хорватов. Неважно. Россия просто делает вид что не въезжает в этот факт. И кстати цена газа это всё учитывает т.к. цена очень даже зависит от длины трубы. На западе, на востоке, не важно.
Расскажите по-подробнее про утечки из трубы в которой газ идет под давление в 60-68 атмосфер.

Slippery When Wet

01-10-2009, 11:23 PM

Cопроматчик вы наш::D

На украинском участке газопровода Уренгой-Ужгород обнаружены незаконные врезки

Так не вопрос.
Обнаружены врезки и всё такое.
Так сказала Катя Андреева из телевизора.
Это понятно.
Мне ж интересно узнать где-то на прикладном уровне.
Не расскажешь?

zgorynych

01-10-2009, 11:25 PM

Расскажите по-подробнее про утечки из трубы в которой газ идет под давление в 60-68 атмосфер.

Про ветки слышали? Они необходимы для потенциальных ремонтов, отправок в другие направления, измерения давления, хранения избытка и много чего ещё. Так вот в ветках давление не всегда совпадает с основной трубой.

Погуглайте независимые объяснения о том как вообще газ идёт по системе. Я сам был удивлён когда читал первый раз. После этого ликбеза считаю 95% претензий РФ к Украине полным БСК. Ну а остальные 5% явно не стоят тех миллиардов которые требует Газпром.

Vlаd

01-10-2009, 11:29 PM

Так не вопрос.
Обнаружены врезки и всё такое.
Так сказала Катя Андреева из телевизора.
Это понятно.
Мне ж интересно узнать где-то на прикладном уровне.
Не расскажешь?
Это вам не комне, это вам на Украину нужно, там вас научат у москолей газ тырить.:D

Slippery When Wet

01-10-2009, 11:30 PM

Ну так России всегда кажеца что у неё кто-то что-то украл. То империю. То золото партии. То золото на олимписйких играх. То СССР с его "благами". То газ (кража дежур). Про украденные мозги я вааще молчу.

Не...ну ты видал?
Он мне опять долдонит.
Про врезки из газет.
Под давлением 60 – 68 атмосфер.
Даже мне, человеку далёкому от сопромата, физики и прочей муйни, давление в 60 – 68 атмосфер представляется навроде атмосферного столба, который давит со страшной силой.
Я прям удивляюсь как такого инженера в Канаду пустили.
Вот я б такого не пустил.

Vlаd

01-10-2009, 11:36 PM

Про ветки слышали? Они необходимы для потенциальных ремонтов, отправок в другие направления, измерения давления, хранения избытка и много чего ещё. Так вот в ветках давление не всегда совпадает с основной трубой.

Погуглайте независимые объяснения о том как вообще газ идёт по системе. Я сам был удивлён когда читал первый раз. После этого ликбеза считаю 95% претензий РФ к Украине полным БСК. Ну а остальные 5% явно не стоят тех миллиардов которые требует Газпром.
Послушайте, в Газпроме тоже спецы сидят и уж они знают как это все просчитывается. Ктомуже есть договор на транзит газа и там все наверняка прописано, поэтому и оплата идет по этим рассчетам.
Так что притензии обоснованные. Если бы небыли обоснованными, то вся западная пресса Россию с дерьмом бы уже смешала. А так речь идет всего лишь об воровстве у России, это для запада нормально.

Vlаd

01-10-2009, 11:43 PM

Не...ну ты видал?
Он мне опять долдонит.
Про врезки из газет.
Под давлением 60 – 68 атмосфер.
Даже мне, человеку далёкому от сопромата, физики и прочей муйни, давление в 60 – 68 атмосфер представляется навроде атмосферного столба, который давит со страшной силой.
Я прям удивляюсь как такого инженера в Канаду пустили.
Вот я б такого не пустил.
Это я то долдоню. Это помоему вы с горынычем долдоните про утечки и протечки из трубы под давлением в 60 атмосфер.:D

Вот только вас не спросили.:D

mermaid

01-10-2009, 11:49 PM

Мне претензии России к Украине напомнили басню Крылова :leader::

Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться;
И надобно ж беде случиться,
Что около тех мест голодный рыскал Волк.
Ягненка видит он, на добычу стремится;
Но, делу дать хотя законный вид и толк,
Кричит: "Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье
Мое
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву".-
"Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу".-
"Поэтому я лгу!
Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил:
Я этого, приятель, не забыл!"-
"Помилуй, мне еще и отроду нет году",-
Ягненок говорит. "Так это был твой брат".-
"Нет братьев у меня".- "Так это кум иль сват
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите
И, если можете, то мне всегда вредите,
Но я с тобой за их разведаюсь грехи".-
"Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-
Сказал и в темный лес Ягненка поволок

Slippery When Wet

01-10-2009, 11:51 PM

Это я то долдоню. Это помоему вы с горынычем долдоните про утечки и протечки из трубы под давлением в 60 атмосфер.:D

Вот только вас не спросили.:D

Так я ничё...тока твою цитату выделил про атмосферы.

