Газовые войны - 3 , встречать ли Новый год под елкой в офисе...

[смешно]

Мнда...каждый год одни и те же проблемы. Интересно, что в этом году придумают, кто кого.

"Нафтогаз" пообещал продержаться без "Газпрома" целый год

http://lenta.ru/news/2008/12/23/nogas/

http://img.lenta.ru/news/2008/12/23/nogas/picture.jpg


"Нафтогаз" готов обеспечивать Украину газом в течение года в случае ограничения поставок со стороны "Газпрома". Об этом заявил председатель правления предприятия Олег Дубина (http://lenta.ru/lib/14159958), сообщает агентство УНИАН (http://www.unian.net/). "Наши запасы позволяют продержаться в авральном режиме до конца года", - подчеркнул руководитель "Нафтогаза".

Он добавил, что в этом вопросе присутствует "существенный нюанс". По словам Дубины, запасы предусматривают обеспечение сугубо украинских потребителей, тогда как транзит европейского газа требует подпитки "техническим" газом, и поставки последнего должен обеспечивать "Газпром".
Глава "Нафтогаза" выразил надежду, что стороны сумеют за оставшиеся до Нового года дни сделать все, чтобы "не выходить на работу до окончания рождественских каникул". "Думаю, нашим российским коллегам тоже не очень хочется встречать Новый год под елкой в офисе. Новый год должен быть праздником, а не продолжением трудовых будней", - сказал Олег Дубина. 18 декабря "Газпром" заявил, что не будет подписывать договор о поставках газа в 2009 году "Нафтогазу Украины" из-за накопившихся за последние месяцы долгов. В российской газовой монополии утверждают, что украинская сторона задолжала ей более двух миллиардов долларов за поставки с сентября по декабрь, при том, что около миллиарда долларов Украина уже выплатила. Вместе с тем, представители "Газпрома" пока не говорили о возможном отключении газа Украине с Нового года.

[borispetrov]

Учись студент !! :)
Как то ты хиленько , давай продолжим.

Вертай взад


В.Ющенко: "Нефтегаз Украины" должен либо оплатить газ в ПХГ, либо вернуть его.

23.12.2008, Киев 20:42:44 Компания "Нефтегаз Украины" должна либо оплатить газ, закачанный в подземные хранилища (ПХГ), либо вернуть его поставщику, заявил сегодня на пресс-конференции президент Украины Виктор Ющенко. "Или мы полностью рассчитываемся за закачанный газ, или изменяем собственника газа и передаем его Газпрому или той структуре, которая может распорядиться этим газом", - сказал он.

"Проблема долгов с газом возникла не потому, что украинский потребитель не рассчитывается за газ. Проблема в том, что правительство в этом году решило создать самые большие запасы газа", - сказал президент. По его мнению, в условиях непрогнозируемой цены газа на 2009г. решили закупить газ по 179,5 долл. за тыс. куб. м и закачать его в хранилища. "Схема хорошая и идеальная при условии, что за него рассчитываются", - сказал В.Ющенко.

По словам главы государства, НАК "Нефтегаз Украины" накопила сезонный газ, который не используется в летний период. "Такой газ брался тогда, когда этот газ никто не покупал", - пояснил президент. "Когда возник вопрос, как поступать с этими платежами, я занял позицию: если этот газ нам не нужен, мы должны вернуть его туда, куда взяли", - сказал В.Ющенко. "Я уверен, что за каждый куб. м газа Украина должна обеспечить платеж", - подчеркнул он.

На будущее президент Украины предложил не создавать запасы газа, а потреблять его непосредственно из трубы, как это делают в Евросоюзе. "Надо жить так, как живут все", - сказал он. В.Ющенко не исключил, что Украина может проиграть, закупив газ в 2008г. по 179,5 долл. для использования в 2009г., когда его стоимость может быть даже ниже.

Новый газовый долг "Нефтегаза Украины" накоплен по контракту "Нефтегаза Украины" и трейдера RosUkrEnergo, который был заключен 14 марта 2008г. Долг за сентябрь составлял 428 млн долл., за октябрь - 798,6 млн долл., за ноябрь - 835 млн долл. Кроме того, за период с марта 2008г. "Нефтегазу Украины" начислены штрафы и пени в размере 350 млн долл. В декабре стоимость поставок составляет 862,3 млн долл. Таким образом финансовые обязательства "Нефтегаза Украины" оценивались с декабря в чуть более чем 3 млрд долл. Газпром и "Нефтегаз Украины" договаривались, что украинская компания погасит до 1 декабря долг за газ за сентябрь и частично за октябрь (около 550 млн долл.), но "Нефтегаз" попросил новую отсрочку. В декабре "Нефтегаз" перечислил около 1 млрд долл. (268,7 млн долл. и еще около 800 млн долл.) в счет погашения долга и, по сведениям Газпрома, 18 декабря Украина уведомила концерн, что больше платежей до Нового года не осуществит. Кроме того, украинские коллеги так и не согласились ни на одну из предлагаемых Газпромом схем выхода из кризисной ситуации. Свои предложения Газпром не раскрывал. В случае если Украина не погасит долг до конца декабря 2008г., Газпром не подпишет новый контракт с переходом на прямые отношения, и с 1 января 2009г. "юридических оснований поставлять газ Украине не будет". В то же время стороны намерены продолжить переговоры.

[borispetrov]

Продолжим :)


"Газпром" опроверг заявление Ющенко о реструктуризации украинского долга за газ
"Газпром" опроверг заявление президента Украины Виктора Ющенко о том, что официальный Киев полностью урегулировал с Россией вопрос с долгом за поставки газа, сообщает РИА Новости 23 декабря.

В пресс-релизе компании говорится, что "никаких договоренностей о реструктуризации задолженности нет", поэтому заявление Ющенко в "Газпроме" вызвало "удивление". Также в компании заметили, что "реструктуризацию долга в одностороннем порядке обычно проводят только после дефолта".

"Поставки в ноябре не оплачены, платежей за декабрь мы также не видим. Реальных путей урегулирования проблемы украинская сторона пока не предлагает", - отметил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов, добавив, что возлагает надежды на переговоры с главой "Нафтогаза Украины" Олегом Дубиной в среду.

Ранее во время пресс-конференции по итогам 2008 года Ющенко заявил, что Украина полностью решила проблему газовой задолженности перед Россией. По словам украинского президента, 800 миллионов долларов было заплачено из валютных резервов Национального банка, 20 миллионов - из выручки "Нафтогаза", а оставшаяся часть долга была "реструктурирована на январь-февраль".

C учетом поставок за декабрь задолженность украинской стороны перед "Газпромом" оценивается в два миллиарда долларов. Ранее Украина действительно выплатила "Газпрому" 800 миллионов долларов, ликвидировав таким образом задолженность за поставки газа в октябре. Напомним, "Газпром" отказался подписывать с Украиной контракт на поставки газа в 2009 году, пока имеющийся долг не будет полностью выплачен.

[borispetrov]

Ну и напоследок :)


Путинские "нашисты" будут "противодействовать" газовой войне между Украиной и Россией
Комитет противодействия газовой войне между Украиной и Россией будет создан в ближайшее время по инициативе молодежного движения Наши, сообщила во вторник пресс-служба организации.


"Сегодня мы наблюдаем за грандиозной провокацией, устраиваемой украинскими властями, условно называемой газовой войной, когда чисто коммерческий вопрос выносится в политическую плоскость и используется как инструмент антироссийской пропаганды. Наша задача - этому противодействовать и не допустить ухудшения понимания между украинским и российским народами на газовом фоне", - процитировала пресс-служба Наших заявление руководителя мониторинговой группы движения Константина Голоскокова, который является одним из организаторов создания комитета.

Среди первоочередных задач комитета - недопущение отключения теплоснабжения объектов социального значения, расследование ситуации с неплатежами Нафтогаза за поставленный российский газ, защита прав конечных потребителей газа на Украине.

Кроме того, отмечают Наши, "в случае начала массового отключения газа у населения Украины комитет будет оказывать юридическую помощь для направления в суд исков потребителей против Нафтогаза.

"Наша задача - объяснить украинской бабушке, которая все это время исправно платила за газ, что ее посреди зимы могут оставить без тепла не по вине России, которая всего лишь хочет получить должное, а по вине тех людей, которые брали у нее деньги, либо вследствие неспособности этих людей к эффективному управлению вверенными им активами, либо (не исключаю) вследствие криминала", - сказал Голоскоков.

По его словам, в комитет войдут общественных и политических деятелей России и Украины.

Как сообщалось, возможные отключения тепла в Киеве на новогодние праздники могут быть обусловлены только политическими причинами, уверен председатель комиссии по вопросам жилищно-коммунального хозяйства Киевского городского совета Юрий Бондарь.

[смешно]

Мнда...весело там у вас, интересно, чем это всё закончится.

[borispetrov]

Мнда...весело там у вас, интересно, чем это всё закончится.

Да ничем. Газпром получит свои деньги. Народ на Украине в очередной раз поимеют их Нафтогаз с правительством во главе с президентом тамошними усе.

[ATILLA]

я предупреждал Лену ДАД

[crazy-mike]

Да ничем. Газпром получит свои деньги. Народ на Украине в очередной раз поимеют их Нафтогаз с правительством во главе с президентом тамошними усе.
В начале этого года было почти тоже самое...;)
Интересно - куда они будут девать этот газ , когда за него никто не сможет платить из-за высоких цен. Расходы на хранение ведь тоже кое-какие есть...Реэкспорт в этом случае себя не оправдывает (получается "себе в убыток" - случаи отката функционерам местных газораспределительных конечно же не считаются...:grum: )
С элетроэнергией - ситуация тоже похожая. С той лишь разницей - что электроэнергию просто нельзя "складировать".

[crazy-mike]

Вертай взад
Ты ведь в курсе - что вернуть невозможно технологически?
Можно только отправить дальше - "на Запад". А на Западе за него тоже "не проплачено". Поэтому придётся "хранить на Украине" (в технологических газохранилищах. - Ёмкость (под Ивано-Франковском по крайней мере) довольно большая , но совсем не "безразмерная".
Учитывая падение цен на нефть - можно ожидать и падение цен на газ.
Чем дольше он будет "храниться" - тем дешевле его придётся продать (или выпустить в атмосферу - он так туда "пыхает" время от времени).

[borispetrov]

В начале этого года было почти тоже самое...;)
Интересно - куда они будут девать этот газ , когда за него никто не сможет платить из-за высоких цен. Расходы на хранение ведь тоже кое-какие есть...Реэкспорт в этом случае себя не оправдывает (получается "себе в убыток" - случаи отката функционерам местных газораспределительных конечно же не считаются...:grum: )
С элетроэнергией - ситуация тоже похожая. С той лишь разницей - что электроэнергию просто нельзя "складировать".
Ну перестань ты эту байду озвучивать. В России внутренний потребитель сейчас ограничен в потреблении. Так что все излишки сожрут и не подаваться. Ты читал то внимательно всё? Украина сама по себе с какой то стати экспортирует, то есть продает газ за рубеж. Если контракта не будет то увы торговать будет нечего. Не говоря уж о том что Газпром как продавал западным потребителям, так и будет продавать. Не получиться у Украины вентиль закрыть для них.
Что действительно непонятно, так это не кляты москали, а где деньги украинцев что за газ заплатили? Нафтогаз потырил?

[borispetrov]

Ты ведь в курсе - что вернуть невозможно технологически?
Можно только отправить дальше - "на Запад". А на Западе за него тоже "не проплачено". Поэтому придётся "хранить на Украине" (в технологических газохранилищах. - Ёмкость (под Ивано-Франковском по крайней мере) довольно большая , но совсем не "безразмерная".
Учитывая падение цен на нефть - можно ожидать и падение цен на газ.
Чем дольше он будет "храниться" - тем дешевле его придётся продать (или выпустить в атмосферу - он так туда "пыхает" время от времени).

Технологически вернуть можно, причем без потерь как в случае с электричеством.

[crazy-mike]

Технологически вернуть можно, причем без потерь как в случае с электричеством.
По каким трубам? Затраты на реверс - довольно большие. По железной дороге - дороговато...:D
Хотя газопровод из Дашавы в Москву и в самом деле после войны функционировал. Но там газа шло намного меньше!

[borispetrov]

По каким трубам? Затраты на реверс - довольно большие. По железной дороге - дороговато...:D
Ну давай цифры по затратам, коль пишешь что большие :)

[crazy-mike]

Ну давай цифры по затратам, коль пишешь что большие :)
Сам посчитай - аренда вагонов на каждом участке железной дороги. :D
Можешь какую-нибудь свободную "кластерную систему" припахать...:grum:
Ну особенность экспорта в СЭВ - не было там "в обратную сторону"...Вся инфраструктура от СССР осталась. А спекулянты-посредники практически ничего в её модернизацию не вложили (только в биллинг - разве что)...

[ATILLA]

Мнда...весело там у вас, интересно, чем это всё закончится.

http://www.yaplakal.com/uploads/previews/post-3-12299485646904.jpg

[crazy-mike]

http://www.yaplakal.com/uploads/previews/post-3-12299485646904.jpg
Там ещё из газового конденсата можно что-то похожее на бензин делать...:yel:

[Лена ДАД]

я предупреждал Лену ДАД

Атилыч, окстись
у нас война двух кланов за властью над продажами газа
Россия и граждане Украины к этому деребану имеют такое же отношение, как к НГ - пришел-ушел

[zgorynych]

Всё настолько просто. Украина должна законодательным путём установить цену транзита газа через её территорию равную его стоимости. И проблема решена. ;)

[borispetrov]

Всё настолько просто. Украина должна законодательным путём установить цену транзита газа через её территорию равную его стоимости. И проблема решена. ;)
Это тоже ничего не изменит

[Vlаd]

Всё настолько просто. Украина должна законодательным путём установить цену транзита газа через её территорию равную его стоимости. И проблема решена. ;)
Есть еще проще - быстрее построить "северный поток" и забыть эту проблему не надежного транзита через Украину и всё.

