"Неуязвимая" авиация

[смешно]

Технологии и идеи не стоят на месте, осталось "только" это реализовать...на деле.

http://lenta.ru/articles/2008/09/05/nucas/

http://img.lenta.ru/articles/2008/09/05/nucas/picture.jpg

Скорое завершение сборки и начало испытаний первого из двух опытных образцов БПЛА палубного базирования Х-47В (проект NUCAS) по замыслу американских военных должно ознаменовать начало новой эры в мировой авиации. На смену пилотируемым самолетам должны прийти беспилотники, способные не только самостоятельно вести разведку и поражение наземных целей, но и быть готовыми эффективно уничтожать истребители противника в воздушном бою


В настоящие время все большее количество компаний-разработчиков беспилотных летательных аппаратов задаются вопросам: как создать полноценный боевой самолет, который смог бы обходиться без человека и одновременно решать все боевые задачи, возлагаемые на современную боевую авиацию.
Отсутствие человека на борту позволяет в полной мере реализовать принцип сверхманевренности и значительно уменьшить размеры аппарата, что даст ему ранее недопустимые тактико-технические параметры. Противостоять таким средствам поражения не смогут даже самые передовые пилотируемые истребители и средства ПВО.
Заманчиво, не правда ли? Вот и американцы загорелись такой мечтой.
В настоящее время командования видов вооруженных сил и министерство обороны США активно ведут разработку концепции применения полностью автономных боевых летательных средств.
В концепции основное внимание уделяется понятию "неуязвимая" авиация, которая, по мнению американских военных, в будущем будет представлена беспилотниками с функциями малозаметности, повышенной маневренностью, высоким показателем соотношения боевой нагрузки к собственному весу.
По замыслам Пентагона в случае начала полномасштабных боевых действий с первых же часов военной операции в бой будут брошены именно такие аппараты. Они должны быть способны осуществлять длительные полеты над территорией противника. Их неуязвимость и возможность нанесения внезапных ударов по ключевым военным целям и объектам инфраструктуры должны постоянно держать врага в напряжении, выступая не только средством поражения, но и элементом психологического воздействия на личный состав вооруженных сил и население враждебной страны.
Барражирование таких аппаратов в воздухе, их постоянное взаимодействие с командными пунктами и другими боевыми средствами и средствами разведки, по мнению американских специалистов, позволит перейти к совершенно новому способу ведения боевых действий. За счет применения большого количества автономных БПЛА над территорией противника можно будет создать своеобразный информационно-активный купол, противостоять которому будет весьма сложно. Любые передвижения войск противника, полеты боевой, бомбардировочной, транспортной и разведывательной авиации, пуски ракет и всего прочего будут фиксироваться разведывательными БПЛА, а боевые беспилотники будут уничтожать нужные цели в весьма короткие сроки.
Естественно, такая концепция имеет право на существование, но только в том случае, если оппоненты США не будут иметь аналогичные боевые системы.
Не исключено, что именно поэтому Пентагон в настоящее время резко ускорил процесс разработки полностью автономных летательных систем, тем самым пытаясь получить технологическое преимущество перед основными конкурентами. При этом в СМИ и на специализированных военных выставках идет активная демонстрация (реклама) последних наработок в данной области, в частности БПЛА Х-47В (Фанборо-2008). Зачем?
Лишь с одной целью - укрепить веру военно-политического руководства стран-союзниц и третьих стран в том, что только США способны разрабатывать и поставлять наиболее совершенное вооружение. Альтернативных разработчиков и экспортеров вооружения и военной техники в мире просто не должно существовать.
На самом деле, широкое освещение процесса строительства беспилотника Х-47В и повсеместная его реклама является очередной информационной кампанией Пентагона. Данный аппарат в ближайшие 10-15 лет не сможет выполнять тех задач, которые возлагает на него Пентагон в рамках концепции "неуязвимой" авиации. В первую очередь это касается ведения воздушного боя. Даже намеченные на 2011 год испытания по автоматическому взлету и посадке на авианосец выглядят маловероятными. До сих пор не рассчитаны точные математические модели поведения подобного аппарата при выполнении им столь сложных задач. К тому же уровень развития современной вычислительной техники не достаточен для разработки полностью автономных машин.
Массовое применение беспилотной авиации для создания так называемого информационно-активного купола требует разрешения куда более сложной проблемы группового пилотирования, тесного взаимодействия в бою и правильной оценки боевой ситуации, которая исключала бы возможность открытия огня по своим.
Однако решение этих задач вновь упирается в технологическую ограниченность нашего времени.
Следует отметить, что за последние несколько лет в мире не было создано каких-либо прорывных технологий. Способы ведения войны, как индикаторы технологического прогресса человечества, на протяжении последних 50 лет никак не изменились. Ориентация на виртуальные ценности, сформированные под чутким руководством США, позволила создать видимость развития.
Понятие "научно-технический потенциал" было подменено на "инновации" и связанные с ними "креатив", "гламур" и прочее. Вашингтон, распространяя философию "продавай виртуальные ценности, покупай реальные" сам незаметно попал в свою же ловушку, что привело к торможению технологического развития не только во всем остальном мире, но и в самих США. Но, как известно, "изобретения появляются тогда, когда в них возникает необходимость". Вероятно в рамках проекта разработки автономных боевых авиационных систем будет создано что-то совершенно новое. Возможно, человечество в настоящее время стоит на пороге большой научно-технической революции (не инновационной). Вот только существует большая вероятно того, что подобная революция будет связана с Третьей мировой войной.

[crazy-mike]

Средства связи и контроль над средствами связи - самое слабое место всей концепции.
В современной тактической авиации есть и совершенно противоположная идея - максимальная независимость пилота от "командного пункта". Для этого предлагалось даже скорости самолётов уменьшить до 600 км/час - чтобы лётчик мог обходиться даже без компа...

