С–300 Ирану, Миг29 Ливану (даром)

[In2HiDef]

Москва все-таки начала поставку зенитно-ракетных комплексов С-300 в Иран. Об этом сообщило государственное информагентство. Ухудшения отношений с США России не избежать, считают эксперты «Газеты.Ru». Одновременно Россия объявила о беспрецедентном даре Ливану. Эта страна получит бесплатно 10 истребителей МиГ-29.
Россия все-таки вооружает Иран современным оружием. Как сообщило в среду вечером агентство РИА «Новости», Москва приступила к выполнению контракта на поставку мощных зенитно-ракетных комплексов ПВО С-300. Перед этим была завершена отправка в Иран более слабых ЗРК малой дальности «Тор-М1». Ссылаясь на неназванные источники, агентство пишет также о переговорах между двумя странами о закупке ЗРК ПВО средней дальности.
Летом израильские газеты сообщали, что уже до нового года Тегеран поставит на вооружение российские ЗРК, способные уничтожать баллистические и ракетные цели.
Дата отправки первой партии тогда называлась приблизительно – сентябрь или осень этого года, при этом указывалось, что комплексы смогут полностью встать на боевое дежурство еще через 6–12 месяцев.
Иран в вопросе покупки российских систем ПВО всегда занимал позицию «стратегической неопределенности»: не подтверждал наличие у себя С-300, но демонстрировал желание их иметь. В декабре прошлого года Тегеран вновь заявил, что «изучает возможность» закупки С-300. Первый раз эта тема муссировалась еще в 2005 году. Но год назад об этом заговорил министр обороны Ирана Мостафа Мохаммад Наджар, и то же самое подтвердили некие источники в российском военно-промышленном комплексе.
Однако по мере того, как возмущение Запада, как раз давившего на Тегеран с целью принудить его свернуть свою ядерную программу, становилось все громче и громче, в Москве поспешили взять свои слова обратно. Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству объявила пару дней спустя, что «вопрос о поставках Ирану С-300… не является актуальным, не обсуждается и не дискутируется в данный момент с иранской стороной».
В октябре представитель российского МИДа Андрей Нестеренко подтвердил вновь, что в «проблематичные регионы» Россия оружие не поставляет.
Сейчас в Москве, похоже, пришли к выводу, что хорошо вооруженный Иран проблемы больше не представляет, а даже напротив. Замдиректора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) Александр Фомин теперь утверждает, что «военно-техническое сотрудничество с Ираном окажет положительное влияние на стабильность в регионе». «Мы развиваем и продолжим развивать наше сотрудничество, – подчеркнул он. – Безопасность и стабильность в регионе в значительной мере зависят от этого».
Если информация о поставках С-300 соответствует действительности, то, по мнению военного эксперта Института экономики переходного периода Виталия Цымбала, Москва в очередной раз «продемонстрирует, что не накладывает на себя каких-то дополнительных обязательств в вопросе об экспорте оборонительных вооружений».
Однако аналитик оставляет место для сомнений. «Это может быть как дипломатической игрой, так и выражением ведомственных интересов», – заметил в беседе с «Газетой.Ru» Цымбал.
Его коллега из ИМЭМО Владимир Евсеев насчитывает сразу несколько аргументов в пользу того, чтобы не доверять информации о продаже С-300 Тегерану.
«Поставка ЗРК такой мощности Ирану по своим негативным последствиям для американо-российских отношений аналогична предоставлению плана действий по членству в НАТО Грузии», – полагает военный аналитик, указывая, что сейчас в отношениях между Москвой и Вашингтоном ожидается потепление.
Такой шаг, рассуждает он, «не только не уменьшит вероятность израильского удара по иранским ядерным объектам, а, напротив, повысит ее». «У Тель-Авива, который заинтересован в сохранении своего преимущества над Ираном и действует сообразно доктрине превентивного удара, появится соблазн уничтожить доставленные С-300 еще до того, как они будут развернуты», – уверяет Евсеев.
Ко всему прочему, «у России нет в запасе комплексов С-300, производство которых прекращено», считает эксперт. Замена же тех комплексов, которые стоят на боевом дежурстве, новыми ЗРК С-400, чтобы освободить С-300 для передачи в Иран, «маловероятна, закупок ЗРК нового поколения в последнее время проводилось мало».
Если Исламская Республика готов перевооружиться на собственные средства, подписав соответствующие контракты, то другой ближневосточной стране – Ливану – Россия поможет бесплатно.

Как сообщил журналистам в тот же день директор ФСВТС Михаил Дмитриев, 10 самолетов МиГ-29, состоящих на вооружении ВВС РФ, будут переданы в дар ливанской армии. «В рамках военной помощи Ливану Россия передаст этой стране 10 самолетов МиГ-29 из наличия Минобороны», – рассказал чиновник. «Военно-техническая помощь – это помощь за бюджетные деньги», – уточнил он.
По его словам, перед отправкой самолеты будут отремонтированы и модернизированы до экспортного уровня. На них определенное время будут распространяться обязательства по гарантийному обслуживанию. Помощь при эксплуатации по истечении этого срока, по идее Дмитриева, будет обсуждаться двумя странами в дальнейшем. Как гласит президентский указ, обнародованный на днях, отныне все «заключаемые субъектами ВТС контракты с иностранными заказчиками... должны предусматривать положения, касающиеся обеспечения комплексного сервисного обслуживания поставляемой иностранным заказчикам продукции военного назначения». Это означает, что и сделав Ливану подарок, Москва в накладе вряд ли останется.
Российская сторона к тому же уже ведет переговоры с Бейрутом о продаже военной техники. «У нас идет работа с ливанскими коллегами, которая касается закупки российской бронетехники, артиллерии, других видов вооружения», – сказал Дмитриев. Займется Россия и подготовкой боеспособной ливанской армии. Военнослужащие этой страны отправятся в военные вузы РФ для обучения, причем как на платной основе, так и на бесплатной или льготной.
Щедрые российские подарки накануне Нового года стали возможны после встречи секретаря Совета безопасности РФ Николая Патрушева и ливанского министра обороны Ильяса Мурра. На этой встрече также присутствовали Дмитриев и заместитель Патрушева Владимир Назаров.
Войска, за которые Мурр оказался ответственным, находятся в плачевном состоянии. В Ливане, разделенном по конфессиональному и национальному признакам на противоборствующие общины, центральная власть никогда не имела мощного силового аппарата. Армия страны численностью 72 тыс. человек выполняла до последнего времени скорее полицейские функции, а во время войны Израиля против группировки «Хезболлах» летом 2006 года даже не вмешалась в конфликт. На ее вооружении состоит устаревшая американская и французская техника. А в составе ВВС за исключением подаренных США вертолетов «Ирокез», использовавшихся во вьетнамской войне, фактически нет боеспособных летательных машин.
Лишь с избранием президентом бывшего командующего армией Мишеля Сулеймана перевооружение стало одной из приоритетных задач правительства.
По мнению Евсеева, в желании Москвы усилить центральную ливанскую власть в ее противостоянии «Хезболлах» «нет ничего противозаконного». «Но если это сделано не в рамках «ближневосточного квартета» переговорщиков (Россия, США, ЕС и ООН), то вряд ли можно ожидать положительной реакции Израиля на это решение», – предсказывает эксперт.

[Nabludatel']

Не знаю правда это или нет, но если да - то ето будет ещё одним шагом в цепи иррациональных поступков.

[Feropont]

Не знаю правда это или нет, но если да - то ето будет ещё одним шагом в цепи иррациональных поступков.

Поступок совершенно иррациональный и дурацкий.
Идёт смена администрации, причём приходит демократ Обама, а не "ястреб" Мак.
И вместо того, что бы налаживать диалог с новой администрацией, НАТЕ ПОЛУЧИТЕ В РЯХУ.
И как по твоему Обама на это среагирует?

[crazy-mike]

И как по твоему Обама на это среагирует?
Подаст заявку на вступление в ШОС! :grum:

[crazy-mike]

Не знаю правда это или нет, но если да - то ето будет ещё одним шагом в цепи иррациональных поступков.
Путин в тандеме с Медведевым вообще не совершили ни одного рационального поступка. По отдельности - ещё так-сяк...
Может быть это затянувшаяся Coup d'Foudre???????
http://www.membrana.ru/images/articles/1090570665.jpeghttp://thumbnail069.mylivepage.com/chunk69/2106999/1639/small_ГОЛУБАЯ%20ЛУНА.jpg
http://static.diary.ru/userdir/5/6/6/7/56675/5765630.jpg

[Feropont]

Подаст заявку на вступление в ШОС! :grum:

Неее
Напишет в "СПОРТЛОТО" :leader:

[Бегемот]

Поступок совершенно иррациональный и дурацкий.
Идёт смена администрации, причём приходит демократ Обама, а не "ястреб" Мак.
И вместо того, что бы налаживать диалог с новой администрацией, НАТЕ ПОЛУЧИТЕ В РЯХУ.
И как по твоему Обама на это среагирует?

да чо вы как дети?
русские в очередной раз решили поторговаться, это все ребята понимают.:mad:

[Бегемот]

Путин в тандеме с Медведевым вообще не совершили ни одного рационального поступка. По отдельности - ещё так-сяк...
Может быть это затянувшаяся Coup d'Foudre???????
http://www.membrana.ru/images/articles/1090570665.jpeghttp://thumbnail069.mylivepage.com/chunk69/2106999/1639/small_%D0%93%D0%9E%D0%9B%D0%A3%D0%91%D0%90%D0%AF%2 0%D0%9B%D0%A3%D0%9D%D0%90.jpg
http://static.diary.ru/userdir/5/6/6/7/56675/5765630.jpg

а вот этот с одуваном, это Дима иле?? :rolleyes:

[crazy-mike]

Неее
Напишет в "СПОРТЛОТО" :leader:
У Назарбаева на юге ведь неплохой мак растёт?
Да и в Узбекистане - тоже.
И в Киргизии.
Обаме в ШОС выгодно вступать. Продукт качественнее и дешевле чем "дорогой колумбийский порошок". Зачем платить больше?

[crazy-mike]

а вот этот с одуваном, это Дима иле?? :rolleyes:
Он кажись на Вована похож. Вот только"ухи" как бы "димины"...:grum:
А может это уже "два в одном"? (слились в экстазе)

[crazy-mike]

да чо вы как дети?
русские в очередной раз решили поторговаться, это все ребята понимают.:mad:
Совмещать ядерные реакторы с зенитно-ракетными комплексами - странная торговля...Там Иран ещё вертолёты в РФ хотел закупать...