[Dr. Livesey]

Как-то по дурацки все получается. Они там наверху, не глядя ни на что, разборки устраивают, даже межгосударственные, а без газа будут страдать только обычные граждане. Ну в принципе из такого расклада, тогда какого Х, меня должно интересовать, что основные потребители - хим. производства, будут остановлены. Путь сокращают газовые расходы на заводы.
И плевать я хотел, что европа может замерзнуть или что-то там еще с ней случится.
Хотя вряд-ли глас народный имеет хоть мало мальское значение.:)

[Dr. Livesey]

Есть еще проще - быстрее построить "северный поток" и забыть эту проблему не надежного транзита через Украину и всё.
Знаете ли, Северный поток может быть и решит проблему с газом. Но потом появятся другие проблемы. Украина от России просто так не отцепится. Дело в том, что Россия и Украина очень зависят друг от друга. И как бы там кому-то не хотелось, жить врозь никак не получится. Повязаны на века, только ругаются очень.

[crazy-mike]

Есть еще проще - быстрее построить "северный поток" и забыть эту проблему не надежного транзита через Украину и всё.
Экологические организации против засирания Ostsee! :grum:

[borispetrov]

Экологические организации против засирания Ostsee! :grum:

Эти клоуны были против Ингалинки в свое время. Не знаю как насчет остлянда, а газопровод в балтике будет на все 100

[borispetrov]

Прикольно, видимо будет праздник справлять 1 апреля :)



Ющенко обещает до 1 апреля отдать все долги за газ[/B]
Украина будет рассчитываться за закачанный в 2008 г. газ на протяжении января-марта 2009 г.

Об этом заявил Президент Украины Виктор Ющенко на встрече с послами стран «Большой семерки» и представителем Еврокомиссии в Украине.

Ющенко заявил, что этот газ будет потребляться в первом квартале 2009 г., и по мере поступлений оплаты за употребленный газ Украина будет осуществлять расчеты за него. Частично за газ будет оплачено до конца 2008 г.

Ющенко напомнил, что сегодня украинские ПХГ заполнены полностью, объем запасов составляет 30 млрд куб. м. Президент подчеркнул, что таких больших запасов газа в Украине не наблюдалось на протяжении 10-15 лет. Почти половина этого газа назначения для потребителей европейских стран.]

[borispetrov]

Продолжение банкета



RosUkrEnergo: Украина еще не погасила $1 млрд долга за газ


Швейцарский трейдер RosUkrEnergo, который является единственным импортером газа на Украину, заявляет, что НАК "Нефтегаз Украины" все еще не погасил 1 млрд долл. долга перед их совместным предприятием - ЗАО "УкрГаз-Энерго" (занималось снабжением украинских потребителей, сейчас ликвидируется по инициативе властей). Об этом РБК сообщил пресс-секретарь RosUkrEnergo Андрей Кнутов.

По его словам, этот долг не входит в задолженность "Нефтегаза Украины" перед самим трейдером, она сейчас оценивается в 2,1 млрд долл. "На сегодняшний день финансовые обязательства НАК "Нефтегаз Украины" перед компанией RosUkrEnergo составляют более 2,1 млрд долл.

Не следует также забывать о долге "Нефтегаза Украины" перед дочерней компанией RosUkrEnergo - ЗАО "УкрГаз-Энерго" за поставки газа в 2007г. и в начале 2008г., который составляет порядка 1 млрд долл.", - сказал А.Кнутов, добавив, что "возникает вопрос: куда "Нефтегаз Украины" переводит деньги, получаемые за поставленный газ от украинских потребителей, а также от правительства Украины в виде отсрочки налоговых платежей?".

Ранее НАК "Нефтегаз Украины" распространил заявление, что не имеет просроченной задолженности перед RosUkrEnergo, которое считает, что украинская компания погасила долг за сентябрь 2008г., и частично за октябрь, но не до конца, а также должна рассчитаться за ноябрь, оплатить газ за декабрь и выплатить штрафы и пени.

"Нефтегаз" полагает, что "полностью выполнил свои финансовые обязательства по оплате импортированного газа с января по октябрь 2008г. включительно и на сегодняшний день осуществляются текущие расчеты за газ, полученный в ноябре 2008г.", а также отвергает наличие штрафных санкций, считая, что они должны обсуждаться после окончания контракта.

Представитель RosUkrEnergo, комментируя эти заявления, подчеркнул, что согласно действующему контракту "Нефтегаз" должен осуществлять 100-процентную оплату газа до окончания месяца поставки. "Систематическое нарушение украинской компанией этого условия начиная с апреля 2008г., в соответствии со швейцарским законодательством, автоматически влечет начисление штрафных санкций, предусмотренных в пункте 6.3 контракта", - указал А.Кнутов.

Новый газовый долг "Нефтегаза Украины" накоплен по контракту "Нефтегаза Украины" и трейдера RosUkrEnergo, который был заключен 14 марта 2008г. Долг за сентябрь составлял 428 млн долл., за октябрь - 798,6 млн долл., за ноябрь - 835 млн долл. Кроме того, за период с марта 2008г. "Нефтегазу Украины" начислены штрафы и пени в размере 350 млн долл. В декабре стоимость поставок составляет 862,3 млн долл. Финансовые обязательства "Нефтегаза Украины" оценивались с декабря в чуть более чем 3 млрд долл.

Газпром и "Нефтегаз Украины" договаривались, что украинская компания погасит до 1 декабря долг за газ за сентябрь и частично за октябрь (около 550 млн долл.), но "Нефтегаз" попросил новую отсрочку. В декабре "Нефтегаз" перечислил около 1 млрд долл. (268,7 млн долл. и еще около 800 млн долл.) в счет погашения долга и, по сведениям Газпрома, 18 декабря Украина уведомила концерн, что больше платежей до Нового года не осуществит. Кроме того, украинские коллеги не согласились ни на одну из предлагаемых Газпромом схем выхода из кризисной ситуации. Свои предложения Газпром не раскрывал.

Если Украина не погасит долг до конца декабря 2008г., Газпром не подпишет новый контракт с переходом на прямые отношения, и с 1 января 2009г. "юридических оснований поставлять газ Украине не будет". В то же время стороны намерены продолжить переговоры. Украина говорит, что в ее ПХГ достаточно собственного газа, чтобы обеспечить потребителей в течение I квартала следующего года.


24 декабря 2008г

[borispetrov]

Традиционно ! Украл, значит моё


Тимошенко считает категорически недопустимым возврат России газа, закачанного в украинские хранилища
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко считает категорически недопустимым вариант возврата ОАО «Газпром» либо предоставление ему возможности по своему усмотрению использовать газ, закачанный в украинские хранилища.

Об этом она заявила сегодня на брифинге в Кабинете Министров, отвечая на вопросы журналистов.

«НАК «Нафтогаз Украины» сегодня создал прекрасные резервы природного газа в наших хранилищах, которые принадлежат «Нафтогазу». И если Президент страны говорит, что мы должны отдать наши резервы природного газа непонятно почему, то такие заявления и такие действия могут ослабить Украину и могут ослабить нашу возможность обеспечивать природным газом сегодня всех потребителей в стране», - сказала Тимошенко, комментируя по просьбе журналистов вчерашнее заявление Виктора Ющенко.

[смешно]

Ты ведь в курсе - что вернуть невозможно технологически?
Можно только отправить дальше - "на Запад". А на Западе за него тоже "не проплачено". Поэтому придётся "хранить на Украине" (в технологических газохранилищах. - Ёмкость (под Ивано-Франковском по крайней мере) довольно большая , но совсем не "безразмерная".
Учитывая падение цен на нефть - можно ожидать и падение цен на газ.
Чем дольше он будет "храниться" - тем дешевле его придётся продать (или выпустить в атмосферу - он так туда "пыхает" время от времени).


Кстати, Майки, чисто технический вопрос, а вот этот газ который закачивается в подземные хранилища он не "вытекает" в воздух, сам по себе. Какая та потеря есть?

[смешно]

Традиционно ! Украл, значит моё


Это ответ Нафтогазу, который поспешил похвастаться, что "если что, то мы обеспечим Украину на 2009 год". Кремль сразу засуетился....

[crazy-mike]

Кстати, Майки, чисто технический вопрос, а вот этот газ который закачивается в подземные хранилища он не "вытекает" в воздух, сам по себе. Какая та потеря есть?
Я об этом очень давно передачу по ТВ смотрел. Там утверждалось - что потерь практически нет. Там место для подземного хранилища выбрано очень удачно. Что-то связано с расположением гранитной плиты и т.д. Но я не помню точно сейчас...Кстати - газ ведь довольно сильно можно сжимать...Хранилища в основном и были предназначены для поддержания давления в трубе (и компенсации в зависимости от перепадов атмосферного давления).

[Vlаd]

Знаете ли, Северный поток может быть и решит проблему с газом. Но потом появятся другие проблемы. Украина от России просто так не отцепится. Дело в том, что Россия и Украина очень зависят друг от друга. И как бы там кому-то не хотелось, жить врозь никак не получится. Повязаны на века, только ругаются очень.
Другие проблемы будут у Украины. Вообще Украина скорее всего распадется на западную, восточную и крымский полуостров скорее всего будет под Турецким влиянием.
Поэтому, нужны обходные транспортные маршруты, минуя не стабильные страны.

[смешно]

Продолжаем эту занимательную тему....


На Балканах ощутили последствия газового конфликта РФ с Украиной - недополучили 10 млн кубометров газа

http://newsru.com/finance/02jan2009/balkans.html

[смешно]

Шантаж по советски: :dedi:

Украинская сторона отказалась от льготных условий поставок, поэтому будет получать топливо "по рыночной европейской цене".

[wlass]

Да уж. Всегда можно что-то придумать, чтобы банальное воровство превратить в инструмент политики. "Шантаж" - решение проблемы. Воры превращаются в великих страдальцев, и сразу же их можно использовать для очередной пропаганды. Поздравляю.

[смешно]

В Америке есть закон запрещающий компаниям отключать зимой электричество и тепло (газ) должникам. Учитесь у развитых и цивилизованных.

[смешно]

"Газпром" назвал причину неудачи на переговорах с Украиной


http://lenta.ru/news/2009/01/01/mandate/

[wlass]

В Америке есть закон запрещающий компаниям отключать зимой электричество и тепло (газ) должникам. Учитесь у развитых и цивилизованных.

Хм. Например, заключить контракт на полгода, чтобы перевести эти разборки на лето? А потом уж от лета до лета - годовой контракт? Но дело в том, что основной объем газа потребляется промышленными предприятиями, а не ЖКХ. А та часть, которая идет на отопление, вполне может быть обеспечена правительством Украины и зимой, в условиях ограниченных поставок. Но именно отопление и отключается, жупел "злой России" ведь нужно поддерживать.

[бубенчиков]

Да уж. Всегда можно что-то придумать, чтобы банальное воровство превратить в инструмент политики. "Шантаж" - решение проблемы. Воры превращаются в великих страдальцев, и сразу же их можно использовать для очередной пропаганды. Поздравляю.

Украина ведь заплатила за газ, потому термин воровство неправомочен.
Также непонятно почему Россия свернула переговоры из-за того что Украина предолжила повысить транзитную ставку.

[смешно]

Вот развитые и цивилизованные мои слова подтверждают.

В "газовый скандал" вмешались Германия и США

Мир в эти праздничные новогодние дни все же не остался вдалеке от "газовой войны", разгоревшейся между Россией и Украиной. Помочь разобраться с конфликтом уже пообещали в Европе, так или иначе заинтересованной в российском газе. Теперь в этом сложном вопросе пытаются разобраться и в США.

Государственный департамент США призывает Россию и Украину решить спор о поставках газа рыночными методами. Об этом говорится в заявлении американского внешнеполитического ведомства.

В нем выражается надежда на то, что "Россия и Украина смогут решить свой спор по оплате долга и условиям поставок природного газа транспарентными, рыночными методами". В Госдепартаменте также обращают внимание на "гуманитарные аспекты прекращения поставок газа в зимний период", сообщает Лига.

Ранее с аналогичным заявлением выступил Белый дом.

Как сообщила в четверг представитель МИД ФРГ, министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер в четверг провел телефонные переговоры с российским и украинским коллегами Сергеем Лавровым и Владимиром Огрызко, призвав обе стороны "интенсивно и конструктивно искать общее решение газового спора" между двумя странами, сообщают Подробности.

В девять часов утра первого января была полностью прекращена поставка газа в Украину, так как истек срок действия контракта на поставки российского газа в 2008 году. Новый контракт между "Газпромом" и "Нафтогазом" не заключен.

Переговоры, которые продолжались в течение последних недель вплоть до 31 декабря, завершились безрезультатно.

Председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер уже заявил, что Украина будет получать газ по рыночной европейской цене 418 долларов, так как отказалась от льготных условий. "В связи с отказом Украины от льготных условий поставки по цене 250 долларов "Газпром" будет осуществлять поставку газа на Украину с января по рыночной европейской цене 418 долларов за тысячу кубометров", - заявил Алексей Миллер.

Ранее в четверг глава "Нафтогаза Украины" Олег Дубина заявил, что Украина сократила объемы транзита российского газа на 21 миллион кубометров в сутки. В "Газпроме" это назвали воровством.

[odl455]

В Америке есть закон запрещающий компаниям отключать зимой электричество и тепло (газ) должникам. Учитесь у развитых и цивилизованных.

они потом дом заберут если не заплатишь, а взыскивать долги с украины - извиняй - нам этот гемор не нужен

развитые и цивилизованные пусть возьмут на себя эти риски если хотят

[odl455]

Вот развитые и цивилизованные мои слова подтверждают.

В "газовый скандал" вмешались Германия и США

Мир в эти праздничные новогодние дни все же не остался вдалеке от "газовой войны", разгоревшейся между Россией и Украиной. Помочь разобраться с конфликтом уже пообещали в Европе, так или иначе заинтересованной в российском газе. Теперь в этом сложном вопросе пытаются разобраться и в США.

Государственный департамент США призывает Россию и Украину решить спор о поставках газа рыночными методами. Об этом говорится в заявлении американского внешнеполитического ведомства.

В нем выражается надежда на то, что "Россия и Украина смогут решить свой спор по оплате долга и условиям поставок природного газа транспарентными, рыночными методами". В Госдепартаменте также обращают внимание на "гуманитарные аспекты прекращения поставок газа в зимний период", сообщает Лига.

