View Full Version : МИД РФ потребовал регулярной инспекции объектов ПРО США в Чехии
смешно
10-20-2008, 07:51 PM
ищи дурака! размечтался.
http://lenta.ru/news/2008/10/21/pro/
Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров (http://lenta.ru/lib/14161073) 21 октября заявил, что озабоченность России развертыванием американских систем ПРО в Чехии может быть снята лишь постоянным присутствием российских представителей на чешских объектах, сообщает РИА "Новости" (http://rian.ru/). Лавров отметил, что в ходе московских переговоров 12 октября 2007 года президента РФ Владимира Путина (http://lenta.ru/lib/14160711) с госсекретарем США Кондолиззой Райс (http://lenta.ru/lib/14159718) и министром обороны Робертом Гейтсом (http://lenta.ru/lib/14164143) была достигнута устная договоренность о постоянном характере российских инспекций объектов ПРО США в Восточной Европе.
Однако полученный Россией от американской стороны в ноябре того же года документ никак не отражал выдвинутых американцами устных предложений. "Мы попросили изложить эти предложения на бумаге, но получили нечто совсем иное", - отметил Сергей Лавров.
Лавров также сообщил об известных ему высказываниях представителей Чехии о готовности обсуждать присутствие российских специалистов на чешских объектах, но лишь на временной основе.
Министр подчеркнул, что разовая инспекция объектов "ничего не меняет, лишь усиливает наши подозрения". По его словам, если европейские и американские партнеры "не хотят, чтобы наши офицеры присутствовали там постоянно, то получается - есть что скрывать. Это не добавляет транспарентности и доверия".
Напомним, что 8 июля 2008 года Чехия и США подписали соглашение о размещении в Чехии американского радара, входящего в новую систему ПРО. Всего через шесть дней после этого США достигли предварительного соглашения с Польшей о размещении на территории страны другого компонента системы ПРО - батареи зенитно-ракетных комплексов "Пэтриот" с 96 ракетами.
США всегда подчеркивали, что система направлена на отслеживание запусков ракет с территории Ирана и не угрожает России, однако российские власти расценивают действия США как угрозу безопасности РФ.
ищи дурака! размечтался.
http://lenta.ru/news/2008/10/21/pro/
Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров (http://lenta.ru/lib/14161073) 21 октября заявил, что озабоченность России развертыванием американских систем ПРО в Чехии может быть снята лишь постоянным присутствием российских представителей на чешских объектах, сообщает РИА "Новости" (http://rian.ru/). Лавров отметил, что в ходе московских переговоров 12 октября 2007 года президента РФ Владимира Путина (http://lenta.ru/lib/14160711) с госсекретарем США Кондолиззой Райс (http://lenta.ru/lib/14159718) и министром обороны Робертом Гейтсом (http://lenta.ru/lib/14164143) была достигнута устная договоренность о постоянном характере российских инспекций объектов ПРО США в Восточной Европе.
Однако полученный Россией от американской стороны в ноябре того же года документ никак не отражал выдвинутых американцами устных предложений. "Мы попросили изложить эти предложения на бумаге, но получили нечто совсем иное", - отметил Сергей Лавров.
Лавров также сообщил об известных ему высказываниях представителей Чехии о готовности обсуждать присутствие российских специалистов на чешских объектах, но лишь на временной основе.
Министр подчеркнул, что разовая инспекция объектов "ничего не меняет, лишь усиливает наши подозрения". По его словам, если европейские и американские партнеры "не хотят, чтобы наши офицеры присутствовали там постоянно, то получается - есть что скрывать. Это не добавляет транспарентности и доверия".
Напомним, что 8 июля 2008 года Чехия и США подписали соглашение о размещении в Чехии американского радара, входящего в новую систему ПРО. Всего через шесть дней после этого США достигли предварительного соглашения с Польшей о размещении на территории страны другого компонента системы ПРО - батареи зенитно-ракетных комплексов "Пэтриот" с 96 ракетами.
США всегда подчеркивали, что система направлена на отслеживание запусков ракет с территории Ирана и не угрожает России, однако российские власти расценивают действия США как угрозу безопасности РФ.
Запоздали вы. Чехи уже согласились на регулярную инспекцию этих баз.:D
Зачем им проблемы.
смешно
10-21-2008, 06:27 AM
Запоздали вы. Чехи уже согласились на регулярную инспекцию этих баз.:D
Зачем им проблемы.
Они согласились? Не смеши. Этого никогда не произойдёт, НИКОГДА. Они ещё 1968 год помнят.
Они согласились? Не смеши. Этого никогда не произойдёт, НИКОГДА. Они ещё 1968 год помнят.
Ну так денег теперь нет на развертывание ПРО. Или есть?
crazy-mike
10-21-2008, 06:31 AM
Они согласились? Не смеши. Этого никогда не произойдёт, НИКОГДА. Они ещё 1968 год помнят.
