Никто не хочет умирать от лучевой болезни как оказалось...А как все начиналось...Эх..

[ATILLA]

Россия выведет войска из Грузии к 22 августа

http://img.lenta.ru/news/2008/08/19/withdrawal/picture.jpg

Россия отведет большую часть своих миротворцев в зоне грузино-осетинского конфликта во временную зону безопасности к 22 августа. Об этом заявил президент России Дмитрий Медведев в телефонном разговоре с лидером Франции Николя Саркози, сообщает РИА Новости 19 августа.

"К 22 августа, после завершения обустройства КПП и мест размещения, часть миротворцев будет отведена во временную зону безопасности, определенную решением Смешанной контрольной комиссии (по урегулированию конфликта) от 1999 года. Остальной контингент, приданный в усиление миротворцам, будет отведен на территорию Южной Осетии и в Россию", - сообщил Медведев.

На территории Грузии останется контингент российских войск численностью не более 500 человек, сообщает AFP со ссылкой на пресс-службу Николя Саркози.

Вывод российских войск с территории Грузии является одним из условий соглашения о прекращении огня, которое было достигнуто при посредничестве Николя Саркози 12 августа и подписано всеми сторонами конфликта. По заявлению российской стороны, войска начали покидать Грузию 18 августа.

http://www.lenta.ru/news/2008/08/19/withdrawal/

[ATILLA]

НАТО отказалась изолировать Россию

http://pics.utro.ru/utro_photos/2008/08/19/703big.jpg

Перед началом экстренного заседания глав МИД стран-членов НАТО по Южной Осетии официальный представитель Лондона Дэвид Милибэнд выступил с неожиданным заявлением в поддержку России. "Я считаю, что изоляция России - это плохой ответ, - пояснил он. - Наоборот, мы выступаем за развитие отношений".

Эта позиция кардинально отличается от той, что была озвучена на недавнем заседании Совета ЕС на уровне глав МИД. Там Милибэнд поставил под сомнение перспективность дальнейших взаимоотношений Евросоюза и России. В своем нынешнем заявлении он отметил, что Великобритания не поддерживает исключение России из "большой восьмерки" и приветствует расширение "восьмерки" за счет принятия Китая и Индии. В отношении Грузии министр иностранных дел Великобритании заметил, что "если Грузия хочет стать членом НАТО, то надо предоставить ей такой шанс".

Подтвердил свою позицию Милибэнд и на самом заседании в Брюсселе. "Я думаю, что важно, чтобы мы не проводили политику изолирования России. Что нам нужно - это трезвая позиция, направленная на то, чтобы подобные вещи не происходили вновь", - заявил глава Форин-офиса. Вместе с тем вины с Москвы, возложенной на нее Западом, он не снимает: "Для членов НАТО абсолютно очевидно, что Россия нарушила нормы международного права и правила игры в международном сообществе. Главным приоритетом будет, конечно же, защитить территориальную целостность Грузии".

Как выяснилось, Великобританию поддержали и другие страны-союзники. Как заявил все тот же Милибэнд по итогам экстренного заседания НАТО, Альянс не будет следовать политике изоляции России. Он добавил, что стремление России стать уважаемым игроком на международной арене может быть воплощено, только если Москва будет учитывать международные обязательства. Милибэнд подчеркнул, что США призывали НАТО как минимум приостановить встречи с Россией на министерском уровне, но министры из 26 стран Альянса решили, что эта мера является нецелесообразной.

В то же время главы внешнеполитических ведомств пришли к единому мнению - Россия нарушила международное право, вторгшись на территорию Грузии. По словам Милибэнда, Москва должна понимать последствия своих действий, которые отразятся на доверии к России.

Генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер, в свою очередь, заявил по завершении встречи министров, что Альянс приостанавливает проведение заседаний Совета Россия - НАТО на всех уровнях до выполнения Москвой всех пунктов плана "Медведева - Саркози" по урегулированию ситуации в Грузии.