"Девятого апреля в Липоводолинском районе на расстоянии 350 м от села городского типа Липовая Долина на 3447-м км магистрального газопровода Уренгой-Помары-Ужгород (диаметр трубы 1420 мм, давление 60 – 68 атмосфер) во время обхода обнаружено несанкционированное врезание на глубине 0,8 м"

Просто удивился - инженер, а так легко "атмосферами" разбрасываешься.
Думал объяснишь как это врезание происходит.
Ну да ладно.

Slippery When Wet

01-11-2009, 12:01 AM

Ну так России всегда кажеца что у неё кто-то что-то украл. То империю. То золото партии. То золото на олимписйких играх. То СССР с его "благами". То газ (кража дежур). Про украденные мозги я вааще молчу.

Почему так не знаю я.
Но.
Есть у меня одна теорийка.
Вот взять для примера книжку Николая Носова "Незнайка на луне"
Там был такой особенный остров (остров дураков) с особенными же аномальными явлениями, где все коротышки превращались в баранов.
Со временем.

zgorynych

01-11-2009, 12:04 AM

Так я ничё...тока твою цитату выделил про атмосферы.

Просто удивился - инженер, а так легко "атмосферами" разбрасываешься.
Думал объяснишь как это врезание происходит.
Ну да ладно.

Мне вообще смешно как эти "бызнысмэны" кудахтают. Не нра как идёт транзит? В Бабруйск! И там проводите "огонь, воду и медные трубы". Блин что за коммуняцкий склад умишка? А коли ничё лучше не придумали то будучи зависимы от транзита - "лежите маманя и не п*здите". (с)

Vlаd

01-11-2009, 12:09 AM

Vlаd

01-11-2009, 12:17 AM

Slippery When Wet

01-11-2009, 12:18 AM

Я ими не разбрасываюсь, я просто скопировал новости.
Если интересно как это делается, на это есть гугл.
Дать ссылку на гугл?

Зачем мне?
Вот уж действительно "в стране слепых и кривой - король"
Ковыляй потихонечку.
Инженер....:grum:

Vlаd

01-11-2009, 12:21 AM

Мне претензии России к Украине напомнили басню Крылова :leader::
Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться;
И надобно ж беде случиться,
Что около тех мест голодный рыскал Волк.
Ягненка видит он, на добычу стремится;
Но, делу дать хотя законный вид и толк,
Кричит: "Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье
Мое
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву".-
"Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу".-
"Поэтому я лгу!
Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил:
Я этого, приятель, не забыл!"-
"Помилуй, мне еще и отроду нет году",-
Ягненок говорит. "Так это был твой брат".-
"Нет братьев у меня".- "Так это кум иль сват
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите
И, если можете, то мне всегда вредите,
Но я с тобой за их разведаюсь грехи".-
"Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-
Сказал и в темный лес Ягненка поволок
:D:D:D

... Блин что за коммуняцкий склад умишка? А коли ничё лучше не придумали то будучи зависимы от транзита - "лежите маманя и не п*здите". (с)

Vlаd

01-11-2009, 12:23 AM

Зачем мне?
Вот уж действительно "в стране слепых и кривой - король"
Ковыляй потихонечку.
Инженер....:grum:
А с чего вы взяли что я инженер?:D:D:D

Нет, всетаки имигранты из совка сильно выделяются от других имигрантов.:D

Slippery When Wet

01-11-2009, 12:31 AM

А с чего вы взяли что я инженер?:D:D:D

Нет, всетаки имигранты из совка сильно выделяются от других имигрантов.:D
Ты ж там как-то сетовал што тебя такого специалиста используют не по назначению и увольняют постоянно.
Так не инженер?
С женой прицепом приехал што ли?

Птиц

01-11-2009, 02:17 AM

Просто удивился - инженер, а так легко "атмосферами" разбрасываешься.
Думал объяснишь как это врезание происходит.

Ну как-как - закрываются вентили с двух сторон, газ откачивается, производятся необходимые работы, вентили открываются...

Как зимой на теплотрассе чинят прорванные трубы, когда по ним идет перегретый пар?

cosmopolit

01-11-2009, 02:20 AM

ATILLA

01-11-2009, 02:22 AM

Ну как-как - закрываются вентили с двух сторон, газ откачивается, производятся необходимые работы, вентили открываются...

Как зимой на теплотрассе чинят прорванные трубы, когда по ним идет перегретый пар?
Мы осуществляем комплекс работ по организации питания газом дополнительных газовых аппаратов в жилых домах. Сюда относятся: врезка в газовую магистраль низкого давления, подвод газа к потребителю, установка запорных устройств (шаровых кранов), в случае необходимости монтаж приборов учета расхода и предохранительной автоматики.