Думаешь - что если бы тогда "чехами" занялась исключительно Национальная Народная Армия ГДР и Штази - было бы лучше? (Она - кстати - тогда тоже туда вошла и даже первая начала стрельбу :evillaugh )
смешно
10-21-2008, 06:37 AM
Ну так денег теперь нет на развертывание ПРО. Или есть?
Пока что никто не отменял, всё идёт по плану. Деньги всегда нарисуют, если что.
смешно
10-21-2008, 06:41 AM
Думаешь - что если бы тогда "чехами" занялась исключительно Национальная Народная Армия ГДР и Штази - было бы лучше? (Она - кстати - тогда тоже туда вошла и даже первая начала стрельбу :evillaugh )
Только не надо философии на этот счёт. Чехи могут России показать вот это :fig: они уже относятся к развитым и цивилизованным.
Да и немцы уже не те. Только Россия всё ещё ТАМ. :leader:
crazy-mike
10-21-2008, 07:35 AM
Чехи могут России показать вот это :fig: они уже относятся к развитым и цивилизованным.
:leader:
Если бы ты видел - насколько дерьмовые у них деревообрабатывающие станки по сравнению с российскими (чисто технологически)....:D
И насколько безобразная у них техническая документация! (у поляков она ,правда , ещё хуже!) . Так что лучше не упоминай об их "цивилизованности". :grum: Нормальная техническая традиция только в Германии и сохранилась. А вся эта "новая Европа" как бы "деградирует"...:D
Они всего лишь относятся к классу "потребителей продукции цивилизованных стран". Сами что-то своё - они уже больше не делают. Их "станки и машины" комплектуются немецким и английским электрооборудованием. Поэтому - их нельзя считать "цивилизованными".
Цивилизация осталась в Америке , "старой Европе" (включая и Великобританию) , России , Японии , Корее , Китае. Это несколько различающиеся цивилизации и они должны между собой взаимодействовать , а не "противостоять" из-за каких-то глупых "принципов"...:grum:
смешно
10-21-2008, 07:58 AM
И тем не менее, они молодые члены ЕU, зоны Евро в будующем, им визы в Америку отменили. Это путь к развитости и цивилизованности.
Естественно не так просто скинуть пол века совкового ига, но они на верном пути, время работает на них...в отличии от России и Украины.
crazy-mike
10-21-2008, 08:00 AM
И тем не менее, они молодые члены ЕU, зоны Евро, им визы в Америку отменили. Это путь к развитости и цивилизованности.
Это путь в резервацию. Индейцам в этом отношении - ещё удобнее!!!! :D
Почему EU? - я думал , что они себя назовут European Commonwealth (а не Union). Улавливаешь "разницу" между Commonwealth и Union????? :grum:
Интеграция - напоминающая попадание в пищеварительную вакуоль амёбы!!!!!!!
смешно
10-21-2008, 08:12 AM
Это путь в резервацию. Индейцам в этом отношении - ещё удобнее!!!! :D
Почему EU? - я думал , что они себя назовут European Commonwealth (а не Union). Улавливаешь "разницу" между Commonwealth и Union????? :grum:
Интеграция - напоминающая попадание в пищеварительную вакуоль амёбы!!!!!!!
Наш штат называется Commonwealth of Massachusetts (именно так надо подписывать налоговые чеки), так что этого понятия бояться не стоит....:grum:
http://www.mass.gov/?pageID=mg2homepage&L=1&L0=Home&sid=massgov2
crazy-mike
10-21-2008, 08:16 AM
Наш штат называется Commonwealth of Massachusetts (именно так надо подписывать налоговые чеки), так что этого понятия бояться не стоит....:grum:
Британская традиция была "мудрее" чем "континентальная европейская".
Commonwealth ~ "общее богатство, общие ценности" (хотя переводили как "республика" - особенно "государство Оливера Кромвеля" ) . При этом подразумевается общее культурно-экономическое пространство без "поглощения" (конечно же - это немного "лицемерно" но более-менее приемлемо ).
Union = это именно "поглощение"...:evillaugh :evillaugh :evillaugh
смешно
10-21-2008, 08:21 AM
Британская традиция была "мудрее" чем "континентальная европейская".
Commonwealth ~ "общее богатство, общие ценности" (хотя переводили как "республика" - особенно "государство Оливера Кромвеля" ) . При этом подразумевается общее культурно-экономическое пространство без "поглощения" (конечно же - это немного "лицемерно" но более-менее приемлемо ).