[borispetrov]

Он кажись на Вована похож. Вот только"ухи" как бы "димины"...:grum:
А может это уже "два в одном"? (слились в экстазе)
Судя по цвету , он больше на афроамериканского президента смахивает

[Lukonya]

Это презент, в знак будущей нерушимой дружбы.:)

[borispetrov]

Это презент, в знак будущей нерушимой дружбы.:)
Да нет, тут как у наркоманов, Первая доза бесплатно:cool:

[марик - камарик]

Не знаю правда это или нет, но если да - то ето будет ещё одним шагом в цепи иррациональных поступков.
Возможно, они рассматривают это как бизнесс решение. В мире сейчас кризис, в том числе и в России. Противники Ирана и Ливана сотрудничают с США и покупать оружие у России не будут. Единственный открытый рынок оружия у России это враги США. США пока ни на какие уступки России не пошло. Ну и что что Обама пришел к власти?

На практике 10 ливанских мигов скорей будут использованны против Сирии чем против Израиля. Потомучто израиль бы в борьбе с Мигами просто бы испытал на них свои новые технологии. Израиль в любом случае доминируют в небе даже если бы у него были бы только старенькие фантомы.

С-300 Российские на сколько я помню использовались в Югославии против американцев и никакого приимущества сербам не принесли.

[borispetrov]

С-300 Российские на сколько я помню использовались в Югославии против американцев и никакого приимущества сербам не принесли.
Интересная новость.

[Dr. Livesey]

Совмещать ядерные реакторы с зенитно-ракетными комплексами - странная торговля...Там Иран ещё вертолёты в РФ хотел закупать...
Я раскусил их!
Ахмади будет в сарае разбирать ракеты и мастерить из них урановые стержни для реакторов:)

[crazy-mike]

Я раскусил их!
Ахмади будет в сарае разбирать ракеты и мастерить из них урановые стержни для реакторов:)
Не выйдет. РФ для него собирается делать плутониевые реакторы с использованием U-238. (это исключает возможность создания ядерных боеприпасов чисто технологически). :D

[borispetrov]

Не выйдет. РФ для него собирается делать плутониевые реакторы с использованием U-238. (это исключает возможность создания ядерных боеприпасов чисто технологически). :D


Все подтверждает вывод о том, что никогда украинец не виноват, даже если он насрал в собственные штаны. Это подтверждает следующий тезис: не все люди от обезьян. Украинцы от свиней, жаб и осов.
:cool:

[crazy-mike]

:cool:
Ты только о Чарли Дарвине в центре Тегерана не вспоминай! И о Ламарке - тоже. А то ведь "Стражи Исламской Революции" - они ведь "мрачные парниши"...:grum:
А если вспомнишь о Георге Менделе - они тебя из "баллерманов" изрешетят. Даже до суда кази не доживёшь....:chmok:

[borispetrov]

Ты только о Чарли Дарвине в центре Тегерана не вспоминай! И о Ламарке - тоже. А то ведь "Стражи Исламской Революции" - они ведь "мрачные парниши"...:grum:
А если вспомнишь о Георге Менделе - они тебя из "баллерманов" изрешетят. Даже до суда кази не доживёшь....:chmok:
Блин, мы говорим о хохлах, которые насрав в свои штаны, обвиняют в этом москалей:cool:

[crazy-mike]

Интересная новость.
Ну сшиб югославский вертолёт один беспилотный самолёт-разведчик (Predator) ...Ну и что? :grum:

[crazy-mike]

Блин, мы говорим о хохлах, которые насрав в свои штаны, обвиняют в этом москалей:cool:
В результате высоких цен на минеральные удобрения - уже не обвиняют. А благодарят Господа за "полные штаны" даров и бережно используют подарок на полях в качестве органического удобрения. Вот только содержание азота в почве в этом случае "зашкаливает"...:grum:

[borispetrov]

Ну сшиб югославский вертолёт один беспилотный самолёт-разведчик (Predator) ...Ну и что? :grum:
Ну ты, это, попробуй погулит или пояндексить :)

[borispetrov]

Ну сшиб югославский вертолёт один беспилотный самолёт-разведчик (Predator) ...Ну и что? :grum:
Вот никогда не думал что в Югославии с "С" не С-300 сбили это самое стелсу. Можа ты не заметил? У вас там каклоинтернет фильтруют?:)
А столько понтов про супер пупер говнище F117. То что он говно, понятно почти всем и даже мириканцам. Ну разве что в Львове его считают супер пупер самолетом. В 70х в Мукачево тоже так думали, пока не уехали в колбасный рай:leader:

[crazy-mike]

А столько понтов про супер пупер говнище F117.
Дался тебе этот F117....Вспоминай тогда уже о B-2...:grum:

[марик - камарик]

Не выйдет. РФ для него собирается делать плутониевые реакторы с использованием U-238. (это исключает возможность создания ядерных боеприпасов чисто технологически). :D

А потом задним числом обявят что россия поставила Ирану(или подарила даже) 20 боеголовок в знак дружбы? Никто же и Ливану не собирался дрить самолеты до этого.

[borispetrov]

А потом задним числом обявят что россия поставила Ирану(или подарила даже) 20 боеголовок в знак дружбы? Никто же и Ливану не собирался дрить самолеты до этого.

Странно, ни у кого не вызвало столько бла-бла, как у коллег проживающих в колбасном раю. Но удивительно где ваши глаза были когда Сша обьявило о том что подарит Вукраине 3 корвета?
Не пойму в чем разница ?:cool:

[Dr. Livesey]

Странно, ни у кого не вызвало столько бла-бла, как у коллег проживающих в колбасном раю. Но удивительно где ваши глаза были когда Сша обьявило о том что подарит Вукраине 3 корвета?
Не пойму в чем разница ?:cool:
Мне не нравится, что те от кого это все зависит в Украине, соглашаются собирать весь этот подлежащий списанию хлам, который США и так, если не подарят то в утиль сдадут. Зато самые офигенные самолеты - стратегические бомбардировщики, которые были когда-то в Украине (бэкфаеры, остались в наследие от СССР), согласились просто так, без всяких обязательств, в одностороннем порядке, порезать на метал и сдать как груду хлама. Ну не лохи разве? А ведь Россия предлагала денежку за то чтоб выкупить их себе. Они очень хороши и полезны. Зато сегодня сидим и зависим что от России, что от запада. Независимы только на бумаге. Но гордо об этом орем на весь мир, и всем пытаемся доказать, какие мы передовые в области демократии и прочей популистской хрени.
Я конечно в большинстве случаев стараюсь меньше переживать и относиться к этим государственным вещам с нулевым вниманием, просто принимать это как данность. Больше склонен акцентировать внимание только на том, что касается меня лично... Но все таки, иногда так пробивает в злобу от этого всего дерьма, что аж скрипят зубы и трясутся от бешенства руки.

[borispetrov]

Мне не нравится, что те от кого это все зависит в Украине, соглашаются собирать весь этот подлежащий списанию хлам, который США и так, если не подарят то в утиль сдадут. Зато самые офигенные самолеты - стратегические бомбардировщики, которые были когда-то в Украине (бэкфаеры, остались в наследие от СССР), согласились просто так, без всяких обязательств, в одностороннем порядке, порезать на метал и сдать как груду хлама. Ну не лохи разве? А ведь Россия предлагала денежку за то чтоб выкупить их себе. Они очень хороши и полезны. Зато сегодня сидим и зависим что от России, что от запада. Независимы только на бумаге. Но гордо об этом орем на весь мир, и всем пытаемся доказать, какие мы передовые в области демократии и прочей популистской хрени.
Я конечно в большинстве случаев стараюсь меньше переживать и относиться к этим государственным вещам с нулевым вниманием, просто принимать это как данность. Больше склонен акцентировать внимание только на том, что касается меня лично... Но все таки, иногда так пробивает в злобу от этого всего дерьма, что аж скрипят зубы и трясутся от бешенства руки.

По всей видимости за утилизацию самолетов платили амеры определенным лицам, которые в случае продажи их России пролетели бы мимо денег.
PS Обычно смешно читать что на Украине нету коррупции. Хотя даже этот пример говорит о наличии таковой. Что удивительно всё те-же лица , что и 10 лет назад

[марик - камарик]

Странно, ни у кого не вызвало столько бла-бла, как у коллег проживающих в колбасном раю. Но удивительно где ваши глаза были когда Сша обьявило о том что подарит Вукраине 3 корвета?
Не пойму в чем разница ?:cool:

Каких нах корвета и почему меня должно это волновать? Украина, судя по всему, вряд ли когда либо сможет угрожать безопасности даже своих соседей.

[borispetrov]

Каких нах корвета и почему меня должно это волновать? Украина, судя по всему, вряд ли когда либо сможет угрожать безопасности даже своих соседей.
Да лично тебя действительно ничего может не волновать : Бывает
Хотя колбасный рай тоже с катушек слетел. Не дают ему покое Китайская стена. Вот и они решили построить нечто подобное вдоль границы с Мексикой. Ты только вдумайся , забор длинною 800 км. Правда видимо в колбасном раю ныне народ вороватый, хотели в этом построить 1200 км. Но кто-то спер материалов не 400 км :)
Давеча презик тамошний озаботился и этой фигней.
:D
Ну а насчет угрозы со стороны Украины, так беспокояться не только Россия но и теже поляки. Кому охота жить с быстро беднеющей страной соседом, где у власти стоят неадекватные люди.
И так там 10-20% населения выезжает на зароботки за пределы своей страны. Так в связи с тем что сейчас там происходит, могут и все уехать. Кстати с приходом этих придурков проамериканских народу поперло оттудаво еще больше

[Dr. Livesey]

К сожалению эти "неадекватные", неважно кто из них, являются "владыками". Они могут себе позволить быть такими. Уж они-то точно смогут обеспечить себя на более чем достаточном уровне. А народ, в силу исторического периода последних нескольких лет, судя по всему, предназначен тут только для того чтоб ходить и голосовать, а потом в очередной раз снимать со своих ушей макаронные изделия, плеваться и проклинать всех на свете.:mad:
Вот блин много кто ругает постоянно то Януковичей, то Тимошенко, то Ющенко, то еще кого нибудь, а потом опять идут и голосуют, и в другой раз, и т.д.. и опять дерутся из-за симпатий к кому нибудь из кандидатов... Ну а в принципе, какая разница кто пришел туда, рулить страной...

[In2HiDef]

— 21.12.2008 15:46 —
Россия начала поставки в Иран комплектующих к системе ПВО С-300, заявил в воскресенье зампредседателя парламентской комиссии Ирана по вопросам внешней политики и безопасности Исмаил Коусари.
Таким образом, Иран впервые подтвердил факт поставок официально.
«Это вооружение будет использовано для укрепления оборонного потенциала и защиты границ Исламской Республики Иран», - сказал парламентарий, слова которого приводит иранское официальное информагентство ИРНА.
«Рособоронэкспорт» пока не прокомментировал это заявление.

