Работать или жить на пособия?

[Laureen]

.

Если, в связи с кризисом, вы вдруг потеряете работу

и сможете найти только неквалифицированную и малооплачиваемую

работу не по специальности, предпочтете вы работать или

жить на пособия? То есть, ситуация - или, или - поэтому

ставлю только 2 варианта ответов.

.

[NataliaLA]

я бы отдохнула на пособия, а в процессе искала бы уже более подходяшую для меня работу (если бы пособие по деньгам было разумным, вообщем, если бы это было возможным)

[Дженни]

.

Если, в связи с кризисом, вы вдруг потеряете работу

и сможете найти только неквалифицированную и малооплачиваемую

работу не по специальности, предпочтете вы работать или

жить на пособия? То есть, ситуация - или, или - поэтому

ставлю только 2 варианта ответов.

.
А ничего не делать нет варианта? потому что я бы ничего не стала делать.

[NataliaLA]

А ничего не делать нет варианта? потому что я бы ничего не стала делать.
это, если тебе есть на что жить ;)

[Sarochka]

дай Бог мне никогда не жить на пособия

[NataliaLA]

Кстати какой смысл идти мыть полы, если можно получать пособия и ИСКАТЬ НОВУЮ РАБОТУ СПОКОЙНО ???
по деньгам мыть полы и пособия наверное одно и тоже выходит

[Laureen]

А ничего не делать нет варианта? потому что я бы ничего не стала делать.

:) Дженни, это и есть ничего не делать, если человек живет

на пособия и не стремится искать работу. Я так думаю.

Ну, а если тебе даже на пособия подать лень, то, к сожалению,

такого в опросе я не предусмотрела. :grum:

.

[Sarochka]

мне пособие не дадут из-за мужа

но на анемплоймент подам, конечно

[Odinokiy_Ostrov]

Если пособие по безработице, [unemployment] то есть, которое даётся временно, и именно для того, чтобы человек мог иметь какое-то время чтобы найти другую работу - искала бы работу и жила на пособие.
Если после некоторого времени я бы не смогла найти квалифицированную работу, пошла бы работать куда угодно.

[peterburger]

В свете последних событий моральнее и умнее жить на пособие.
Налоги, которые мы платим, государство или ворует для банкиров или на войну выбрасывает.
В 1776 изза этого ривалюция произошла.

[Laureen]

Кстати какой смысл идти мыть полы, если можно получать пособия и ИСКАТЬ НОВУЮ РАБОТУ СПОКОЙНО ???
по деньгам мыть полы и пособия наверное одно и тоже выходит
Я тоже так думаю и не согласилась бы на неквалифицированную

работу. Уж лучше тогда жить на пособия, зато отдыхать и делать,

что хочешь. А развлечений и без денег полно, - книги, фильмы,

прогулки, интернет, изучение языков, друзья, спорт, ТВ-передачи

и прочие приятные вещи, которые люди не успевают делать, когда

слишком много работают.

.

[peterburger]

Если пособие по безработице, [unemployment] то есть, которое даётся временно, и именно для того, чтобы человек мог иметь какое-то время чтобы найти другую работу - искала бы работу и жила на пособие. Если после некоторого времени я бы не смогла найти квалифицированную работу, пошла бы работать куда угодно.

Нет "пособия по безработице" - есть страховка. Если ты ее не платишь - тебе не дадут $.

[Odinokiy_Ostrov]

Нет "пособия по безработице" - есть страховка. Если ты ее не платишь - тебе не дадут $.
Я в курсе. :) Я просто не хотела вдаваться в такие тонкости. Мой пойнт был в том, что [unemployment] бы получала. Если бы он мне не полагался, или если бы он кончился, на пособиях не сидела бы, а пошла бы работать.

[Laureen]

я бы отдохнула на пособия, а в процессе искала бы уже более подходяшую для меня работу (если бы пособие по деньгам было разумным, вообщем, если бы это было возможным)
Да. У нас вот нормальные пособия, и безработные живут

в хороших квартирах в обычных районах, а не в каких-нибудь

"гетто".

Поэтому многие не работают уже лет по 10-20 и даже

не стремятся искать работу, а только делают вид, что ищут,

чтобы получать пособия.

А как у вас в Америке живется безработным?

.

[peterburger]

Я в курсе. :) Я просто не хотела вдаваться в такие тонкости. Мой пойнт был в том, что [unemployment] бы получала. Если бы он мне не полагался, или если бы он кончился, на пособиях не сидела бы, а пошла бы работать.

Это принципиальные тонкости. "пособие" - халява паразитам общества.
За анемплоймент - мы сами платим. Это наши деньги.

[Sarochka]

А как у вас в Америке живется безработным?

.


ХЕРОВА ЖИВЕТСЯ

[Laureen]

дай Бог мне никогда не жить на пособия
Конечно, многим хочется хорошо зарабатывать.

Но не всегда человек может найти работу, особенно сейчас,

в условиях кризиса, когда людей увольняют тысячами, а новых

не принимают. Поэтому многим придется принимать решение,

что делать дальше. Или соглашаться на любую работу, если

она вдруг найдется, даже малооплачиваемая и неквалифицированная,

или жить на пособия.

.

[Alex_3112]

А как у вас в Америке живется безработным?

Пособие до $1600 в месяц. Особенно не пошикуешь, но с голоду не умереть можно.

[Sarochka]

Конечно, многим хочется хорошо зарабатывать.

...


да, конечно
я бы с удовольствием сидела дома
но не представляю себе такого, я не привыкла не работать

[Laureen]

ХЕРОВА ЖИВЕТСЯ
Это в смысле, что безработные живут в худших районах

и в плохих квартирах? Или им платят слишком маленькие

пособия?

У вас еще трудность в том, что за хорошие школы для

детей надо платить. У нас все школы бесплатные,

и госусарственные, и частные. Правда, за частные

платит коммуна.

.

[Sarochka]

тут вообще нет нормальных пособий
я о таком не слышала

[Alex_3112]

Я вот сейчас сам теряю работу - сокращение консультантов.
Работа для меня в принципе есть, но платят меньше. Идти на постоянное место с мыслью, что при первой же возможности от них уйду, не хочется. Так что буду подавать на unemployment и не спеша искать хорошую работу.

[Laureen]

мне пособие не дадут из-за мужа

но на анемплоймент подам, конечно
Вот такая же проблема у мнгих семей в Швеции.

Если один из супругов зарабатывает столько, что его доход превышает

социальную норму для всей семьи, то другому, неработающему, супругу

не дают пособия. Это не очень справедливо, т.к. получается, что

работающий человек вынужден жить на социальную норму, и его дети тоже.

Из-за этого многие семьи разводятся, по-настоящему или фиктивно.

Но в последнее время фиктивных ловят и дают большой штраф.

А раньше за этим почти вообще не следили.

.

[Laureen]

Если пособие по безработице, [unemployment] то есть,
которое даётся временно, и именно для того, чтобы человек мог иметь какое-то
время чтобы найти другую работу - искала бы работу и жила на пособие.
А у вас разве пособие по безработице даются временно?

У нас человек его получает годами, пока не найдет работу.

А социальное пособие получают только те, кто или никогда

не работал, или работал слишком мало, чтобы иметь право

на пособие по безработице.

.

[Манюня]

я не знала что пособие дают смотря по общему хаузолд инкам

тогда мне тоже не дадут

если б был выбор, я б посмотрела скока дадут пособия, и скока дадут за эту самую неквалифицированную работу

и выбрала б где больше платют

[Laureen]

Я вот сейчас сам теряю работу - сокращение консультантов.
Работа для меня в принципе есть, но платят меньше. Идти на постоянное место с мыслью, что при первой же возможности от них уйду, не хочется. Так что буду подавать на unemployment и не спеша искать хорошую работу.
Вот и правильно. :34: Почему бы не отдохнуть, если есть

возможность? Зачем гнаться за деньгами, когда в мире

существует столько удовольствий? :D :leader:

.

[Alex_3112]

Это в смысле, что безработные живут в худших районах

и в плохих квартирах? Или им платят слишком маленькие

пособия?

Есть, наверное, два типа людей "временно безработный" и "безработный по жизни." Первые живут там же, где и жили прежде, экономят и активно ищут работу. Если поиски работы безуспешны, есть риск перейти в "безработные по жизни." Тогда человек уже ищет не работу, а поблажки и пособия. Больших денег там нет, но если жить в недорогой квартире в районе без претензий, то на жизнь хватит.

Был у меня сосед. Когда-то он даже компьютерщиком работал. Потом занимался то ли продажами, то ли техобслуживанием какого-то медицинского оборудования. Потом и эту работу потерял. Жил тихо-мирно, привозил к себе время от времени подрастающих детей от предыдущего брака. А потом в один прекрасный день съехал из квартиры. Сам он мне никогда на жизнь не жаловался, но сын сказал, что у него кончились деньги, и он переезжает в другой штат к родителям (мужику за 40). Вот так вот...

[Laureen]

я не знала что пособие дают смотря по общему хаузолд инкам

тогда мне тоже не дадут
Везде, наверное, так. Не очень-то справедливо для того, кто работает.

Он ведь не виноват, что второй супруг без работы. Из-за этого

рушится много семей, когда у одного супруга есть работа,

а у другого нет.

.