[смешно]

Их тоже надо развивать и совершенствовать.

Человек - слабое и уязвимое существо.

[crazy-mike]

Их тоже надо развивать и совершенствовать.

Человек - слабое и уязвимое существо.
Не такое уж и слабое - особенно если грамотно допинги и стимуляторы применяет...:evillaugh
Кстати - камикадзе ведь тоже были людьми...

[смешно]

Не такое уж и слабое - особенно если грамотно допинги и стимуляторы применяет...:evillaugh

А толку-то, пиф паф или полоний и всё это "сильное" тело - мешок костей и мяса, которое без холодильника сгнивает за 24 часа. :angel:

[crazy-mike]

А толку-то, пиф паф или полоний и всё это "сильное" тело - мешок костей и мяса, которое без холодильника сгнивает за 24 часа. :angel:
Пока тело ещё не до конца умерло - оно просто из вредности может успеть несколько кнопок на каком-нибудь пульте нажать (помирать - так с музыкой!) :evillaugh
Всё равно люди останутся на командных пунктах - и будут пакостить пока смогут пошевелить кончиком...

[In2HiDef]

Зачем?
Лишь с одной целью - укрепить веру военно-политического руководства стран-союзниц и третьих стран в том, что только США способны разрабатывать и поставлять наиболее совершенное вооружение. Альтернативных разработчиков и экспортеров вооружения и военной техники в мире просто не должно существовать.
На самом деле, широкое освещение процесса строительства беспилотника Х-47В и повсеместная его реклама является очередной информационной кампанией Пентагона. Данный аппарат в ближайшие 10-15 лет не сможет выполнять тех задач, которые возлагает на него Пентагон в рамках концепции "неуязвимой" авиации. В первую очередь это касается ведения воздушного боя. Даже намеченные на 2011 год испытания по автоматическому взлету и посадке на авианосец выглядят маловероятными. До сих пор не рассчитаны точные математические модели поведения подобного аппарата при выполнении им столь сложных задач. К тому же уровень развития современной вычислительной техники не достаточен для разработки полностью автономных машин.

Редактору за отклонение от технической темы в область "проклятой империалистической военщины" и пропаганды – НИЗАЧОТ.

Учи матчасть, читай Курцвайла. Главное недоразумение в оценке прогресса науки– проекция современных темпов исследований в будущее, тогда как эти темпы ускоряются экпоненциально. БПЛА любых уровней –от насекомоподобных разведчиков до вышеописанной палубных истребителей– самое перспективное напрвление в современной авиации, которое только можно представить.

[смешно]

Сорри за редактора, да, подпортил техническую идею. :) :)

Если так подумать, то мы (человечество) ещё далеки в тех прогрессе. Ещё столько всего не реализованного, но с развитием вычисличельных мощностей, это будет реальностью.

[Alex_3112]

Наштампуем мы этих БПЛА, а потом придет Терминаторша, или просто какой-нибудь хакер, и они начнут нас бомбить :28:

[crazy-mike]

Сорри за редактора, да, подпортил техническую идею. :) :)

Если так подумать, то мы (человечество) ещё далеки в тех прогрессе. Ещё столько всего не реализованного, но с развитием вычисличельных мощностей, это будет реальностью.
Там такой прикольный поражающий фактор высотного ядерного взрыва большой мощности есть - ЭМИ...И никаких компов!!!! И никакой устойчивой радиосвязи не меньше двух недель...И ни одна автономная система с использованием радиоволн просто работать не сможет...

[In2HiDef]

Там такой прикольный поражающий фактор высотного ядерного взрыва большой мощности есть - ЭМИ...И никаких компов!!!! И никакой устойчивой радиосвязи не меньше двух недель...И ни одна автономная система с использованием радиоволн просто работать не сможет...
1. Какой мощности? Если такой, когда непоправимый вред наносится интересам того, кто взрывает, то вопрос чисто академический.
2. Мсье слыхал о проектах самовосстанавливающихся систем?
3. 2 недели??? После "кузькиной матери" не было 2 недель нарушения радиосвязи, а это было 50МТ и неприемлемо даже в космосе над населеными территориями. См. п. 1.

[crazy-mike]

2. Мсье слыхал о проектах самовосстанавливающихся систем?

На радиолампах восстанавливать будем?????
А если бы "кузькину мать" взорвали не в Заполярье - а в умеренном поясе?????
http://www.ssga.ru/AllMetodMaterial/metod_mat_for_ioot/metodichki/bgd/orushie.html
возможно применение новых видов оружия массового поражения:
геофизического;
лучевого;
радиологического;
радиочастотного;
инфразвукового и др.

Для разработки новых видов ОМП привлекаются ранее не известные или неиспользованные в прошлом технические принципы и явления. При этом, зачастую, ставится цель не столько увеличить масштабы поражения, сколько получить новые возможности внезапного поражения противника.
В некоторых странах изучаются возможности воздействия на ионосферу с целью создания искусственных магнитных бурь и полярных сияний для нарушения радиосвязи и осложнения радиолокационных наблюдений на больших пространствах.

Для воздействия на природные процессы могут быть использованы такие средства, как химические вещества, мощные генераторы электромагнитных излучений, тепловые генераторы и т.п. Однако наиболее эффективным средством воздействия на геофизические процессы считается использование ядерного оружия.

[смешно]

Там такой прикольный поражающий фактор высотного ядерного взрыва большой мощности есть - ЭМИ...И никаких компов!!!! И никакой устойчивой радиосвязи не меньше двух недель...И ни одна автономная система с использованием радиоволн просто работать не сможет...