[марик - камарик]

Да лично тебя действительно ничего может не волновать : Бывает
Хотя колбасный рай тоже с катушек слетел. Не дают ему покое Китайская стена. Вот и они решили построить нечто подобное вдоль границы с Мексикой. Ты только вдумайся , забор длинною 800 км. Правда видимо в колбасном раю ныне народ вороватый, хотели в этом построить 1200 км. Но кто-то спер материалов не 400 км :)
Давеча презик тамошний озаботился и этой фигней.
:D
Ну а насчет угрозы со стороны Украины, так беспокояться не только Россия но и теже поляки. Кому охота жить с быстро беднеющей страной соседом, где у власти стоят неадекватные люди.
И так там 10-20% населения выезжает на зароботки за пределы своей страны. Так в связи с тем что сейчас там происходит, могут и все уехать. Кстати с приходом этих придурков проамериканских народу поперло оттудаво еще больше

Россия, выходит, боится нападения на нее Украины?:grum:

Выходит, Россия не только за себя еспокоится, но и защищает членов НАТО типа Польши?;)

Поcмеши меня еще, пожалуйста?

[Mr. Nikolson]

Мне не нравится, что те от кого это все зависит в Украине, соглашаются собирать весь этот подлежащий списанию хлам, который США и так, если не подарят то в утиль сдадут. Зато самые офигенные самолеты - стратегические бомбардировщики, которые были когда-то в Украине (бэкфаеры, остались в наследие от СССР), согласились просто так, без всяких обязательств, в одностороннем порядке, порезать на метал и сдать как груду хлама. Ну не лохи разве? А ведь Россия предлагала денежку за то чтоб выкупить их себе. Они очень хороши и полезны. Зато сегодня сидим и зависим что от России, что от запада. Независимы только на бумаге. Но гордо об этом орем на весь мир, и всем пытаемся доказать, какие мы передовые в области демократии и прочей популистской хрени.
Я конечно в большинстве случаев стараюсь меньше переживать и относиться к этим государственным вещам с нулевым вниманием, просто принимать это как данность. Больше склонен акцентировать внимание только на том, что касается меня лично... Но все таки, иногда так пробивает в злобу от этого всего дерьма, что аж скрипят зубы и трясутся от бешенства руки.

А к психитатру не пробовал обращаться? Иногда помогает :-) . Хотя бы на учёт возьмут и то польза.

[Dr. Livesey]

А к психитатру не пробовал обращаться? Иногда помогает :-) . Хотя бы на учёт возьмут и то польза.
Это к чему было сказано? Обоснуй.
Иль у тебя просто мания такая, диагнозы выписывать?
Как говориться: У кого что болит, тот о том и говорит. Так что ты первый:eek::rolleyes:
В крайнем случае: Хлопче, ось тобi вектор направлення - :fuck:
Не нравится, оформи в игнор, или пожалуйся модерам.

[Mr. Nikolson]

Да лично тебя действительно ничего может не волновать : Бывает
Хотя колбасный рай тоже с катушек слетел. Не дают ему покое Китайская стена. Вот и они решили построить нечто подобное вдоль границы с Мексикой. Ты только вдумайся , забор длинною 800 км. Правда видимо в колбасном раю ныне народ вороватый, хотели в этом построить 1200 км. Но кто-то спер материалов не 400 км :)
Давеча презик тамошний озаботился и этой фигней.
:D
Ну а насчет угрозы со стороны Украины, так беспокояться не только Россия но и теже поляки. Кому охота жить с быстро беднеющей страной соседом, где у власти стоят неадекватные люди.
И так там 10-20% населения выезжает на зароботки за пределы своей страны. Так в связи с тем что сейчас там происходит, могут и все уехать. Кстати с приходом этих придурков проамериканских народу поперло оттудаво еще больше

А ты наведайся к американскому посольству в Москве. Очередь ожидающих собеседования людей не наводит тебя на мысль о неодекватности российской власти?

[abc]

Не знаю правда это или нет, но если да - то ето будет ещё одним шагом в цепи иррациональных поступков.


Это не относится у разряду иррациональных поступков.

Это относится к разряду антисемтизма.

Хотят, чтобы арабы уничтожили Израиль.

[Alex5448]

Это не относится у разряду иррациональных поступков.

Это относится к разряду антисемтизма.

Хотят, чтобы арабы уничтожили Израиль.

Ну 10 Мигов это пустяки. На них сначала надо научится летать... А с Ираном дело по серъезней будет. Русские еще не понимают что с народом которого хотели уничтожить поголовно лучше дело не иметь.

[Mr. Nikolson]

Больше склонен акцентировать внимание только на том, что касается меня лично... Но все таки, иногда так пробивает в злобу от этого всего дерьма, что аж скрипят зубы и трясутся от бешенства руки.

С такими симптомами, даже не специалист поставит диагноз ;-)

[Dr. Livesey]

С такими симптомами, даже не специалист поставит диагноз ;-)
Та ладно, то я образно..:cool:.
Сорри, что нагрубил. Колбасит меня чуток просто..:mad:

[odl455]

А с Ираном дело по серъезней будет.

Я чего-то непонимаю. В чем проблема с оборонительным вооружением? Боитесь что нападать будет проблемно что-ли? Забудьте об этом и спите спокойно. Боитесь что на вас нападут? Ну так попробуйте купить у нас С-300 тоже :) Может продадим.

[borispetrov]

А ты наведайся к американскому посольству в Москве. Очередь ожидающих собеседования людей не наводит тебя на мысль о неодекватности российской власти?

Это ты перепутал с пробкой из машин что толкаются в этом месте садового кольца.
Тамы где-то вебкамера тырнетовская висит. Ты посмотри прежде чем трындеть.

[borispetrov]

Россия, выходит, боится нападения на нее Украины?:grum:

Выходит, Россия не только за себя еспокоится, но и защищает членов НАТО типа Польши?;)

Поcмеши меня еще, пожалуйста?
Нападения? Я Где-то это написал? Хорошая у тя трава, или отрава:D

[crazy-mike]

Выходит, Россия не только за себя еспокоится, но и защищает членов НАТО типа Польши?;)
Поcмеши меня еще, пожалуйста?
Сейчас посмешу...Украина сократила свою армию с 3 миллионов человек (где-то 1991-92 году) до примерно 200 тысяч. У ней сейчас одна из самых маленьких армий в Европе. От Военно-Воздушных сил - осталось одно название (фактически). От флота - тоже. Подводный флоот - из одно недостроенной подводной лодки - вообще "приказал долго жить".
Но весь прикол в том - что кроме армии есть ещё Национальная Гвардия Украины (подчиняется лично президенту). Есть - Пограничный Войска полностью на контрактной основе. Примерно 3-4 батальона "профессиональной армии" и даже сравнительно неплохо вооружённой и обученной (по "современным" меркам) из этой "пародии на Вооружённые Силы" может быть переброшена в любую точку земного шара при помощи остатков своей военно-транспортной авиации.

[марик - камарик]

Сейчас посмешу...Украина сократила свою армию с 3 миллионов человек (где-то 1991-92 году) до примерно 200 тысяч. У ней сейчас одна из самых маленьких армий в Европе. От Военно-Воздушных сил - осталось одно название (фактически). От флота - тоже. Подводный флоот - из одно недостроенной подводной лодки - вообще "приказал долго жить".
Но весь прикол в том - что кроме армии есть ещё Национальная Гвардия Украины (подчиняется лично президенту). Есть - Пограничный Войска полностью на контрактной основе. Примерно 3-4 батальона "профессиональной армии" и даже сравнительно неплохо вооружённой и обученной (по "современным" меркам) из этой "пародии на Вооружённые Силы" может быть переброшена в любую точку земного шара при помощи остатков своей военно-транспортной авиации.Майк, ну так я и говорю что об Украине речь не идет. Украине армия нужна на случай если там зона взбунтуется или там гаишники с омоном опять подерутся. С поставками оружия Ирану помощь Украине не сравнится.

[In2HiDef]

Я чего-то непонимаю. В чем проблема с оборонительным вооружением? Боитесь что нападать будет проблемно что-ли? Забудьте об этом и спите спокойно. Боитесь что на вас нападут? Ну так попробуйте купить у нас С-300 тоже :) Может продадим.
А вдруг Ирангеч под прикрытием С300 обзаведется бомбой, и выкинет какой–то гадкий трюк, как обещал. Ты думаешь твое военно–патриотическое чувство юмора защитит от ответственности за пособничество Ирану? Глаз, так сказать, за глаз.

[crazy-mike]

С поставками оружия Ирану помощь Украине не сравнится.
Украина поставляет оружие Ирану (и очень многим странам Африки!)!!!!
Кстати - можешь поискать куда поставляет оружие Румыния , Чехия , Польша...

[odl455]

А вдруг Ирангеч под прикрытием С300 обзаведется бомбой, и выкинет какой–то гадкий трюк, как обещал. Ты думаешь твое военно–патриотическое чувство юмора защитит от ответственности за пособничество Ирану? Глаз, так сказать, за глаз.

Что значит под прикрытием С300 обзаведется бомбой? Давайте без если. А как насчет бездействия которое может привести к многотысячным жертвам среди Иранских мирных жителей. Или они для тебя как и Ирака - мясо, которое можно мочить просто потому что страшно.

[In2HiDef]

Что значит под прикрытием С300 обзаведется бомбой? Давайте без если.
A, в смысле, он без всяких "если" обзаведется, С300 этому способствует, и ты это прекрасно понимаешь.


А как насчет бездействия которое может привести к многотысячным жертвам среди Иранских мирных жителей. Или они для тебя как и Ирака - мясо, которое можно мочить просто потому что страшно.
Лицемер, если бы тебе были не безразличны мирные иранцы, ты бы не пособничал иранскому безумному руководству, которое готово принести в жертву свое население, только чтобы уничтожить Израиль и его население.

[смешно]

С-300, это уже устаревшая рухлядь, как бы её не хвалили на словах, но на деле развитые и цивилизованные уже имеют средства нейтрализации для этого железа.

[odl455]

A, в смысле, он без всяких "если" обзаведется, С300 этому способствует, и ты это прекрасно понимаешь.

Лицемер, если бы тебе были не безразличны мирные иранцы, ты бы не пособничал иранскому безумному руководству, которое готово принести в жертву свое население, только чтобы уничтожить Израиль и его население.

Я думаю что как в свое время между США и СССР здесь нужен паритет между Израилем и Ираном. Сейчас ситуация требует чтобы Иран усилил свой оборонительный потенциал - поскольку непонятно на что способен Израиль. Превентивные удары - извини мне это не по душе.

[crazy-mike]

С-300, это уже устаревшая рухлядь, как бы её не хвалили на словах, но на деле развитые и цивилизованные уже имеют средства нейтрализации для этого железа.
Центральная Африка - не совсем "цивилизованное" место...На Юге Судана - сойдёт!
:yel:
Основной недостаток "цивилизованных средств" - подготовка инфраструктуры для ведения боевых действий. Монголам Чингиз-хана не особенно нужны были нефтепроводы и электричество....