[Sarochka]

я не знала что пособие дают смотря по общему хаузолд инкам

тогда мне тоже не дадут

если б был выбор, я б посмотрела скока дадут пособия, и скока дадут за эту самую неквалифицированную работу

и выбрала б где больше платют


дуся ты, дуся
конечно платят меньше по пособию - примерно 60% от зарплаты в прошлом году

[Манюня]

Из-за этого

рушится много семей, когда у одного супруга есть работа,

а у другого нет.

представить такого не могу

чтоб из за этого рушилась семья

значит в этой семье с самого начала че то не так

[Кот Пушок]

Tрудно ответить.
Я за все время в Америке был безработным всего неделю. Имею не одну специальность. И все - квалифицированные.
Так что - поживем - увидим.

[Laureen]

если б был выбор, я б посмотрела скока дадут пособия,

и скока дадут за эту самую неквалифицированную работу

и выбрала б где больше платют
За неквалифицированную работу обычно дают не настолько больше,

чтобы было выгодно целый день работать за этот "прибавок".

Тогда уж лучше отдыхать, да и дома экономится больше денег.
.

[Sarochka]

Везде, наверное, так. Не очень-то справедливо для того, кто работает.

Он ведь не виноват, что второй супруг без работы. Из-за этого

рушится много семей, когда у одного супруга есть работа,

а у другого нет.

.


семьи рушаться не из-за этого :34:

[Sarochka]

Тогда уж лучше отдыхать, да и дома экономится больше денег.
.

тут дайту пособиe на 6 месяцев, и еsли раньше находишь работу, его снимают

[Laureen]

Если после некоторого времени я бы не смогла найти
квалифицированную работу, пошла бы работать куда угодно.
Нет, я бы не пошла. Слишком невыгодно. Да и не хотела бы я работать

на тяжелой, монотонной работе. где не задействован интеллект. :mad: :(
.

[Манюня]

За неквалифицированную работу обычно дают не настолько больше,

чтобы было выгодно целый день работать за этот "прибавок".

Тогда уж лучше отдыхать, да и дома экономится больше денег.
. мне кто то говорил что пособие это 70% моей зарплаты

если это так, то моё пособие будет выше любой так называемой "неквалифицированной" работы

я думаю

[Sarochka]

Нет, я бы не пошла. Слишком невыгодно. Да и не хотела бы я работать

на тяжелой, монотонной работе. где не задействован интеллект. :мад: :(
.


ага, давайте тогда все сидеть на пособиях и ждать, пока наш интеллект оценят :titanik:

[Laureen]

тут дайту пособина на 6 месяцев, и сели раньше находишь работу, его снимают

Ничего себе! :mad:

Почему тогда у нас сидят на этом пособии годами? :confused:

Я думала, что и у вас так же... :rolleyes:

Вообще я раньше думала, что законы в США не слишком

отличаются от шведских, а пообщавшись на форуме, нахожу

все больше различий... :(
.

[Sarochka]

у нас есть знакомый - профессиональный бездельник
я не шучу!
он не работает, получил квартиру по лоу инком, оформил уход на бабок, мама помогает ему с деньгами
ездит "в отпуск" 2 раза в год, Одесса-ЛА минимум 3 раза в год, и т.п.
ему уже 32, а ни разу в жизни не работал :kos:

[Манюня]

Ничего себе!

Почему тогда у нас сидят на этом пособии годами?

Я думала, что и у вас так же... я точно не знаю

но мне казалось что у нас дают пока ты не найдёшь работу

то есть, если ты показываешь что ищешь, но тебя нигде не нанимают, в принципе можно сколька хочешь так сидеть

[Laureen]

ага, давайте тогда все сидеть на пособиях и ждать, пока наш интеллект оценят :titanik:

:grum: К счастью, такого нет. Есть много людей, которые хотят

работать, а не сидеть на пособиях. Причины этого явления

разные. Например, у человека есть накопления, которые

мешают получить пособие, вот ему и приходится работать. :mad:
.

[Sarochka]

все больше различий... :(
.

тут с ребенком дома сидишь только 6 недель (включая срок до и после), оплаченный только на 60% от зарплаты
а куда деть своего ребенка после этого, твои проблемы

[Laureen]

В свете последних событий моральнее и умнее жить на пособие.
Согласна. :good:

.

[Sarochka]

тут можно получать пособие по безработице, независимо от дохода мужа, если на работе произошло сокращение

[Laureen]

тут с ребенком дома сидишь только 6 недель (включая срок до и после), оплаченный только на 60% от зарплаты
а куда деть своего ребенка после этого, твои проблемы

:mad: :mad: :mad:

Если так дальше пойдет, то форумчане все-таки

отговорят меня от безумной идеи менять Швецию

на США. :confused: :rolleyes:

.

[Odinokiy_Ostrov]

я точно не знаю

но мне казалось что у нас дают пока ты не найдёшь работу

то есть, если ты показываешь что ищешь, но тебя нигде не нанимают, в принципе можно сколька хочешь так сидеть
[Unemployment] дают 6 месяцев.

[Alex_3112]

мне кто то говорил что пособие это 70% моей зарплаты

Не твоей :)
Есть "потолок" - где-то $1600 в месяц. Тебе этого должно хватить "на булавки" ;)

[Sarochka]

[Unemployment] дают 6 месяцев.
там потом какой-то срок идет, через который снова можно подать
по-моему 3 или 6 месяцев

[Odinokiy_Ostrov]

Нет, я бы не пошла. Слишком невыгодно. Да и не хотела бы я работать

на тяжелой, монотонной работе. где не задействован интеллект. :мад: :(
.
Я бы тоже не хотела работать "на тяжелой, монотонной работе. где не задействован интеллект". Но если другой работы нет - работала бы, где могу, продолжая искать более интересную квалифицированную работу.

[Sarochka]

Не твоей :)
Есть "потолок" - где-то $1600 в месяц. Тебе этого должно хватить "на булавки" ;)
потолок около $2500

[Манюня]

от имплоира зависит maternity leave, ваще то

у нас по моему 10 месяцев, плюс скока отпуска накопила

и зарплата идёт на 100%

[Laureen]

тут можно получать пособие по безработице, независимо
от дохода мужа, если на работе произошло сокращение
Ой, точно! У нас ведь так же! Я немного неправильно тут написала.

Это сoциальное пособие зависит от общего дохода на семью, а пособие

по безработице человек получает при любом общем доходе семьи.

.

[NataliaLA]

[Unemployment] дают 6 месяцев.
а потом через какое то время можно его продлить еще на 3 месяца или около того.

[Alex_3112]

Вообще я раньше думала, что законы в США не слишком

отличаются от шведских, а пообщавшись на форуме, нахожу

все больше различий... :(
.
Швеция - страна победившего социализма. Для США социализм - не более чем вероятное будущее :)

[Манюня]

Не твоей :)
Есть "потолок" - где-то $1600 в месяц. Тебе этого должно хватить "на булавки" ;) кошмар какой

ну тогда если "неквалифицированная" работа будет больше чем $1600 в месяц платить, я конечно работать пойду

[Laureen]

Нет "пособия по безработице" - есть страховка. Если ты ее не платишь - тебе не дадут $.
У нас тоже надо платить определенную сумму в А-кассу,

тогда А-касса выплачивает пособие по безработице.
.

[Laureen]

Я в курсе. :) Я просто не хотела вдаваться в такие тонкости.
Мой пойнт был в том, что [unemployment] бы получала. Если бы он мне не полагался,
или если бы он кончился, на пособиях не сидела бы, а пошла бы работать.
Ну, а если бы не нашлось никакой работы?

Я вижу, что вам, американцам, это трудно понять, а мы в Европе

уже давно поняли, что такое бывает. Но сейчас, при кризисе,

может и у вас сложится таке же положение, что на одно место

будет сотни заявлений желающих работать. Тогда из ста выбирают

однго, понятное дело. А остальным приходится смириться с реальностью.

.

[Манюня]

от имплоира зависит maternity leave, ваще то

у нас по моему 10 месяцев, плюс скока отпуска накопила

и зарплата идёт на 100%
ани кстате тока нидавно до 10 месяцев подняли, чтоб проджектать имидж благоприятный для женщин (но 100% зарплаты оплачивали всегда)

и ещё там новая программа что можешь на три года после родов уйти и вернутся

только эти три года за свой счет, канечна :evillaugh

[Laureen]

Швеция - страна победившего социализма. Для США социализм - не более чем вероятное будущее :)
Ты хочешь сказать, что и у вас скоро будет социализм? :leader: :leader: :leader:
.

[Манюня]

Ты хочешь сказать, что и у вас скоро будет социализм? сплюнь

[Odinokiy_Ostrov]

Ну, а если бы не нашлось никакой работы?

Я вижу, что вам, американцам, это трудно понять, а мы в Европе

уже давно поняли, что такое бывает. Но сейчас, при кризисе,

может и у вас сложится таке же положение, что на одно место

будет сотни заявлений желающих работать. Тогда из ста выбирают

однго, понятное дело. А остальным приходится смириться с реальностью.

.
Если бы не нашлось вообще никакой работы, твой вопрос теряет смысл. Тогда просто нет выбора. Если же есть выбор между работой и пособием, я пойду работать. Во-первых, пособие (не [unemployment], а именно социальное пособие) это самый минимальный прожиточный минимум. То есть, это такие копейки, что даже не неквалифицированной работе, я хотя бы эту сумму заработаю. А во вторых, долговременное сидение на пособии перестаёт быть спасительной мерой, и становится образом жизни.