Напомним, что главным сторонником карательных мер в отношении России за ее действия в Грузии выступали Соединенные Штаты. Госсекретарь США Кондолиза Райс сделала заявление накануне встречи, в котором четко обозначила те позиции, с которых США будут выступать на заседании. Райс отметила, что США намерены "не дать России возможности осуществить ее военно-стратегические планы, которые явно направлены на подрыв грузинской демократии, не дать воспользоваться ее военным потенциалом, чтобы повредить инфраструктуру страны, а в некоторых случаях разрушить ее, и ослабить правительство Грузии".

"Мы не дадим России провести новую границу через страны, которые еще не вступили в Североатлантический альянс", - заявила она, имея в виду Грузию и Украину, которые еще не получили "зеленый свет" на вступление в НАТО, но заинтересованы в этом. В своей речи госсекретарь не сказала, какое именно решение будет принято на заседании НАТО в связи с данной проблемой, однако заверила, что оно будет единогласным, чтобы это прозвучало ясно и однозначно, так как Альянс не согласен с возможностью появления нового железного занавеса.

http://www.utro.ru/peredovica/

[Nabludatel']

Интересно и слегка печально наблюдать, когда договаривается и даёт обещание один человек, а принимает решения и распоряжается - другой.

[ATILLA]

Интересно и слегка печально наблюдать, когда договаривается и даёт обещание один человек, а принимает решения и распоряжается - другой.
да печально...

http://pics.utro.ru/utro_photos/2008/08/22/754big.jpg

В отличие от депутатов Европарламента, которые грозились ввести против нашей страны карательные санкции в связи с ситуацией в Грузии, да так и не пришли к единому мнению по этому вопросу, российское руководство в очередной раз показало, что обещания для него – не пустой звук. В четверг днем стало известно, что Москва планирует "заморозить" военное сотрудничество с НАТО; позже эту информацию подтвердили в российском МИД. Министерство обороны РФ не стало тянуть с решением и в тот же вечер официально уведомило Североатлантический альянс о временном приостановлении отношений в военной сфере.

Об этом сообщил постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин: "Да, уведомление направлено. Сотрудничество с НАТО – это комплексный вопрос, и до принятия политическим руководством России решения о том, каким оно будет, Министерство обороны "заморозило" военное сотрудничество. Решение распространяется на визиты военных делегаций и проведение совместных учений". Рогозин сообщил, что 22 августа вылетает в Москву для консультаций с российским руководством, и в ходе этих совещаний, скорее всего, будут приняты "все основные решения по нашему сотрудничеству" с Альянсом.

В пресс-службе НАТО подтвердили факт получения соответствующей ноты от Минобороны России. "Мы приняли к сведению решение российской стороны", – сказала заместитель официального представителя Альянса Кармен Ромеро. По ее словам, уведомление было получено "по военным каналам" и в нем, в частности, сообщается о приостановлении "мероприятий международного военного сотрудничества между Россией и странами НАТО".

Впрочем, Рогозин подчеркнул, что высказывания представителей Альянса о получении "сообщения о приостановке контактов по линии оборонного ведомства" вовсе не означает, что такова "реакция России в целом на сотрудничество с НАТО". По его словам, решение о приостановлении военного сотрудничества – всего лишь "часть реакции" на заявления представителей Альянса. "Не стоило к гадалке ходить, чтобы понять, что будут ответные действия", – отметил Рогозин, пообещав, что "более глубокая и прагматичная реакция по линии государства" еще будет выработана. А на вопрос о том, не противоречит ли временное прекращение сотрудничества в военной сфере заявлению главы МИД РФ Сергея Лаврова о том, что Москва не будет "хлопать дверью" в отношениях с Брюсселем, постпред ответил: "Россия не хлопает дверью, а мягко, нежно ее притворяет".

В свою очередь, председатель комитета Госдумы по международным делам Константин Косачев заявил, что "России неинтересно иметь дело с НАТО как с инструментом геополитики" до тех пор, пока Альянс не пересмотрит свои подходы к событиям в мире. "С такой НАТО – с НАТО, которая не реагирует на ситуацию по существу, а пытается выступать в качестве инструмента геополитики, – нам иметь дело на данном этапе неинтересно. Отсюда и позиция России, которая практически синхронно с НАТО заявляет о том, что наше сотрудничество будет заморожено". Косачев также отметил, что "без России НАТО будет еще хуже справляться с задачами стабилизации ситуации в Афганистане". В самом Альянсе пока не располагают информацией о том, скажется ли решение Москвы на соглашении о транзите грузов НАТО в Афганистан через российскую территорию.