Ранее с аналогичным заявлением выступил Белый дом.

Как сообщила в четверг представитель МИД ФРГ, министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер в четверг провел телефонные переговоры с российским и украинским коллегами Сергеем Лавровым и Владимиром Огрызко, призвав обе стороны "интенсивно и конструктивно искать общее решение газового спора" между двумя странами, сообщают Подробности.

В девять часов утра первого января была полностью прекращена поставка газа в Украину, так как истек срок действия контракта на поставки российского газа в 2008 году. Новый контракт между "Газпромом" и "Нафтогазом" не заключен.

Переговоры, которые продолжались в течение последних недель вплоть до 31 декабря, завершились безрезультатно.

Председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер уже заявил, что Украина будет получать газ по рыночной европейской цене 418 долларов, так как отказалась от льготных условий. "В связи с отказом Украины от льготных условий поставки по цене 250 долларов "Газпром" будет осуществлять поставку газа на Украину с января по рыночной европейской цене 418 долларов за тысячу кубометров", - заявил Алексей Миллер.

Ранее в четверг глава "Нафтогаза Украины" Олег Дубина заявил, что Украина сократила объемы транзита российского газа на 21 миллион кубометров в сутки. В "Газпроме" это назвали воровством.

все что своровали уже по 418

[odl455]

Понеслись новости, Польша, Венгрия и Румыния уже почувствовали уменьшение объяма поступаемого газа. Ой нагнут сейчас Украину.

[fugitive]

Понеслись новости, Польша, Венгрия и Румыния уже почувствовали уменьшение объяма поступаемого газа. Ой нагнут сейчас Украину.

штрафные санкции евросоюза такие,что дешевле отдать деньги газпрому.

[Mr. Nikolson]

Хм. Например, заключить контракт на полгода, чтобы перевести эти разборки на лето? А потом уж от лета до лета - годовой контракт? Но дело в том, что основной объем газа потребляется промышленными предприятиями, а не ЖКХ. А та часть, которая идет на отопление, вполне может быть обеспечена правительством Украины и зимой, в условиях ограниченных поставок. Но именно отопление и отключается, жупел "злой России" ведь нужно поддерживать.

Россия сама этот "жупел" поддерживает и врёт при этом на каждом шагу.

[Mr. Nikolson]

Другие проблемы будут у Украины. Вообще Украина скорее всего распадется на западную, восточную и крымский полуостров скорее всего будет под Турецким влиянием.
Поэтому, нужны обходные транспортные маршруты, минуя не стабильные страны.
Согласен на 100% и в список "не стабильных" под номером 1, внести Россию.

[wlass]

Россия сама этот "жупел" поддерживает и врёт при этом на каждом шагу.

Но как быть с фактом, что основной газ потребляется вовсе не на отопление? Отопление ну так вовремя отключается, поневоле задумаешься, а есть ли эти пресловутые хранилища, закачанные, если верить, вперед на год? ;)

[wlass]

Согласен на 100% и в список "не стабильных" под номером 1, внести Россию.

Ага. Давайте из списка поставщиков газа исключим Россию. Прекрасно :)

[Лена ДАД]

Другие проблемы будут у Украины. Вообще Украина скорее всего распадется на западную, восточную и крымский полуостров скорее всего будет под Турецким влиянием.
Поэтому, нужны обходные транспортные маршруты, минуя не стабильные страны.

и не мечтайте
на сам деле на Украине это никому не выгодно ;)
(была б такая шанса, я б от Восточной отделилась самая первая)

[wlass]

и не мечтайте
на сам деле на Украине это никому не выгодно ;)
(была б такая шанса, я б от Восточной отделилась самая первая)

Это плохо. У вас настроение, как у нас в 1990 году. Отстали-с.:(

[Лена ДАД]

Это плохо. У вас настроение, как у нас в 1990 году. Отстали-с.:(

это для вас плохо
а для меня - хорошо ;)

[wlass]

это для вас плохо
а для меня - хорошо ;)

Разве? Не-а. Разделяться - для вас тоже плохо. Это мы уже проходили.;)

[смешно]

Война продолжается...

"Газпром" назвал новую цену газа для Украины



"Газпром" (http://lenta.ru/lib/14160013) предложил Украине покупать газ по 450 долларов за тысячу кубометров. Об этом, как сообщает РИА Новости (http://www.rian.ru/), заявил председатель правления российской компании Алексей Миллер (http://lenta.ru/lib/14160384). ...

[смешно]

Во как! Молодцы, похоже Европа с Украиной заодно...никто не хочет платить монопольную цену чекистов.

"Нафтогаз" отказался принять у России газ для Европы

http://lenta.ru/news/2009/01/05/price/

5 января также стало известно, что украинская сторона назвала неадекватной предложенную "Газпромом" цену на поставки российского газа в 450 долларов за тысячу кубометров. "Цена неадекватна не только для Украины, она неадекватна для Европы", - добавил пресс-секретарь "Нафтогаза" Валентин Землянский.

[odl455]

я бы на следующем этапе отказался продавать газ Украине вообще, их труба нахрен никому не нужна кроме нас - пускай засунут ее себе в одно место, а мы пойдем своим путем

[Alter Ego]

Счастливого пути!

[odl455]

Счастливого пути!

cпасибо, а вам теплой зимы!

[смешно]

:grum:

"Нафтогаз" вместо денег отправил "Газпрому" рождественскую открытку

http://img.lenta.ru/news/2009/01/05/xmas/picture.jpg

http://lenta.ru/news/2009/01/05/xmas/

[справочник]

cпасибо, а вам теплой зимы!

И вам не мёрзнуть.

Будете сидеть на печи, ковырять в носу и ждать, пока баррель с колен подымецца?

[borispetrov]

Бедняги свидомые. А платить придеться как всем. Ну не пойму чего столько шуму? Не нравиться в РФ газ? Айда у поляков или румын прикупить. Наверно денег нету? Всё ни как не расплатяться с кредитом взятым на оранжевый шабаш? Так это проблема неадекватного преза и его премерши. У них деньги есть, может пора их деенюжки в мириканских и швейцарских банках того? Арестовать и потратить на покупку газа для обывателей украинских?
Всё равно это те самые деньги что были этими персонажами сворованны

[odl455]

Ну не пойму чего столько шуму? Не нравиться в РФ газ?

и я не понимаю :)
похоже все очень за нас пеерживают, что газ некуда будет деть
спасибо ребята!!! не волнуйтесь так, все будет ок

[справочник]

и я не понимаю :)

Одни непонятливые собрались.

Ну, давайте на пальцах. Если коротко, то:

Россия хочет продавать газ по новым, завышенным ценам, которые, на минуточку, привязаны к нефти, которая упала, и, следовательно, газ уже столько не стоит, а транспортировать его по территории Украины по старым, заниженным, ценам 2003 года.

[odl455]

Одни непонятливые собрались.

Ну, давайте на пальцах. Если коротко, то:

Россия хочет продавать газ по новым, завышенным ценам, которые, на минуточку, привязаны к нефти, которая упала, и, следовательно, газ уже столько не стоит, а транспортировать его по территории Украины по старым, заниженным, ценам 2003 года.

на транспортировку есть контракт, согласны? как я понимаю до конца 2010 года. зачем нам что-то пересматривать если нас в нем все утраивает

250 было завышенной ценой? нет
418 было завышенной ценой? не знаю - цена на нефть скачет, сегодня упала - завтра взлетела

[borispetrov]

на транспортировку есть контракт, согласны? как я понимаю до конца 2010 года. зачем нам что-то пересматривать если нас в нем все утраивает

250 было завышенной ценой? нет
418 было завышенной ценой? не знаю - цена на нефть скачет, сегодня упала - завтра взлетела

Да 09 свистит как паровоз, цена 450 является среднеевропейской. Если ГАЗПРОМ это озвучил, то так оно и есть, всё оговорено договорами, свистеть или врать им дорого стоить будет. Цена на газ каждый день или месяц не пересматривается.
Хотя как я уже писал, что более умные люди чем наш 09 пишут что контракты и цены это коммерческая тайна.

[справочник]

на транспортировку есть контракт, согласны? как я понимаю до конца 2010 года. зачем нам что-то пересматривать если нас в нем все утраивает

250 было завышенной ценой? нет
418 было завышенной ценой? не знаю - цена на нефть скачет, сегодня упала - завтра взлетела

Именно, что утраивает По Фрейду опечаточка ...

Так вы и про 450 не слышали?

Лезьть в дебри о том, какой контракт подписал лепший друг России Янукович, которого она так на президентское кресло и не впихнула, я не буду.

И про создание в Швейцарии посреднической конторы, которая бабки отсасывает - тоже не буду.

Скажу просто так, для размышления. Путин подмахнул прощение долгов Ливии на сумму в два раза больше стоимости всего газа, полученного Украиной.

Объём коррупции в России в прошедшем году 400 млрд - в 200 раз больше стоимости украинского газа.

При Путине бегство капитала из России выросло с 9 млрд в 2002 году до 50 млрд только за 4 квартал 2008 года. А это в 25 раз больше, чем стоимость газа для Украины.

Стоимость газа для Беларуси - 100, за то, что Батька аннексию куска Грузии пообещал (он ещё вас и на**ёт, поверьте ... не признает ...)

Средняя зарплата в России была в феврале 2008 года была 8000 рублей, средняя пенсия 3300, а содержание заключенного в колонии строгого режима – 6800. Нормально?

Тем временем в России сейчас - 87 миллиардеров с совокупным капиталом 471 млрд., и половина этих миллиардеров путинские друзья и товарищи.

Вот если это всё скопом проанализировать, то получается неутешительный вывод - у вас, ура-патриоты - фантомные боли по имперской сущности. Чего кричать - "Украина газ украла!", "Украина газ украла!", "Украина газ украла!" ...

Вы вокруг-то оглянитесь ...

[смешно]

народ, идея! а вы не думаете, что все будут пользоваться российским газом, но платить не будут? Это вариант.
Обьявят России газовый бойкот.

[odl455]

народ, идея! а вы не думаете, что все будут пользоваться российским газом, но платить не будут? Это вариант.
Обьявят России газовый бойкот.

смешно, не смеши народ

[Лена ДАД]

Именно, что утраивает По Фрейду опечаточка ...

Так вы и про 450 не слышали?

Лезьть в дебри о том, какой контракт подписал лепший друг России Янукович, которого она так на президентское кресло и не впихнула, я не буду....
Справочник, оч уж пост твой понра, я его в соседнюю тему перенесла...
ничего? :rolleyes:

[odl455]

Именно, что утраивает По Фрейду опечаточка ...

Так вы и про 450 не слышали?

Лезьть в дебри о том, какой контракт подписал лепший друг России Янукович, которого она так на президентское кресло и не впихнула, я не буду.

И про создание в Швейцарии посреднической конторы, которая бабки отсасывает - тоже не буду.

Скажу просто так, для размышления. Путин подмахнул прощение долгов Ливии на сумму в два раза больше стоимости всего газа, полученного Украиной.

Объём коррупции в России в прошедшем году 400 млрд - в 200 раз больше стоимости украинского газа.

При Путине бегство капитала из России выросло с 9 млрд в 2002 году до 50 млрд только за 4 квартал 2008 года. А это в 25 раз больше, чем стоимость газа для Украины.

Стоимость газа для Беларуси - 100, за то, что Батька аннексию куска Грузии пообещал (он ещё вас и на**ёт, поверьте ... не признает ...)

Средняя зарплата в России была в феврале 2008 года была 8000 рублей, средняя пенсия 3300, а содержание заключенного в колонии строгого режима – 6800. Нормально?

Тем временем в России сейчас - 87 миллиардеров с совокупным капиталом 471 млрд., и половина этих миллиардеров путинские друзья и товарищи.

Вот если это всё скопом проанализировать, то получается неутешительный вывод - у вас, ура-патриоты - фантомные боли по имперской сущности. Чего кричать - "Украина газ украла!", "Украина газ украла!", "Украина газ украла!" ...

Вы вокруг-то оглянитесь ...

эээ, вы кажется не по той цене считали газ .... а вообще много слов а толку мало. вы будете оспаривать право России не менять ставку на транзит (есть в наличии контракт на транзит) и не продавать газ по той цене которую она считает неадекватной (при отсутствии контракта) ? просто да или нет

[справочник]

эээ, вы кажется не по той цене считали газ .... а вообще много слов а толку мало. вы будете оспаривать право России не менять ставку на транзит (есть в наличии контракт на транзит) и не продавать газ по той цене которую она считает неадекватной (при отсутствии контракта) ? просто да или нет

Я не буду.

Вы будете? Вы газовый барон?

Просто - да или нет.

[смешно]

http://mignews.com/news/politic/world/060109_125910_36268.html

Вторым моментом, который "вызывает удивление", он назвал планы "Газпрома" поставлять газ трубопроводу "Голубой поток" через Турцию. "Я хочу я посмотреть, по какой транзитной ставке им это обойдется, уже не говоря о расстоянии. По крайней мере, это будут не те смешные 1,7 доллара, которые есть на территории Украины. Я думаю, там ставка будет в районе 5-7 долларов, и просто чтобы граждане России знали, во сколько это обойдется казне. Это говорит о том, что в основе передачи газа через территорию Украины у них нет никакой экономики. Здесь чистая политика", - считает советник.

В связи с этим, Вячеслав Княжницкий назвал действия России "чисто политическими спекуляциями и откровенной ложью".

"Украина очень прагматично подходит к этим переговорам, просто Россия к этому не привыкла. Впервые они столкнулись с нормальной позицией, когда один хочет купить, а второй хочет продать. Естественно, один хочет купить дешевле, второй - продать дороже. Но всегда при этом находится компромисс, и здесь диктат просто невозможен", - заявил он.

По словам советника, в Брюсселе (имеются в виду институции ЕС) скептически отнеслись к цифре в 450 долларов, которую огласил глава "Газпрома" Алексей Миллер. "Но эти фантазии серьезно просто нельзя воспринимать, потому что цена на нефть падает. Россия ссылается на привязку газа к нефти, поэтому не понятно, откуда берутся такие цифры", - сказал Вячеслав Княжницкий.