[Laureen]

и ещё там новая программа что можешь на три года после родов уйти и вернутся

только эти три года за свой счет, канечна :evillaugh
Удовольствие какое... :( За свой счет... :mad:

У нас недавнo была программа, что один работающий

мог уйти на 1 год отдыхать, а ему весь год платили

его зарплату. При этом один безработный мог занять его

место и поработать год, тоже получая зарплату. :)

Но нашлось мало желающих освободить свое местечко,

поэтому дело заглохло. :1:
.

[peterburger]

Ну, а если бы не нашлось никакой работы?
Я вижу, что вам, американцам, это трудно понять, а мы в Европе
уже давно поняли, что такое бывает. Но сейчас, при кризисе,
может и у вас сложится таке же положение, что на одно место
будет сотни заявлений желающих работать. Тогда из ста выбирают
однго, понятное дело. А остальным приходится смириться с реальностью.
.

В Америке все проще - все 100 мест работы аутсорсают в Индию и выгоняют всех 100.

20 лет назад я с презрением слушал здорового мужика, который решил положить на все и получать велфер сидя на шее налогоплательщиков.
Теперь я ему завидую. Умный был мужик.

[Sarochka]

я не понимаю, что тут сравнивают?

[Манюня]

Удовольствие какое... :( За свой счет... работа престижная

не всякому захочеца терять

ани таким образом как бы говорят: хотите с ребенком время проводить, идите...но как тока надоест, за вами осталось теплое местечко :D

[Alex_3112]

потолок около $2500

The minimum weekly benefit amount is $40 and the maximum weekly benefit amount is $450.
http://158.96.229.240/uirep/uimer.htm

[Laureen]

Если бы не нашлось вообще никакой работы, твой вопрос теряет смысл.
Тогда просто нет выбора.
Ну да, это конечно. :rolleyes:

.

[Laureen]

Если же есть выбор между работой и пособием, я пойду работать.
Во-первых, пособие (не [unemployment], а именно социальное пособие) это самый
минимальный прожиточный минимум. То есть, это такие копейки, что даже не неквалифицированной
работе, я хотя бы эту сумму заработаю.
А зачем зарабатывать, если можно так, без работы, эту сумму получить? :confused:

.

[Манюня]

The minimum weekly benefit amount is $40 and the maximum weekly benefit amount is $450.
http://158.96.229.240/uirep/uimer.htm
смешные деньги какие то :(

[Laureen]

А во вторых, долговременное сидение на пособии перестаёт
быть спасительной мерой, и становится образом жизни.
Ну почему же? Конюнктура изменится, и мoжнo будет потом найти нормальную

работу, если она будет. А нет - так лучше на пособия жить ИМХО. :) :leader: :bis:
.

[Odinokiy_Ostrov]

А зачем зарабатывать, если можно так, без работы, эту сумму получить? :цонфусед:

.
Я уже сказала почему: потому что сидение на пособие через какое-то время становится образом жизни.

[Манюня]

А зачем зарабатывать, если можно так, без работы, эту сумму получить? так это если можно

я сильно надеюсь что можно найти работу платющую больше 1600 в месяц, если что

а то придеца сесть мужу на шею и ножки свесить :lol:

[peterburger]

Если бы не нашлось вообще никакой работы, твой вопрос теряет смысл. Тогда просто нет выбора. Если же есть выбор между работой и пособием, я пойду работать. Во-первых, пособие (не [unemployment], а именно социальное пособие) это самый минимальный прожиточный минимум. То есть, это такие копейки, что даже не неквалифицированной работе, я хотя бы эту сумму заработаю. А во вторых, долговременное сидение на пособии перестаёт быть спасительной мерой, и становится образом жизни.

Не ври себе. Прежде чем ты пойдешь в МикиД Фридом Фрайз продавать - уедешь, скажем, в Австралию, где тебе (если ты того стоишь) дадут и работу и лайсенс и гринкарту.

[Sarochka]

Ну почему же? Конюнктура изменится, и можно будет потом найти нормальную

работу, если она будет. А нет - так лучше на пособия жить ИМХО. :) [:leader: :bis: ]
.


не обижайся, но именно из-за людей с таким мышлением тут не дают нормальных пособий действительно нуждающимся :34:

[Alex_3112]

Ты хочешь сказать, что и у вас скоро будет социализм? :leader: :leader: :leader:
.
В связи с кризисом и результатами выборов такое не исключено :)

[Манюня]

скажем, в Австралию, где тебе (если ты того стоишь) дадут и работу и лайсенс и гринкарту. нафиг нафиг переучиваца

там же законы совсем другие

[Манюня]

(пошла на всякий случай проверить есть ли у нас офис в Сиднее)

[Laureen]

Это принципиальные тонкости. "пособие" - халява паразитам общества.

:10: :razz:

.

[Odinokiy_Ostrov]

Не ври себе. Прежде чем ты пойдешь в МикиД Фридом Фрайз продавать - уедешь, скажем, в Австралию, где тебе (если ты того стоишь) дадут и работу и лайсенс и гринкарту.
Если я одна, и могу найти приличную работу в другом месте, я туда, разумеется, поеду. Если с семьёй - буду опираться на общее благополучие семьи.

[Манюня]

есть! :leader:

[Laureen]

да, конечно
я бы с удовольствием сидела дома
но не представляю себе такого, я не привыкла не работать
Это ничего. К хорошему человек быстро может

привыкнуть. Дома хорошо! :D :34:

.

[Alex_3112]

смешные деньги какие то :(
Манюнь, для кого они смешные - они и не будут на пособии сидеть, а будут искать работу до победного конца :cheer:

[Манюня]

Манюнь, для кого они смешные - они и не будут на пособии сидеть, а будут искать работу до победного конца наличие мужа раслабляет

в такой ситуации

[peterburger]

нафиг нафиг переучиваца
там же законы совсем другие
И те и другие на Бритиш Ло основаны не так ли? :) Лучше чем прислуживать туристам из Европы и Индии.

Вообще - помяни мои слова. В скором времени народ из Америки попрет толпой. И не изза экономики.

[Манюня]

И те и другие на Бритиш Ло основаны не так ли? :) это как сравнивать яблоки с апельсинами, тоже ведь фрукты

[Alex_3112]

наличие мужа раслабляет

в такой ситуации
Угу. Можно расслабиться и семью приумножить ;)

[Sarochka]

странно, меня наличие мужа никак не расслабляет

[Laureen]

Есть, наверное, два типа людей "временно безработный" и "безработный по жизни."
Первые живут там же, где и жили прежде...
А у нас потеря работы или постоянный статус безработного не требует менять

место жительства. Все живут в хорошем жилье, плохого вообще нет.

А на севере даже благоустроенные квартиры пустые стоят, потому что

люди уезжают в более южные районы. Даже приходится некоторые

хорошие дома ломать, так как их невыгодно содержать.

.

[peterburger]

Если я одна, и могу найти приличную работу в другом месте, я туда, разумеется, поеду. Если с семьёй - буду опираться на общее благополучие семьи.

Согласись - продавать картошку ты не будешь. Есть же гордость какая-то? Я не буду. Лучше с шапкой сидеть. Вряд ли благополучие семьи будет выше за $6 в час.

[peterburger]

это как сравнивать яблоки с апельсинами, тоже ведь фрукты
Не совсем - скорее персики и сливы с нектаринами. :)

[Laureen]

Сам он мне никогда на жизнь не жаловался, но сын сказал,
что у него кончились деньги, и он переезжает в другой штат к родителям
(мужику за 40). Вот так вот...
А разве пособия не позволяют ему жить отдельно от родителей?

Пусть даже в том штате, где родители живут. Просто он, наверное,

хочет экономить деньги на жилье и кушать мамину еду. :D :leader:

.

[peterburger]

Угу. Можно расслабиться и семью приумножить ;)
Так и пособие больше будет. Пол Гарлема тем и живет.

[Laureen]

представить такого не могу

чтоб из за этого рушилась семья

значит в этой семье с самого начала че то не так
Да, конечно. Не каждому супругу понравится содержать другого,

жить на социальной норме, да еще и при этом работать. :mad:
.

[Alex_3112]

А разве пособия не позволяют ему жить отдельно от родителей?

Пособие по безработице - это 6 месяцев. Потом - это уже вэлфер, пособие по бедности. Наверное, он все подсчитал, и решил, что лучше жить с родителями.

[Манюня]

Да, конечно. Не каждому супругу понравится содержать другого,

жить на социальной норме, да еще и при этом работать. мне трудно за него говорить

но я представила если бы он работу потерял, то меня бы это особо не колышыло

всё что моё - его, а всё что его - маё

у нас нет разделения никакого в этом смысле

[Laureen]

Угу. Можно расслабиться и семью приумножить ;)

Так и пособие больше будет. Пол Гарлема тем и живет.
:grum: Да, у нас тоже наблюдается некоторая зависимость безработных семейств

и количества детей в этих семьях. Видимо, у них много времени, чтобы делать

детей. :1:

.