Union = это именно "поглощение"...:evillaugh :evillaugh :evillaugh
Мнда...только одна страна имеет огромный опыт по этой части - Soviet Union. :grum:
crazy-mike
10-21-2008, 08:25 AM
Мнда...только одна страна имеет огромный опыт по этой части - Soviet Union. :grum:
И "его правопреемник". :grum:
Тем не менее - Евросоюз изначально назывался по-английски как European Commonwealth (и именно таким он и должен был быть).
:D
Под влиянием бюрократов-социалистов он трансформируется в Union!!!!!!!!
:titanik: :titanik: :titanik:
Поэтому в "старой Европе" существует тенденция "выхода из Евросоюза"...
cosmopolit
10-21-2008, 08:41 AM
а вы что-то умное от Лаврова еще ждете?;)
по-моему он уже все-все сказал и себя показал
crazy-mike
10-21-2008, 08:51 AM
а вы что-то умное от Лаврова еще ждете?;)
по-моему он уже все-все сказал и себя показал
А вдруг он извергнет из себя что-то "достаточно безумное - чтобы быть правильным"? :grum:
cosmopolit
10-21-2008, 08:53 AM
А вдруг он извергнет из себя что-то "достаточно безумное - чтобы быть правильным"? :grum:
он уже "изрыгнул"
британцы до сих пор пацталом :grum:
crazy-mike
10-21-2008, 08:54 AM
он уже "изрыгнул"
британцы до сих пор пацталом :grum:
Вот когда он начнёт стучать ботинком по какой-нибудь трибуне или столу...:grum:
Elric
10-21-2008, 08:57 AM
смешно, ты неправ! :)
помнится когда распиливали все ети ядерные ракеты согласно какому-то ельцинскому договору, американские инспекторы буквально жили на военных базах в россии. в тоже время российские инспектора не были допущены на территорию баз сша....в результате в россии боеголовки уничтожены а в сша они всего лишь складированы. называй ето как хочешь но все ето очень сильно попахивает.
crazy-mike
10-21-2008, 09:00 AM
:)
...в результате в россии боеголовки уничтожены а в сша они всего лишь складированы. называй ето как хочешь но все ето очень сильно попахивает.
Значительной роли это не играет - потому что ядерные боеприпасы теряют свои ТТХ даже быстрее чем за десять лет. :grum:
смешно
10-21-2008, 09:16 AM
смешно, ты неправ! :)
помнится когда распиливали все ети ядерные ракеты согласно какому-то ельцинскому договору, американские инспекторы буквально жили на военных базах в россии. в тоже время российские инспектора не были допущены на территорию баз сша....в результате в россии боеголовки уничтожены а в сша они всего лишь складированы. называй ето как хочешь но все ето очень сильно попахивает.
А причём тут эта ситуация? России никто не доверяет, она сегодня здесь, а завтра ТАМ. :) после развала СССР вообще начался хаос, в Америке хаоса не было, всё было под контролем.
Nabludatel'
10-21-2008, 09:23 AM
ищи дурака! размечтался.
Министр иностранных дел РФ 21 октября заявил, что озабоченность России развертыванием американских систем ПРО в Чехии может быть снята лишь постоянным присутствием российских представителей на чешских объектах, сообщает ....
Вполне здравое и логичное заявление, которое при соблюдении изначальных целей развёртывания этих систем, не должно создать проблем обоим сторонам.
смешно
10-21-2008, 09:32 AM
Вполне здравое и логичное заявление, которое при соблюдении изначальных целей развёртывания этих систем, не должно создать проблем обоим сторонам.
Не вижу логики в "здравом" заявлении.
1. Россия категорически против ПРО в Чехии, Польше, постоянно угрожая этим странам.
2. После войны в Грузии отношения с Америкой и Европой значительно ухудшились, свернулись большинство совместных военных программ.
3. Россия продолжает активно работать с Ираном во многих военных и ядерных отраслях (сегодня к тому же создав газовый ОПЕК).
какого х после этого им чего либо покажут? И зачем?
Россия находится в изоляции.
Elric
10-21-2008, 09:36 AM
Не вижу логики в "здравом" заявлении.
Россия находится в изоляции.
смешно, в изоляции (принудительной) похоже находишься ты...я только не понимаю как ты оттуда в интернет выходишь :)
crazy-mike
10-21-2008, 09:44 AM
Не вижу логики в "здравом" заявлении.
1. Россия категорически против ПРО в Чехии, Польше, постоянно угрожая этим странам.
Ну не совсем "против"...Есть возражения по поводу "целесообразности размещения". :grum:
Кстати там было и новое сравнительно разумное предложение (от Лаврова - как ни странно :grum: ) о необходимости заключить новый договор по сухопутным вооружениям...Есть и проект договора об "общеевропейской обороне" (с участием России)...Эта "американская ПРО" там становится как раз "изолированных звеном" , которое не вписывается в "глобальную стратегию ЕС" (не то чтобы она есть - но она не совсем совпадает с "классическим евроатлантизмом" )....