[In2HiDef]

Я думаю что как в свое время между США и СССР здесь нужен паритет между Израилем и Ираном. Сейчас ситуация требует чтобы Иран усилил свой оборонительный потенциал - поскольку непонятно на что способен Израиль
Иран обещал уничтожить Израиль. Израиль никаких агрессивных действий или против Ирана не предпринимал. Какая ситуация требует усиления Ирана? Существование евреев в природе, что ли.


Превентивные удары - извини мне это не по душе.
Взаимное гарантирование уничтожение в случае Ирана не работает– их президент молился с трибуны ООН о скорейшем Армагеддоне и приходе Махди.

[смешно]

Я думаю что как в свое время между США и СССР здесь нужен паритет между Израилем и Ираном. Сейчас ситуация требует чтобы Иран усилил свой оборонительный потенциал - поскольку непонятно на что способен Израиль. Превентивные удары - извини мне это не по душе.


Это разные вещи, США и Россия никогда оффициально не угрожали друг другу полному уничтожению и стиранию с лица земли. Иран же заявляет об этом на каждом углу...

[crazy-mike]

Иран же заявляет об этом на каждом углу...
Не весь Иран - а только премьер-министр (и его компашка). Ахмадинеджад вообще-то довольно тяжело болен. - Так что его слова трудно расценивать серьёзно.

[crazy-mike]

Иран обещал уничтожить Израиль. Израиль никаких агрессивных действий или против Ирана не предпринимал.
Там кто-то какое-то строительство ядерных реакторов в Иране бомбил...Тогда ещё Siemens (которая начинала строительство) оттуда "ушла"...

[In2HiDef]

Там кто-то какое-то строительство ядерных реакторов в Иране бомбил...Тогда ещё Siemens (которая начинала строительство) оттуда "ушла"...
В Ираке. Разные страны, знаешь ли :)

[In2HiDef]

Не весь Иран - а только премьер-министр (и его компашка). Ахмадинеджад вообще-то довольно тяжело болен. - Так что его слова трудно расценивать серьёзно.
В компашку входят Совет Радикальных Аксакалов, или как там официально называется группа клерикалов, без одобрения которых ни один политик не может занять место в правительстве. Т.е., А–жад озвучил официальный курс правящей верхушки страны.

[odl455]

В компашку входят Совет Радикальных Аксакалов, или как там официально называется группа клерикалов, без одобрения которых ни один политик не может занять место в правительстве. Т.е., А–жад озвучил официальный курс правящей верхушки страны.

Еще раз объясни плиз, вы боитесь что не сможете отразить 1-2-3 ядерных ракет, которых даже еще нет и не понятно когда будут? Не от этого ли США хочет построить ПРО в Европопе?

[crazy-mike]

В Ираке. Разные страны, знаешь ли :)
Ну - просачивались сведения о планируемой операции "Укус" (Bite)...
http://www.ap7.ru/prognozy/vtoraja_popytka._ispugat_pristupom_isteriki.html
И о желании использовать для этого авиацию Израиля...
Источник The Guardian сообщил, что в Вашингтоне отказались от плана разбомбить иранские ядерные объекты с помощью израильской авиации, поскольку вина за это в любом случае будет возложена на США. По мнению Кронина, если Израиль решит атаковать Иран самостоятельно, американцы не смогут оставаться в стороне. "Надо будет выбирать один из трех вариантов: запретить Израилю такой шаг, позволить его или же сделать работу самим", - говорит эксперт.

Джордж Буш, со своей стороны, заявил, что "весь этот шум" о его якобы желании начать войну носит "политический характер": "Здесь, в Вашингтоне, много болтовни. Все важные проблемы следует решать дипломатическим путем. Вооруженные силы — последнее средство»////

[In2HiDef]

Еще раз объясни плиз, вы боитесь что не сможете отразить 1-2-3 ядерных ракет, которых даже еще нет и не понятно когда будут? Не от этого ли США хочет построить ПРО в Европопе?
Именно. Ракеты есть, пока достигающие целей в Израиле, и, пока, неядерные, но можно предполагать, что с вашей поддержкой, иранчеги сделают бомбу в ближайшие пару лет, и можно представить себе эффект "1–2–3 ядерных ракет" на город с многомиллионным населением.
Ни Америка, ни Израиль не допустят такой угрозы. Вам же следует задуматься над поговоркой "что посеешь, то пожнешь".

[crazy-mike]

Именно. Ракеты есть, пока достигающие целей в Израиле, и, пока, неядерные, но можно предполагать, что с вашей поддержкой, иранчеги сделают бомбу в ближайшие пару лет, и можно представить себе эффект "1–2–3 ядерных ракет" на город с многомиллионным населением.
Ни Америка, ни Израиль не допустят такой угрозы. Вам же следует задуматься над поговоркой "что посеешь, то пожнешь".
Обычные ракеты (с неядерными боеголовками) тоже могут довольно много гадости наделать (всякие там шаровые взрывы и т.д.).

[In2HiDef]

Ну - просачивались сведения о планируемой операции "Укус" (Bite)...
http://www.ap7.ru/prognozy/vtoraja_popytka._ispugat_pristupom_isteriki.html
"Сионистско-масонская закулиса в действии" ???
Ой, не те книги вы читаете, пан Майк :(

[Птиц]

В Москве опровергли сообщения СМИ о поставках Ирану систем С-300

В Федеральной службе по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) опровергли сообщения о поставках Россией в Иран систем ПВО С-300.

Российские зенитные ракетные системы С-300 не поставляются в Иран. Информация о поставках, появившаяся в некоторых СМИ, не соответствует действительности, заявили ИТАР-ТАСС в пресс-службе ведомства.

"Военно-техническое сотрудничество с Ираном осуществляется на плановой основе в соответствии с ранее достигнутыми договоренностями и в рамках соблюдения всех международных обязательств", - говорится в официальном заявлении.

Напомним, в воскресенье иранское официальное информационное агентство ИРНА сообщило со ссылкой на заместителя руководителя парламентской комиссии по вопросам внешней политики и безопасности ИРИ Эсмаила Коусари о том, что Россия якобы начала поставки Ирану ЗРК С-300.

В понедельник руководитель пресс-службы ФГУП "Рособоронэкспорт" Вячеслав Давиденко заявил, что Россия поставляет Ирану исключительно системы оборонительного характера. "В настоящее время Ирану поставляются исключительно системы оборонительного характера, к которым относятся и средства ПВО, - отметил Давиденко. - Ранее Ирану были поставлены зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) "Тор-М1".

"Перспективы дальнейшего сотрудничества с Ираном, равно как и с другими странами, по понятным причинам, могут обсуждаться только с самими заказчиками, - подчеркнул представитель "Рособоронэкспорта". - В то же время важно отметить, что военно-техническое сотрудничество России с Ираном осуществляется при строгом соблюдении международных обязательств Российской Федерации по действующим режимам нераспространения и не может являться предметом опасения для других государств".

ЗРК С-300 считается одним из самых эффективных средств борьбы с воздушными и баллистическими целями. Способен одновременно сопровождать до шести целей на дальности 120 км и пускать по ним 12 ракет.
http://www.newsru.com/russia/22dec2008/denial.html

[смешно]

Кремлю верить нельзя, врут. Чекисты - сволочи, по любому.

[Птиц]

Кремлю верить нельзя, врут.
"В наше время верить нельзя никому. Мне - можно". :kos:

[wlass]

Именно. Ракеты есть, пока достигающие целей в Израиле, и, пока, неядерные, но можно предполагать, что с вашей поддержкой, иранчеги сделают бомбу в ближайшие пару лет, и можно представить себе эффект "1–2–3 ядерных ракет" на город с многомиллионным населением.
Ни Америка, ни Израиль не допустят такой угрозы. Вам же следует задуматься над поговоркой "что посеешь, то пожнешь".

Да. Действительно, не пора ли вам уже задуматься над этой поговоркой?

[odl455]

Именно. Ракеты есть, пока достигающие целей в Израиле, и, пока, неядерные, но можно предполагать, что с вашей поддержкой, иранчеги сделают бомбу в ближайшие пару лет, и можно представить себе эффект "1–2–3 ядерных ракет" на город с многомиллионным населением.
Ни Америка, ни Израиль не допустят такой угрозы. Вам же следует задуматься над поговоркой "что посеешь, то пожнешь".

в наше время как говорится проще килькой отравиться, видите ли - если ли бы человек действительно что-то такое задумывал бы и хотел бы соверишть - то он бы старался всеми силами это скрыть а не кричать об этом с трибуны ООН. это просто болтовня ...

но даже если вы дейсвительно считаете что угроза есть, общее решение этой проблемы - система защиты в пределах собственных границ а не нападение на всех подряд. а то ведь и надорваться можно со всеми воюючи :)

[смешно]

в наше время как говорится проще килькой отравиться, видите ли - если ли бы человек действительно что-то такое задумывал бы и хотел бы соверишть - то он бы старался всеми силами это скрыть а не кричать об этом с трибуны ООН. это просто болтовня ...

но даже если вы дейсвительно считаете что угроза есть, общее решение этой проблемы - система защиты в пределах собственных границ а не нападение на всех подряд. а то ведь и надорваться можно со всеми воюючи :)


Во-первых, это не человек, во вторых человек-Гитлер тоже ничего не скрывал. И только такие, как человек-Сталин могли сидеть сложа руки и сосать палец... :teufel:

[crazy-mike]

"Сионистско-масонская закулиса в действии" ???
Ой, не те книги вы читаете, пан Майк :(
:grum:
Даже интересно как масоны могли бы объединится с сионистами - разве что "на платформе еврокоммунизма" ... :grum:
Но если отбросить "околополитическую белиберду" - то такая операция (после налёта на центр в Ираке) могла бы быть вполне осуществимой. Другое дело - что "политические последствия" были бы и в самом деле неблагоприятны для "союзников Израиля" в этом регионе. Правда у ПВО Ирана довольно большой опыт (после 10летней ирано-иракской войны). Хотя - насколько я помню - авиация Ирака имела некоторое преимущество перед авиацией Ирана в то время. Это к тому - что ПВО Ирана для звена израильских истребителей-бомбардировщиков особой проблемы бы не представляла. В крайнем случае её можно было бы занять "демонстрациями" на юге возле Персидского залива (достаточно было бы поднять в воздух что-то с какого-нибудь авианосца - ну учения начать с привлечением ВВС Саудовской Аравии и т.д.).

[In2HiDef]

Во-первых, это не человек, во вторых человек-Гитлер тоже ничего не скрывал. И только такие, как человек-Сталин могли сидеть сложа руки и сосать палец... :teufel:
Смешно прав на 100%. А–жад –это Гитлер современности. Когда РФ помогает ему вооружатся, то это верх цинизма. Может Израилю надо взять пример с Ме и объявить: "В случае размещения российского современного ПВО в Иране, мы направим наши средства возмездия на города РФ". Юг России вполне достижим для ядерных ракет типа Иерихон 3. Вот вы бы и отвечали за своего кореша.