[Laureen]

мне трудно за него говорить

но я представила если бы он работу потерял, то меня бы это особо не колышыло

всё что моё - его, а всё что его - маё

у нас нет разделения никакого в этом смысле
Но не всем женщинам нравится содержать мужчин. ;)
.

[Манюня]

Но не всем женщинам нравится содержать мужчин. ;)
это те кто делит на моё- не моё

я не делю

хотя это всё теория

мне моего всё равно содержать не получится, он очень состоятельный мужчина, гы

[Laureen]

Пособие по безработице - это 6 месяцев. Потом - это уже вэлфер,
пособие по бедности. Наверное, он все подсчитал, и решил, что лучше жить с родителями.
Особенно, если учесть, что социальное пособие он все равно получает,

а на жилье и, скорее всего, еде экномит. :D

Взрослые дети и их родители считаются разными семьями, даже если

делят один дом. Поэтому права на пособие они при свместном проживании

не теряют. Большой плюс. :34:
.

[Милька]

работать

[Laureen]

мне кто то говорил что пособие это 70% моей зарплаты

если это так, то моё пособие будет выше любой так называемой "неквалифицированной" работы

я думаю
Да, если прежняя работа и зарплата была хорошая, то и пособие

по безработице будет неплохим. Неквалифицированную рабту в этом

случае брать совсем не выгодно.
.

[Манюня]

Да, если прежняя работа и зарплата была хорошая, то и пособие

по безработице будет неплохим. ты с какого конца читаешь? :grum:

уже ж выяснили что у нас потолок после этого поста

1600 в месяц

независимо от прежней зарплаты

[Alex_3112]

ты с какого конца читаешь? :grum:

уже ж выяснили что у нас потолок после этого поста

1600 в месяц

независимо от прежней зарплаты
Ну, $1800 с копейками теперь, если быть точным :)

[Odinokiy_Ostrov]

Согласись - продавать картошку ты не будешь. Есть же гордость какая-то? Я не буду. Лучше с шапкой сидеть.
С шапкой сидеть тебе гордость позволяет, а продавать картошку нет? И потом, менее квалифицированная работа не обязательно "продажа картошки". Даже с кризисом и плохой экономикой, более образованные люди могут выполнять более чистую работу. То есть, возможно, я не смогу найти работу по своей специальности, и буду зарабатывать гораздо меньше, но унитазы мыть не придётся.

[Laureen]

у нас есть знакомый - профессиональный бездельник
я не шучу!
он не работает, получил квартиру по лоу инком, оформил уход на бабок, мама помогает ему с деньгами
ездит "в отпуск" 2 раза в год, Одесса-ЛА минимум 3 раза в год, и т.п.
ему уже 32, а ни разу в жизни не работал :kos:
Таким людям мжно только позавидовать. Он живет так, как ему

удобно и выгодно. Наслаждается жизнью вместо того, чтобы

гнаться за лишними деньгами. Я его прекрасно понимаю. :leader:

Многие люди гонятся за призрачными ценнстями, а потом,

оглянувшись, понимают, сколько oни всегo в жизни упустили,

а счастья так и не приобрели. Счастье - это уметь использовать

полностью все, что имеешь, не надрываясь при этом. И быть

довольным своей жизнью, наслаждаться ею. ИМХО. :)

.

[Laureen]

работать

:mad: :mad: :mad:
.

[Манюня]

я бы с удовольствием пошла в университет работать, в магазин или в библиотеку

так я скучаю по этой академической атмосфере, проста жуть

[Милька]

ты с какого конца читаешь? :grum:

уже ж выяснили что у нас потолок после этого поста

1600 в месяц

независимо от прежней зарплаты
я непонил. аненплоймент наверна всеж зависит от зарплаты. а пособие..что безработным дают..социальное - нет

[Манюня]

я непонил. аненплоймент наверна всеж зависит от зарплаты. а пособие..что безработным дают..социальное - нет я не учень улавливаю разницу между пособием по бeзработице и социальным пособием

то что потолок на безработицу - 1800, абсолютно точно (Алекс линк давал)

а социальное наверное не положено на нашем уровне

[Laureen]

я точно не знаю

но мне казалось что у нас дают пока ты не найдёшь работу

то есть, если ты показываешь что ищешь, но тебя нигде не нанимают,

в принципе можно сколька хочешь так сидеть
А почему тогда тут пишут, что пособие по безработице у вас

дают только 6 месяцев?

У нас вобще-то тоже, если человек показывает, что он ищет

работу, а его нигде не берут, то он получает пособия годами.

А сходить 1 раз в месяц на биржу труда и отметиться,

а также написать несколько рабочих мест, где его не взяли

на работу, это каждому не так уж и трудно. Не труднее, чем

работать на тяжелых работах.
.

[Манюня]

А почему тогда тут пишут, что пособие по безработице у вас

дают только 6 месяцев?

мой пост начинался со слов "я точно не знаю"

[Laureen]

а социальное наверное не положено на нашем уровне
У нас социальное дают только тем, кто "съел" все свои

накопления. :1:
.

[Милька]

я не учень улавливаю разницу между пособием по бeзработице и социальным пособием

то что потолок на безработицу - 1800, абсолютно точно (Алекс линк давал)

а социальное наверное не положено на нашем уровне
Багира наверна знает.

[Laureen]

сплюнь

:grum: :grum: :grum:

Не хочешь социализма, Манюня? :1:
.

[Милька]

у вас там налоги процентов 60.
действительно. зачем работать?

[Манюня]

Не хочешь социализма, Манюня? я от социализма уехала

[Laureen]

В Америке все проще - все 100 мест работы аутсорсают в Индию и выгоняют всех 100.

:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___ :lol2: ___:lol2:


.

[Laureen]

20 лет назад я с презрением слушал здорового мужика, который решил положить на все и получать велфер сидя на шее налогоплательщиков.
Теперь я ему завидую. Умный был мужик.

:good: :10:

.

[Laureen]

я от социализма уехала

Ты уехала из Швеции?!! :eek: :mad:
.

[Laureen]

у вас там налоги процентов 60.
действительно. зачем работать?

:10: :leader: :banan:
.

[Манюня]

ладно, щаз Лорен пока прореагирует на все пасты

пойду поем что ле (зевает)

там новые суши внизу появились, мням мням

[Манюня]

Ты уехала из Швеции?!! хуже

[Laureen]

я не понимаю, что тут сравнивают?
Выбор. Пойти ли работать на малооплачиваемую работу, при условии, что

таковая нашлась, или сидеть на пособиях, делая вид, что такая работа

не нашлась. В наше тяжелое кризисное время многие люди будут поставлены

перед таким выбором. Это в лучшем случае.
.

[Laureen]

хуже

:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___ :lol2: ___:lol2:


Из Норвегии?!!

.

[Laureen]

ладно, щаз Лорен пока прореагирует на все пасты

пойду поем что ле (зевает)

там новые суши внизу появились, мням мням
Хорошо. Ты вполне успеешь покушать, пока я выскажу

свою точку зрения на все интересные мнения. :angel:
.

[Птиц]

Я, может, глупый вопрос задам - а что, можно, будучи взрослым, работоспособным, не инвалидом и без детей, подать на вэлфер и получить?

В Штатах, само собой, не в Швеции.

[Laureen]

Я уже сказала почему: потому что сидение на пособие через какое-то время становится образом жизни.
Иногда и неквалифицированная работа становится образом

жизни. А такая жизнь ужасна... :mad: Пока безработный пьет чай

и читает книжку в своей уютной квартире, :) другой человек...

Ой, даже представлять не хочу, что делает... :mad: :(
.

[Laureen]

Я, может, глупый вопрос задам - а что, можно, будучи взрослым,
работоспособным, не инвалидом и без детей, подать на вэлфер и получить?
А почему же нельзя?!! :confused: Ты, Птиц, прямо как с луны свалился... :mad: :rolleyes:

Конечно, можно. И таких людей полно. А на что, по-твоему, будет жить

человек, которого нигде не берут на работу? И если он сам не захочет,

то его годами не берут. А некоторых не берут, даже если они хотят. ;)
.

[Alex_3112]

Вот история в тему - человека уволили в Нью-Йорке. Он нашел работу аж в Монтане, переехал, вышел на работу, отработал один день... и его снова уволили!

http://www.nydailynews.com/money/2008/11/20/2008-11-20_drove_2000_miles_to_get_axed_day_1_ny_mi-3.html

[Alex_3112]

Я, может, глупый вопрос задам - а что, можно, будучи взрослым, работоспособным, не инвалидом и без детей, подать на вэлфер и получить?

В Штатах, само собой, не в Швеции.
Можно-можно. Приезжай ;)

[Laureen]

я бы с удовольствием пошла в университет работать, в магазин или в библиотеку

так я скучаю по этой академической атмосфере, проста жуть
В библиотеки у нас берут только с высшим образованием, 3-4 года университета.

В магазины очереди желающих, даже на временную работу. В списках каждого

магазина сотни человек. В университеты требуются иногда квалифицированные

преподаватели.
.

[Laureen]

ты с какого конца читаешь? :grum:
Я сразу с обоих концов. :D До фига написали, а я виновата. :evillaugh


уже ж выяснили что у нас потолок после этого поста

1600 в месяц

независимо от прежней зарплаты

:mad: :mad: :mad:
.

[Alex_3112]

В библиотеки у нас берут только с высшим образованием, 3-4 года университета.