Сможет, всё сможет, из глубокого космоса. ;)

[In2HiDef]

На радиолампах восстанавливать будем?????
Отсылаю на Гугл. [self healing computers]

[crazy-mike]

http://rc.nsu.ru/text/metodics/adamsky.html
На многие сотни километров от полигона в результате взрыва почти на час изменились условия прохождения радиоволн и прекратилась радиосвязь. Находившиеся на аэродроме на Кольском полуострове под Оленьей создатели бомбы и руководители эксперимента во главе с председателем Государственной комиссии генерал-майором Н. И. Павловым в течение 40 мин.не имели ясного представления о том, что же произошло и в каком состоянии экипажи самолета-носителя и сопровождавшего его самолета-лаборатории Ту-16

[crazy-mike]

Сможет, всё сможет, из глубокого космоса. ;)
Свет от Луны до Земли идёт примерно три секунды!!! - Какой после этого "глубокий космос" в военных целях можно использовать? В глубокий космос можно только "драпать"...

[смешно]

http://rc.nsu.ru/text/metodics/adamsky.html
На многие сотни километров от полигона в результате взрыва почти на час изменились условия прохождения радиоволн и прекратилась радиосвязь. Находившиеся на аэродроме на Кольском полуострове под Оленьей создатели бомбы и руководители эксперимента во главе с председателем Государственной комиссии генерал-майором Н. И. Павловым в течение 40 мин.не имели ясного представления о том, что же произошло и в каком состоянии экипажи самолета-носителя и сопровождавшего его самолета-лаборатории Ту-16

Майки, это было в прошлом веке, технологии стремительно развиваются.

[смешно]

Свет от Луны до Земли идёт примерно три секунды!!! - Какой после этого "глубокий космос" в военных целях можно использовать? В глубокий космос можно только "драпать"...

Уверен, что до этого дело не дойдёт, т.к. именно для этого создаются соответствующие технологии.

[crazy-mike]

Майки, это было в прошлом веке, технологии стремительно развиваются.
Взрываешь сто "кузькиных матерей" одновременно на своей территории...
(под землёй - например)
:titanik:
И всеобщий мир - гарантирован...
(ну и глобальные тектонические процессы довершат миротворческую операцию)

[crazy-mike]

Отсылаю на Гугл. [self healing computers]
Уже были.
http://www.physorg.com/news128009580.html
Вообще-то самовосстанавливающиеся системы могут существовать за счёт "непрерывного ремонта" (хотя бы при помощи нанороботов - как раз что-то такое можно было бы в микроэлектронике использовать). Только современное ЯО наносит удар сразу по всей "инфраструктуре ремонта"...

[смешно]

Взрываешь сто "кузькиных матерей" одновременно на своей территории...
(под землёй - например)
:titanik:
И всеобщий мир - гарантирован...
(ну и глобальные тектонические процессы довершат миротворческую операцию)

Зачем же так много? Достаточно одной, не глубоко, под Кремлём. :evillaugh

[crazy-mike]

Зачем же так много? Достаточно одной, не глубоко, под Кремлём. :evillaugh
Они ведь и под Кремлём могут - (а сами под Самарой "затарятся" )...
Там ведь "во второй фазе конфликта" (после обмена ударами) - территориальное преимущество будет играть решающую роль...А самолёты просто не смогут летать...Атмосферные вихри , магнитные бури ...

[смешно]

Они ведь и под Кремлём могут - (а сами под Самарой "затарятся" )...
Там ведь "во второй фазе конфликта" (после обмена ударами) - территориальное преимущество будет играть решающую роль...А самолёты просто не смогут летать...Атмосферные вихри , магнитные бури ...

Так территориальное преимущество ведь за Америкой, Европой, Украиной и Грузией, плюс шельфы, космос, мировой океан. :grum:

[crazy-mike]

Так территориальное преимущество ведь за Америкой, Европой, Украиной и Грузией, плюс шельфы, космос, мировой океан. :grum:
По крайней мере "неуязвимая авиация" ничего не сможет сделать в таком случае. Вот если бы сделать так - чтобы уран не мог делиться!!!! И сделать это - мгновенно....Там вообще-то есть зависимость от температуры - к примеру....Сочетание лазера с "чёрной дырой"...Использование лазера для создания "чёрной дыры"...:evillaugh
Это если в самом деле хочется создавать радикальное шизофреническое оружие...

[crazy-mike]

Лучше бы гражданской беспилотной авиацией занимались!!!! И грузовой тоже!!!!! Уроды!!!!!! Маньяки!!!!! Психи , двинутые на милитаризме!!!!!
:evillaugh :hit: :bis:

[смешно]

Лучше бы гражданской беспилотной авиацией занимались!!!! И грузовой тоже!!!!! Уроды!!!!!! Маньяки!!!!! Психи , двинутые на милитаризме!!!!!
:evillaugh :hit: :bis:


Так вначале всегда военная, а потом гражданская. :evillaugh

[Карлсон]

Ребят, идите пить пиво. Никакой ядерной войны не будет. Седня специально проехал мимо Москва-Сити. Работа кипит и строют вверх, а не вглубь.
МирУ-Мир:leader: :leader: :leader:

[смешно]

Ребят, идите пить пиво. Никакой ядерной войны не будет. Седня специально проехал мимо Москва-Сити. Работа кипит и строют вверх, а не вглубь.
МирУ-Мир:leader: :leader: :leader:

Без еды много вверх не настроишь. :)

[Карлсон]

Без еды много вверх не настроишь. :)
Оне так не думают. Кв. м. в одной из башен - $14000. При этом жить Вы там прям щас не начнете.;)

[In2HiDef]

Зачем же так много? Достаточно одной, не глубоко, под Кремлём. :evillaugh

Типа, поджог рейхстага

[смешно]

Оне так не думают. Кв. м. в одной из башен - $14000. При этом жить Вы там прям щас не начнете.;)

ну правильно, первая необходимость - "food and shelter".