Кроме того, он подверг критике и заявление Путина о том, что время дешевых энергоносителей прошло. "Рынок меняется, и в этом его интересная сторона. Это можно было проследить по тому, какие были колебания на рынке нефти и газа с 70 года. Буквально через неделю после того, как господин Путин сказал, что время дешевых ресурсов прошло, цены на нефть доказывают нам совершенно обратное", - подчеркнул советник.

Вячеслав Княжницкий также считает, что "суть газа для Украины, как и для многих других стран, не в цене за газ, а в факте его замещения". "Если газ становится дорогой, то для производства электроэнергии и тепла выгоднее перейти на использование мазута. Поэтому позиция украинской стороны, когда она отстаивает рациональную цену на газ с учетом падения мировых цен на нефть, совершенно понятна. А то, что предлагает Россия в ответ, больше похоже на фантазию", - сказал он.

[Птиц]

смешно, по делу там есть че-нить?

а то эти смешные разговоры от взрослых дядь ("назвал безответственной", "ложь и провокация") надоедают ровно за сутки

вот взять к примеру справочника.

платить-то будут скоколики - или салом топить начнут?

[Kadet]

смешно, по делу там есть че нить?

а то эти смешные разговоры от взрослых дядь ("назвал безответственной", "ложь и провокация") надоедают ровно за сутки

вот взять к примеры справочника.

платить-то будут скоколики - или салом топить начнут?

Соломой!!! Или заборами соседскими...

[borispetrov]

Кизяки и солома - вот свидомое топливо!!! дрова - это касабское топливо:cool:

[смешно]

смешно, по делу там есть че-нить?

а то эти смешные разговоры от взрослых дядь ("назвал безответственной", "ложь и провокация") надоедают ровно за сутки

вот взять к примеру справочника.

платить-то будут скоколики - или салом топить начнут?

да пока ничего, вроде 9-го опять встреча, в Москве.

[Кот Пушок]

Тыхо, хлопци, тыхо.

Теперь, мне кажется, появится возможность все деревни России газофицировать.
Европа-то, поди, откажется от тех 25% газа, что она от России получает. Построют себе Южный Поток, а Северный - пусть себе вспять поворачивают.
На газофикацию деревень. Вот заживут-то люди! http://jpe.ru/gif/smk/sm92.gif

Эй, Украинцы!

Ну вы и соседей себе нажили http://jpe.ru/gif/smk/sm92.gif

[Кот Пушок]

Поставки российского газа в Сербию полностью приостановлены, сообщает РИА Новости со ссылкой на генерального директора госпредприятия "Сербиягаз" Душана Баятовича.

По его словам, российский газ перестал поступать в страну с 15:30 (17:30 по московскому времени) 6 января. С этого момента, сказал Баятович, Сербия располагает лишь собственными незначительными газовыми запасами. "Сербиягаз", уточнил он, располагает запасами газа, которых хватит всего на несколько часов полноценного питания всех потребителей.

С целью экономии топлива многие теплоцентрали были переведены на мазут, но, по словам Баятовича, на "значительной части теплоэлектростанций Сербии это замещение невозможно". Индивидуальным потребителям гендиректор "Сербиягаза" порекомендовал заменять газ твердым топливом или, в крайнем случае, электроэнергией.

Сербия, напоминает РИА Новости, импортирует российский газ в объеме 10 миллионов кубометров в сутки транзитом через Украину и Венгрию. "Газпром" 6 января объявил, что по предписанию Федеральной таможенной службы РФ сократил подачу газа в газотранспортную систему Украины на тот объем, который Украина несанкционированно отобрала из объемов, предназначенных для транзита. "Газпром" оценивает несанкционированный отбор газа на территории Украины с 1 по 4 января 2009 года в 65,3 миллиона кубометров.

http://lenta.ru/news/2009/01/06/serbia/_Printed.htm

[Кот Пушок]

O стоимости транзита на русском языке. (http://www.zn.ua/2000/2229/61731/)

:leader::leader::leader:

[Кот Пушок]

6 января состоялась несколько неожиданная пресс-конференция председателя правления Национальной акционерной компании «Нефтегаз Украины» Олега Дубины. Неожиданная тем, что рассевшихся в конференц-зале журналистов внезапно попросили пройти - прямо в диспетчерский центр «Укртрансгаза», где наглядно продемонстрировали, сколько и где идет в данный момент газа по украинским трубопроводам.

Там же, на фоне гигантского табло, Дубина отвечал на вопросы.

http://financist.org.ua/news/3377

[смешно]

Тыхо, хлопци, тыхо.

Теперь, мне кажется, появится возможность все деревни России газофицировать.
Европа-то, поди, откажется от тех 25% газа, что она от России получает. Построют себе Южный Поток, а Северный - пусть себе вспять поворачивают.
На газофикацию деревень. Вот заживут-то люди! http://jpe.ru/gif/smk/sm92.gif

Эй, Украинцы!

Ну вы и соседей себе нажили http://jpe.ru/gif/smk/sm92.gif

Надеюсь так оно и будет.... гыыы.

[Кот Пушок]

Европа лишилась газа из РФ. Кто закрутил вентиль, неизвестно. (http://www.newsru.com/world/07jan2009/eurogaz.html)

Не, ну вы только полюбуйтесь на этот заголовок на главной странице.

Ну, никто не знает, кто вентиль перекрыл.

Ждем следущево заявления Газпрома.

[смешно]

Глава "Нафтогаза": Россия сама прекратила экспорт газа в Европу, у нас нет возможности закрыть задвижку



Нафтогаз Украины" не исключает ограничения поставок газа украинской промышленности. Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, заявил председатель правления компании Олег Дубина на пресс-конференции в связи с прекращением транзита (http://www.newsru.com/world/07jan2009/eurogaz.html) российского газа через Украину. По его словам, украинское население в сложившейся ситуации не пострадает. "Может быть ограничение некоторых промышленных потребителей частично", - сказал Дубина.

По его словам, сегодня состоится селекторное совещание с руководителями отделений компании "Укртрансгаз" на местах, а также с главами областных газопоставляющих компаний для выяснения вопроса о возможности стабильной работы газотранспортной системы Украины в автономном режиме. По его словам, украинская газотранспортная система с сегодняшнего дня работает только для украинских потребителей.
Дубина подчеркнул, что сложившаяся ситуация является уникальной в истории двух стран, поэтому он не смог сказать, как долго смогут проработать украинские магистральные газопроводы в таком режиме.

В сложившейся ситуации "нет ни выигравших, ни проигравших", уверен руководитель "Нафтогаза Украины". Он сообщил, что сегодня обсудил сложившуюся ситуацию с еврокомиссаром ЕС по энергетике Андрисом Пиебалгсом. И подчеркнул, что его позиция согласована с президентом и премьером Украины.
По словам Дубины, с 08:45 российская сторона остановила экспорт российского газа в Европу. До этого момента с 1 января Украина протранспортировала 1,4 млрд куб метров российского газа, использовав при этом в качестве топлива 72 млн куб метров собственного газа, сообщил глава компании.
Дубина опроверг информацию, что инициатором остановки транзита на единственно работающей газоизмерительной станции "Большая Суджа" была Украина. "Все газоизмерительные станции находятся на территории России. На украинской стороне нет возможности закрыть задвижку", - сказал он.
Дубина подтвердил, что 8 января в 12:00 часов у него запланированы переговоры в Москве с председателем правления компании "Газпром" Алексеем Миллером. Он отметил, что накануне у него состоялись консультации с руководителем дочерней компании "Газпрома" - "Газпром Сбыт Украина" Анатолием Подмышальским. "Провели предварительные консультации. Не могу сказать, что они чем-то закончились", - сказал руководитель "Нафтогаза Украины", отметив, что полномочия представителя от российской стороны были ограничены.

Дубина высказал сомнение, что Украина согласится на предложенную "Газпромом" рыночную цену российского газа - 450 долларов за 1 тыс куб метров. "Не думаю, что Украина примет эту цену", - сказал он. Относительно судебных исков к "Нафтогазу Украины" глава компании сообщил, что над этим вопросом работают юристы. Он также подчеркнул, что претензий к Украине со стороны европейских потребителей не было.

[Кот Пушок]

Ждем завтрашней встречи в газовых верхах. Или послезавтрашней - забыл, какого числа.
Похоже, Газпром будет публично выдран на международной арене.

Патриоты Газпрома что-то по-притихли.
;)

[borispetrov]

Ждем завтрашней встречи в газовых верхах. Или послезавтрашней - забыл, какого числа.
Похоже, Газпром будет публично выдран на международной арене.

Патриоты Газпрома что-то по-притихли.
;)
Наивный :)
Сейчас ЕЭС рассадит наблюдателей на станциях, и хрен Украина хоть 1 куб стырит. В Европу газ будет идти, транзит оплачен, и Газпром долго может переговоры вести, пока у оранжоидов жопы на майдане к бочкам не примерзнут.

[Кот Пушок]

Наивный :)
Сейчас ЕЭС рассадит наблюдателей на станциях, и хрен Украина хоть 1 куб стырит. В Европу газ будет идти, транзит оплачен, и Газпром долго может переговоры вести, пока у оранжоидов жопы на майдане к бочкам не примерзнут.


Мечтать не вредно.
Вредно жить мечтой. Газпромовской.
Пора бы заметить, что к Украине у ЕЭС притензий нет.

[Andreih]

Пора бы заметить, что к Украине у ЕЭС притензий нет.

Это тебе кто сказал?

[wlass]

6 января состоялась несколько неожиданная пресс-конференция председателя правления Национальной акционерной компании «Нефтегаз Украины» Олега Дубины. Неожиданная тем, что рассевшихся в конференц-зале журналистов внезапно попросили пройти - прямо в диспетчерский центр «Укртрансгаза», где наглядно продемонстрировали, сколько и где идет в данный момент газа по украинским трубопроводам.

Там же, на фоне гигантского табло, Дубина отвечал на вопросы.

http://financist.org.ua/news/3377
Почему неожиданная? Газ не закачивают на Украину, тырить нечего, из диспетчерской теперь ясно видно - НЕ ВОРУЮТ. Нечего, так ведь? Теперь пусть пресса понаблюдает, разоблачений можно не бояться. Так что вполне ожидаемый шаг. Злые москали не качают газ, у-у-у-у, злодеи.

[wlass]

Наивный :)
Сейчас ЕЭС рассадит наблюдателей на станциях, и хрен Украина хоть 1 куб стырит. В Европу газ будет идти, транзит оплачен, и Газпром долго может переговоры вести, пока у оранжоидов жопы на майдане к бочкам не примерзнут.

Вряд ли им чего покажут. Когда газ пойдет (налево), опять из диспетчерской попросят. Хотя у ЕС кое-что наверное в рукаве есть.

[Кот Пушок]

Это тебе кто сказал?

Газетки почитываю. Изредка.

[Кот Пушок]

Злые москали не качают газ, у-у-у-у, злодеи.

Это ошибка ваша, Газпромовская. Вы думали, что вам все можно - и дома, и на мировой арене. Но оно несколько не так.

Белорусии лучше за транзит накиньте, а то - не ровен час - и Бацька откажется ваш газ качать. И аннексию части Грузии признать не успеет.

[borispetrov]

Мечтать не вредно.
Вредно жить мечтой. Газпромовской.
Пора бы заметить, что к Украине у ЕЭС притензий нет.

Ага :) Претензий нет? Именно к ним и есть, к украинским властям.

http://www.euronews.net/ru/article/07/01/2009/eu-seeks-quick-end-to-gas-dispute/


Замерзающий ЕС, уставший от потока взаимных обвинений Киева и Москвы, поставил вопрос ребром: “Если транзит газа не будет восстановлен,- говорит глава Еврокомиссии,- мы столкнемся с серьезной проблемой, и мы будем вынуждены делать свои выводы о том, что поставки российского газа через Украину не являются надежными. Наша позиция абсолютно четкая”,- подчеркнул Жозе Мануэл Дурран Баррозу, выступивший в Праге после встречи с правительством Чехии.

PS И что самое ужасное ,это не прокремлевские СМИ :)

[wlass]

Это ошибка ваша, Газпромовская. Вы думали, что вам все можно - и дома, и на мировой арене. Но оно несколько не так.

Белорусии лучше за транзит накиньте, а то - не ровен час - и Бацька откажется ваш газ качать. И аннексию части Грузии признать не успеет.
Вот ключевые слова. Ну и что, заключенный договор разорвем, пусть Украина теряет престиж, главное - "показать этим".

А все-таки, почему журналистам дали поглядеть только когда улик не стало?

[Кот Пушок]

Вот ключевые слова. Ну и что, заключенный договор разорвем, пусть Украина теряет престиж, главное - "показать этим".

А все-таки, почему журналистам дали поглядеть только когда улик не стало?

В Мире думают несколько иначе:


Вашингтон: Россия дискредитирует себя в качестве как энергоэкспортера



Белый дом считает, что действия России в сфере экспорта энергоносителей подрывают ее международный авторитет, сообщает агентство AFP со ссылкой на заметки помощника президента США по национальной безопасности Стивена Хедли.

"Россия, которая продолжает угрожать своим соседям и манипулировать доступом к энергоносителям, сама дискредитирует свои стремления играть большую роль в мире", - передает слова Стивена Хедли РИА "Новости".

"Следующей администрации придется решать нелегкую задачу: выстраивать отношения с Россией и одновременно противостоять ее агрессивности и неясным намерениям", - добавил помощник президента США.

[Кот Пушок]

А все-таки, почему журналистам дали поглядеть только когда улик не стало?

А были ли они?

Читай интервью - там говорится, что любые изменения в транспортировке газа должны согласовываться с украинскими диспетчерами за 36 часов до того как.

А вы все - винтель вертеть.

[Птиц]

Штаты, сталбыть, как всегда - первыми открыли воняльник. Всё в своем репертуаре :rolleyes:

[Кот Пушок]

Штаты, сталбыть, как всегда - первыми открыли воняльник. Всё в своем репертуаре :rolleyes:

Лишь бы птицы не чирикали сдуру.