Американские власти устами представителя Белого дома Гордона Джондро высказали сожаление по поводу "замораживания" оборонного сотрудничества между Россией и НАТО. Вместе с тем Джондро подчеркнул, что в ближайшее время военное сотрудничество с Москвой едва ли возможно: "НАТО уже отменила некоторые учения, и я не представляю себе, какие должны сложиться обстоятельства, чтобы мы начали военное сотрудничество с Россией до разрешения ситуации в Грузии". Представитель Госдепартамента Роберт Вуд заявил, что Вашингтон тоже "не пытается хлопать дверями" в отношениях с Москвой, "однако России необходимо сделать выбор, хочет ли она быть частью международных институтов, и мы надеемся, что Россия сделает этот стратегический выбор".

Напомним, что в минувший вторник участники созванного по инициативе США экстренного заседания глав МИД 26 стран-членов НАТО обвинили Россию в "непропорциональном" применении силы в Южной Осетии и объявили о приостановлении проведения заседаний Совета Россия – НАТО на всех уровнях. "Мы решили, что не можем продолжать контактировать с Москвой как ни в чем не бывало, и призываем не на словах, а на деле проявить приверженность принципам, на которых основываются наши отношения", – говорилось в заявлении глав МИД. В ответ на это министр иностранных дел РФ Сергей Лавров пообещал, что Россия сделает "соответствующие выводы" в связи с прогрузинской позицией НАТО. Сказано – сделано.

http://www.utro.ru/mega/

[ATILLA]

препечально...
http://pics.utro.ru/utro_photos/2008/08/22/755big.jpg
Долгосрочные последствия событий на Кавказе все еще не очевидны. Вовлеченные в конфликт стороны сделали и заявили все, что считали для себя положенным сделать и заявить в существующем политическом контексте. Южная Осетия и Абхазия пережили (в буквальном смысле этого слова) очередной кровавый конфликт с Грузией, удостоверивший абсолютную невозможность трех народов жить в едином государстве. Это значит, что в самое ближайшее время обе республики в который раз попросят у Москвы официального признания их статуса.

Сама Грузия получила объективные данные о степени пригодности своего политического руководства к решению стратегических задач, своих вооруженных сил – к способности вести войну цивилизованными методами, властей грузинских городов – думать о собственном населении. Надо полагать, иллюзий относительно их пригодности многие политики в Тбилиси больше не испытывают.

Россия, будучи вынужденной применить силу, сделала это с максимально возможной для себя пользой. В боевых условиях были обкатана та часть регулярных войск, которые набирались в последние годы только по контракту. Нашлось чем занять скучающий в ставшей мирной Чечне батальон "Восток": чеченские бойцы в российской форме и со сложной боевой биографией размялись на интересном для них противнике, экипированном по последнему писку моды американо-украино-израильского кроя.

Оба кандидата в президенты США получили удачную возможность продемонстрировать свою несгибаемую прямолинейность в делах внешнеполитических, тем более когда речь идет о таком очевидном апологете "советского реваншизма" как Россия. Со вздохом облегчения вашингтонские "ястребы" и советолог Кондолиза Райс сказали о Москве все, что они все это время на самом деле думали, но стеснялись говорить вслух так часто и громко.

Политика – вещь циничная. Эту аксиому лучше всегда держать в памяти. Открывая огонь из "Градов" по спящему Цхинвали, Тбилиси, конечно, решал свои проблемы. Стоящие двое суток насмерть осетины решали и решили вопрос о собственном существовании, а возможно – и будущей государственности.