[In2HiDef]

По теме ранее мною сказанного


Управление перспективного планирования и НИР Минобороны США ( DARPA )заключило с американской компанией Aero Vironment контракт на создание и проведение испытаний сверхмалого БПЛА NAV ( Nano Air Vehicle ) для решения разведывательных задач в условиях городской застройки в том числе внутри помещений. Этот нано-беспилотник длиной 7,5 см будет оснащен машущим крылом.Масса NAV не превысит 10 г при полезной нагрузке 2 г. Аппарат сможет выполнять полет со скоростью 5-10 м/с,а также зависать на месте не менее чем на 60 с .Дальность его действия будет превышать 1000 м

Авиация и Время №3 2008

[crazy-mike]

По теме ранее мною сказанного
Но это ведь совсем другой "класс оружия" - не для "тотальной войны"...:D
И проблема живучести сенсоров (в том числе технического зрения) для такого аппарата всё равно остаётся. Обычно ведь используется очень много видов "помех" (начиная от тупых дымовых завес...)

[Kadet]

Но это ведь совсем другой "класс оружия" - не для "тотальной войны"...:Д
И проблема живучести сенсоров (в том числе технического зрения) для такого аппарата всё равно остаётся. Обычно ведь используется очень много видов "помех" (начиная от тупых дымовых завес...)
Да ладно... завесы.. Газеткой шлеп и пипец...

[In2HiDef]

Как ты его найдешь, ночью, например, на фоне летучих мышей и насекомых.

Потом, думай шире... нанотехнология... саморепликация– умахаешься, газеткой–то.

[In2HiDef]

Но это ведь совсем другой "класс оружия" - не для "тотальной войны"...:D
И проблема живучести сенсоров (в том числе технического зрения) для такого аппарата всё равно остаётся. Обычно ведь используется очень много видов "помех" (начиная от тупых дымовых завес...)

А для какой войны? А если сенсоры на основе ультразвука?

[crazy-mike]

А для какой войны? А если сенсоры на основе ультразвука?
Генератор белого шума выведет из строя сенсоры у всего роя!!!! :leader:

[Kadet]

Как ты его найдешь, ночью, например, на фоне летучих мышей и насекомых.

Потом, думай шире... нанотехнология... саморепликация– умахаешься, газеткой–то.
Я "Таймс" возьму...

[In2HiDef]

тогда нужен и генератор "белого" света –слепить инфракрасные сенсоры, белого дыма для оптических, вонючку распылить, чтобы птичка по запаху не вычислила работающие движки и скопления живой силы.

Технически сложно. А каково солдатам в такой среде.

[crazy-mike]

тогда нужен и генератор "белого" света –слепить инфракрасные сенсоры,
А там и так такой тепловой фон - что сенсоры нормально работать не смогут. Особенно если тактические плотности сравнимы с 1944-м годом "на Восточном фронте"...
Правда в условиях использования тактического ЯО тактические плотности в несколько раз ниже. Но двигателей всяких столько работает...

[crazy-mike]

Технически сложно. А каково солдатам в такой среде.
Технически - любому варвару под силу лесной пожар возле своих позиций... :evillaugh

[In2HiDef]

Технически - любому варвару под силу лесной пожар возле своих позиций... :evillaugh

Я не работаю в этой области, и мне сложно сказать, какие фундаментальные проблемы в алгоритмическом выделении танкового дизеля на фоне пожара и кипятильников, но – даже если одна птичка не сможет это сделать, то их рой образует вычислительную сеть, которая должна иметь намного более высокие разрешающие и обрабатывающие показатели в отношении сигналов.

[crazy-mike]

то их рой образует вычислительную сеть, которая должна иметь намного более высокие разрешающие и обрабатывающие показатели в отношении сигналов.
Только при условии сохранения устойчивой коммуникационной сети внутри роя. А если единицы непрерывно в случайном порядке "выбывают из строя" - то все усилия роя будут тратиться на "восстановление сети"...
:hit:
Примерно по этой причине - каждая единица "роя" должна "общаться" со всеми остальными "по минимуму" и вообще от них не зависеть даже в смысле поставленной задачи. "Общий интеллект роя" в этом случае мог бы состоять из просьбы поразить цель с координатами ...(минимум команд и никаких сигналов SOS).
А ещё есть очень гадкая проблема распознавания "свой/чужой".

[In2HiDef]

Только при условии сохранения устойчивой коммуникационной сети внутри роя. А если единицы непрерывно в случайном порядке "выбывают из строя" - то все усилия роя будут тратиться на "восстановление сети"...
Такие проблемы давно успешно решены, соответствующие алгоритмы опубликованы.


А ещё есть очень гадкая проблема распознавания "свой/чужой".
Которая не стоит в глубине рядов противника, куда птички могут быть доставлены диверсионной группой, крылатой ракетой, или даже заранее спрятаны на территории.

[crazy-mike]

Которая не стоит в глубине рядов противника
Некоторая "комичность" всей ситуации состоит в том - что "глубина рядов" как бы отсутствует. "Идти врозь - драться вместе" (основной тактический принцип). Никаких концентрированных ударных групп - которые противник может легко "локализовать" и "накрыть"...Поэтому проблема распознавания как раз стоит очень остро. Если свой собственный постановщик активных помех начинает мешать выполнять поставленную боевую задачу - рой должен его "уничтожить" или нет? :titanik:
Война против Ирака проходила ведь в "тепличных условиях" - практически без активного противодействия противника...

[In2HiDef]

Война против Ирака проходила ведь в "тепличных условиях" - практически без активного противодействия противника...