[wlass]

А были ли они?

Читай интервью - там говорится, что любые изменения в транспортировке газа должны согласовываться с украинскими диспетчерами за 36 часов до того как.

А вы все - винтель вертеть.

То есть не согласовывались? Откуда такие сведения? Вот так внезапно, без переговоров, без предупреждений? :)

А совпадение все-таки прикалывает. Как только газ перестал идти налево, так туда наблюдателей - и пусть все видят! А до этого, несмотря на заявления о "технологическом отборе", не пускали никак. Странно;)

[Птиц]

Ага :) Претензий нет? Именно к ним и есть, к украинским властям.

Буит смешно, когда старушко Меркель обложит Витька с деушкой его веником прибитой - по-взрослому. Хотя, терь чеху за всё отдуваться придется, вот попал - тока вступил на пост, а ему "союзнички" такую лажу - возьми да подложи :lol:

[Кот Пушок]

То есть не согласовывались? Откуда такие сведения? Вот так внезапно, без переговоров, без предупреждений? :)

А совпадение все-таки прикалывает. Как только газ перестал идти налево, так туда наблюдателей - и пусть все видят! А до этого, несмотря на заявления о "технологическом отборе", не пускали никак. Странно;)

Вы тоже в ЮО и СО не слишком торопились и не торопитесь наблюдателей пускать.
Цену за газ - с Украины, не с Беларусии, почемуто - хотите европейскую, а за прокачку по смой мощной газотранспортной системе хотите тугриками платить.
Вот она - цена вашему партнерству.

А журналистов завели на пульт по той причине, что Украину обвинили в перекрытии линий. В то время, когда Газпром крантик закрутил. Вот и показали им - от куда газ НЕ идет. Зачем передергивать?
Я, конечно, понимаю, что у вас за Газпром и ЕдРо проголосуют все 109% населения, но что с того?

[справочник]

Я, конечно, понимаю, что у вас за Газпром и ЕдРо проголосуют все 109% населения, но что с того?

Как это, что с того? 109% это больше чем 100.
В СССР лучче считать умели, не подставлялись так.

[Кот Пушок]

Ага :) Претензий нет? Именно к ним и есть, к украинским властям.

http://www.euronews.net/ru/article/07/01/2009/eu-seeks-quick-end-to-gas-dispute/


PS И что самое ужасное ,это не прокремлевские СМИ :)

Разберутся. Еще не вечер.


[B]По словам Дубины, с 08:45 российская сторона остановила экспорт российского газа в Европу. До этого момента с 1 января Украина протранспортировала 1,4 млрд куб метров российского газа, использовав при этом в качестве топлива 72 млн куб метров собственного газа, сообщил глава компании.
Дубина опроверг информацию, что инициатором остановки транзита на единственно работающей газоизмерительной станции "Большая Суджа" была Украина. "Все газоизмерительные станции находятся на территории России. На украинской стороне нет возможности закрыть задвижку", - сказал он.

Крутите краники. Скоро все - даже самые твердолобые - поймут, как с такими партнерами иметь дело.

[In2HiDef]

В Мире думают несколько иначе:
Похоже Вашингтон позволил себе плагиат! Я уже писал об этом в соседней ветке :)
После нефтяного кризиса 73г последовало падение цен на нефть. Если европейский бюргер почувствует холод своим седалищем, гарантированно начнет искать надежного поставщика тепла зимой. Как результат, российский газ или даже газ вообще может подешеветь очень сильно.

[Кот Пушок]

Как это, что с того? 109% это больше чем 100.
В СССР лучче считать умели, не подставлялись так.

Тихо!
Ты што?

Сейчас ссылку потребуют!

[Птиц]

Лишь бы птицы не чирикали сдуру.
Дубняк-с. Но, коль скоро бушевские обморозки уже подали голос - йес-сесовцы ща сразу локаторы навострят.

Интересно, скока вранья теперь разольется - уже из каждой тухлой глотки :confused:

[Кот Пушок]

Похоже Вашингтон позволил себе плагиат! Я уже писал об этом в соседней ветке :)


Надо же!
Значит, не только Медведев читает наш форум!

[справочник]

Тихо!
Ты што?

Сейчас ссылку потребуют!

Та ссылка по Мордовии чичас аккурат в Европейском суде, стараниями КПРФ ...

[Птиц]

Похоже Вашингтон позволил себе плагиат! Я уже писал об этом в соседней ветке :)
После нефтяного кризиса 73г последовало падение цен на нефть. Если европейский бюргер почувствует холод своим седалищем, гарантированно начнет искать надежного поставщика тепла зимой. Как результат, российский газ или даже газ вообще может подешеветь очень сильно.

Я думаю, в Кремле эту фишку секут не хуже простого американского обывателя. В чем цена вопроса? Украина покупает на 1,5 ярда за два месяца - сталбыть, 9 ярдов в год. Мелочи жизни - в обмен на свободу рук, и со всеми этими поставками в Европу тоже. А то совсем нюх потеряли колбасники. Тока с болгарами и сербами надо как-то вопрос решить - они действительно страдают. Такшта, как ни крути, оранжевым один путь - пинком под зад...

[смешно]

Война в разгаре, только щепки летят...

http://mignews.com/news/photo/cis/070109_215528_93135.html
МИД Украины отвергает обвинения в краже газа

07.01 20:55 MIGnews.com

Украинская сторона отвергает обвинения России в краже газа, заявил заместитель министра иностранных дел Украины Константин Елисеев на сегодняшнем брифинге. "Какие бы ни были манипуляции, шантажи, угрозы, мы не отступим от своей позиции", - сказал он.

При этом, по словам Константина Елисеева, Украина предупредила своих европейских партнеров о возможных обвинениях со стороны России еще до того, как они прозвучали. "Это какое-то дежа вю 2006 года", - сказал он, добавив, что Россия использует налаженную схему обвинений.

При этом Константин Елисеев не исключил, что следующим шагом России будет требование от Украины заплатить за якобы украденный газ. По его мнению, такие действия России являются сигналом для Европы о том, что так же, как с Украиной, она может поступить с любым своим партнером.

Представитель МИД Украины также подчеркнул, что ЕС сейчас ищет пути защиты своей энергобезопасности и "Евросоюз не потерпит третьего энергетического кризиса", сообщает Украинская правда.

[Кот Пушок]

Война в разгаре, только щепки летят...

http://mignews.com/news/photo/cis/070109_215528_93135.html
МИД Украины отвергает обвинения в краже газа

07.01 20:55 MIGnews.com

Украинская сторона отвергает обвинения России в краже газа, заявил заместитель министра иностранных дел Украины Константин Елисеев на сегодняшнем брифинге.

При этом, по словам Константина Елисеева, Украина предупредила своих европейских партнеров о возможных обвинениях со стороны России еще до того, как они прозвучали. "Это какое-то дежа вю 2006 года", - сказал он, добавив, что Россия использует налаженную схему обвинений.

Ну, теперь слово за Лавровыми-Наговицыными
;)

[Кот Пушок]

Все сюда!

:leader::leader::leader:

European Union issues 24-hour deadline for Russia to restore gas supplies
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/4160256/European-Union-issues-24-hour-deadline-for-Russia-to-restore-gas-supplies.html
***

Надеюсь, ссылка у вас откроется.

[Птиц]

было уже.

а то чо - в Кроншдатде морскую пехоту высадят?

или опять деник не дадут? :rolleyes:

[Кот Пушок]

было уже.

а то чо - в Кроншдатде морскую пехоту высадят?

или опять деник не дадут? :rolleyes:

Птицам Газпромовским по клювам нащелкают.

Видишь, как ты изворачиваешься - как уж на сковородке.
Не ты ли писал выше - мол, украинцам то, да украинцам сё?

Выдерут Газпром публично - и всех делов.

[Птиц]

я тока одного бестолкового отодрал за тупые птичьи "метафоры" - тут же другой прибежал.

боже, скока на свете идиотаф :rolleyes:

[Кот Пушок]

я тока одного бестолкового отодрал за тупые птичьи "метафоры" - тут же другой прибежал.

боже, скока на свете идиотаф :rolleyes:

Это тебе просто показалось, что ты "отодрал".
Это в тебе - Газпромовское сидит.

Тем тоже кажется, что они "дерут", и "круче" их нет.
Но всему миру становится все яснее - день ото дня - на сколько гнилые эти партнёры. А так как выводы делать в России не научены - пускай себе продолжают наступать на грабли, под дружный "одобрямс" своего народа. 109% ево - по крайней мере - "за". Не знаю за остальных.

[Птиц]

Выдерут Газпром публично - и всех делов.

причем тут Газпром? :confused:

уже на государственном уровне вонь поднялась - сам тока што написал :rolleyes:

[Кот Пушок]

причем тут Газпром? :confused:

уже на государственном уровне вонь поднялась - сам тока што написал :rolleyes:

Газпром при том, что его выдерут.
Шоб впредь вонь поднимать не повадно было.

[Andreih]

Та ссылка по Мордовии чичас аккурат в Европейском суде, стараниями КПРФ ...

Наш КольИваныч чмо ещё то конечно, но это пиздёж галимый.

[Птиц]

в опчим, та ж байда, што и с Грузией - сначала повоняли, потом поручкались, и все довольны.

там галстукоед-саакашонок в дураках остался - здесь будет гусь-крапчатый со своей хабалкой :rolleyes:

[Andreih]

Газпром при том, что его выдерут.
Шоб впредь вонь поднимать не повадно было.

Выдиралку сначало вырастите.:cool:

[справочник]

Наш КольИваныч чмо ещё то конечно, но это пиздёж галимый.

Ага. В Европейском суде только пи**ежи и разбирают. Форумские ...

Кликни по ссылочке - будет щастя (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2+%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0 %BE%D0%B2%D0%B8%D0%B8+109%25&stpar2=%2Fh1%2Ftm14%2Fs2&stpar4=%2Fs2&stpar1=%2Fu0)

[borispetrov]

Да никто не выдерет ГАЗПРОМ. Такая мысль может прийти только в воспаленый мозг.

Забавно, мазурик украинский месяц назад тарахтел что газу у Украины запасено минимум на год. Проблем нет.
И туты газ в трубе транзитной иссяк и сразу в Кыеве на мазут перешли.
А где газ то из тех хранилищь?

Похоже мазурик с его поденьшицей бандершей газок спродали полякам.
Баблос попилили.
А теперь чтобы их укры не порвали разыгрывают пьесу Разом нас богато :) И наши Руки ничего не крали

Скоро дефолтик украинский, вот чего бояться надо

[Карлсон]

Наш КольИваныч чмо ещё то конечно, но это пиздёж галимый.
А Вы уверены?;) Я про второе...с первым Вашим выводом я не спорю;)

[Порyчик]

Газпром при том, что его выдерут.
Шоб впредь вонь поднимать не повадно было.

Выдерут: кто и за что?

[Andreih]

Ага. В Европейском суде только пи**ежи и разбирают. Форумские ...

Кликни по ссылочке - будет щастя (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2+%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0 %BE%D0%B2%D0%B8%D0%B8+109%25&stpar2=%2Fh1%2Ftm14%2Fs2&stpar4=%2Fs2&stpar1=%2Fu0)

Чо мне эти ссылки, мне то виднее я из мордовии.

[справочник]

Скоро дефолтик украинский, вот чего бояться надо

Много гривен наскупали? Бегите скорее на долляры меняйте.

[справочник]

Чо мне эти ссылки, мне то виднее я из мордовии.

Ага. А я из Папуа Новая Гвинея ...

Директор Средиземного Океана.

[Карлсон]

Ага. А я из Папуа Новая Гвинея ...

Директор Средиземного Океана.

Фигасе...А я думал из Флориды:(

[borispetrov]

Много гривен наскупали? Бегите скорее на долляры меняйте.

Каклобаксы ? Да нахрен они нужны :)

[Andreih]

Ага. А я из Папуа Новая Гвинея ...

Директор Средиземного Океана.

:confused:Странно, однако.

[Карлсон]

Чо мне эти ссылки, мне то виднее я из мордовии. Андрюша, боюсь Вас огорчить, скорее всего Вы заблуждаетесь.

[Птиц]

:confused:Странно, однако.
У нас в этой палате все директора. Есть еще директора Западной Марципании, Верхнего Занзибара и Левобережного княжества Шушпанского :rolleyes:

[Andreih]

Андрюша, боюсь Вас огорчить, скорее всего Вы заблуждаетесь.

Не думаю.

[Карлсон]

Не думаю.Ваши умозаключения основаны на Вашем опыте, опыте Ваших знакомых или это просто... Ваши умозаключения?

[Andreih]

Ваши умозаключения основаны на Вашем опыте, опыте Ваших знакомых или это просто... Ваши умозаключения?

Именно опыт и здравомыслие, зачем мне вас вводить в заблуждение.

[Карлсон]

Именно опыт и здравомыслие, зачем мне вас вводить в заблуждение.Ваш личный опыт? Вы принимали участие непосредственно в процессе?

[Птиц]

Скока мона нудить и обсасывать дурацкий боянчег? :rolleyes:

я про 109% (для особенно бисталковых)

[Andreih]

Ваш личный опыт? Вы принимали участие непосредственно в процессе?

В кого вы считаете принимающим участие в процессе?

[Карлсон]

В кого вы считаете принимающим участие в процессе?
Непосредственно в процессе контроля процесса голосования и подсчета голосов участвуют:
-члены избирательных комиссий
-наблюдатели со стороны кандидатов
-сами кандидаты
-ещё пара чувачков: от аминистраци, в форме итд;)

[Andreih]

Непосредственно в процессе контроля процесса голосования и подсчета голосов участвуют:
-члены избирательных комиссий
-наблюдатели со стороны кандидатов
-сами кандидаты
-ещё пара чувачков: от аминистраци, в форме итд;)

члены избирательных комиссий - 2 друга в двух изб. коммисиях.

наблюдатели со стороны кандидатов - родственник(со стороны СПС).

Сам я, активно участвовал в прошлых выборах, думаю мало что изменилось.

[Карлсон]

члены избирательных комиссий - 2 друга в двух изб. коммисиях.

наблюдатели со стороны кандидатов - родственник(со стороны СПС).