Ты намекаешь на то, что у Манюни образования маловато будет? ;)

[Птиц]

Можно-можно. Приезжай ;)
Не, я не в этом смысле. Да и на $1600 в ЛА щас прожить уже проблематично - сводить концы с концами.

Просто - если чел не хочет идти работать на мин. зарплату (а такие работы есть - всегда) - с какого бодуна налогоплательщики должны платить ему - да еще почти в два раза больше? :confused:

[Манюня]

Ты намекаешь на то, что у Манюни образования маловато будет? ;) она наверно имеет в виду образования как библиотекарь

я не библиотекарем хотела, нет

там есть просто клерки которые книжки на полки раставляют

[Манюня]

когда я в коледже была, я работала в юридической библиотеке

наклеиваешь там себе стикеры с бар кодами, сканаешь, и ставишь на нужную полачку

зато среди книг весь день...и студентов :)

[Laureen]

Даже с кризисом и плохой экономикой, более
образованные люди могут выполнять более чистую работу. То есть, возможно,
я не смогу найти работу по своей специальности, и буду зарабатывать гораздо
меньше, но унитазы мыть не придётся.
У нас есть много безработных с высшим образованием, которые

тоже на это надеялись. Но реальность показала им свои зубы, -

или пособие, или мыть унитазы. У вас, скорее всего, тоже так

будет, как утверждает мой преподаватель в университете.

О чем и речь в этой теме.
.

[Laureen]

когда я в коледже была, я работала в юридической библиотеке

наклеиваешь там себе стикеры с бар кодами, сканаешь, и ставишь на нужную полачку

зато среди книг весь день...и студентов :)
Работа неплохая, я тоже обожаю библиотеки. Не знаю, как у вас,

а у нас на работу в библиотеки берут только людей со специальным

библиотечным высшим образованием, 3-х или 4-х годичным.
.

[Милька]

У нас есть много безработных с высшим образованием, которые

тоже на это надеялись. Но реальность показала им свои зубы, -

или пособие, или мыть унитазы. У вас, скорее всего, тоже так

будет, как утверждает мой преподаватель в университете.

О чем и речь в этой теме.
.
сумлеваюсь. наверно тут унитазов меньше..чем работы типо дата ентри итд

[Alex_3112]

Просто - если чел не хочет идти работать на мин. зарплату (а такие работы есть - всегда) - с какого бодуна налогоплательщики должны платить ему - да еще почти в два раза больше? :confused:
Есть строй социалистический - где тех, кто не может или не хочет работать, обеспечивают вполне прилично, при этом не особо настойчиво прося их все-таки поработать.

Есть строй капиталистический - там неработающих обеспечивают по минимуму, но и никуда их не тянут, пока в бюджете есть деньги или их видимость.

И есть строй коммунистический, где каждого обеспечат работой за мин. зарплату, а нежелающих - привлекут за тунеядство.

[Laureen]

она наверно имеет в виду образования как библиотекарь
Да. Именно специальное библиотечное образование.


я не библиотекарем хотела, нет

там есть просто клерки которые книжки на полки раставляют
У нас таких клерков нет. Всё делают библиотекари,

потому что надо тоже знать, какие книжки куда расставлять.

На чистые работы у нас берут только людей со специальным

высшим образованием, потому что работодателям есть из кого

выбирать.
.

[Alex_3112]

сумлеваюсь. наверно тут унитазов меньше..чем работы типо дата ентри итд
Дата ентри можно и в Индии делать. А вот унитазы - они никуда не убегут! :evillaugh

[Милька]

У нас таких клерков нет. Всё делают библиотекари,

потому что надо тоже знать, какие книжки куда расставлять.

.
это типо файлинга же.
какое высшее образование? :confused:

[Манюня]

Всё делают библиотекари,

потому что надо тоже знать, какие книжки куда расставлять.

тут ани просто определяют что куда, а клерки уже наклеивают определенный библиотекарем стикер, сканают в систему и развозят по полкам

[Alex_3112]

это типо файлинга же.
какое высшее образование? :confused:
Наверное, такие там стандарты.
Почему в России, например, Notary - это преуспевающий адвокат?

[Laureen]

сумлеваюсь. наверно тут унитазов меньше..
А зря сомневаешься. С начала ноября у вас уволили более миллиона человек.

Не думаю что их уже ждут новые работы, где нe надо мыть унитазы.

Скоро и на мытье унитазов будет стоять очередь, как и у нас.
.

[Птиц]

неработающих обеспечивают по минимуму, но и никуда их не тянут, пока в бюджете есть деньги или их видимость.

нафига тогда вообще кому-то горбатить за $8 в час? :confused:

из гордости, што ли? :confused:

[Манюня]

например, Notary - это преуспевающий адвокат? :grum:

[Laureen]

это типо файлинга же.
какое высшее образование? :confused:
Университетское образование библиотекаря. 3 или 4 года.

Без этого вас в Швеции работать в библиотеку не возьмут.

Никаких необразованных клерков у нас в библиотеках нет.
.

[viktorsabade]

во время кризисов оказывается начинают активно выпускать самолёты и вагоны.меня взяли на Альстом. буду делать вагоны.

[Милька]

Наверное, такие там стандарты.
Почему в России, например, Notary - это преуспевающий адвокат?
потому, что нотариусом там может быть только юрист с высшим образованием.
сдавший доп.экзамен.
и все бумаги по форме.
там как бы не подпись заверяют.. а весь документ. (то есть.. если ты напишешь..типо я видел зеленых человечков..дата, подпись - тебе не заверят)
все по стандарту.
они все в системе.. их можна контролировать.
ну и всякое такое.

[Laureen]

нафига тогда вообще кому-то горбатить за $8 в час? :confused:

из гордости, што ли? :confused:
Находятся жадные люди, которым их накопления или, например,

купленный летний домик за городом, не дают права на получение

пособий. Вот они и работают.
.

[Манюня]

Никаких необразованных клерков у нас в библиотеках нет.
. я чё то сомневаюсь что библеатекари у вас сами книжки раставляют

может в маленьких биоблиотеках

здесь в университете - библиотека в 7 этажей

там этих клерков еле еле хватало чтоб всё успевать раставлять, вечно шныряли туда сюда с тележками

[Птиц]

Никаких необразованных клерков у нас в библиотеках нет.
.

Вот этого я тоже не понимаю. Куча работ энтри левел - и везде стоит колледж дигри риквайрд.

Думаешь, фигасе тут образование обесценено. Тока бездарная отдача бабок системе.

[Манюня]

они все в системе.. их можна контролировать.
ну и всякое такое. ну тут тоже они в системе и под контролем

тока это паралигалы тута

[Милька]

А зря сомневаешься. С начала ноября у вас уволили более миллиона человек.

Не думаю что их уже ждут новые работы, где нe надо мыть унитазы.

Скоро и на мытье унитазов будет стоять очередь, как и у нас.
.
люди с высшим образованием.. способные к усваиванию информации.. имеют возможность закончить курсы.. переквалифицороваться на нужные профессии.

при таких увольнениях..во многих отраслях жуткая нехватка рабочей силы

[Laureen]

во время кризисов оказывается начинают активно выпускать самолёты и вагоны.меня взяли на Альстом. буду делать вагоны.
Если вы хороший специалист, то это неудивительно.

Специалисты и у нас очень требуются. А вот людям

без хорошего образования и нужной квалификации

в ближайшее время придется нелегко. :( :( :(
.

[Манюня]

во время кризисов оказывается начинают активно выпускать самолёты да я тут писала, мне бывшый муж рассказывал

он авиационный инженер-строитель

говорит, какой кризис? мы сейчас как раз наоборот всё строим, людей нанимаем

в кризис строят, а когда экономика начинает поднимаца, тогда продают

[Милька]

я чё то сомневаюсь что библеатекари у вас сами книжки раставляют

может в маленьких биоблиотеках

здесь в университете - библиотека в 7 этажей

там этих клерков еле еле хватало чтоб всё успевать раставлять, вечно шныряли туда сюда с тележками
студенты подрабатывают. как раз вроде стандартная работа.. типо интернешинал студента. 20 часов в неделю.

[Odinokiy_Ostrov]

я не учень улавливаю разницу между пособием по безработице и социальным пособием

то что потолок на безработицу - 1800, абсолютно точно (Алекс линк давал)

а социальное наверное не положено на нашем уровне
Пособие по безработице - имеется в виду [unemployment], который на самом деле и не пособие вовсе. Сумма зависит от зарплаты, но высший потолок - 1800 в месяц. Платится в течении 6 месяцев. Потом можно продлить ещё на 3 и всё. Платится только тем, кто работал на кого-то, как [employee]. То есьт, если человек был [independent contractor], например, ему [unemployment] не полагается.
Социальное пособие - велфер, фуд стэмпы, и так далее. Пособие по бедности. Самый минимальный прожиточный минимум. Особо не разживёшься.

[Милька]

ну тут тоже они в системе и под контролем

тока это паралигалы тута
да. тут какой то экзамен.

а там ЭКЗАААМЕН.
если честно.. говорят.. достаточно сложный.
сама не видела его.
по гражданскому праву.

[Птиц]

Находятся жадные люди
Какие жадные люди, о чем ты? :confused: Тут пол-Калифорнии на этих работах - машины паркуют, офисы убирают, со столов убирают в ресторанах - какие летние домики? :confused:

и все - легальные.