Ирак тут вряд ли при теме, т.к. обсуждается тактика пока невиданного класса оружия.
Насколько я читал, сетевые алгоритмы применяются при массовом запуске ПКР Гранит (по моему, там 1 лидер на 7 ведомых), но ни по уровню "интеллекта", ни по масштабам (сотни или тысячи компонент, против 24 ракет в залпе ПЛ), сравнения нет. Как нет и практического опыта примемения Гранитов.

[crazy-mike]

Ирак тут вряд ли при теме, т.к. обсуждается тактика пока невиданного класса оружия.

Но ведь может существовать и "наноприкрытие" своих собственных боевых порядков. И "ложные цели" - тоже...(которые очень трудно отличить от настоящих)...

[In2HiDef]

Но ведь может существовать и "наноприкрытие" своих собственных боевых порядков. И "ложные цели" - тоже...(которые очень трудно отличить от настоящих)...
Конечно... здесь, видимо, надо искать аналогии в биологических иммунных системах, которые успешно прикрывают "своих".

Такая ситуация предполагает равное владение противниками подобной технологией. А в ситуации, когда один из противников клеит активную броню на танки 50–летней давности, грозит соседят турбовинтовыми носителями крылатых ракет, и пытается изобрести замену ЖПСу, я думаю, что нано–авиация представляет очень серьезный вызов.

[crazy-mike]

А в ситуации, когда один из противников клеит активную броню на танки 50–летней давности, грозит соседят турбовинтовыми носителями крылатых ракет, и пытается изобрести замену ЖПСу, я думаю, что нано–авиация представляет очень серьезный вызов.
В условиях российского климата (особенно зимой) эта нано-авиация особенно серьёзного вызова не представляет. Тем более - что основной ТВД предполагается возле Северного Полюса (хребет Ломоносова) :grum:
Но как оружие для полиции - конечно же очень интересно...

[MaximKamerer]

Их тоже надо развивать и совершенствовать.

Человек - слабое и уязвимое существо.
когда эти самолеты обретут разум
то они эту гипотезу докажут

[In2HiDef]

В условиях российского климата (особенно зимой) эта нано-авиация особенно серьёзного вызова не представляет.
Почему? Топливные элементы будут плохо работать зимой?

[crazy-mike]

Почему? Топливные элементы будут плохо работать зимой?
Напомнить - что делается с полупроводниками и микросхемами при -40С????
:evillaugh

[смешно]

Напомнить - что делается с полупроводниками и микросхемами при -40С????
:evillaugh

Помню 1942, немцы под Москвой. гыыыы.

Но незабывай сейчас глобальное потепление, легче Москву взять...

[In2HiDef]

Напомнить - что делается с полупроводниками и микросхемами при -40С????
:evillaugh

Ужыс! Предоставляю тебе самому разрешить эту тех. задачу. Что нужно делать?

[crazy-mike]

Помню 1942, немцы под Москвой. гыыыы.

Но незабывай сейчас глобальное потепление, легче Москву взять...
Там болота - как раз возле Москвы...:grum:
А в 1942-м - немцам было уже "не до Москвы"...:grum:

[crazy-mike]

Ужыс! Предоставляю тебе самому разрешить эту тех. задачу. Что нужно делать?
Есть "схемы ускоренного разогрева" - но это в "стационарных системах" (в РЛС). :evillaugh
Всё это нано-... просто не сможет "эффективно работать" в Заполярье.
А если они (нанороботы) - будут пытаться "нагревать" друг друга - то "рой" будет "фонить" так - что его будет очень легко обнаружить и "обезвредить".
А ещё ведь и магнитные бури есть !!!!!! (Северное сияние - это ещё "цветочки"...)

[смешно]

Там болота - как раз возле Москвы...:grum:

Уже нету болот, всё засыпано и застроено. :grum:

Торфянники ещё остались...

[In2HiDef]

Всё это нано-... просто не сможет "эффективно работать" в Заполярье.

Научное правило: кто говорит "невозможно"–скорее всего неправ :)

[смешно]

Есть "схемы ускоренного разогрева" - но это в "стационарных системах" (в РЛС). :evillaugh
Всё это нано-... просто не сможет "эффективно работать" в Заполярье.
А если они (нанороботы) - будут пытаться "нагревать" друг друга - то "рой" будет "фонить" так - что его будет очень легко обнаружить и "обезвредить".
А ещё ведь и магнитные бури есть !!!!!! (Северное сияние - это ещё "цветочки"...)

Не совсем так, одно из моих образований "инженер-электрик", сейчас электронику начинают делать из новых материалов, для которых ни Лунные ни Марсианские зимы не страшны....

[crazy-mike]

Уже нету болот, всё засыпано и застроено. :grum:

Торфянники ещё остались...
Бомбардировка "ножками Буша" (в качестве кассетных бомб)!!!!!!!!
:titanik:

[fugitive]

машина и любая электроника тупая. ее можно нае....ть.

[смешно]

Бомбардировка "ножками Буша" (в качестве кассетных бомб)!!!!!!!!
:titanik:


Достаточно поджеч торфянники, они глубиной метров на 10 в некоторых местах...и установить вентиляторы в направление Кремля .:evillaugh

[смешно]

машина и любая электроника тупая. ее можно нае....ть.

как показывают последние результаты шахматного состязания суперкомпьтер выигрывает.

[crazy-mike]

Не совсем так, одно из моих образований "инженер-электрик", сейчас электронику начинают делать из новых материалов, для которых ни Лунные ни Марсианские зимы не страшны....
Она вся - в "защищённом исполнении" (в том числе и от радиации). Но это только означает - примерное время работы "элемента"...Там ещё один "нюанс" ведь есть - тепловыделение во время работы всё равно будет происходить. За счёт этого можно поддерживать "рабочую температуру" в "приборном отсеке"...:evillaugh Но у нано-...(это совсем не 7-8 см - а в намного мельче) - всё иначе. Если они будут лететь "роем" - то рой может и сам собой "расплавиться"...:evillaugh
Там сплошные противоречия - именно для низких температур...