[crazy-mike]

А–жад –это Гитлер современности. Когда РФ помогает ему вооружатся, то это верх цинизма.
Он больше на Муссолини смахивает (по любви к "зрелищам". И "говорить как Гитлер" не умеет). :D Но помогает ему вооружаться не только РФ. Хомейни в Германии много оружия покупал...

[Птиц]

Россия продала зенитки Ирану - верх цинизма

Америка вооружает и поддерживает с незапамятных времен самые одиозные режимы по всему миру, начиная с финансирования германских наци - всё наман, защищаем собственные интересы. насинг персонал, джаст бизнис, соу ту спик

(зиваит)

[смешно]

Он больше на Муссолини смахивает (по любви к "зрелищам". И "говорить как Гитлер" не умеет). :D Но помогает ему вооружаться не только РФ. Хомейни в Германии много оружия покупал...

раньше может и покупал в Германии, в прошлом веке, а сейчас ни один в здравом рассудке не продаст им ничего. Ну прикинь, каким надо быть дебилом, что-бы поддерживать "дружеские отношения" с режимом, который громогласно и регулярно заявляет, что надо какую-то страну стереть в порошок, режим, где генералы топчут флаг независимой, свободной и развитой страны? Даже если какая-то выгода, типо экономическая, надо на всё это положить и смотреть трезвым взглядом человека в первую очередь. Россия прошла через кошмар Второй Мировой и ничему не научилась, мля. :teufel:

[crazy-mike]

каким надо быть дебилом, что-бы поддерживать "дружеские отношения" с режимом, который громогласно и регулярно заявляет...
Но ведь поддерживают!!!! И на острове Киш в выставках участвуют!
Хотя вот на Зимбабве практически никто внимания не обращает. А там довольно своеобразные идиоты при власти. Да и в других центральноафриканских странах - тоже. И оружие им продают все кому не лень.

[марик - камарик]

Там кто-то какое-то строительство ядерных реакторов в Иране бомбил...Тогда ещё Siemens (которая начинала строительство) оттуда "ушла"...
Это в Ираке, кажется, было.

[марик - камарик]

Да. Действительно, не пора ли вам уже задуматься над этой поговоркой?

Власс, ты сейчас что отстаиваешь вообще?

Ты же помнишь что Иранский президент говорил про Израиль? Теперь они ядерное оружие строят. Это ведь очевидно что Израиль в этом случае в опасности. Россия же Ирану помогает. Как ни крути, Израиль вынужден атаковать.

Меня утешает что у арабов в израиле есть святые места и поэтому они не захотят разбомбить весь израиль.

[марик - камарик]

Россия продала зенитки Ирану - верх цинизма

Америка вооружает и поддерживает с незапамятных времен самые одиозные режимы по всему миру, начиная с финансирования германских наци - всё наман, защищаем собственные интересы. насинг персонал, джаст бизнис, соу ту спик

(зиваит)
Лучше бы уж тогда Михаил Ю пришел чем Птиц:)

[Птиц]

Лучше бы уж тогда Михаил Ю пришел чем Птиц:)

скушно тебе в игноре, рыба мая

ну ничо, потерпи, тут дураков много - найдутся и тебе собеседники ;)

[марик - камарик]

скушно тебе в игноре, рыба мая

ну ничо, потерпи, тут дураков много - найдутся и тебе собеседники ;)
Так и знал что ты меня не игноришь:)

[Птиц]

мне кнопкой без нужны пользоваться, а не обращать внимания на дурацкие посты - совсем не сложно. даже ввиду крайней скуки.

[Thomas]

Возможно, они рассматривают это как бизнесс решение. В мире сейчас кризис, в том числе и в России. Противники Ирана и Ливана сотрудничают с США и покупать оружие у России не будут. Единственный открытый рынок оружия у России это враги США. США пока ни на какие уступки России не пошло. Ну и что что Обама пришел к власти?

На практике 10 ливанских мигов скорей будут использованны против Сирии чем против Израиля. Потомучто израиль бы в борьбе с Мигами просто бы испытал на них свои новые технологии. Израиль в любом случае доминируют в небе даже если бы у него были бы только старенькие фантомы.

С-300 Российские на сколько я помню использовались в Югославии против американцев и никакого приимущества сербам не принесли.

Да русские торгуют РАкетами как иголками.
НО.
МарикМоскитик вроде вы помнить то нифига не можете.
так как когда была война в Югославии Вы ездили на горшке по комнате и сосали бутылку маной каши.
А Фраза:- Я ПОМНЮ ...
скорей пренадлежит вашему папашке

[марик - камарик]

Да русские торгуют РАкетами как иголками.
НО.
МарикМоскитик вроде вы помнить то нифига не можете.
так как когда была война в Югославии Вы ездили на горшке по комнате и сосали бутылку маной каши.
А Фраза:- Я ПОМНЮ ...
скорей пренадлежит вашему папашке

Хочу сказать что в 1998-1998м году я был в полне сознательным человеком и почитывал газеты, даже смотрел объяснения какого-то там генерала о том почему С-300 не сбивают американские самолеты. и уверен что не сосал ничего даже бутылку с манной кашей. Не люблю манную кашу.

Томас, расскажи нам лучше что же сосал ты когда была война? Что это было, Томас?

[Thomas]

Хочу сказать что в 1998-1998м году я был в полне сознательным человеком и уверен что не сосал ничего даже бутылку с манной кашей. Не люблю манную кашу.

Томас, расскажи нам лучше что же сосал ты когда была война? Что это было, Томас?

ТЕбе сказать што я сосал...???
или ты все будешь продолжать нюхат; себя под мышками...

[In2HiDef]

почему С-300 не сбивают американские самолеты
Эээ... потому что у Сербов не было С300? Насколько я помню, Ф117 был сбит С75, спасибо Клинтону, который диктовал коридоры полетов и позволил устроить засаду. Тогда Кремлю дали увезти обломки самолета в Москву, внимательно их обнюхать и убедиться, что воспроизвести технологию радиопоглощающего покрытия они не смогут.

[Dr. Livesey]

Тогда Кремлю дали увезти обломки самолета в Москву, внимательно их обнюхать и убедиться, что воспроизвести технологию радиопоглощающего покрытия они не смогут.
Так они-ж вроде как года три-четыре назад заявляли, что будут мастерить новые мегаракеты с покрытием по стелс технологии?
или то опять были понты для пенсионеров..?

[марик - камарик]

ТЕбе сказать што я сосал...???
или ты все будешь продолжать нюхат; себя под мышками...

Так и скажи что стыдно признаться:cool:

[марик - камарик]

Эээ... потому что у Сербов не было С300? Насколько я помню, Ф117 был сбит С75, спасибо Клинтону, который диктовал коридоры полетов и позволил устроить засаду. Тогда Кремлю дали увезти обломки самолета в Москву, внимательно их обнюхать и убедиться, что воспроизвести технологию радиопоглощающего покрытия они не смогут.

Ты про какую войну говоришь? Какого года? В Югославии было много воин. Я говорю про 1998(9)-го года.

[crazy-mike]

стыдно признаться:cool:
Не то чтобы совсем бред (учитывая проиранское лобби в РФ). Наверное это один из элементов "предпродажной подготовки изделий"...:grum:
http://www.forum.msk.ru/material/news/499202.html
2008.07.12
10 июля, иранское издание Press-TV опубликовало сообщение о том, что израильские ВВС используют иракское воздушное пространство. В публикации со ссылкой на иракские СМИ утверждалось, что США дали разрешение на использование израильскими ВВС американских авиабаз в Ираке и пролет в иракском воздушном пространстве в случае атаки на Иран, пишет Newsru.co.il.

Иракский новостной телеканал Nahrainnet со ссылкой на анонимные источники в министерстве обороны Ирака также передал, что уже больше месяца несколько израильских самолетов используют американские военные базы в Ираке. В репортаже со ссылкой на местных жителей утверждалось, что в последнее время, "в особенности, по ночам", взлеты и посадки самолетов на американских авиабазах "Насирия" (юго-восточнее Багдада) и "Хадита" (провинция Анбар) заметно участились.

Nahrainnet сообщал о том, что в течение последних трех недель участились полеты американских истребителей, грузовых самолетов, вертолетов и беспилотных летательных аппаратов. Было также отмечено, что американцы усилили охрану авиабаз.

В том же репортаже говорилось о "подозрениях" по поводу того, что недавно на авиабазе "Аль-Асад" (около "Хадиты") совершили посадку израильские боевые самолеты, прибывшие "из Иордании". Nahrainnet высказывает предположение, что США и Израиль готовятся к военному удару по иранским ядерным объектам.

Официальные источники в Израиле, Иордании, Ираке или США не дают никаких комментариев по этому поводу. Вместе с тем израильский министр обороны Эхуд Барак выступил с комментариями по поводу проведенных в Иране военных учений "Великий пророк-3" и учебных запусков ракет "Шихаб-3". Барак заявил: "Тегеран представляет собой угрозу не только Израилю, но и всему миру. Необходимо сосредоточиться на санкциях и дипломатических методах, но не следует забывать, что Израиль - региональная сверхдержава, она способна защитить свои жизненные интересы и не побоится в случае необходимости начать военные действия".

Политический обозреватель ФОРУМа.мск Руслан Саидов полагает, что "в целом Израиль готов к нанесению авиаудара по иранским ядерным объектам. Технически эффективный удар может быть нанесен уже сейчас, хотя окончательная готовность к нему будет достигнута в августе-сентябре".

"Так как скрыть подготовку к самому авиаудару, видимо, уже невозможно, следует ожидать активных дезинформационных усилий с израильской стороны, чтобы утаить конкретные сроки нанесения удара", - сказал Руслан Саидов.

Он также считает, что "не говоря об этом публично, израильский удар поддержат Иордания, Саудовская Аравия и страны Персидского залива, реально опасающихся иранских претензий на региональную гегемонию".

Об этом же пишет израильская газета "Гаарец" со ссылкой на высокопоставленные источники в Иерусалиме: Официальные представители одной из арабских стран намекнули представителям Израиля, что не выступят против атаки на иранские ядерные объекты. По данным "Гаарец", арабские источники выразили серьезную обеспокоенность ростом влияния Ирана в регионе, особенно в странах с большими шиитскими общинами.

По словам представителей арабской страны, другие суннитские страны региона также обеспокоены политикой Ирана и возможным кровопролитным расколом исламского мира на шиитов и суннитов. Так, например, в Бахрейне, в котором власть принадлежит суннитам, шииты составляют 70% населения, а в Саудовской Аравии шииты, составляющие 10% населения, проживают в районах, в которых расположены крупнейшие нефтяные месторождения.