смешно
10-21-2008, 09:49 AM
смешно, в изоляции (принудительной) похоже находишься ты...я только не понимаю как ты оттуда в интернет выходишь :)
я то причём?:leader:
Nabludatel'
10-21-2008, 09:52 AM
Не вижу логики в "здравом" заявлении.
1. Россия категорически против ПРО в Чехии, Польше, постоянно угрожая этим странам.
2. После войны в Грузии отношения с Америкой и Европой значительно ухудшились, свернулись большинство совместных военных программ.
3. Россия продолжает активно работать с Ираном во многих военных и ядерных отраслях (сегодня к тому же создав газовый ОПЕК).
какого х после этого им чего либо покажут? И зачем?
Россия находится в изоляции.
Размещение ПРО в Чехии и Польше, по крайней мере первоначально, было подано как защита етих стран и Европы от возможных проблем с Ближнего востока. Естественно, размещение етих систем в непосредственной близости от России вызвало неудовольствие у России. Так как если бы Канада или Мексика решила установить у себя Сирийко-Иранские ПРО. Тем не менее америчка установила системы в Чехии и скоро в Польше. Я лично с читаю, что Россия имеет право требовать постоянное присутствие своих наблюдателей там, и не вижу причин, по которым им смогли бы отказать в етом.
crazy-mike
10-21-2008, 09:52 AM
я то причём?:leader:
Адрес прокси-сервера и порт - интересуются ведь! :D
И поддерживается ли прокси для ICQ! :grum:
смешно
10-21-2008, 10:29 AM
Размещение ПРО в Чехии и Польше, по крайней мере первоначально, было подано как защита етих стран и Европы от возможных проблем с Ближнего востока. Естественно, размещение етих систем в непосредственной близости от России вызвало неудовольствие у России. Так как если бы Канада или Мексика решила установить у себя Сирийко-Иранские ПРО. Тем не менее америчка установила системы в Чехии и скоро в Польше. Я лично с читаю, что Россия имеет право требовать постоянное присутствие своих наблюдателей там, и не вижу причин, по которым им смогли бы отказать в етом.
это всё было бы true, если бы Россия вела себя по человечески.
Но за последний год они наломали не мало дров, в том числе и выход из ДОВСЕ. Теперь Россия не имеет морального голоса.
Канада близкий партнёр Америки, и сравнивать не серьёзно.
И опять же, это секретный обьект, пускать туда кадровых чекистов, это не логично.
crazy-mike
10-21-2008, 10:33 AM
это всё было бы true, если бы Россия вела себя по человечески.
Ну ни может она этого делать! Слишком большая для этого по территории!
("Расстояние - наше проклятие!" - как говорил Вяземский где-то в 18-м веке)
Управляемость - конфликтует с коммуникационными возможностями.
:27:
Украина - вообще в одном часовом поясе находится - а ведёт себя "слабопредсказуемо"!!!!! :grum:
смешно
10-21-2008, 10:35 AM
Ну ни может она этого делать! Слишком большая для этого по территории!
("Расстояние - наше проклятие!" - как говорил Вяземский где-то в 18-м веке)
Управляемость - конфликтует с коммуникационными возможностями.
:27:
Украина - вообще в одном часовом поясе находится - а ведёт себя "слабопредсказуемо"!!!!! :grum:
надо разделить правление, западом правит Европа, востоком Япония, серединой Китай....:evillaugh
crazy-mike
10-21-2008, 10:39 AM
надо разделить правление, западом правит Европа, востоком Япония, серединой Китай....:evillaugh
Не получится. Сколько раз пробовали! Кто делить придёт - тот сам "поделится"!!!!! Ещё Александр Невский это заметил (великий монгольский нойон :grum: )
wlass
10-21-2008, 12:01 PM
А причём тут эта ситуация? России никто не доверяет, она сегодня здесь, а завтра ТАМ. :) после развала СССР вообще начался хаос, в Америке хаоса не было, всё было под контролем.
А при том тут эта ситуация, что благодаря ей и еще кое-каким "ситуациям" Америке нынче очень не доверяют. Благодаря таким "ситуациям" сейчас кажется весьма неразумным следовать в фарватере американской политики, кидают сильно...
wlass
10-21-2008, 12:02 PM
Не вижу логики в "здравом" заявлении.
1. Россия категорически против ПРО в Чехии, Польше, постоянно угрожая этим странам.
2. После войны в Грузии отношения с Америкой и Европой значительно ухудшились, свернулись большинство совместных военных программ.
3. Россия продолжает активно работать с Ираном во многих военных и ядерных отраслях (сегодня к тому же создав газовый ОПЕК).
какого х после этого им чего либо покажут? И зачем?
Россия находится в изоляции.
Да, смешно.