[fugitive]

как показывают последние результаты шахматного состязания суперкомпьтер выигрывает.
машина к сожалению не знает, что кроме А и Б на трубе сидело И ;)

[crazy-mike]

Достаточно поджеч торфянники, они глубиной метров на 10 в некоторых местах...и установить вентиляторы в направление Кремля .:evillaugh
Проще - мусорные свалки вокруг Москвы...Или подбросить туда "нанороботов" - которые будет выделять "гадость" при переработке мусора намного более быстрыми темпами - чем обычные "бактерии"...:D

[смешно]

машина к сожалению не знает, что кроме А и Б на трубе сидело И ;)

Научим, причём быстро. :)

[crazy-mike]

Научим, причём быстро. :)
Это всё больше похоже на "шпионскую технику" (разведывательную аппаратуру) - для этих целей такое вполне "реально"...Но для "боевого применения" - там совсем другие "условия эксплуатации"...
Кроме того - в "шпионском варианте" существует дополнительной требование "скрытности и незаметности"...:D

[смешно]

Это всё больше похоже на "шпионскую технику" (разведывательную аппаратуру) - для этих целей такое вполне "реально"...Но для "боевого применения" - там совсем другие "условия эксплуатации"...
Кроме того - в "шпионском варианте" существует дополнительной требование "скрытности и незаметности"...:D

Здесь ещё проще, обнаружил вражескую цель и уничтожил. :)

[In2HiDef]

Проще - мусорные свалки вокруг Москвы...Или подбросить туда "нанороботов" - которые будет выделять "гадость" при переработке мусора намного более быстрыми темпами - чем обычные "бактерии"...:D

Проще попросить московских вьетнамцев жарить больше селедки :)

[смешно]

Проще попросить московских вьетнамцев жарить больше селедки :)

+1 :D

[смешно]

Northrop Grumman приступила к разработке бомбардировщика нового поколения

http://lenta.ru/news/2008/09/12/bomber/

[In2HiDef]

Также бомбардировщик будет обладать достаточным "интеллектуальным" потенциалом, например, самолет сможет проводить кибер-атаки на вражеские сервера и командные пункты.

Абсурдная статья.

Бомбардировщик Б3 (следущее поколение) был заявлен Пентагоном, как гиперзвуковая платформа. Как минимум 1 опытный образец уже был отправлен в утиль– вот вам и "начали".

[смешно]

Абсурдная статья.

Бомбардировщик Б3 (следущее поколение) был заявлен Пентагоном, как гиперзвуковая платформа. Как минимум 1 опытный образец уже был отправлен в утиль– вот вам и "начали".

Но это не Б-3, а "The 2018 bomber ".

http://www.irconnect.com/noc/press/pages/news_releases.html?d=150066

[fugitive]

Россия построила секретный военный объект в нескольких десятках километров от границы Эстонии, сообщает британский журнал The Economist. Предположительно новая российская база предназначена для ведения радиотехнической разведки и может использоваться для перехвата информации со спутников.

По данным журнала Economist, еще в 2002 году на месте секретного объекта был пустырь. Теперь же за бетонным ограждением находятся несколько антенн, административные здания и смотровые башни. Из семи параболических антенн самая большая имеет около 20 метров в диметре, еще одна - 10 метров. Кроме того, между двумя радиомачтами растянута огромная проволочная антенна.

По мнению неназванного высокопоставленного представителя одной из спецслужб западных стран, месторасположение базы оптимально подходит для слежения за суперсовременным спутником Inmarsat 4 F-2, через который проходит огромный объем информации, в том числе правительственной и секретной, как из США, так и стран Европы.

[crazy-mike]

Здесь ещё проще, обнаружил вражескую цель и уничтожил. :)
Скорее - нарушил функционирование цели (при маленькой массе - боьшего трудно добиться)...Тем более - что в беспилотным аппаратах для случая неустранимых неисправностей обычно срабатывает система самоуничтожения...:evillaugh

[смешно]

Я не понял, что там за buzz в России "развитие нанотехнологий!", что это такое, что за новый зверь?

[fugitive]

Уго Чавес молодец мужик. Почти весь мир перед США прогнулся, а он посылает н...й. и не боиться.
посла США выгнал в знак протеста империализма.
уважуха и респект.
побольше бы таких Чавесов. глядишь пыл поубавился бы у реднеков.

[crazy-mike]

Я не понял, что там за buzz в России "развитие нанотехнологий!", что это такое, что за новый зверь?
Они просто узнали о применении нанотехнологий в очистке нефти (когда полезного продукта выходит 90% , а не 40% - как в России) - ну вот их Роснефть и Газпром пытаются "напрячь" ....:grum:

[смешно]

Они просто узнали о применении нанотехнологий в очистке нефти (когда полезного продукта выходит 90% , а не 40% - как в России) - ну вот их Роснефть и Газпром пытаются "напрячь" ....:grum:

А Глонас это тоже их идея Х? гыыы.

[crazy-mike]

А Глонас это тоже их идея Х? гыыы.
Это любимый фетиш Вована!!!!! :leader:

[fugitive]

почему США просит вернуть ей хаммеры которые грузины бросили в Цхинвале и в которых остались НАТОвские трупы?
да и взорвали эти хаммеры. нету их. бомба в них попала.

женщина одна рассказывала. говорит как начинаю звонить по мобильному так бомбят. прекращаю звонить бомбежка прекращаеться.

хорошая техника в хаммерах однако была.