Кроме того, арабские страны серьезно обеспокоены заявлениями Ирана о перекрытии Ормузского пролива в случае атаки на его территорию.

[марик - камарик]

Не то чтобы совсем бред (учитывая проиранское лобби в РФ). Наверное это один из элементов "предпродажной подготовки изделий"...:grum:
http://www.forum.msk.ru/material/news/499202.html
2008.07.12
10 июля, иранское издание Press-TV опубликовало сообщение о том, что израильские ВВС используют иракское воздушное пространство. В публикации со ссылкой на иракские СМИ утверждалось, что США дали разрешение на использование израильскими ВВС американских авиабаз в Ираке и пролет в иракском воздушном пространстве в случае атаки на Иран, пишет Newsru.co.il.

Иракский новостной телеканал Nahrainnet со ссылкой на анонимные источники в министерстве обороны Ирака также передал, что уже больше месяца несколько израильских самолетов используют американские военные базы в Ираке. В репортаже со ссылкой на местных жителей утверждалось, что в последнее время, "в особенности, по ночам", взлеты и посадки самолетов на американских авиабазах "Насирия" (юго-восточнее Багдада) и "Хадита" (провинция Анбар) заметно участились.

Nahrainnet сообщал о том, что в течение последних трех недель участились полеты американских истребителей, грузовых самолетов, вертолетов и беспилотных летательных аппаратов. Было также отмечено, что американцы усилили охрану авиабаз.

В том же репортаже говорилось о "подозрениях" по поводу того, что недавно на авиабазе "Аль-Асад" (около "Хадиты") совершили посадку израильские боевые самолеты, прибывшие "из Иордании". Nahrainnet высказывает предположение, что США и Израиль готовятся к военному удару по иранским ядерным объектам.

Официальные источники в Израиле, Иордании, Ираке или США не дают никаких комментариев по этому поводу. Вместе с тем израильский министр обороны Эхуд Барак выступил с комментариями по поводу проведенных в Иране военных учений "Великий пророк-3" и учебных запусков ракет "Шихаб-3". Барак заявил: "Тегеран представляет собой угрозу не только Израилю, но и всему миру. Необходимо сосредоточиться на санкциях и дипломатических методах, но не следует забывать, что Израиль - региональная сверхдержава, она способна защитить свои жизненные интересы и не побоится в случае необходимости начать военные действия".

Политический обозреватель ФОРУМа.мск Руслан Саидов полагает, что "в целом Израиль готов к нанесению авиаудара по иранским ядерным объектам. Технически эффективный удар может быть нанесен уже сейчас, хотя окончательная готовность к нему будет достигнута в августе-сентябре".

"Так как скрыть подготовку к самому авиаудару, видимо, уже невозможно, следует ожидать активных дезинформационных усилий с израильской стороны, чтобы утаить конкретные сроки нанесения удара", - сказал Руслан Саидов.

Он также считает, что "не говоря об этом публично, израильский удар поддержат Иордания, Саудовская Аравия и страны Персидского залива, реально опасающихся иранских претензий на региональную гегемонию".

Об этом же пишет израильская газета "Гаарец" со ссылкой на высокопоставленные источники в Иерусалиме: Официальные представители одной из арабских стран намекнули представителям Израиля, что не выступят против атаки на иранские ядерные объекты. По данным "Гаарец", арабские источники выразили серьезную обеспокоенность ростом влияния Ирана в регионе, особенно в странах с большими шиитскими общинами.

По словам представителей арабской страны, другие суннитские страны региона также обеспокоены политикой Ирана и возможным кровопролитным расколом исламского мира на шиитов и суннитов. Так, например, в Бахрейне, в котором власть принадлежит суннитам, шииты составляют 70% населения, а в Саудовской Аравии шииты, составляющие 10% населения, проживают в районах, в которых расположены крупнейшие нефтяные месторождения.

Кроме того, арабские страны серьезно обеспокоены заявлениями Ирана о перекрытии Ормузского пролива в случае атаки на его территорию.



Мне кажется, эта статья написана с ццелью подорвать доверие к Иордании. Нет? Иранские СМИ пытаются Иорданию сделать сторонником Израиля.

Й дамаю что многое в статье может быть правдой. Обычно военные имеют несколько планов действий. Они могли предоставит базы для израилетян, но не давать им зеленого света пока политики не разрешат.

[crazy-mike]

Мне кажется, эта статья написана с ццелью подорвать доверие к Иордании. Нет? Иранские СМИ пытаются Иорданию сделать сторонником Израиля.

Й дамаю что многое в статье может быть правдой. Обычно военные имеют несколько планов действий. Они могли предоставит базы для израилетян, но не давать им зеленого света пока политики не разрешат.
Мне кажется - что это был способ (один из способов) заставить Иран покупать С-300.

[crazy-mike]

http://www.uadaily.net/?viewe=110522
Иран: МИД выразил протест французскому послу
11.12.2008 17:06

МИД Ирана заявил официальный протест французскому послу в Тегеране в связи с высказываниями президента Франции Николя Саркози о своем иранском коллеге Махмуде Ахмадинеджаде. Как сообщает агентство France Presse, слова Саркози были названы "опрометчивыми", а повторение подобного инцидента, по словам иранских дипломатов, приведет к нежелательным последствиям для двусторонних отношений. Об этом передает "Lenta.ru".
В минувший понедельник, 8 декабря, французский президент выступал с речью по случаю 60-й годовщины Всеобщей декларации прав человека. Он напомнил о высказываниях Ахмадинеджада, призывавшего стереть Израиль с карты мира, и заявил, что отказался бы пожимать руку иранскому президенту и сидеть с ним за одним столом.
Кроме того, Саркози заявил, что Ахмадинеджад не представляет ни Иран, ни иранский народ, хотя и признал необходимость переговоров с иранским руководством для поиска выхода из ситуации, сложившейся вокруг иранской ядерной программы.

[crazy-mike]

http://news.bigmir.net/world/82926/
Франция: В 2009 году Иран создаст свою первую атомную бомбу 18 декабря, 19:51

Иранская ядерная программа преследует военные цели, более того – первая атомная бомба может появиться уже в 2009-2010 годах.

К таким выводам пришла французская парламентская следственная группа.

Иранская ядерная программа преследует военные цели, более того – первая атомная бомба может появиться уже в 2009-2010 годах: к таким выводам пришла французская парламентская следственная группа.

Как отмечает французское издание Le Figaro, сомнения у председателя группы Жана-Луи Бьянко вызывает тот факт, что иранцы имеют уже 1600 кг обогащенного урана, но не могут ответить на вопрос, на какой стадии находится их гражданская ядерная программа.

"У Тегерана есть чертежи атомной бомбы, несомненно, полученные через пакистанские каналы. Кроме того, иранцы разработали программу миниатюризации бомбы", - цитирует газета парламентария.

[crazy-mike]

http://www.iimes.ru/rus/stat/2008/09-04-08a.htm
Ирано-пакистанские отношения на современном этапе

М.Р. Арунова

Весьма значимой страной в системе внешнеполитических приоритетов является сопредельная Ирану Исламская Республика Пакистан (ИРП), имеющая с ним общую почти тысячекилометровую границу. Обеспечение стабильности на ирано-пакистанской границе представляет несомненную важность для обеих стран, особенно учитывая, что она проходит по территории Белуджистана, разделяя "неспокойные" белуджские племена. Через границу с Ираном в Пакистан переправляется оружие для воинственных белуджских националистических группировок, что вызывает серьезную озабоченность Исламабада.

В укреплении границы заинтересован и Тегеран, учитывающий, что при содействии американских спецслужб в Иран проникают подрывные элементы из Пакистана, стремящиеся дестабилизировать ситуацию в стране. Несомненно, серьезно беспокоят и ИРИ, и ИРП наркотрафик и, конечно же, нелегальная миграция.

Известно, что в Тегеране функционирует специальный Штаб по Афганистану, что не имеет прецедентов. Подобной организации по Пакистану в ИРИ нет. Однако, особенно в последнее время, между странами осуществлялись довольно интенсивные контакты, в том числе на высоком и высшем уровне. Так, в 2006 г. тогдашний пакистанский премьер-министр трижды встречался с президентом ИРИ М. Ахмадинежадом на саммитах Организации экономического сотрудничества (ОЭС), Д-8 и ОИК. В мае 2006 г. и в январе 2008 г. Исламабад последовательно посетили министр иностранных дел Ирана М. Моттаки, побывавший здесь в том числе и в качестве сопредседателя пакистано-иранской Межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству, и первый вице-президент П. Дауди. Прошли встречи двух- и трехсторонней Совместных рабочих групп (СРГ) по газопроводу Иран–Пакистан–Индия (ГИПИ). В апреле во время телефонного разговора президенты П. Мушарраф и М. Ахмадинежад обменялись мнениями по актуальным вопросам двусторонних отношений, в том числе и по проблемам ГИПИ.
....
:yel::yel::yel:

[crazy-mike]

В центре внимания пакистанского руководства постоянно находилась и находится ситуация вокруг развития Тегераном ядерной программы. Исламабад неоднократно заявлял о неприемлемости силового решения этой проблемы и необходимости ее урегулирования исключительно путем мирных переговоров. Кстати, при голосовании в Совете управляющих МАГАТЭ по вопросу о передаче иранского досье в СБ ООН в сентябре 2005 г. Пакистан воздержался, оказав при этом содействие в расследовании факта нелегальных поставок из Пакистана документации и чертежей по производству центрифуг в соседнюю страну[1]. В Исламабаде считают, что Иран как участник ДНЯО имеет законное право на развитие «мирного атома» при условии соблюдения им принципов нераспространения.

В то же время занятая ИРИ позиция, по мнению некоторых пакистанских аналитиков, может привести к началу силовой акции против нее и в свою очередь к дестабилизации ситуации в самом Пакистане и во всем регионе. Стремясь к сохранению мира, пакистанцы неоднократно выражали готовность сыграть роль посредника в урегулировании кризиса между Тегераном и Вашингтоном. Однако нельзя не заметить, что, несмотря на проиранскую риторику, в Пакистане отмечалось некоторое раздражение атомными амбициями ИРИ. Известно и заявление Исламабада о том, что в случае принятия резолюции СБ ООН по применению санкций в отношении соседей ИРП подчинится этому решению.

По кашмирской проблеме ИРИ занимает в целом осторожную позицию, заявляя, что ее решение должно быть прежде всего приемлемо для самих кашмирцев.