Сам я, активно участвовал в прошлых выборах, думаю мало что изменилось."Маска, я Вас знаю?";)

[справочник]

Сам я, активно участвовал в прошлых выборах,

А-аааа ... Так это Вы 109% насчитали?

Тогда вопрос снимается.

В доме повешенного не говорят о верёвке. (С)

[Andreih]

А-аааа ... Так это Вы 109% насчитали?

Тогда вопрос снимается.

В доме повешенного не говорят о верёвке. (С)

Я, имел ввиду другие выборы.
P.S.Директору Средиземного Океана.

[Карлсон]

Я, имел ввиду другие выборы.
P.S.Директору Средиземного Океана.Как я понял речь о 2003 г. Андрей, я не знаю в каком качестве Вы принимали в них участие, и какую информацию Вы имеете. Я имею свой опыт в этом вопросе, судя по всему несколько больший чем Ваш, и он дает мне основания занимать позицию противоположную Вашей.;)

[Птиц]

уах-ха-ха-ха-ха

(зиваит)

[Andreih]

Как я понял речь о 2003 г. Андрей, я не знаю в каком качестве Вы принимали в них участие, и какую информацию Вы имеете. Я имею свой опыт в этом вопросе, судя по всему несколько больший чем Ваш, и он дает мне основания занимать позицию противоположную Вашей.;)

Возможно.
Вы принимали участие непосредственно в процессе?
В качестве кого?

[Карлсон]

Возможно.
Вы принимали участие непосредственно в процессе?
В качестве кого?
Андрей, если Вам это действительно интересно, посмотрите репутацию

[Andreih]

Андрей, если Вам это действительно интересно, посмотрите репутацию

Спасибо за ответ.

Я всё равно остаюсь при своём мнении, что 109 процентов это не реально. Конечно, есть определённое давление, но эта байка полный идиотизм.

Кстати, не очевидно, что ваши знания этого вопроса, больше моих.:cool:

[Карлсон]

Спасибо за ответ.

Я всё равно остаюсь при своём мнении, что 109 процентов это не реально. Конечно, есть определённое давление, но эта байка полный идиотизм.

Кстати, не очевидно, что ваши знания этого вопроса, больше моих.:cool:
Я с Вами линейками меряться не буду, тем более, как я писал мне, не известен характер и объем Вашего участия в процессе...в отличие от Вас;)

[Кот Пушок]

Ну, шо тута?

Поделили газпромовское бабло?

Когда пропивать будем?;)

[Карлсон]

Ну, шо тута?

Поделили газпромовское бабло?

Когда пропивать будем?;)
Вам не нальют...Как впрочем и нам;)

[Кот Пушок]

Вам не нальют...Как впрочем и нам;)

Ну и хай!
Своя есть. Щас домой отчалю - праздновать.

:leader::leader::leader:

Ось що Украйина спивае:

Москалі закрили газ
Щоб померзли піські в нас
Не ведіться ви на це
Бо зігріє нас сальце
Шинка м'ясо і ковбаси
І різдвяні прибамбаси
В дупі бачили газпром
Всіх вітаємо з РІЗДВОМ!!!!

:D

[Кот Пушок]

От же ж!
Сала на праздник не купил.

От я дурный...:(

[Карлсон]

От же ж!
Сала на праздник не купил.

От я дурный...:(
Не горюй...не пропадёт;)

[Птиц]

Россия может начать продавать газ Европе на границе с Украиной: эксперт
07.01, 18:20 ИА REGNUM

«Европа постарается не занимать ничью конкретно сторону в газовом конфликте между Украиной и Россией». Об этом в комментарии корреспонденту ИА REGNUM в Киеве сегодня, 7 января, заявил украинский эксперт Владимир Корнилов.

Он уверен: «Некоторые “адвокаты” Украины, такие как Польша, в любом случае, что бы ни случилось, все равно будут стараться занять позицию ближе к Украине. Хотя, скажем так, без фанатизма». «Но все равно, в конце концов, если Россия будет поставлена в критические условия, если к ее мнению не будут прислушиваться, она может пойти на крайний шаг, выгодный на самом деле для этой страны и абсолютно катастрофический и губительный для Украины. Она может начать продавать газ Европе на границе с Украиной. И, в таком случае, все проблемы по транспортировке этого газа будут проблемами взаимоотношений Украины и Евросоюза. Это, конечно, будет вынужденная, крайняя мера. Но, если Украина будет и дальше продолжать воровать газ, при этом заявляя, что “мы ничего не знаем и не хотим вникать в проблемы между Россией и Евросоюзом”, то рано или поздно такая крайняя мера может быть предпринята», — уверен Корнилов.
http://news.mail.ru/politics/2285047/

[Andreih]

http://news.mail.ru/politics/2285047/

Давно так надо было сделать.

[wlass]

http://news.mail.ru/politics/2285047/

К тому и идет, похоже. Дяденьки (и тетеньки) из великой и незалежной , вполне возможно, доиграются, и получат закономерный результат.

[Порyчик]

Построят газопровод по дну Балтийского моря к 2011 году и немецкий дядя Шредер (это такой из Черепашек-ниндзя) будет получать свое причитающееся напрямую.

Он-то мухлевать не будет.

[wlass]

Построят газопровод по дну Балтийского моря к 2011 году и немецкий дядя Шредер (это такой из Черепашек-ниндзя) будет получать свое причитающееся напрямую.

Он-то мухлевать не будет.

Хм. А хрен его знает. Поумней, может быть? Будем надеяться? :)

[Порyчик]

Хм. А хрен его знает. Поумней, может быть? Будем надеяться? :)


Многие европейские аналитики критикуют политику Шрёдера (1998—2005) в отношении России. По их мнению, Шрёдер использовал личные связи с администрацией Путина для развития российско-германского партнёрства в энергетической сфере, в частности, в запуске проекта «Северный поток». Личная заинтересованность Шрёдера в проекте «Норд-Стрим» объясняется также тесными связями правительства Шрёдера с бизнес-элитой ТЭКа Германии. Между тем, Шрёдер увидел в российском предложении не только возможность связать определённые компании взаимовыгодными контрактами, но и политическую перспективу.

Из-за реализации проекта Польша, Латвия, Литва и Эстония утратят свое геополитическое положение транзитных стран, станут более зависимыми от установленных в ходе переговоров Германии и России цен, сроков и объёмов поставок газа. Итак, проект Северный поток подлил масла в огонь и так непростых отношений России с Польшей, Латвией, Литвой и Эстонией.

В общем, как обычно, богатые страны будут еще богатеть, а бедные курить бамбук. Правильно это или нет - время рассудит.


“Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет” Лук.19:26.

[Andreih]

В общем, как обычно, богатые страны будут еще богатеть, а бедные курить бамбук. Правильно это или нет - время рассудит.

Насколько я вижу "бедные страны", делают всё чтобы остаться бедными.

[ATILLA]

В общем, как обычно, богатые страны будут еще богатеть, а бедные курить бамбук. Правильно это или нет - время рассудит.
Римская империя тоже была когда-то великой.

[Карлсон]

Римская империя тоже была когда-то великой.Да...и Российская тоже ...кончилась;)

[Лена ДАД]

Да...и Российская тоже ...кончилась;)

Совецкая тоже :34:;)

[Kadet]

Временное явление....

[Карлсон]

Временное явление....

Приведите пример, плиз, реинкарнации великого государства за короткий (по меркам истории) период( век-два);)

[Птиц]

украинской - не было (и не бывать)

обида - гнетущее чувство :(

[ATILLA]

Да...и Российская тоже ...кончилась;)
Ты наверное веришь в америганскую империю или китайскую? Вот для этого и нужен многополярный мир.

[Карлсон]

Ты наверное веришь в америганскую империю или китайскую? Я могу предположить что США ожидает декаданс и эта страна отойдет на второй план на мировой сцене. Кто займет его место? Возможно, мы станем свидетелями ренессанса в Китае, возможно эта страна займет место лидера в мировой политике. Может быть это будет не Китай, а другое государство. Какое, я не знаю, но думаю, что не Россия.
Одно могу сказать определенно, все это произойдет не в мой таймлайн;)



Вот для этого и нужен многополярный мир.

Наличие многополярного мира всегда приводило к масштабным мировым войнам, диктат одного сопровождается обычно локальными конфликтами на периферии. Второй вариант меня больше устраивает;)

[Порyчик]

Я могу предположить что США ожидает декаданс и эта страна отойдет на второй план на мировой сцене. Кто займет его место? Возможно, мы станем свидетелями ренессанса в Китае, возможно эта страна займет место лидера в мировой политике. Может быть это будет не Китай, а другое государство. Какое, я не знаю, но думаю, что не Россия.


После окончания Третьей Мировой войны из пепла восстанут остатки китайского пролетариата и будут править миром (с) Мао)

[ATILLA]

После окончания Третьей Мировой войны из пепла восстанут остатки китайского пролетариата и будут править миром (с) Мао)

эти помоему от радиации только быстрее размножаться станут, не зря же тараканами питаются, готовятся и экспансировали себя во все страны, на Багамах такой же китайская барахолка фуфла, как и в Новосибирске

[Кот Пушок]

на Багамах такой же китайская барахолка фуфла, как и в Новосибирске


бззззз.

Ответ не верный.
То, что купят в Новосибирске - никогда не купят на Багамах.
И китайцы это хорошо знают тоже.

[Птиц]

После окончания Третьей Мировой войны из пепла восстанут остатки китайского пролетариата и будут править миром (с) Мао)

:rolleyes:

http://img.lenta.ru/news/2007/09/11/vacuum/picture.jpg


В России испытали самую мощную вакуумную бомбу

В России создана и успешно испытана самая мощная в мире авиационная бомба объемного взрыва, передает во вторник РИА Новости со ссылкой на Первый канал.

Как заявил замначальника Генерального штаба ВС РФ Александр Рукшин, авиационный боеприпас по своей эффективности и возможностям соизмерим с ядерным боеприпасом, но при этом абсолютно не загрязняет окружающую среду в отличие от атомной бомбы. Кроме того, сообщил Рукшин, бомба "получилась дешевой с высокими поражающими свойствами".
http://www.lenta.ru/news/2007/09/11/vacuum/

[Кот Пушок]

А Украина - поёт:

Мерзне ніс у німця, вуха - у поляка,
У француза - ноги, а в угорця - срака.
Хай жиє традиція: це Росія знову
Так віта Європу із Різдвом Христовим...

[смешно]

:rolleyes:




http://www.lenta.ru/news/2007/09/11/vacuum/

класс, вот такую бы сейчас на Хамас сбросить...:teufel:

[ATILLA]

класс, вот такую бы сейчас на Хамас сбросить...:teufel:
хорошая идея, как обычно пусть умирают люди, смешно в своем репертуале...люби живых
...

[Птиц]

класс, вот такую бы сейчас на Хамас сбросить...:teufel:

мечташки. были б у вас мозги - не было б давно никакого хамаса.

а так - сами с собой воюете на американские тугрики.

[ATILLA]

мечташки. были б у вас мозги - не было б давно никакого хамаса.

а так - сами с собой воюете на американские тугрики.

там война коммерческая чисто, раздутая торговцами смертью...

[справочник]

хорошая идея, как обычно пусть умирают люди, смешно в своем репертуале...люби живых
...

http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=2934595&postcount=171

[ATILLA]

http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=2934595&postcount=171

толстяк, мама, папа - такая последовательность...

[справочник]

толстяк, мама, папа - такая последовательность...

Ворон ворону глаз не выклюет ... (Народный рузский мудразьдЪ)

[Птиц]

толстяк, мама, папа - такая последовательность...

малыша забыл

а че наши не подкинули хамасу парочку таких для пробы?

а то не по-людски как-то - у одних - танки, авиация, крупнокалиберная артиллерия, да и боеголовки имеются - а у других - калаши, гранатометы да примитивные фейерверки :rolleyes:

[wlass]

А Украина - поёт:

Мерзне ніс у німця, вуха - у поляка,
У француза - ноги, а в угорця - срака.
Хай жиє традиція: це Росія знову
Так віта Європу із Різдвом Христовим...

Разве Украина? Отдельные недоросли - я еще поверю.:)

[wlass]

класс, вот такую бы сейчас на Хамас сбросить...:teufel:

И все твои проблемы немедленно решатся, угу.

[смешно]

хорошая идея, как обычно пусть умирают люди, смешно в своем репертуале...люби живых
...


где ты людей то увидел? людоед. :teufel:

[смешно]

И все твои проблемы немедленно решатся, угу.


Не все, ещё парочку сбросить на Кремль! :teufel:

[wlass]

Не все, ещё парочку сбросить на Кремль! :teufel:
молодец, тогда уж точно все решатся. и будет тебе щасте:chmok:

[смешно]

молодец, тогда уж точно все решатся. и будет тебе щасте:chmok:

:leader:

[Кот Пушок]

http://obkom.net.ua/news/2009-01-08/1835.shtml

Глава Еврокомиссии приветствует конструктивную позицию Украины

Президент Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу приветствует готовность Украины принять европейских экспертов для осуществления мониторинга поставок газа.


Об этом сообщает пресс-служба вице-премьер-министра Григория Немыри со ссылкой на результаты его встречи с Баррозу.

В ходе встречи Г.Немыря передал совместное письмо Президента Украины и премьер-министра руководству Еврокомиссии о приглашении европейских экспертов для мониторинга поставок газа.

Согласно сообщению, г-н Баррозу положительно оценил результаты телефонных разговоров с Президентом и премьер-министром Украины на этот счет, поприветствовав готовность Украины принять экспертов ЕС.

Г-н Баррозу отметил необходимость поддержки Украиной реноме надежного транзитера газа в государства-члены Евросоюза, отметив, что конструктивная позиция Украины в данной ситуации станет дополнительным стимулом ее приближения к ЕС.

P.S. Друг написал:


Послушал Свободу. Как всегда, Миллер просто лжет. Украина согласилась на европейское присутствие. Тогда Миллер потребовал присутствия своих ореликов. Вот на ЭТО Украина и не согласилась. И правильно сделала. Или Газпром допускает наблюдателей из Украины на свои скважины? Может, украинские наблюдатели мониторят газопоток из Туркменистана?