[borispetrov]

Они просто узнали о применении нанотехнологий в очистке нефти (когда полезного продукта выходит 90% , а не 40% - как в России) - ну вот их Роснефть и Газпром пытаются "напрячь" ....:grum:
Толи дело львивские, ботвой картофельной дома обкладывают. Сберегающие технологии по украински

[borispetrov]

Там такой прикольный поражающий фактор высотного ядерного взрыва большой мощности есть - ЭМИ...И никаких компов!!!! И никакой устойчивой радиосвязи не меньше двух недель...И ни одна автономная система с использованием радиоволн просто работать не сможет...
Это вы от серости или по незнанию написали.
На Семипалатиском полигоне одна из шахт имеет выход наружу куда складывали вояки свое оборудование при взрывах. Все прекрасно работает после этого. Открою вам еще один секрет. Только полупроводниковая техника страдает от ЭМИ. Ламповая нет :)

[crazy-mike]

Только полупроводниковая техника страдает от ЭМИ. Ламповая нет :)
Ионизация атмосферы вообще-то создаёт проблемы для радиосвязи (это уже не особенно сильно от используемой техники зависит - ламповой или полупроводниковой). Уровень помех просто очень высокий.
Конечно в этом случае можно попробовать применять что-то "узконаправленное" (лазеры - может быть) . Но в этом случае возникают проблемы с "прямой видимостью"...
Тут небольшой спор возник из-за проблем управления беспилотными аппаратами "после ядерного взрыва". Даже без учёта фактора ураганов и прочих атмосферных "явлений" после серии ядерных взрывов большой мощности - всё , что использует радиосвязь , просто не сможет определённое время этой радиосвязью воспользоваться. Это даже ядерные испытания на Новой Земле в 60-е годы доказали довольно убедительно.

[borispetrov]

Ионизация атмосферы вообще-то создаёт проблемы для радиосвязи (это уже не особенно сильно от используемой техники зависит - ламповой или полупроводниковой). Уровень помех просто очень высокий.
Конечно в этом случае можно попробовать применять что-то "узконаправленное" (лазеры - может быть) . Но в этом случае возникают проблемы с "прямой видимостью"...
Тут небольшой спор возник из-за проблем управления беспилотными аппаратами "после ядерного взрыва". Даже без учёта фактора ураганов и прочих атмосферных "явлений" после серии ядерных взрывов большой мощности - всё , что использует радиосвязь , просто не сможет определённое время этой радиосвязью воспользоваться. Это даже ядерные испытания на Новой Земле в 60-е годы доказали довольно убедительно.
О этом тоже известно, но увы можно юзать АМ и не будет проблем

[crazy-mike]

О этом тоже известно, но увы можно юзать АМ и не будет проблем
В любом случае - после обмена мегатонными ядерными ударами - будет уже "не до организации радиосвязи"...Да и летать беспилотные ЛА тоже нормально не смогут ("по метеоусловиям")...
Поэтому использование "оружия нового поколения" просто не предполагает участие в "тотальной войне"...
:evillaug:
Принцип "в ядерной войне не может быть победителей" - практически невозможно нарушить хотя бы потому , что "проигрывающая сторона" оставляет за собой возможность создать условия для "невозможности продолжения жизни на Земле" просто грамотным применением ЯО на своей собственной территории.

[borispetrov]

В любом случае - после обмена мегатонными ядерными ударами - будет уже "не до организации радиосвязи"...Да и летать беспилотные ЛА тоже нормально не смогут ("по метеоусловиям")...
Поэтому использование "оружия нового поколения" просто не предполагает участие в "тотальной войне"...
:evillaug:
Принцип "в ядерной войне не может быть победителей" - практически невозможно нарушить хотя бы потому , что "проигрывающая сторона" оставляет за собой возможность создать условия для "невозможности продолжения жизни на Земле" просто грамотным применением ЯО на своей собственной территории.
Ну это вообще бессмысленно обсуждать. Если начнеться пальба этим самым, между этими самыми, то даже Израиль под шумок метанет пару мегатон :)

Как говориться :)


Я не знаю, каким оружием будет вестись третья мировая война, но ​четвёртая — палками и камнями

[crazy-mike]

Ну это вообще бессмысленно обсуждать. :)
....

Просто существует точка зрения что в современнных "локальных конфликтах" слабой интенсивности намного полезнее "надёжные пулемёты" и "установки залпового огня" чем "навороченные беспилотные ЛА"....:D
Ну а даже если пытаться "не допустить пальбы" при помощи ПРО - то "противник" просто может всё взорвать у себя - этого хватит чтобы "всем стало плохо"...

[borispetrov]

Просто существует точка зрения что в современнных "локальных конфликтах" слабой интенсивности намного полезнее "надёжные пулемёты" и "установки залпового огня" чем "навороченные беспилотные ЛА"....:D
Ну а даже если пытаться "не допустить пальбы" при помощи ПРО - то "противник" просто может всё взорвать у себя - этого хватит чтобы "всем стало плохо"...
Коллега, не забываем о электромагнитных генераторах, которые тяперьча в моду входят. Ну и конечно милое химическое и бактериологическое оружие.
У последнего эффективность колосальная :)

[смешно]

Это любимый фетиш Вована!!!!! :leader:

Нанотехнологии, Глонас, что там ещё сейчас в моде? :evillaugh

[borispetrov]

Нанотехнологии, Глонас, что там ещё сейчас в моде? :evillaugh
Ню-ню, остряк :) Напомнить кто афто делать начал первыми? Могу продолжить что Япония 60 лет назад совершенно не блистала на поприще автомобиле строении. Ну а теперь как?
Лексусы и другие тайоты с ниссанами то покруче выглядит чем форды :)
А мотоциклов вы много в ямерике видели не японских?
Бываю в Токио регулярно, могу сказать однозначно, тымы ваши мириканские афто вобще редкость. Японцы местные называют таких извращенцами и некрофилами :)