Но от взрывов снарядов и трассирующих пулеметных очередей сдетонировало совсем в других местах: в Вашингтоне, в Брюсселе, в Киеве. И Бог знает где еще. Потому что и у России, и у Европы, и у США были и есть собственные основания выкатить друг другу поистине гамбургский счет. Натянутая спорами вокруг ПРО, поставками российских углеводородов в Европу, "цветными революциями" и войной в Ираке нить не выдержала напряжения и лопнула. Тбилиси, Цхинвали и Сухум стали декорацией, на фоне которой начались совсем другие "разборки": о праве Москвы отстаивать свои геополитические интересы, о роли НАТО, о подлинной степени влияния США в мире, о самом мире, который "вдруг" оказался равнодушен к стенаниям Вашингтона и некоторых европейских столиц по поводу судьбы "маленького демократического государства" Грузии.

"Кавказский узел" стал классическим примером начала общемирового кризиса. Кризиса системного, лишь в небольшой степени имеющего отношение к народам, ведущим, в общем-то, братоубийственную войну. Кризис обнаружил себя в тот момент, когда Россия впервые в своей новейшей истории жестко и веско не только что-то заявила, но и что-то сделала. Впечатление произвела не сама войсковая операция, совершенная на морально устаревшей боевой технике и с применением неуместных в подобного рода операциях бомбардировщиков дальней авиации. Запад вспыхнул от решительности, с которой Москва сделала все это, и испугался ее.

В этом смысле реакция того же Вашингтона или Брюсселя – вполне адекватна. Существующие институты, которые до сего момента имитировали соблюдение "мирового порядка", явили себя никчемными конторами. ОБСЕ практически стало участником конфликта, коль скоро грузинские власти заранее предупредили эту организацию о готовящимся нападении на Южную Осетию. НАТО, несмотря на прессинг США, испугалась жесткого противостояния с Москвой. А когда последняя сама, на опережение заявила о приостановлении сотрудничества с Североатлантическим альянсом, испугалась еще больше. Любопытно, что в это же время в британской и американской прессе появляются материалы с призывом побыстрее принять Москву в НАТО. Что касается ООН, относительно эффективности этой организации и прежде никаких иллюзий не было: ее штаб-квартира годится лишь для трансляции дискуссий между сторонами спора, но не как место выработки консолидированных и эффективных решений.

Оценка происходящего и рецепты выхода из кризиса раскололи западное общество – это хорошо видно по материалам СМИ. Пожалуй, в последний раз такой разброс мнений в европейских и североамериканских медиа можно было наблюдать лишь в канун вторжения войск США в Ирак. Россию никто не хвалит, нас вообще мало кто любит – это факт. Но значительная часть материалов призывает западный истеблишмент перестать, наконец, раздражать "русского медведя" неуместным и избыточным попранием его жизненных интересов. Тем более, в регионах, исторически входящих в орбиту влияния России.

Подобный подход значительного числа западных СМИ, в целом традиционно относящихся к России настороженно, говорит о многом. Главная мысль – Москву надо было "приручать" 10 лет назад, а сегодня уже придется с ней считаться, – объективна. Для политиков именно эти голоса "четвертой власти" – важный, хотя и досадный ориентир для принятия правильного решения. Альтернатива невелика: либо идти на конфронтацию, "раз и навсегда" указав "медведю" на его берлогу, но без гарантии, что тот будет в ней мирно спать. Либо сделать вид, что все улажено или само рассосалось, признав за Россией ее новый статус – страны, имеющий не только право, но и возможность активно отстаивать свои интересы.

Все это так. Но записным патриотам особо радоваться не стоит. Россия убедительно, спору нет, продемонстрировала решимость встать с колен. Однако в полный рост она еще не поднялась. Ее действия в Южной Осетии и Грузии помимо главной задачи – пресечения агрессии в отношении территории, находящейся под мандатом миротворческих сил, – стали пробой собственных возможностей: военных, дипломатических, политических. Москва, похоже, выигрывает внешнеполитическую схватку, но не должна, да и не стремится, делать это любой ценой. Россия точно так же зависит от Запада, как и Запад от России. Поэтому политические дивиденды от признания возросшей роли Москвы должны быть использованы грамотно, без эйфории возрождающейся "сверхдержавы", которая на радостях начинает вести себя как слон в посудной лавке. Стоит отметить, что именно последовательность и сдержанность Кремля во всем, что касалось его военно-политической активности в последних событиях на Кавказе, заставили даже скептиков заговорить о новом качестве российской политики.