А если нет, то какогох тогда набиваться? Потребитель должен мониторить, если ему этого хочется. А путинской России более веры в Мире нету, что тут поделать....

[Dova]

А Европе выгодно ...сказать , что "фсе в порядке" ? там же люди газа ждут - любой ценой (плохо России ))
А Украина сможет теперь ..."брать газ на технические нужды бесплатно" ? (плохо Украине ))

ой-оё-ой...как лихо закручен сюжет :)

[wlass]

http://obkom.net.ua/news/2009-01-08/1835.shtml

Глава Еврокомиссии приветствует конструктивную позицию Украины

Президент Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу приветствует готовность Украины принять европейских экспертов для осуществления мониторинга поставок газа.


Об этом сообщает пресс-служба вице-премьер-министра Григория Немыри со ссылкой на результаты его встречи с Баррозу.

В ходе встречи Г.Немыря передал совместное письмо Президента Украины и премьер-министра руководству Еврокомиссии о приглашении европейских экспертов для мониторинга поставок газа.

Согласно сообщению, г-н Баррозу положительно оценил результаты телефонных разговоров с Президентом и премьер-министром Украины на этот счет, поприветствовав готовность Украины принять экспертов ЕС.

Г-н Баррозу отметил необходимость поддержки Украиной реноме надежного транзитера газа в государства-члены Евросоюза, отметив, что конструктивная позиция Украины в данной ситуации станет дополнительным стимулом ее приближения к ЕС.

P.S. Друг написал:

Хы ))) С Туркменией у нас проблем по транзиту нет. И чего это украинцам делать на трубе из Туркмении? Объем газа поступает как раз тот самый, оговоренный, и чего еще?

Да в общем-то пусть европейцев пустят на свои станции, этого достаточно. Только, уважаемый, не надо согласие Украины допустить (наконец-то) наблюдателей к своим диспетчерам преподносить как великую победу Украины в войне с злыми москалями. Смешно выглядишь, ей-богу! ))))

[Кот Пушок]

А Европе выгодно ...сказать , что "фсе в порядке" ? там же люди газа ждут - любой ценой (плохо России ))
А Украина сможет теперь ..."брать газ на технические нужды бесплатно" ? (плохо Украине ))

ой-оё-ой...как лихо закручен сюжет :)

При посреднечестве Европы заключат договор, и Газпром будет платить за транзит, как все остальные платят. Делов-то.

[wlass]

При посреднечестве Европы заключат договор, и Газпром будет платить за транзит, как все остальные платят. Делов-то.

Да? Ну, это верно, после 2010 года действительно заключат новый договор :34:

[Кот Пушок]

Только, уважаемый, не надо согласие Украины допустить (наконец-то) наблюдателей к своим диспетчерам преподносить как великую победу Украины в войне с злыми москалями. Смешно выглядишь, ей-богу! ))))

Да какая там победа. Победы еще небыло. Войны, к счастью, тоже.
А смешно выглядят сейчас Газпром со своими виртуальными защЫтниками.

[Dova]

При посреднечестве Европы заключат договор, и Газпром будет платить за транзит, как все остальные платят. Делов-то.

... а Украина - за газ - "как все остальные платят." ?

Я не думаю, что это кому-то понра ))

ya zh govoryu - fsem ploho )

[wlass]

Да какая там победа. Победы еще небыло. Войны, к счастью, тоже.
А смешно выглядят сейчас Газпром со своими виртуальными защЫтниками.

Не, ну мечтай, конечно :) Без мечты жизнь пресна.

[Кот Пушок]

... а Украина - за газ - "как все остальные платят." ?

Я не думаю, что это кому-то понра ))

Отвечу вопросом на вопрос.

А Белорусия?

А почему на Украину такой наезд?

[Птиц]

А Европе выгодно ...сказать , что "фсе в порядке" ? там же люди газа ждут - любой ценой (плохо России ))
А Украина сможет теперь ..."брать газ на технические нужды бесплатно" ? (плохо Украине ))

ой-оё-ой...как лихо закручен сюжет :)

Да всё уже. Ющу везде сказали, ша, зёма.

Дубине осталось доламывать комедию с "переговорами" - итог и так ясен.

[Dova]

а всего -то и нужно было - отдать долг и не жмотиться ...
сейчас бы покупали по 250 и делали свои 100% "навара" на перепродаже ...:D

...зря, зря ))

[CrazyDoctor]

Я так понимаю, что Европа сейчас хочет ровно того же, что и Газпром - чтоб газ шел в Европу и не отбирался незаконно Украиной.
Так если так и сделают, то Украина потеряет все возможные рычаги давления на Газпром и будет вынуждена покупать за 450 или не покупать вовсе. Так?

Каким же образом они теоритически могут выбить себе хоть какие-нибудь льготы? Исходя из текущего положения дел, ай мин.

[Карлсон]

Не все, ещё парочку сбросить на Кремль! :teufel:
Смешно, а ничего, что в радиусе поражения окажуцца вполне милые и симпатишные люди.? Я, например;)

[Лена ДАД]

При посреднечестве Европы заключат договор, и Газпром будет платить за транзит, как все остальные платят. Делов-то.

так о том, что Украина просит приехать еврокомиссии уж давно идет речь, только русским это не выгодно слышать
они хотят везде править.
чтоб везде было по-ихнему.
и в этом самая большая проблема.
для всех :34:

[wlass]

Я так понимаю, что Европа сейчас хочет ровно того же, что и Газпром - чтоб газ шел в Европу и не отбирался незаконно Украиной.
Так если так и сделают, то Украина потеряет все возможные рычаги давления на Газпром и будет вынуждена покупать за 450 или не покупать вовсе. Так?

Каким же образом они теоритически могут выбить себе хоть какие-нибудь льготы? Исходя из текущего положения дел, ай мин.

Не знаю, но мне кажется , они в любом случае наварятся на меняющемся долларе, так? В этом случае им даже будет более выгодна высокая цена в долларах - обороты будут больше.

[wlass]

Смешно, а ничего, что в радиусе поражения окажуцца вполне милые и симпатишные люди.? Я, например;)

А ему для доброго дела никого не жалко. Как там большевики учили? :rolleyes:

[wlass]

так о том, что Украина просит приехать еврокомиссии уж давно идет речь, только русским это не выгодно слышать
они хотят везде править.
чтоб везде было по-ихнему.
и в этом самая большая проблема.
для всех :34:

Скажите пожалуйста, а что мешало "еврокомиссии" раньше приехать на Украину? Неужели русские танки? Зачем было оглядываться на "русских"? Вы независимые, да? Или нет?

[Кот Пушок]

Скажите пожалуйста, а что мешало "еврокомиссии" раньше приехать на Украину? Неужели русские танки? Зачем было оглядываться на "русских"? Вы независимые, да? Или нет?

Газпром раньше вентиль не крутил, не было в том необходимости.

А как цены на нефть упали - пошло-поехало.
Жрать-то хотят.

А работать - нет.

[wlass]

Газпром раньше вентиль не крутил, не было в том необходимости.

А как цены на нефть упали - пошло-поехало.
Жрать-то хотят.

А работать - нет.

Бла-бла-бла. А вопрос остался открытым. Мешала Россия им пригласить европейцев на территорию своего государства или нет?

[Кот Пушок]

Бла-бла-бла. А вопрос остался открытым. Мешала Россия им пригласить европейцев на территорию своего государства или нет?

Россия не мешала. А кто говорил, что Россия мешала?
Бла-бла-бла.
Россия своих газпромовцев туда хочет пристроить. Только их там не будет.
А европейцы - будут.
А газпром - надерут. Уже процесс пошел.

[wlass]

Россия не мешала. А кто говорил, что Россия мешала?
Бла-бла-бла.
Россия своих газпромовцев туда хочет пристроить. Только их там не будет.
А европейцы - будут.
А газпром - надерут. Уже процесс пошел.
Скажи пожалуйста, европейцы заметят процесс "технологического отбора" или нет?
В этом случае - на руку будет Газпрому невозможность кражи его газа или нет?
Если на руку, то кого надерут, все равно Газпром, да?
Если да, то, может, мечтательность свою слегка придержишь, смешно же, а? :)

[справочник]

Скажи пожалуйста, европейцы заметят процесс "технологического отбора" или нет?


Обязательно заметят. Вы вообще в курсе, как газ транспортируют, и что такое "технологический отбор"?

[wlass]

Обязательно заметят. Вы вообще в курсе, как газ транспортируют, и что такое "технологический отбор"?

Вот и я думаю, заметят. Что и требуется. Почему-то даже думаю, что обеспечат и то, чтобы отбор не выходил за рамки технологического.

[Кот Пушок]

Эй, Влас!

Люди пишут:


Прем’єр-міністр Росії Володимир Путін погодився на умови розташування спостерігачів Європейського Союзу, які матимуть стежити за транспортуванням російського газу через Україну далі до Європи. Про прорив оголосив під кінець дня в четвер прем’єр-міністр Чехії, яка головує в ЄС, Мірек Тополанек.
***
-- ну вот, ещё шаг назад...

там же:
Щойно за кілька годин до цього через питання про роботу спостережної місії Росії зірвала була підписання домовленості, але звинуватила в цьому Україну.

«Україна відмовилася підписати протокол про створення багатосторонньої системи моніторингу, заявив заступник голови правління «Газпрому» Олександр Медведєв», «Україна зірвала підписання меморандуму щодо групи незалежного моніторингу транзиту російського газу до Європи, повідомив голова правління «Газпрому» Олексій Міллер… Уся відповідальність лежить на українській стороні, заявив він» – ці заяви були відразу поширені в четвер увечері російськими інформагентствами й передруковані російськомовними.

А тим часом Євросоюз бачив, що ситуація була цілком протилежна. Україна прийняла умови, що визначають компетенцію спостерігачів Європейського Союзу стосовно транзиту газу через Україну, в повному обсязі, поінформував голова Європейської Комісії Жозе Мануель Баррозу. За повідомленнями, 10–12 цих спостерігачів мають прибути до України вже в п’ятницю.

Зовсім інша справа була спершу з російською стороною, на території якої й розташовані газовимірювальні станції, де перекрито подачу газу в бік України. Адже саме російський «Газпром» відхилив був спочатку пропозицію, щоб за потоком російського газу через Україну стежили незалежні спостерігачі, повідомив міністр промисловості Чехії, яка нині головує в ЄС, Мартін Ржіман.

«Ми розчаровані позицією Росії, бо вважаємо, що російська сторона не мала жодних підстав відмовитися від цієї пропозиції і не дозволити поновити постачання газу до України і європейських країн», – сказав він тоді.
***
-- дааа... как жиденько... опять враньё. Ребята просто не опнимают, что там - всё прозрачно и видно... и какими дикарями они выглядят.

и под конец - финт ушами (очередной):
За словами Путіна, нині ця «ринкова ціна» транзиту в Європі – 3,4 долара за тисячу кубометрів на сто кілометрів. «Ринкову» ж ціну на газ – а Росія перепродує Україні скуплений газ із країн Середньої Азії – він пояснив так: «Середня ціна середньоазійського газу цього року для самої Росії – 340 доларів за тисячу кубометрів. Якщо полічити вартість доставки до кордону України, – це буде 375 доларів за тисячу кубів». Звідки російські керівники раніше брали число 418 чи й 450 доларів, він не пояснював.
***
-- какой неизящный переход от европейских цен к тупой перепродаже азиатского газа! А? Все оценили? Т.е. - мы не будем цену по европейским стандартам считать, а мы своё попадалово, когда от жадности весь азиатский газ скупили - на соседей перенесём! Впрочем, и это лечится... пару дней терапии ещё.

PS Текст отсюда: http://www.radiosvoboda.org/Content/Article/1367991.html

Читаешь по украински?;)

[Кот Пушок]

Вот и я думаю, заметят. Что и требуется. Почему-то даже думаю, что обеспечат и то, чтобы отбор не выходил за рамки технологического.

А где было про воровство Украиной?

Ах - да, да, - это ж Газпром тяффкал. Как я мог забыть?
Какие-то более серьезные данные есть - кроме газпромовского вранья?

[Птиц]

А где было про воровство Украиной?
Я обьясню, если пообещаете не тупить.

[Кот Пушок]

Я обьясню, если пообещаете не тупить.

Тебя же уже послали в курятник.
И конфету дали. С роялем на дрова.
Ты еще здесь?
Чего хочешь?

[wlass]

Эй, Влас!

Люди пишут:



Читаешь по украински?;)
Типа слабо этот же текст из русской страницы скопировать?
Ну ладно. А что тебе в цене за среднеазиатский газ не понравилось? Подешевле нам продали, мы тоже подешевле. Свой с Севера обходится дороже, и цена за свой больше, и что? Ринкова цена, так? Не хочешь - не покупай, всего и делов. Тем более свои собственные скважины стоят законсервированные.
Фигня, в общем, я так понял, уже договорились. Правда, без надирания Газпрома, увы, сочувствую.

Или я чего по-украински не понял?

[wlass]

А где было про воровство Украиной?

Ах - да, да, - это ж Газпром тяффкал. Как я мог забыть?
Какие-то более серьезные данные есть - кроме газпромовского вранья?

Какие-то более серьезные данные есть, кроме вранья с радио Свобода?

[Птиц]

Чего хочешь?
Сталбыть, не обещаете.

Ну, темнемень, я всё равно обьясню.

Украине 1-го числа в 10:00 утра перекрыли газ.

Украина заявила, что будет "отбирать" газ из экспортных труб для обеспечения технологического процесса.

Но - беда вся в том, что Украина не позаботилась о том, чтобы купить 20-25 млн. кубов в день, необходимые для обеспечения технологического процесса и выполнения условий транзитного контракта - и "незаконно отбирала" российскую собственность (в обиходе известно как "воровство"). В результате чего подачу газа пришлось прекратить.

[wlass]

Сталбыть, не обещаете.

Ну, темнемень, я всё равно обьясню.

Украине 1-го числа в 10:00 утра перекрыли газ.

Украина заявила, что будет "отбирать" газ из экспортных труб для обеспечения технологического процесса.