[смешно]

Ню-ню, остряк :) Напомнить кто афто делать начал первыми? Могу продолжить что Япония 60 лет назад совершенно не блистала на поприще автомобиле строении. Ну а теперь как?
Лексусы и другие тайоты с ниссанами то покруче выглядит чем форды :)
А мотоциклов вы много в ямерике видели не японских?
Бываю в Токио регулярно, могу сказать однозначно, тымы ваши мириканские афто вобще редкость. Японцы местные называют таких извращенцами и некрофилами :)

причём тут Япония, мы про Россию, про "нанотехнологии" /если честно то я не понимаю значение этого слова когда оно звучит из уст Кремлёвских чуновников/ может ты обьяснишь? :)

[borispetrov]

причём тут Япония, мы про Россию, про "нанотехнологии" /если честно то я не понимаю значение этого слова когда оно звучит из уст Кремлёвских чуновников/ может ты обьяснишь? :)
Я привел паралель с Японией.
То что Глонас будет запущен, ни сколько не сомневаюсь. Работать будет не хуже СОЮЗОВ и ПРОТОНОВ. :)
Что такое нанотехнологии? Думается что все что имеет нано размеры. :)
То что иногда наш президент не совсем в тему это употребляет, ну так это нормально. Ну а чиновники во всем мире употребляют слова публично, подчас не понимая его значение. Не думаю что у вас по другому

[смешно]

Я привел паралель с Японией.
То что Глонас будет запущен, ни сколько не сомневаюсь. Работать будет не хуже СОЮЗОВ и ПРОТОНОВ. :)
Что такое нанотехнологии? Думается что все что имеет нано размеры. :)
То что иногда наш президент не совсем в тему это употребляет, ну так это нормально. Ну а чиновники во всем мире употребляют слова публично, подчас не понимая его значение. Не думаю что у вас по другому

А он, Глонас, нужен? для кого его так активно внедряют? Я так и не понял что такое "российские нанотехнологии", сорри.

[borispetrov]

А он, Глонас, нужен? для кого его так активно внедряют? Я так и не понял что такое "российские нанотехнологии", сорри.
Ну вобщем то нужен. В сшп есть GPS , ЕС тоже свою разворачивает(видимо не доверяет сшп), почему тогда России не иметь подобной системы?
А американцам зачем нужен GPS ?
Насчет российские нанотехнологии, а вы считаете что технологии интернациональны или они общедоступны? Не пойму почему у вас не вызывает вопросов когда пишут "Американские технологии", немецкие, японские и т.д.
То что называются нанотехнологиями, ну так это связанно с обобщением технологий и выделением их в отдельный раздел. То есть технологии в которых оперируют нановеличинами. Вас ведь не коробит слово нано-трубка ? Или вам привычней будет если напишут, очень малюсенькая трубочка?
Кстати классический пример нанотехнологий это вакуумные покрытия. Там слои как раз и имеют толщину в нанометрах :)

PS Вы уж на японцев не серчайте за этот термин "Нанотехнологии" :)

[fugitive]

попробывал я этот гпс. когда за грибами ходил.
дык я и по солнцу и компасу тоже в то место выходил:confused:
дешево и сердито

[Akela]

Ну вобщем то нужен. В сшп есть ГПС , ЕС тоже свою разворачивает(видимо не доверяет сшп), почему тогда России не иметь подобной системы?
...
Скажи, пожалуйста, почему ты везде пишешь "сшп"?
Что это за сокращение?

[borispetrov]

ОФъ

Скажи, пожалуйста, почему ты везде пишешь "сшп"?
Что это за сокращение?
Вас это беспокоит ?

[Akela]

ОФъ

Вас это беспокоит ?
Нет, не беспокоит. Интересует.

И я по-прежнему жду ответа на вопрос.

[borispetrov]

Нет, не беспокоит. Интересует.

И я по-прежнему жду ответа на вопрос.
Ну раз не беспокоит, а только интересует, то это не беда.
Можете думать что угодно, абревиатура, сокращение, опечатка и т.д
А интересоваться действительно ваше право

[Akela]

Ну раз не беспокоит, а только интересует, то это не беда.
Можете думать что угодно, абревиатура, сокращение, опечатка и т.д
А интересоваться действительно ваше право
Ок. Тогда еще одна такая опечатка и мы попрощаемся... :34:

[borispetrov]

Ок. Тогда еще одна такая опечатка и мы попрощаемся... :34:
Думается что ни вы ни я от этого не помрем.

[Kadet]

Ок. Тогда еще одна такая опечатка и мы попрощаемся... :34:
Уходишь?

[смешно]

Ну вобщем то нужен. В сшп есть GPS , ЕС тоже свою разворачивает(видимо не доверяет сшп), почему тогда России не иметь подобной системы?
А американцам зачем нужен GPS ?
Насчет российские нанотехнологии, а вы считаете что технологии интернациональны или они общедоступны? Не пойму почему у вас не вызывает вопросов когда пишут "Американские технологии", немецкие, японские и т.д.
То что называются нанотехнологиями, ну так это связанно с обобщением технологий и выделением их в отдельный раздел. То есть технологии в которых оперируют нановеличинами. Вас ведь не коробит слово нано-трубка ? Или вам привычней будет если напишут, очень малюсенькая трубочка?
Кстати классический пример нанотехнологий это вакуумные покрытия. Там слои как раз и имеют толщину в нанометрах :)

PS Вы уж на японцев не серчайте за этот термин "Нанотехнологии" :)


Понятно, ещё один вопрос, ваши политики довольно часто используют слово "созидание", что это такое? Что они имеют ввиду?