Если Москва закрепится в новом статусе, то конфликт в Южной Осетии действительно станет отправной точкой для серьезных геополитических изменений в мире. Раскол внутри НАТО, обособление Турции, угроза "провисания" проблемы атомного проекта Ирана (без участия России в этом вопросе) – это лишь некоторые перспективы наметившегося кризиса.

Эпоха иллюзий уходит бесповоротно. Приходит время беззастенчивых прагматиков. И победа будет за теми, кто станет таким раньше других.

http://www.utro.ru/peredovica/

[смешно]

да, да, скоро скоро на луга грянут белые снега...

[crazy-mike]

да, да, скоро скоро на луга грянут белые снега...
Интересно - в какой блок вступит Эстония - если Россию примут в НАТО?
(допустим - к декабрю этого года).:evillaugh
А если Россию примут в НАТО быстрее чем Украину...

[crazy-mike]

Если Москва закрепится в новом статусе, то конфликт в Южной Осетии действительно станет отправной точкой для серьезных геополитических изменений в мире. Раскол внутри НАТО, обособление Турции, угроза "провисания" проблемы атомного проекта Ирана (без участия России в этом вопросе) – это лишь некоторые перспективы наметившегося кризиса.
http://www.utro.ru/peredovica/
В какой-то мере раскол в НАТО начался ещё перед операцией "Буря в пустыне".
В статье есть некоторые неточности - В России Ту-24 позиционируется как фронтовой бомбардировщик (Ил-28 ещё был - старенький). Просто во времена МиГ-21 и МиГ-25 - истребители не могли брать много бомб.
Провисание атомного проекта Ирана - в котором могла быть заинтересована кроме Росии ещё и Германия (как минимум) - это вообще загадочно.
Москва может очень быстро "закрепиться в "новом статусе" - особенно если более тщательно будет дипломатически готовить миротворческие операции. И может быть теперь в российскую армию наконец пойдут на вооружение новые Су (Су-31 и т.д.)...

[cosmopolit]

Россия выведет войска из Грузии к 22 августа
...


Ну шо, пророк?
уже 22
еще не все ввели чтоб начать выводить? :)

[crazy-mike]

Ну шо, пророк?
уже 22
еще не все ввели чтоб начать выводить? :)
Вводят и выводят! :grum:
http://svadba-krasnodar.ru/uploads/posts/1187300316_vinny01.jpg

[YUM]

Ну шо, пророк?
уже 22
еще не все ввели чтоб начать выводить? :)
не все вывезли:D Столько трофеев! А транспортных машин не предусмотрели...Много ль на Газ 66 навалишь?

[crazy-mike]

не все вывезли:D Столько трофеев! А транспортных машин не предусмотрели...Много ль на Газ 66 навалишь?
http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=20744&stc=1&d=1219395968
ввод/вывод с использованием Direct Memory Access :leader:

[Nickola]

Интересно - в какой блок вступит Эстония - если Россию примут в НАТО?
(допустим - к декабрю этого года).:evillaugh
А если Россию примут в НАТО быстрее чем Украину...

Можно подумать от Эстонии что то в глобальном вопросе решается.
Страна то с гулькин йух,- ни промышленности ни заводов.
Но самомнения млин как у Саакашвили.

[Nickola]

А если Россию примут в НАТО быстрее чем Украину...

А если Россию примут в НАТО быстрее чем Украину,
то писец Украине. Потому как членство в любом блоке
зависит от каличества вносимых бабок. А на бабки (украинцы)
жадны. Да и нет их у них в таком каличестве.
Нужен пример,- посмотрите на Штаты. Платят бабки и
делают что хотят.
Так что пусть молятся чтоб Россию в НАТО не взяли.