В Тегеране, несомненно, всерьез озабочены существующей в Пакистане суннитско-шиитской рознью (шииты составляют более 20% населения ИРП) [2], которая до сих пор порой переходит в кровопролитные столкновения. Иран относится к этому сдержанно, не давая поводов обвинить его в какой бы то ни было причастности. Однако, видимо, нелишне напомнить, что в середине 90-х – начала 2000 гг. шиитско-суннитские столкновения участились и все чаще стали приводить к человеческим жертвам, несмотря на то, что в 1998 г. в Пакистане был принят закон о борьбе с терроризмом, дававший правительству широкие полномочия для пресечения насилия на религиозно-сектантской почве. Особенно жестокие теракты происходили в 2003 и 2004 гг. в Кветте, Карачи, Исламабаде и других городах и населенных пунктах.

Несомненным раздражителем в ирано-пакистанских отношениях следует считать обострение обстановки в пограничной с пакистанским Белуджистаном иранской провинции Систан и Белуджистан, где значительно активизировалась радикальная суннитская экстремистская группировка "Джондолла", известная в связи с рядом кровопролитных терактов, проводившихся ее боевиками. Так, в частности, в феврале 2007 г. в Захедане – центре иранской провинции Систан и Белуджистан, боевики этой пакистанской группировки взорвали автобус, принадлежавший Корпусу стражей исламской революции, а позже захватили 30 заложников. В ответ в мае того же года иранское правительство ввело запрет на проживание, наем на работу и перемещение всех иностранцев, проживающих в данной провинции.

По мнению Тегерана, незаконному и бесконтрольному перемещению людей, а также наркотиков и оружия через границу в значительной степени могла бы воспрепятствовать физическая преграда – пограничная стена протяженностью более семисот километров, сооружение которой было начато Ираном в 2007 г.

[crazy-mike]

Шиза оттуда же:
Видимо, уместно отметить, что Зульфикар Али Бхутто и его дочь Беназир были шиитами, а мать Беназир — иранкой, шиитом является и новый нынешний премьер Гилани, бывший до того помощником Б. Бхутто и находившийся в оппозиции к режиму П. Мушаррафа.
http://www.iimes.ru/rus/stat/2008/09-04-08a.htm

[In2HiDef]

Если шиза, зачем цитировать ;) Меня радует, как Пакистан сначала гадит, потом "помогает в расследовании".

Марик – да, 98–99гг.

[crazy-mike]

Если шиза, зачем цитировать ;) Меня радует, как Пакистан сначала гадит, потом "помогает в расследовании".

Нечему ведь радоваться.
Там в самом деле идиотизм - в Пакистане. "Демократы" (сторонники погибшей мадам Бхутто) - все (почти) поголовно шииты и "друзья Ирана".
Миротворческая операция в Иране может обернуться затяжной гражданской войной в Пакистане. Да и кусочек Индии тоже может втянуться...Ну а потом на север Индии войдёт "миротворческий контингент ШОС" (китайская армия)...

[wlass]

Власс, ты сейчас что отстаиваешь вообще?

Ты же помнишь что Иранский президент говорил про Израиль? Теперь они ядерное оружие строят. Это ведь очевидно что Израиль в этом случае в опасности. Россия же Ирану помогает. Как ни крути, Израиль вынужден атаковать.

Меня утешает что у арабов в израиле есть святые места и поэтому они не захотят разбомбить весь израиль.

Я о поговорке "что посеешь, то и пожнешь". Сеют "демократические ценности" с самолетов, а потом удивляются, что кто-то собирается им свои ценности подбросить по воздуху.

Про ЯО у Ирана уже столько копий сломано... Еще раз неохота повторять.
Иран сейчас привлекает пример Сев.Кореи. Как только провели испытание ЯО, так и исчезли из газетных списков злодейских стран, кого надо срочно демократизировать. Пример заразительный весьма.

[wlass]

Ты про какую войну говоришь? Какого года? В Югославии было много воин. Я говорю про 1998(9)-го года.

Именно в той войне С-300 не использовался. Стелса сбил комплекс С-75, который в 1961 (!) году У-2 Пауэрса достал.

[In2HiDef]

Я о поговорке "что посеешь, то и пожнешь". Сеют "демократические ценности" с самолетов, а потом удивляются, что кто-то собирается им свои ценности подбросить по воздуху.
Власс похоже совершенно не понял контекста, в котором я вспомнил поговорку. Тема в целом о том, как РФ сеет в Иране. Я говорю–могут пожать на своей территории, если будут так старательно сеять.


Именно в той войне С-300 не использовался. Стелса сбил комплекс С-75, который в 1961 (!) году У-2 Пауэрса достал.
Электроника, наведение С75 не намного "умнее" фонарного столба. В Сербии были намного современнее комплексы Бук (Куб?), которые не очень отличились. Ф117 оставался невидимкой для этих комплексов.

[Nabludatel']

Я о поговорке "что посеешь, то и пожнешь". Сеют "демократические ценности" с самолетов, а потом удивляются, что кто-то собирается им свои ценности подбросить по воздуху.

Про ЯО у Ирана уже столько копий сломано... Еще раз неохота повторять.
Иран сейчас привлекает пример Сев.Кореи. Как только провели испытание ЯО, так и исчезли из газетных списков злодейских стран, кого надо срочно демократизировать. Пример заразительный весьма.

Т.е ты в принципе не против появления ЯО у Грузии, Молдавии, Польши, Прибалтийских стран, Сирии, Йемена?

[Птиц]

Ну а потом на север Индии войдёт "миротворческий контингент ШОС" (китайская армия)...

Чоита "китайская"? :rolleyes:

[wlass]

Власс похоже совершенно не понял контекста, в котором я вспомнил поговорку. Тема в целом о том, как РФ сеет в Иране. Я говорю–могут пожать на своей территории, если будут так старательно сеять.


Электроника, наведение С75 не намного "умнее" фонарного столба. В Сербии были намного современнее комплексы Бук (Куб?), которые не очень отличились. Ф117 оставался невидимкой для этих комплексов.

Ну почему, понял. Эта политика силового давления со стороны США неизбежно приводит к силовому ответу. ЯО для Ирана - средство обороны. Чтобы стать наступательным, сколько ж надо этого урана-плутония наработать?


По С-75, так их еще во Вьетнаме разносили в пух и прах. Средства РЭБ уже тогда позволяли их вычислять и уничтожать по их собственному лучу .
Стелса в Югославии подвела невидимость. Шел в режиме радиомолчания, средства обнаружения молчали, вот и прохлопали ракетку. Так что эта "невидимость" имеет, как любой снаряд, два конца.

Кстати, не настораживает, что "современные не видели, а несовременные обнаружили"? Впрочем , кого надо уже насторожило, со всех сторон, я думаю.

[wlass]

Т.е ты в принципе не против появления ЯО у Грузии, Молдавии, Польши, Прибалтийских стран, Сирии, Йемена?

Ты уже задавал этот вопрос, а я на него отвечал.

[Nabludatel']

Ты уже задавал этот вопрос, а я на него отвечал.

Вас так много, и каждый раз вы как бы говорите одно, подразумеваете другое, а пишите третье...что всё не упомнишь.
Так что ты ответил на мой вопрос и как ты лично смотришь на появление ЯО у Ирана? Только без демагогий и показательных примеров про С. Корею...

[wlass]

Вас так много, и каждый раз вы как бы говорите одно, подразумеваете другое, а пишите третье...что всё не упомнишь.
Так что ты ответил на мой вопрос и как ты лично смотришь на появление ЯО у Ирана? Только без демагогий и показательных примеров про С. Корею...

Все равно не упомнишь.

[Dr. Livesey]

Нечему ведь радоваться.
Там в самом деле идиотизм - в Пакистане. "Демократы" (сторонники погибшей мадам Бхутто) - все (почти) поголовно шииты и "друзья Ирана".
Миротворческая операция в Иране может обернуться затяжной гражданской войной в Пакистане. Да и кусочек Индии тоже может втянуться...Ну а потом на север Индии войдёт "миротворческий контингент ШОС" (китайская армия)...
Индусы в ШОС входят? Ато тут просто Кремль может смекнуть один вариантец провернуть.. Ну типа чтоб на Хабаровск не засматривались..:), можно будет закрыть глаза на то, что там Китай по своему усмотрению захочет сделать. Ну а очередная холодная война с Индией, то ихние личные проблемы.
Я до сих пор не пойму, как Индусы вообще живут..Да и еще в таком кол-ве..
Их по идее должны болезни косить. Или они, приехав в европу должны нас угробить нечаянно, как европейцы индейцев.
http://tema.ru/travel/india-1/_MG_5101.jpg
http://tema.ru/travel/india-1/_MG_5110.jpg
http://tema.ru/travel/india-1/_MG_5119.jpg
http://tema.ru/travel/india-1/
http://tema.ru/travel/india-2/

[Nabludatel']

Все равно не упомнишь.

Ты всё же попытайся ответить...не кокетничай.
Давай я тебе помогу. Т.е ты как бы с одной стороны и за ЯО у Ирана, с другой стороны нет, а с третьей ты как бы ещё и не определился, да?

[In2HiDef]

ЯО для Ирана - средство обороны. Чтобы стать наступательным, сколько ж надо этого урана-плутония наработать?
Власс, для уничтожения Израиля нужно не так уж и много–посмотри на карту. В этом случае Иран завоюет себе колоссальную популярность в сердцах всех мусульман и только за счет этого поднимется в региональной иерархии. Так что не надо про средство обороны.
Во 2х, если почитать речи А–жада, где он молится о пришествии Махди, т.е., об Армагеддоне, которому предшествуют мировой хаос, и вспомнить, что А–жад разминировал своими ногами минные поля, то вполне реально предположить, что этот фанатик захочет спровоцировать пришествие



Стелса в Югославии подвела невидимость. Шел в режиме радиомолчания, средства обнаружения молчали, вот и прохлопали ракетку.
Средства обнаружения ракеты на любом самолете пассивные, разве нет? Соответственно, с невидимостью имеют мало общего.


Кстати, не настораживает, что "современные не видели, а несовременные обнаружили"? Впрочем , кого надо уже насторожило, со всех сторон, я думаю.
История обнаружения Ф117 прекрасно известна, сербский полковник сам рассказал, как он устроил засаду в известном коридоре полета. Технология невидимости здесь не подвела.

[Птиц]

я тока не понял - с каких пор делать одни маленькие страны на Ближнем и Среднем Востоке (напр., Израиль, Пакистан) из неядерных ядерными вдруг стало "плохо"? :rolleyes: и вообще, вооружать одних против других? :confused:

[wlass]

Власс, для уничтожения Израиля нужно не так уж и много–посмотри на карту. В этом случае Иран завоюет себе колоссальную популярность в сердцах всех мусульман и только за счет этого поднимется в региональной иерархии. Так что не надо про средство обороны.
Во 2х, если почитать речи А–жада, где он молится о пришествии Махди, т.е., об Армагеддоне, которому предшествуют мировой хаос, и вспомнить, что А–жад разминировал своими ногами минные поля, то вполне реально предположить, что этот фанатик захочет спровоцировать пришествие


Средства обнаружения ракеты на любом самолете пассивные, разве нет? Соответственно, с невидимостью имеют мало общего.