[Милька]

Пособие по безработице - имеется в виду [unemployment], который на самом деле и не пособие вовсе. Сумма зависит от зарплаты, но высший потолок - 1800 в месяц. Платится в течении 6 месяцев. Потом можно продлить ещё на 3 и всё. Платится только тем, кто работал на кого-то, как [employee]. То есьт, если человек был [independent contractor], например, ему [unemployment] не полагается.
Социальное пособие - велфер, фуд стэмпы, и так далее. Пособие по бедности. Самый минимальный прожиточный минимум. Особо не разживёшься.
оу.
жесть

[Odinokiy_Ostrov]

да. тут какой то экзамен.

а там ЭКЗАААМЕН.
если честно.. говорят.. достаточно сложный.
сама не видела его.
по гражданскому праву.
Там, в России, насколько я знаю, нотариус имеет юридическое образование и имеет право делать гораздо больше, чем нотариус здесь.
Здесь, чтобы стать нотариусом, нужно сдать экзамен. 30 [multiple choice] вопросов. Не тяжелее, чем на права сдать. Но и прав у натариуса никаких, кроме заверения подписи, сверив её предварительно с документом, удовесторяющим личность.

[viktorsabade]

на мой взгляд дело в принципе. если здоровый бугай сидит на пособии то уважает ли он себя? другое дело женщины.им всё прощается. но муж работать обязан!

[Милька]

Там, в России, насколько я знаю, нотариус имеет юридическое образование и имеет право делать гораздо больше, чем нотариус здесь.
Здесь, чтобы стать нотариусом, нужно сдать экзамен. 30 [multiple choice] вопросов. Не тяжелее, чем на права сдать. Но и прав у натариуса никаких, кроме заверения подписи, сверив её предварительно с документом, удовесторяющим личность.
я честно сказать не знаю..что там за больше прав у них.
всмысле не интересовалась.
ну вопщем выглядит, что да.
то есть..они контролируют сделку.
продажи покупки недвижимости и авто итд..завещания.. все в присутствии нотариуса.


но потом все равно все в гос.учереждениях регистрировать нада

[Alex_3112]

нафига тогда вообще кому-то горбатить за $8 в час? :confused:

из гордости, што ли? :confused:
Ну правда, кто работает в Макдональдсах? Только молодежь, или уставшие от жизни Кэвины Спейси :)
http://www.seeing-stars.com/Images/ScenesFromMovies/AmericanBeautyMrSmiley(BIG).JPG

[Птиц]

на мой взгляд дело в принципе. если здоровый бугай сидит на пособии то уважает ли он себя? другое дело женщины.им всё прощается. но муж работать обязан!
тока не в Штатах. четверть населения (а это десятки миллионов человек) работает на зарплатах до $22,500 в год - и все они из принципа отказываются от халявных бабок? тут что-то не так.

у меня сосед по дому, родившийся в Америке и с университетским дипломом, у меня на глазах лет 6 просидел дома, живя на фуфловое пособие по уходу за бабушкой + что давал папа-бизнесмен. и никто ему никакого велфера не платил.


Ну правда, кто работает в Макдональдсах? Только молодежь, или уставшие от жизни Кэвины Спейси :)

дык, а они-то за каким фигом в Макдональдсе? пошел, подал на вэлфер - и сиди, балдей. не хватает - всегда можно де-нить на кешак перебиться, пойти покрасить че-нить или газон кому-нить постричь

[Laureen]

Социальное пособие - велфер, фуд стэмпы, и так далее.
У нас нет никаких фуд стемпов. Все деньгами дают.
.

[Laureen]

люди с высшим образованием.. способные к усваиванию информации..
имеют возможность закончить курсы.. переквалифицороваться на нужные профессии.
Если бы это было так просто, - переквалифицороваться, закончив

курсы, то и безработицы бы не было. :1:

У тебя, Милька, какие-то наивные представления об этом.
.

[Laureen]

не обижайся, но именно из-за людей с таким мышлением
тут не дают нормальных пособий действительно нуждающимся :34:
А чего ж обижаться? Тем более, что людей с таким

мышлением много. :)
.

[Laureen]

Вот история в тему - человека уволили в Нью-Йорке. Он нашел работу аж в Монтане, переехал, вышел на работу, отработал один день... и его снова уволили!

http://www.nydailynews.com/money/2008/11/20/2008-11-20_drove_2000_miles_to_get_axed_day_1_ny_mi-3.html
Да, веселенькая история. Сидел бы уж лучше в Нью-Йорке,

а не менял слона на черепаху.
.

[Милька]

Если бы это было так просто, - переквалифицороваться, закончив

курсы, то и безработицы бы не было. :1:

У тебя, Милька, какие-то наивные представления об этом.
.
не совсем наивные. просто люди не хотят идти сейчас на намного меньшие зарплаты.
а когда будет..как ты говоришь..совсе плохо.
то финансисты вполне смогут быть бухалтерами.. итд итп.
но стричь газоны и мыть унитазы всеж будут те.. кто и сейчас это делают.


я думаю по любому сложно сравнивать ситуацию в маленькой Швеции. и в стране намного бооольшего масштаба.

[Laureen]

не совсем наивные. просто люди не хотят идти сейчас на намного меньшие зарплаты.
а когда будет..как ты говоришь..совсе плохо.
то финансисты вполне смогут быть бухалтерами.. итд итп.
но стричь газоны и мыть унитазы всеж будут те.. кто и сейчас это делают.
Это раньше так было. Теперь будет по-другому.

.

[Sarochka]

Я, может, глупый вопрос задам - а что, можно, будучи взрослым, работоспособным, не инвалидом и без детей, подать на вэлфер и получить?

В Штатах, само собой, не в Швеции.

можно
блядь

[Laureen]

я думаю по любому сложно сравнивать ситуацию в маленькой
Швеции. и в стране намного бооольшего масштаба.
Дело не в масштабах страны, а в состоянии экономики.

Именно это определяет ситуацию с занятостью населения

в стране.
.

[Laureen]

можно
блядь

:grum: :grum: :grum:

.

[Милька]

Дело не в масштабах страны, а в состоянии экономики.

Именно это определяет ситуацию с занятостью населения

в стране.
.
состояние экономики Швеции и США хочешь сравнить?


Лорен.. как ты объяснишь явление.. что ежегодно по 60 тыс людей получают рабочие визы в Штатах?
подают еще больше. в три раза. государство не пускает. лотерею разыгрывает.
Эти люди уже нашли работу в Штатах.. работадатели уже показали свой доход и гарантируют работу и хорошую зарплату.. такую же.. какую они платили бы американцам с данными навыками.

[Laureen]

состояние экономики Швеции и США хочешь сравнить?

Лорен.. как ты объяснишь явление.. что ежегодно по 60 тыс людей получают рабочие визы в Штатах?
подают еще больше. в три раза. государство не пускает. лотерею разыгрывает.
Эти люди уже нашли работу в Штатах.. работадатели уже показали свой доход и гарантируют работу и хорошую зарплату.. такую же.. какую они платили бы американцам с данными навыками.
Не буду мешать тебе оставаться оптимистом. :1: :1: :1:
.

[Милька]

Не буду мешать тебе оставаться оптимистом. :1: :1: :1:
.
на вопросы отвечать не будешь.
понятна.

[Laureen]

на вопросы отвечать не будешь.
понятна.
Вот тебе хороший ответ:

http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=2839975&postcount=1

.

[Odinokiy_Ostrov]

Не буду мешать тебе оставаться оптимистом. :1: :1: :1:
.
Ну смотри...даже при очень плохой экономике не 100%-ая безработица, так? Даже во времена Великой Депрессии безработица в стране была около 25-30%. Это очень много, но это не значит, что все повально останутся без какой-либо работы. Многие не смогут сразу найти такую же квалифицированную / высоко-оплачиваемую работу. Значит, пойдут на работу, которая на ступень ниже. Но не бросятся все дружно унитазы мыть.

[Laureen]

Ну смотри...даже при очень плохой экономике не 100%-ая безработица, так? Даже во времена Великой Депрессии безработица в стране была около 25-30%. Это очень много, но это не значит, что все повально останутся без какой-либо работы. Многие не смогут сразу найти такую же квалифицированную / высоко-оплачиваемую работу. Значит, пойдут на работу, которая на ступень ниже. Но не бросятся все дружно унитазы мыть.
Все повально не останутся, но 25-30% - это огромная цифра.

Каждому безработному человеку от статистики не легче.

И работ "на ступень ниже" на всех не хватит.

На этих работах и сейчас не так уж много свободных мест.

В общем, посмотрим. Тенденции уже видны.
.

[Милька]

загляни на монстер дат ком. посмотри тенденции.
раз видны они вам в Швеции)

[Манюня]

мне всё кажеца что Марик просто начитался о пособиях в Швеции и решил похвастаться

[Odinokiy_Ostrov]

Все повально не останутся, но 25-30% - это огромная цифра.

Каждому безработному человеку от статистики не легче.

И работ "на ступень ниже" на всех не хватит.

На этих работах и сейчас не так уж много свободных мест.