При этом НЕ ТРЕБУЕТСЯ отключение газоснабжения всего подъезда или дома, что обычно занимает значительное время и влечет дополнительные расходы.

Газоопасные работы производит специалист-сварщик высокой квалификации. Режим работ гарантирует отсутствие открытого огня. По завершении работ производится проверка герметичности нового участка газопровода (сварных стыков и разъемных соединений), что является гарантией безаварийной работы вашего нового газопровода.

Сроки выполнения работ: 4-6 рабочих часов.
http://www.sangaz.ru/vrezka.html

ATILLA

01-11-2009, 02:23 AM

у нас в газовую трубу врезаются прямо так, ничего не отключая...

cosmopolit

01-11-2009, 02:24 AM

у нас в газовую трубу врезаются прямо так, ничего не отключая...

то-то у вас каждую неделю что-то взрывается или горит)))

Птиц

01-11-2009, 02:24 AM

ееепть...

это про канализацию)))

тебе виднее :rolleyes:

ATILLA

01-11-2009, 02:25 AM

то-то у вас каждую неделю что-то взрывается или горит)))
типа где то не взрывается, а только бля в россии, в украине все тихо ага...

cosmopolit

01-11-2009, 02:26 AM

типа где то не взрывается, а только бля в россии, в украине все тихо ага...

там тоже
но не так систематически

Птиц

01-11-2009, 02:27 AM

в украине все тихо ага...

и г-но там дорогим одеколоном пахнет :rolleyes:

ATILLA

01-11-2009, 02:27 AM

там тоже
но не так систематически

ну там нечему взрываться теперь...

cosmopolit

01-11-2009, 02:31 AM

и г-но там дорогим одеколоном пахнет :rolleyes:

опять про канализацию)))
выныривай уже :34:

Птиц

01-11-2009, 02:40 AM

опять про канализацию)))

это ваша епархия. в ем, родимом, как в крепости... кто не нахапал и не свалил вовремя.

Птиц

01-11-2009, 12:51 PM

Мне вообще смешно как эти "бызнысмэны" кудахтают. Не нра как идёт транзит? В Бабруйск! И там проводите "огонь, воду и медные трубы". Блин что за коммуняцкий склад умишка? А коли ничё лучше не придумали то будучи зависимы от транзита - "лежите маманя и не п*здите". (с)

Дык, за транзит-то разговора и не было - есть контракт, есть цена, всех устраивало.

И, што характерно - цену на газ соколики могли иметь до этого года аж целых $50 за тонну кубов - ан, не захотели. И в этот раз могли иметь приемлемые условия - но сами себя поставили в дурацкое положение, дотянув резину с оплатой-переговорами до самых холодов.

Лена ДАД

01-11-2009, 12:56 PM

типа где то не взрывается, а только бля в россии, в украине все тихо ага...

у нас во Львове взрываются только оч хорошо в самом центре расположенные дома :D
(интересно для какого банка местечко выравнивается ;))

Mr. Nikolson

01-11-2009, 01:05 PM

и г-но там дорогим одеколоном пахнет :rolleyes:

Да для таких как ты везде, говно дорогим одеколоном пахнет ;-)

Mr. Nikolson

01-11-2009, 02:00 PM

«Газпром» из-за прекращения поставок газа через территорию Украины потерял около 800 миллионов долларов и вынужден был остановить работу свыше 100 скважин, сообщил премьер-министр РФ Владимир Путин.

«Газпром» несет только убытки из-за того, что недопоставляет продукт своим партнерам. Вот за эти дни прекращения поставок через Украину «Газпром» понес убытки около 800 миллионов долларов. «Газпром» вынужден был остановить работу свыше 100 скважин, правда, без опасности технических последствий, — сказал Путин в интервью немецкому телеканалу АРД, передает ИТАР-ТАСС.

Премьер-министр РФ подчеркнул, что для восстановления транзита газа Европа должна дать сигнал Украине.

«Нужно, чтобы Европа дала ясный и понятный сигнал не России о том, чтобы мы давали за бесценок свой товар, а Украине, чтобы она вела себя нормальным и цивилизованным образом», — сказал Путин.

1 января 2009 года «Газпром» в полном объеме прекратил поставки газа для Украины из-за отсутствия договора с этой страной. При этом продолжались поставки газа через территорию Украины зарубежным покупателям. Несмотря на призывы «Газпрома» возобновить переговоры, делегация «Нафтогаза Украины» в Москву не приехала. «Нафтогаз Украины» начал незаконный отбор транзитного газа, а потом и вообще перекрыл газопроводы, по которым топливо поставлялось в Европу.

-----------------------------------------------------------

Какие сигналы и кому их подавать Европа сама решит, у гэбэшников спрашивать не будет. Я так думаю.