История обнаружения Ф117 прекрасно известна, сербский полковник сам рассказал, как он устроил засаду в известном коридоре полета. Технология невидимости здесь не подвела.
Любой приемник излучает, в том числе и в средствах обнаружения. В стелсах могли и выключить, им ведь невидимость нужна?

Засаду конечно. Только попробуй сам устроить засаду и попасть в летящий на полутора махах объект без системы наведения. Которая в свою очередь должна видеть объект. Меня это как-то смущает.

Другое дело, что это может быть сказка, рассказанная с целью прикрыть реальное средство обнаружения. Вот представь себе, что некий спутник (скажем, российский или монгольский :)) освещает определенную территорию (тот пресловутый коридор) и принимает отраженный от поверхности сигнал. Стелс входит в эту зону и вносит искажение в отраженный сигнал, тем самым себя обнаруживая. Координаты в режиме реального времени передаются в железяку, совершенно случайно оказавшуюся поблизости. А рядом для маскировки югославский офицер со своими обормотами рассказывает, как ловко он устроил засаду...:)

[crazy-mike]

Индусы в ШОС входят? Ато тут просто Кремль может смекнуть один вариантец провернуть.. Ну типа чтоб на Хабаровск не засматривались..:), можно будет закрыть глаза на то, что там Китай по своему усмотрению захочет сделать. Ну а очередная холодная война с Индией, то ихние личные проблемы.

У них давно "холодно-горячая война" из-за Кашмира. Кроме того Китай пытается устроить что-то похожее на "цветную революцию" в Непале.
Ну и гонка вооружений в Индийском океане между Китаем и Индией в полном разгаре.

[crazy-mike]

я тока не понял - с каких пор делать одни маленькие страны на Ближнем и Среднем Востоке (напр., Израиль, Пакистан) из неядерных ядерными вдруг стало "плохо"? :rolleyes: и вообще, вооружать одних против других? :confused:
"Баланс сил" - прикольное такое британское политическое извращение...
Самое глупое то - что уже давно "рулит" традиция!!!!! Никаким здравым смыслом всё это уже не обусловлено!

[crazy-mike]

Чоита "китайская"? :rolleyes:
Ну не рис же им в Тибете сажать? Пусть спускаются с гор - и "займутся делом"...

[Nabludatel']

я тока не понял - с каких пор делать одни маленькие страны на Ближнем и Среднем Востоке (напр., Израиль, Пакистан) из неядерных ядерными вдруг стало "плохо"? :роллеыес: и вообще, вооружать одних против других? :цонфусед:

Не мучь себя ...что-то понимать.
Просто считай что все страны должны иметь ЯО. Все. И на ближнем востоке и на среднем, и на дальнем, и в африке и вообще - ЯО надо продавать без ограничений на ибее и в К-мартах.
Так хорошо? понятно? ну и шикарно

[In2HiDef]

Любой приемник излучает, в том числе и в средствах обнаружения. В стелсах могли и выключить, им ведь невидимость нужна?
Власс, приемник– принимает! Любые излучения от обнаруживающей электроники будут не сильнее излучения компьютеров или приборной панели. Как это сравнивается с мощностью передатчиков –радар на Миг25 жарил в буквальном смысле уток на расстоянии в сотни метров.


Засаду конечно. Только попробуй сам устроить засаду и попасть в летящий на полутора махах объект без системы наведения. Которая в свою очередь должна видеть объект. Меня это как-то смущает.
Ф117 дозвуковой самолет. Учи матчасть.


Другое дело, что это может быть сказка, рассказанная с целью прикрыть реальное средство обнаружения. Вот представь себе, что некий спутник (скажем, российский или монгольский :)) освещает определенную территорию (тот пресловутый коридор) и принимает отраженный от поверхности сигнал. Стелс входит в эту зону и вносит искажение в отраженный сигнал, тем самым себя обнаруживая. Координаты в режиме реального времени передаются в железяку, совершенно случайно оказавшуюся поблизости. А рядом для маскировки югославский офицер со своими обормотами рассказывает, как ловко он устроил засаду...:)
Чувствительная аппартура, что и сказать.Если это так, то американские спутники подобного типа знают нахождение всех мобильных ракетных комплексов РФ. Классно.

[Птиц]

"Баланс сил" - прикольное такое британское политическое извращение...
Самое глупое то - что уже давно "рулит" традиция!!!!! Никаким здравым смыслом всё это уже не обусловлено!

Меня дика смешит, когда типо большие дяди из ядерного клуба пытаются решать, кому владеть ЯО, кому нет... и при этом исподтишка подвозят боеголовки своим клиентам, одновременно корча из себя девочек-инженю. :kos:

[In2HiDef]

Не мучь себя ...что-то понимать.
Просто считай что все страны должны иметь ЯО. Все. И на ближнем востоке и на среднем, и на дальнем, и в африке и вообще - ЯО надо продавать без ограничений на ибее и в К-мартах.
Так хорошо? понятно? ну и шикарно
Ггг, и не только страны, но и неформальные объединения граждан и юридические лица.

[Птиц]

вообще, всеобщие уравнители типа револьвер Кольта, пулемет Максима и боеприпас ядерный урановый или плутониевый - как ни странно - всё американские изобретения... слабые нации стараются выравнять поле. :kos:

[crazy-mike]

ЯО для Ирана - средство обороны. Чтобы стать наступательным, сколько ж надо этого урана-плутония наработать?

В свете теории "Господства в воздухе" (и её последствий) - авиация принципиально не может быть оборонительным оружием. Точно также и ЯО! Контрнаступление - это тоже "вид обороны". :teufel:
В идеале было бы принудительно разоружить и Пакистан , и Индию , и Иран - всех сразу. Заставить их подписать договор о "безъядерной зоне".

[crazy-mike]

... слабые нации стараются выравнять поле. :kos:
"Слабые нации" и политики-авантюристы из этих наций --- это совсем разное....
У "слабых наций" довольно много проблем и со здравоохранением (один азиатский тиф и гепатит Е - мало не покажется) , и с водоснабжением. Зачем им ещё играться в "военную значительность"? Только для того - чтобы "Великая Франция" могла торговать "миражами"? :grum:

[wlass]

Власс, приемник– принимает! Любые излучения от обнаруживающей электроники будут не сильнее излучения компьютеров или приборной панели. Как это сравнивается с мощностью передатчиков –радар на Миг25 жарил в буквальном смысле уток на расстоянии в сотни метров.


Ф117 дозвуковой самолет. Учи матчасть.


Чувствительная аппартура, что и сказать.Если это так, то американские спутники подобного типа знают нахождение всех мобильных ракетных комплексов РФ. Классно.

Приемник еще и излучает. Там тоже есть генераторы, если ты не знал. Подавить полностью излучение приемника нельзя.

Дозвуковой - и что это меняет? Сможешь наугад выпустить ракетку (неуправляемую, так как объект не виден и система наведения не работает) и попадешь? Не-а.

Может и знает, а может, знает о тех, которые ему хотят показать. А те, которые не хотят, ходят под видом, к примеру, товарных вагонов, с спутника не очень разглядишь, что у него там под крышей.

Другое дело - самолет, его под крышу не спрячешь.

[crazy-mike]

... и при этом исподтишка подвозят боеголовки своим клиентам :kos:
Хорошо ещё - что Нельсон Мандела угробил экономику ЮАР. А ведь они имели возможности создать ЯО - раньше всех в "третьем мире" !!!!!!!!

[crazy-mike]

Другое дело - самолет, его под крышу не спрячешь.
Вообще-то можно спрятать (те - которые с изменяемой стреловидностью крыла)...:D

[wlass]

Вообще-то можно спрятать (те - которые с изменяемой стреловидностью крыла)...:D

Представляю. Летит Ф-117, а над ним летит крыша. Снесло у очередного изобретателя :)

[crazy-mike]

Представляю. Летит Ф-117, а над ним летит крыша. Снесло у очередного изобретателя :)
Всё проще - с транспортного самолёта можно запустить (не F-117 конечно же)...
Помнишь Буран "верхом" на "Мрия"?
http://www.buran.ru/images/jpg/bbur51.jpg

[Птиц]

наш арёл топчит украинскую индюшку :evillaugh

[In2HiDef]

Приемник еще и излучает. Там тоже есть генераторы, если ты не знал. Подавить полностью излучение приемника нельзя.
Ага, только уловить его–нужен радиотелескоп.


Дозвуковой - и что это меняет? Сможешь наугад выпустить ракетку (неуправляемую, так как объект не виден и система наведения не работает) и попадешь? Не-а.
ЭПР невидимки не нулевая. Дождаться приближения самолета, включить наведение, выстрелить –вот и процедура. Уйти за пределы радиуса надежного наведения Ф117 не успеет, подавить наведение ХАРМом не может.


А те, которые не хотят, ходят под видом, к примеру, товарных вагонов, с спутника не очень разглядишь, что у него там под крышей.
Вроде ракетные поезда и ракеты Стилет все списали давно.

[crazy-mike]

наш арёл топчит украинскую индюшку :evillaugh
Этот "арёл" взлетал при помощи "индюшки"....;)
Но ведь не обязательно "сидеть сверху". Можно вываливаться из грузового люка и "расправлять крылышки"....Использовать встречный поток воздуха - как естественную тягу для старта реактивно-прямоточного двигателя и т.д.

[In2HiDef]

Всё проще - с транспортного самолёта можно запустить
Китайцы пытались запускать баллистические ракеты с транспортного самолета–выбрасывали их на парашютах.

[wlass]

Ага, только уловить его–нужен радиотелескоп.


ЭПР невидимки не нулевая. Дождаться приближения самолета, включить наведение, выстрелить –вот и процедура. Уйти за пределы радиуса надежного наведения Ф117 не успеет, подавить наведение ХАРМом не может.


Вроде ракетные поезда и ракеты Стилет все списали давно.

Не радиотелескоп, конечно, и для военных вполне реально. Ну да ладно, это я только свои сомнения высказал.

А про поезда и ракеты - странно. Вроде бы России верить нельзя, а вроде бы ее заявлениям - можно ))))
Передвижные комплексы реально недосягаемы ни для первого удара, ни для возмездия. Какой дурак от них откажется?

[Птиц]

В израильском МИД называют безосновательной информацию о российских поставках в Иран ракетных систем С-300

Москва. 23 декабря. INTERFAX.RU - Безосновательными назвал сообщения о том, что Россия поставила в Иран ракетные системы С-300, пресс-секретарь внешнеполитического ведомства Израиля Игаль Пальмор.

Его слова приводит в понедельник интернет-сайт израильской газеты "Гаарец". "Нам было сказано, что Россия продолжает сохранять данное премьеру Эхуду Ольмерту обещание не делать ничего, что угрожало бы безопасности Израиля", - продолжил Пальмор.

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=53318