В общем, посмотрим. Тенденции уже видны.
.
25-30% - это во время депрессии. На до этого ещё далеко. Это во-первых. А во-вторых, на работу, которая "на ступень ниже", работодатель скорее возьмёт кого-то с образованием / опытом, чем тех, кто работает там сейчас. Поэтому, те, кто работают на "чистых" работах, но на самом низшем уровне, возможно, пойдут мыть туалеты. Те, кто на более высоких позициях - нет.

[Laureen]

мне всё кажеца что Марик просто начитался о пособиях в Швеции и решил похвастаться
А мне кажется, что как только человек позавидует, так сразу

вспоминает Марика. Других-то аргументов нет. :D ;)
.

[Laureen]

загляни на монстер дат ком. посмотри тенденции.
раз видны они вам в Швеции)
Оптимистично. :34: Значит, по-твоему, миллионам уволенных в этом

месяце американцев безработица не грозит? :D Гарантируешь? ;)
.

[Манюня]

А мне кажется, что как только человек позавидует, так сразу

вспоминает Марика.
. чему завидовать, я не поняла? познаниям по пособиям в Швеции? я их и у нас то не знаю, очень нада :lol:

[Laureen]

25-30% - это во время депрессии. На до этого ещё далеко. Это во-первых. А во-вторых, на работу, которая "на ступень ниже", работодатель скорее возьмёт кого-то с образованием / опытом, чем тех, кто работает там сейчас. Поэтому, те, кто работают на "чистых" работах, но на самом низшем уровне, возможно, пойдут мыть туалеты. Те, кто на более высоких позициях - нет.
Не всегда увольняют старых работников ради новых. Есть еще

родственные и дружеские связи, которые играют большую роль.

Кроме того, в трудные времена чаще увольняют иммигрантов,

чем коренных жителей. Да и свободных мест на "чистых работах"

в любом случае на всех уволенных не хватит. Так что я бы так

не обольщалась.
.

[Laureen]

чему завидовать, я не поняла? познаниям по пособиям в Швеции? я их и у нас то не знаю, очень нада :lol:
Люди редко признаются, чему они завидуют. ;)

Вместо этого они просто наезжают на людей. :34: :D
.

[Милька]

Оптимистично. :34: Значит, по-твоему, миллионам уволенных в этом

месяце американцев безработица не грозит? :D Гарантируешь? ;)
.
многие из них найдут работу. вот увидишь.

[Милька]

чему завидовать, я не поняла? познаниям по пособиям в Швеции? я их и у нас то не знаю, очень нада :lol:
сиди и завидуй молча блин
:grum:

[Laureen]

многие из них найдут работу. вот увидишь.
Не буду мешать твоему оптимизму. Да и миллионам

уволенных за всего лишь полмесяца оптимизм тоже

не помешает. :34: ;)
.

[Милька]

Не всегда увольняют старых работников ради новых. Есть еще

родственные и дружеские связи, которые играют большую роль.

Кроме того, в трудные времена чаще увольняют иммигрантов,

чем коренных жителей. Да и свободных мест на "чистых работах"

в любом случае на всех уволенных не хватит. Так что я бы так

не обольщалась.
.
не знаю. как раз иммигранты и готовы работать за меньшие деньги.. чем коренные.
будут увольнять баласт.

[Манюня]

Люди редко признаются, чему они завидуют. ;)

Вместо этого они просто наезжают на людей.
. да не наезд это был

просто смешно как ты всё сравниваешь

как будто для этого тему открыла

так бы уж и назвала: давайте сравнивать пособия в Швеции и у вас

а то заманила нас сюда об этом поговорить, а сама: а вот у нас, да у нас

у меня прямо сразу в мозгу картинка: давольный Марик бежит поскорее на форум поделица начитанным :lol:

[Laureen]

не знаю. как раз иммигранты и готовы работать за меньшие деньги.. чем коренные.
будут увольнять баласт.

:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___ :lol2: ___:lol2:


Такого оптимистичного оптимизма я еще не видела. :1:
.

[Милька]

Не буду мешать твоему оптимизму. Да и миллионам

уволенных за всего лишь полмесяца оптимизм тоже

не помешает. :34: ;)
.
ты можешь опустить из разговора мой оптимизм.. и свое злорадство.. по поводу уволенных за прошлые месяцы и как нибудь без перехода на личности обсуждать тему?
потом же сама ныть начнешь.. что тебя обижают.. типо аргументов у нас нет.
месяц сидела тихо.. проснулась

[Манюня]

если честно то ай куднт гив э флаинг фак че там в Швеции

но я понимаю что людям может быть интересно

так заводите отдельные темы для этого, и я в них проста ходить не буду

у меня всё (ц)

[Милька]

:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___ :lol2: ___:lol2:


Такого оптимистичного оптимизма я еще не видела. :1:
.
ну хорошо. сказать нечего. хоть порадуйся.
ты же учишься там на соц. работника. типо изучаешь проблемы безработицы итд.
ты представляешь какое производство в штатах?
какая сфера обслуживания?
сколько народу в них работает.. и все такое?

[Laureen]

да не наезд это был

просто смешно как ты всё сравниваешь

как будто для этого тему открыла
И для этого тоже. Мне интересно узнать, какие тенденции у вас

в стране, и стоит ли мне туда переезжать. :34: :leader:
.

[Pepper]

Кстати какой смысл идти мыть полы, если можно получать пособия и ИСКАТЬ НОВУЮ РАБОТУ СПОКОЙНО ???
по деньгам мыть полы и пособия наверное одно и тоже выходит
бывает так, что пособие получать значительно выгоднее

[Laureen]

у меня прямо сразу в мозгу картинка: давольный
Марик бежит поскорее на форум поделица начитанным :lol:
А вот это наезд. При чем уже надоевший и набивший оскомину.

Если тебе везде Марик мерещится, то пиши ему в личку. ;)

Я же не наезжаю на твои хвастливые и чванливо-смешные посты. :grum:
.

[Laureen]

бывает так, что пособие получать значительно выгоднее

Да. И довольно часто бывает.

Потому многие и не стремятся найти работу.
.

[Манюня]

и стоит ли мне туда переезжать.
. нет

надеюсь я те помогла

[Манюня]

Я же не наезжаю на твои хвастливые и чванливо-смешные посты.
. сидишь и тихо завидуешь, молодец

[Милька]

если честно то ай куднт гив э флаинг фак че там в Швеции

но я понимаю что людям может быть интересно

так заводите отдельные темы для этого, и я в них проста ходить не буду

у меня всё (ц)
видимо в Швеции совсем писец.
надо как то настроение себе поднять)) :8:

приезжающие из социализьму сюда командировачные.. едут с пустыми чемоданами.
отсюда везут на всю семью одежду и всякие там лептопы и другие гаджеты.


из Дании вот тут каждые три месяца приезжает делегация.. за каким то хреном. типо знакомство с компаньенами.
прикол.
по какому методу их отбирают в командировки - не ясна.
иногда попадаются те.. кто не работает над проэктами даже.

такое ощущение.. что тащут спички.. кому посчастливится.. и тот поедет.
забавна.

[Манюня]

И для этого тоже.
. у нас это называеца bait & switch

look it up :rolleyes:

[Laureen]

так бы уж и назвала: давайте сравнивать пособия в Швеции и у вас
У темы название нормальное, соответствующее содержанию.

А страна там не указана, можно писать о любой. Здесь есть

форумчане из разных стран. Так даже интересней. :34: :bis:


а то заманила нас сюда об этом поговорить, а сама: а вот у нас, да у нас
Бедненькая заманУтая коварной Laureen Манюня. :plach:
.

[Манюня]

Здесь есть

форумчане из разных стран. Так даже интересней.
. ну кому как

форум ваще то для Русской Америки

но опять же, я уже сказала что интерес к другим странам только поощаряю

но нe когда он мне проста вот так навязываеца :rolleyes:

[Манюня]

видимо в Швеции совсем писец.
надо как то настроение себе поднять)) :8:
расскажи ей про погоду в Калифорнии

сразу опустится

[Милька]

Манюнь. ты расскажи уж.. раз пошла такая пьянка.. какой тур ты заказала. в Каньене?
на пособие..естессно.

[Laureen]

видимо в Швеции совсем писец.
надо как то настроение себе поднять)) :8:
Да. У нас совсем плохо... :plach:

Надо в Россию или Зимбабве перебираться... :mad:


приезжающие из социализьму сюда командировачные.. едут с пустыми чемоданами.
отсюда везут на всю семью одежду и всякие там лептопы и другие гаджеты.
А у вас это дешевле. :34: ;)
.

[Манюня]

на пособие?

сплюнь, что ты такое говоришь

[Милька]

расскажи ей про погоду в Калифорнии

сразу опустится
это слишком жестока:8:






ладно. если тема не о безработице итд. началась.. дасвидания..

[Pepper]

Вот такая же проблема у мнгих семей в Швеции.

Если один из супругов зарабатывает столько, что его доход превышает

социальную норму для всей семьи, то другому, неработающему, супругу

не дают пособия. Это не очень справедливо.
это называется социальная уравниловка

[Laureen]

из Дании вот тут каждые три месяца приезжает делегация..
за каким то хреном. типо знакомство с компаньенами.
прикол.
по какому методу их отбирают в командировки - не ясна.
иногда попадаются те.. кто не работает над проэктами даже.
Вот так и живем тут в Скандинавии... :mad:

Бездельничаем... Расслабляемся... :)
.