Но - беда вся в том, что Украина не позаботилась о том, чтобы купить 20-25 млн. кубов в день, необходимые для обеспечения технологического процесса и выполнения условий транзитного контракта - и "незаконно отбирала" российскую собственность (в обиходе известно как "воровство"). В результате чего подачу газа пришлось прекратить.
Думаю, бесполезно, уж оч ему хочется надрать Газпром. Я от сочувствия прямо на ходу засыпаю. :)
Пушок, хорошего тебе вечера.

[Кот Пушок]

Правда, без надирания Газпрома, увы, сочувствую.

Или я чего по-украински не понял?

Недерут газпром. Вот увидишь.

Правда вам это преподнесут как очередную победу.

[Кот Пушок]

Думаю, бесполезно, уж оч ему хочется надрать Газпром. Я от сочувствия прямо на ходу засыпаю. :)
Пушок, хорошего тебе вечера.

Тебе тоже, Власс - спойночи.

А газпром - надерут;)

:leader::leader::leader:

[wlass]

Недерут газпром. Вот увидишь.

Правда вам это преподнесут как очередную победу.

Да-да, преподнесут тебе как надирание газпрома, радуйся.

[Кот Пушок]

Какие-то более серьезные данные есть, кроме вранья с радио Свобода?

Подтверждение вранья - есть?

Ну, да ладно - спокойний ночи.

[справочник]

Оружие Владимира Путина может привести к новой холодной войне

Как пишет The Times, газовая война не дает Кремлю желанных результатов. Перекрыв вчера поставки полностью, Владимир Путин "бросил вызов ЕС", а не Киеву. "Российский премьер не делает секрета из того, что он намерен использовать государственную газовую монополию как оружие, - пишет автор статьи Бронуэн Меддокс, - а попытки представить это как чисто экономический спор между поставщиком и потребителем выглядят смешно".

По мнению журналиста издания, Путин преследует две цели: наказать украинское правительство за желание вступить в НАТО и в целом дать понять странам Восточной Европы, что не стоит поворачиваться к России спиной.

Чтобы удовлетворить требование Москвы об удвоении цены, пришлось бы потратить почти весь 16-миллиардный кредит, выданный МВФ Украине два месяца назад, говорится в статье. Ни один украинский политик не может пойти на этот шаг в условиях нынешнего внутриполитического кризиса.

В итоге, пишет Меддокс, Россия может потерять поддержку некоторых европейских стран, ранее занимавших осторожную позицию и не допустивших вступления Украины и Грузии в НАТО. Очевидно также, что Евросоюз будет думать о преодолении газовой зависимости от Москвы.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article5469584.ece

[Vlаd]

Да ладно тут туфту нести про холодную войну.
Она никогда не заканчивалась и вялотекуще переходит в теплую.

Я просту тащусь от российской настойчивости сделать для европы транспортировку газа дешовой, газопроводы строить собрались.
Неужели не понятно до сих пор что их просто коробит когда они зажигают комфорку на кухне, зная что этот газ из России.

Неужели такими тупыми нужно быть чтобы понять что европа это не будущее, а уже прошлое. Будущее в Азии. Все основное энергоёмкое производство или уже переехало или допереедет в Азию. Вот где нужны энергоносители в больших количествах, а не европа. Европа это туризм, на развалины приехать посмотреть.

Я вообще фигею от настойчивости России бороться за европу, да бесполезно они уже проиграли. Да никаких газопроводов за пределы России строить не нужно, а нужно развивать порты и строить предприятия около морских портов по сжижению газа и разливать в танкеры в жидком виде тому кто заплатил. Дешево для России и сердито, на оплаченную сумму залил в танкер и плевать на их европейские расходы по транспортировке это их проблемы и торгуй не весь мир.

Вот куда нужно строить газопровады, то это до морских портов и порты новые нужно строить. Вот куда нужно бабки вкладывать а не в северные потоки.

[In2HiDef]

Обязательно заметят. Вы вообще в курсе, как газ транспортируют, и что такое "технологический отбор"?
Европейцам могут купить очень дорогие темные очки. Соблазн велик, а европеец слаб...

[справочник]

Ограничение поставок "больно бьет по национальным экономикам сразу нескольких государств Евросоюза", что особенно опасно в условиях финансового и экономического кризиса. Но кризис не обошел стороной и Россию. Сейчас уже очевидно, что в предыдущие "сытые" годы Россия не сумела воспользоваться обилием нефтедолларов, чтобы обеспечить себе политико-экономическое преимущество. Пример упущений – "Газпром", накопивший внешний долг в размере 50 млрд евро. В последние годы его больше интересовали непрофильные активы, чем инвестиции в добычу газа и модернизацию газотранспортной системы.

Кроме того, серьезно подорожал газ, который концерн закупает в Средней Азии. Отсюда проистекает необходимость повышения цен для Украины. Однако в российско-украинском конфликте речь идет не только о ценах, но также о влиянии. "Газпром" понимает, что Украина не сможет платить затребованную цену в 450 долларов за тысячу кубометров. Его цель – контроль над украинской газораспределительной сетью.

Газовый конфликт – это реальная возможность повлиять на исход президентских выборов, которые пройдут на Украине в конце 2009 года, и полностью дискредитировать вчерашних союзников по "оранжевой революции" - президента Виктора Ющенко и премьера Юлию Тимошенко, полагает автор материала. "И в крайнем случае премьер-министр России Путин готов пожертвовать даже репутацией своей страны как надежного поставщика газа".

(С) Berliner Zeitung

[In2HiDef]

Неужели такими тупыми нужно быть чтобы понять что европа это не будущее, а уже прошлое. Будущее в Азии. Все основное энергоёмкое производство или уже переехало или допереедет в Азию. Вот где нужны энергоносители в больших количествах, а не европа. Европа это туризм, на развалины приехать посмотреть.
+1, только добавлю, что Азия (в лице вашего соседа по Сибири) очень хочет переехать поближе к Европе. Им пока интересно.


Я вообще фигею от настойчивости России бороться за европу, да бесполезно они уже проиграли. Да никаких газопроводов за пределы России строить не нужно, а нужно развивать порты и строить предприятия около морских портов по сжижению газа и разливать в танкеры в жидком виде тому кто заплатил. Дешево для России и сердито, на оплаченную сумму залил в танкер и плевать на их европейские расходы по транспортировке это их проблемы и торгуй не весь мир.

Вот куда нужно строить газопровады, то это до морских портов и порты новые нужно строить. Вот куда нужно бабки вкладывать а не в северные потоки.
Жжошь ацки, эконом. Или экономег. Ну, типа, экономиста.

[In2HiDef]

Какие-то более серьезные данные есть - кроме газпромовского вранья?
Как ты смеешь намекать на отсутствие чести у Газпрома! Миллер вызовет тебя на дуель.

[Кот Пушок]

Как ты смеешь намекать на отсутствие чести у Газпрома! Миллер вызовет тебя на дуель.

Газовую?

:leader::leader::leader:

[Vlаd]

+1, только добавлю, что Азия (в лице вашего соседа по Сибири) очень хочет переехать поближе к Европе. Им пока интересно.

Лучше уж иметь дело с китайцами чем с напыщеными павлинами в рюличках и завитушках.:D

Жжошь ацки, эконом. Или экономег. Ну, типа, экономиста.
Тоесть аргументо никаких. Слив засчитываю.

[справочник]

"У российского "Газпрома" есть маленькая грязная тайна. Он хочет казаться сильнее, чем есть на самом деле", - этими словами предваряет свою статью Фриц Форхольц, корреспондент газеты Die Zeit.

Судя по пиар-активности, "Газпром" всячески старается, чтобы западные компаньоны не заподозрили его в ненадежности. Однако последние события показали, что положение его западных клиентов оставляет желать лучшего. Причину автор материала видит в недостаточной конкуренции.

На постсоветском газовом рынке ее уже практически не существует, отмечает Фриц Форхольц, хотя "Газпром" добывает меньше газа, чем необходимо для удовлетворения потребностей всех его клиентов. Поэтому недостающее количество концерн покупает у бывших советских среднеазиатских республик, устраняя тем самым потенциальную конкуренцию. Однако за монопольное положение приходится платить: поскольку в среднеазиатском газе заинтересован также Китай, дешевым он быть не может по определению.

Очевидно, продолжает корреспондент, что из сегодняшнего газового конфликта Западу необходимо извлечь урок – "доминирующее положение "Газпрома" на газовом рынке может сломать только конкуренция". Против диктата цен существует только одно оружие, и это диверсификация.

(С)

[Vlаd]

Монополию однозначно нужно ломать хоть Газпромовскую хоть монополию одного потребителя в ввиде европы. Нужно строить гибкую систему с конкуренцией и не ориентироваться только на европейских рынок. Европе газ скоро будет нужен только дома отапливать, производства энергоёмкого там почти не будет.

Для этого нужно еще раз скажу строить потры, это государственные расходы или смешанные инвестиции и частные предприятия для сжижения газа и экспорта через морские порты. В этом случае список потребителей Российского газа расширяется до любой страны в мире, рентуй танкер, оплачивай и привози газ в жидком виде, транспортировать его в жидком уже виде намного проще.

[Slippery When Wet]

Оружие Владимира Путина может привести к новой холодной войне

и хорошо бы к занавесу...железобетонному..:34:

[Dova]

Слип, а если радио русское отключат ? :confused:
/ты что тогда в машине по дороге на работу будешь слушать ?/

[Кот Пушок]

и хорошо бы к занавесу...железобетонному..:34:

Подкоп сделают...

[Slippery When Wet]

Слип, а если радио русское отключат ? :confused:
/ты что тогда в машине по дороге на работу будешь слушать ?/

Я до работы еду ровно три минуты...переживу как-нить..:D

[Vlаd]

Слип, а если радио русское отключат ? :confused:
/ты что тогда в машине по дороге на работу будешь слушать ?/
Даже радио русское есть?:confused:

У нас тоже типа российкое телевидение есть по кабельному.
Какието мудаки из НЙ склеивают "российское" телевидение из разных российских каналов да еще со своими коментариями.:D
Ну ладно бы склеивали, но хотябы молча без тупых комментариев.

[справочник]

Даже радио русское есть?:confused:

У нас тоже типа российкое телевидение есть по кабельному.
Какието мудаки из НЙ склеивают "российское" телевидение из разных российских каналов да еще со своими коментариями.:D
Ну ладно бы склеивали, но хотябы молча без тупых комментариев.

А неба у Вас нет?

На Dishnetwork целый пучок российских, украинских и прочих ТВ каналов. Прямых, без всяких нью-йоркцев ...

[Dova]

У меня с ДишНет - "НТВ-Америка".
Они действительно - кроят - меняют, по-сравнению с оригинальным.
/какие-то старые сериалы крутят по 100 раз. /

[In2HiDef]

Газовую?

:leader::leader::leader:
Рукопашный бой, сероводородом

[In2HiDef]

Тоесть аргументо никаких. Слив засчитываю.
Прости, забыл присоединить 3 страницы выкладок. Кстати, где твое торгово–экономическое обосонование? Я заметил только мечты о танкерах.

[Vlаd]

Прости, забыл присоединить 3 страницы выкладок. Кстати, где твое торгово–экономическое обосонование? Я заметил только мечты о танкерах.
Какие мечты, выгляните в окно какой век на дворе.
Так уже давно торгуют газом в жидком виде и перевозят в танкерах.

[In2HiDef]

Какие мечты, выгляните в окно какой век на дворе.
Так уже давно торгуют газом в жидком виде и перевозят в танкерах.
Да, существовали трудности с прокладкой трубопровода через Атлантику. Трактор по воде не ходил.

[справочник]

У меня с ДишНет - "НТВ-Америка".
Они действительно - кроят - меняют, по-сравнению с оригинальным.
/какие-то старые сериалы крутят по 100 раз. /

На Дише есть:

RTVi
RTVi +
Московсий ТВ-Центр
НТВ Америка - новости прямые (что сериалы старые вопросов нет)
Украинский Интер +
Евроньюз в 2-х вариантах

А по кабелю у меня ещё и 1-ый в прямом эфире.

[In2HiDef]

На Дише есть:

RTVi
RTVi +
Московсий ТВ-Центр
НТВ Америка - новости прямые (что сериалы старые вопросов нет)
Украинский Интер +
Евроньюз в 2-х вариантах

А по кабелю у меня ещё и 1-ый в прямом эфире.
Не жаль ли мозг? (ггг, мои родители тоже похожую линейку смотрят)

[Dova]

На Дише есть:

РТВи
РТВи +
Московсий ТВ-Центр
НТВ Америка - новости прямые (что сериалы старые вопросов нет)
Украинский Интер +
Евроньюз в 2-х вариантах

А по кабелю у меня ещё и 1-ый в прямом эфире.

нет, спасибо.НТВ хватит ;)
У меня этот пакет уже лет 10 вместе с тарелкой кочует.
А новости там - с 8-ми часовым опоздание.
Если что-то интересно - то уже поздно.
... а вести с полей я смотреть не собираюсь

[справочник]

Не жаль ли мозг? (ггг, мои родители тоже похожую линейку смотрят)

Мне по долгу службы вести с просторов бывшего СССР знать положено. Смотрю только новостные передачи.

[Vlаd]

нет, спасибо.НТВ хватит ;)
У меня этот пакет уже лет 10 вместе с тарелкой кочует.
А новости там - с 8-ми часовым опоздание.
Если что-то интересно - то уже поздно.
... а вести с полей я смотреть не собираюсь
У меня через интернет 20-30 каналов пакет, прямой эфир и со здвигом на разницу во времени, т.е. если там передача шла в 6 вечера, то она и идет в 6 вечера а не в 10 утра. Просто эта компания записывает и потом транслирует в цифровом виде, ктомуже первый канал как в обычном формате так и с высоким разрешением (HD).
Смотреть только времени нет.

[справочник]

А новости там - с 8-ми часовым опоздание.


Это неправда.

В 6:00 идут 14-часовые, а в 11:00 19-часовые прямые новости.

[Dova]

Мне по долгу службы ....
кто бы сомневался
:D

[Vlаd]

Гэбиста за версту видно. Поди нелегальная внешняя разведка, как при союзе забросили так и забыли.:D