[Pepper]

Да. И довольно часто бывает.

Потому многие и не стремятся найти работу.
.
так твое пособие зависит от сумм зарплат, которые ты получал на прошлых работах. Их все суммируют и выводят среднее арифметическое, что и является твоим недельным пособием

[Laureen]

это называется социальная уравниловка
Да. Это я о социальных пособиях написала.

Пособия по безработицe дают независимо от общего дохода семьи.
.

[Laureen]

такое ощущение.. что тащут спички.. кому посчастливится.. и тот поедет.
забавна.
Печально. :( Деньги некуда девать, вот и приходится поездки в США устраивать. :mad:
.

[Laureen]

так твое пособие зависит от сумм зарплат, которые ты получал на прошлых работах. Их все суммируют и выводят среднее арифметическое, что и является твоим недельным пособием
Да. Это пособие по безработице.
.

[Laureen]

Манюнь. ты расскажи уж.. раз пошла такая пьянка.. какой тур ты заказала. в Каньене?
на пособие..естессно.

Ты, Милька, лучше о своих турах расскажи. :grum:

Зачем на чужие туры заглядываться? :1:

А заодно и об успехах в учебе. О продвижении по социальной

лестнице, так сказать. Подальше от безработицы. ;) :D
.

[Pepper]

Да. Это пособие по безработице.
.
это - unemployment

[Laureen]

это - unemployment
Ну да.
.

[Милька]

Ты, Милька, лучше о своих турах расскажи. :grum:

Зачем на чужие туры заглядываться? :1:

А заодно и об успехах в учебе. О продвижении по социальной

лестнице, так сказать. Подальше от безработицы. ;) :D
.
зачем мне. ты ж не радоваться за меня будешь, а завидовать. зависть плохое чувство. карму разрушает.

[Laureen]

зачем мне. ты ж не радоваться за меня будешь, а завидовать. зависть плохое чувство. карму разрушает.
К сожалению тебе я никогда не буду завидовать. :mad:

Есть причины. ;)

Да и туров у тебя все равно нету. :grum:
.

[Милька]

К сожалению тебе я никогда не буду завидовать. :mad:

Есть причины. ;)

Да и туров у тебя все равно нету. :grum:
.
ну и думай так.
мне все равно. тебе приятна.

[Laureen]

ну и думай так.
мне все равно. тебе приятна.
Вот и договорились. :good:

Всегда можно найти компромиссное решение. :banan:
.

[Милька]

конечно. я всегда к обделенным отношусь снисходительно.

[Laureen]

конечно. я всегда к обделенным отношусь снисходительно.
Я тоже. :10: :7: :rofl:
.

[Destenia]

.

Если, в связи с кризисом, вы вдруг потеряете работу

и сможете найти только неквалифицированную и малооплачиваемую

работу не по специальности, предпочтете вы работать или

жить на пособия? То есть, ситуация - или, или - поэтому

ставлю только 2 варианта ответов.

.
Предпочту работать, но смотря где. Если смогу найти только неквалифицированную работу связанную с опасностью для жизни и здоровья, тогда лучше буду на пособиях сидеть:bis:

[Laureen]

Предвочту работать, но смотря где. Если смогу найти только неквалифицированную работу связанную с опасностью для жизни и здоровья, тогда лучше буду на пособиях сидеть:bis:

:10: :priv: :bee:
.

[Laureen]

ну кому как

форум ваще то для Русской Америки

А как быть с нерусской Америкой? ;) :D


но опять же, я уже сказала что интерес к другим странам только поощаряю

но нe когда он мне проста вот так навязываеца :rolleyes:
А кто ж тебя насильно тащит? Монитор?

Ну, это тебе только кажется. :grum:
.

[Laureen]

многие из них найдут работу. вот увидишь.

Job cuts: Who's next

http://money.cnn.com/2008/10/27/news/vulnerable_industries/index.htm?postversion=2008103012

.

[Манюня]

А как быть с нерусской Америкой? ;)

А кто ж тебя насильно тащит? Монитор?

Ну, это тебе только кажется. надо же, как долго думала
и как мало сказала

[Laureen]

надо же, как долго думала
и как мало сказала
Слив засчитан. :34: :1:
.

[Милька]

очень забавны потуги бывших соотечественников на этом форуме.. доказать жителям америки..как им в америке хренова живется.
я думала в россии пропаганда.
ан нет.
просто совок.

в крови.

[vitalysk]

.

Если, в связи с кризисом, вы вдруг потеряете работу

и сможете найти только неквалифицированную и малооплачиваемую

работу не по специальности, предпочтете вы работать или

жить на пособия? То есть, ситуация - или, или - поэтому

ставлю только 2 варианта ответов.

.

Инетерсно, а можно, например, переехать, из Массачусется во Флориду, и жить во Флориде на пособье из Массачусетса?
В смысле, Массачусетс, будет платить? Справочник?

[Pepper]

Инетерсно, а можно, например, переехать, из Массачусется во Флориду, и жить во Флориде на пособье из Массачусетса?
В смысле, Массачусетс, будет платить? Справочник?
флоридские EDD скомбинируют с Массачусетским ваши unemployment taxes и вы будете получать пособие с двух штатов

[vitalysk]

флоридские EDD скомбинируют с Массачусетским ваши unemployment taxes и вы будете получать пособие с двух штатов

Вы серьезно хотите сказать, что я буду получать больше во Флориде чем в Массачусетсе?

[Pepper]

Вы серьезно хотите сказать, что я буду получать больше во Флориде чем в Массачусетсе?
я не говорил про больше или меньше, я говорил о том, что таксы скомбинируют с двух штатов (если Вы в первом работали)

[vitalysk]

я не говорил про больше или меньше, я говорил о том, что таксы скомбинируют с двух штатов (если Вы в первом работали)

Я вам расскажу ход своих мыслей, а вы, обьясните пожалуйста поподробнее. Я живу в Массачусетсе. Увидев эту тему, пришла в голову мысль, что массачусетское $600 в неделю, пособье, которое, является небольшими деньгами в Массачустсе, было бы сегодня наверное достаточными деньгами чтоб, отдыхая, пережить зиму во Флориде. И что, такое возможно?

[Pepper]

Я вам расскажу ход своих мыслей, а вы, обьясните пожалуйста поподробнее. Я живу в Массачусетсе. Увидев эту тему, пришла в голову мысль, что массачусетское $600 в неделю, пособье, которое, является небольшими деньгами в Массачустсе, было бы сегодня наверное достаточными деньгами чтоб, отдыхая, пережить зиму во Флориде. И что, такое возможно?
я подумал, что Вы переезжать насовсем во Флориду надумали.
В этом случае не знаю.

[Мати]

А у нас потеря работы или постоянный статус безработного не требует менять

место жительства. Все живут в хорошем жилье, плохого вообще нет.

А на севере даже благоустроенные квартиры пустые стоят, потому что

люди уезжают в более южные районы. Даже приходится некоторые

хорошие дома ломать, так как их невыгодно содержать.

.

Получает ли у вас безработный помощь на оплату жилья? или эту помощь получает только тот, кто сидит на социале?

платится ли помощь на оплату жилья, если человек живет в собственной квартире, а не снимает ее? а если у него свой дом? а если ссуда в банке, то как быть?

неужели потерявшие работу люди не переезжают у вас в Швеции в квартиры поменьше?

[Мати]

А почему тогда тут пишут, что пособие по безработице у вас

дают только 6 месяцев?

У нас вобще-то тоже, если человек показывает, что он ищет

работу, а его нигде не берут, то он получает пособия годами.

А сходить 1 раз в месяц на биржу труда и отметиться,

а также написать несколько рабочих мест, где его не взяли

на работу, это каждому не так уж и трудно. Не труднее, чем

работать на тяжелых работах.
.

разве после определенного срока пособие по безработице не снижается?

[Мати]

Наверное, такие там стандарты.
Почему в России, например, Notary - это преуспевающий адвокат?

У вас ошибочные данные в России нотариус это совсем не адвокат ;)

другой вопрос, что место нотариуса оч. сладкое и оттуда по своей воле не уходят, - а только либо в могилу, либо в тюрьму.

[Мати]

это типо файлинга же.
какое высшее образование? :confused:

Миля, это не мастер.

[Мати]

потому, что нотариусом там может быть только юрист с высшим образованием.
сдавший доп.экзамен.
и все бумаги по форме.
там как бы не подпись заверяют.. а весь документ. (то есть.. если ты напишешь..типо я видел зеленых человечков..дата, подпись - тебе не заверят)
все по стандарту.
они все в системе.. их можна контролировать.
ну и всякое такое.

Миля, но нотариус не адвокат, дипломированный юрист - да, но не адвокат.

[Мати]

я честно сказать не знаю..что там за больше прав у них.
всмысле не интересовалась.
ну вопщем выглядит, что да.
то есть..они контролируют сделку.
продажи покупки недвижимости и авто итд..завещания.. все в присутствии нотариуса.


но потом все равно все в гос.учереждениях регистрировать нада

сделки купли продажи в России возможно делать и БЕЗ нотариуса, в простой письменной форме.

[Милька]

Миля, но нотариус не адвокат, дипломированный юрист - да, но не адвокат.
Алекс и имел ввиду юрист
явно не адвоката представляющего клиента в суде.