[crazy-mike]

А если Россию примут в НАТО быстрее чем Украину,
то писец Украине.
Украина могла бы войти в НАТО в составе РФ (или в составе союзного госудаства России, Беларуси,Украины и Сербии!!!!! :evillaugh )

[crazy-mike]

Можно подумать от Эстонии что то в глобальном вопросе решается.
Страна то с гулькин йух,- ни промышленности ни заводов.
Но самомнения млин как у Саакашвили.
Кое-какие заводы там таки есть (корабли ведь надо ремонтировать - даже траулеры). Да и свой горючий сланец они там перерабатывают.
А в глобальном вопросе - она может торговать своими квотами на загрязнение окружающей среды в рамках Киотского протокола. Местная бюрократия на этом зарабатывает больше чем на развитии промышленности.

[cosmopolit]

Саркози, наверно, локти теперь кусает -
"нахрена я полез к этим безбашенным русским???"
на весь мир французского презика придурком выставили...:grum:

[crazy-mike]

Саркози, наверно, локти теперь кусает -
"нахрена я полез к этим безбашенным русским???"
на весь мир французского презика придурком выставили...:grum:
:leader: Он с момента своей "победы" на выборах - чем-то напоминал Саака...:grum:

[zgorynych]

Можно подумать от Эстонии что то в глобальном вопросе решается.
Страна то с гулькин йух,- ни промышленности ни заводов.Но самомнения млин как у Саакашвили.

Сравните такие мини-страны как Бельгия и Голландия с "гигантами" типа Бангладеша, Конго и т.п. Не будь в России природных ресурсов она давно была бы в последнем списке т.к. то что делают сегодня её заводы уже лет как 20-30 никому не надо.

[crazy-mike]

Не будь в России природных ресурсов она давно была бы в последнем списке т.к. то что делают сегодня её заводы уже лет как 20-30 никому не надо.
Российские ракеты пока ещё больше всех в мире коммерческих спутников вывели на околоземные орбиты. Не так всё просто - как кажется на первый взгляд. Немецкие вертолёты умудряются разбиваться там - где нормально летают российские (в Украине - сравнительно недавно).
:bis:

[смешно]

Интересно - в какой блок вступит Эстония - если Россию примут в НАТО?
(допустим - к декабрю этого года).:evillaugh
А если Россию примут в НАТО быстрее чем Украину...

Новый короткий анекдот (из серии "ананас") "РФ приняли в НАТО".:grum:

[смешно]

Российские ракеты пока ещё больше всех в мире коммерческих спутников вывели на околоземные орбиты. Не так всё просто - как кажется на первый взгляд. Немецкие вертолёты умудряются разбиваться там - где нормально летают российские (в Украине - сравнительно недавно).
:bis:

Это всё туфта. Используют их ракеты только потому, что дешёвые.

[смешно]

Саркози, наверно, локти теперь кусает -
"нахрена я полез к этим безбашенным русским???"
на весь мир французского презика придурком выставили...:grum:

Ничего, его Буш весело по плечу хлопает, понимает, с кем не бывают промашки....:grum:

http://img.lenta.ru/news/2008/08/22/nosign/picture.jpg

[смешно]

Украина могла бы войти в НАТО в составе РФ (или в составе союзного госудаства России, Беларуси,Украины и Сербии!!!!! :evillaugh )

Лучше уж как 53 штат США, 52 - Грузия. :grum:

[смешно]

Мнда..пятая колонна Севастополя будет похлеще, чем граждане РФ в Осетии.



"До конфликта вряд ли дойдет....Тут весь Севастополь на улицы выйдет, если что. Все-таки на кораблях - наши родные, друзья, знакомые. Подарили бы Севастополь, по-дружески, России. Надоело уже краснеть, когда спрашивают: "Из какой вы страны?" - поделилась с "Yтром" другая жительница Севастополя, Виктория Жук."

[crazy-mike]

Лучше уж как 53 штат США, 52 - Грузия. :grum:
Я давно - "за"! Но только "без Грузии". :leader:
Грузию - только в состав Гавайских островов!!!!!!! :grum:

[crazy-mike]

Это всё туфта. Используют их ракеты только потому, что дешёвые.
Не только. Они ещё и надёжные - ко всему прочему. :leader:

[FrEEz10]

Сравните такие мини-страны как Бельгия и Голландия с "гигантами" типа Бангладеша, Конго и т.п. Не будь в России природных ресурсов она давно была бы в последнем списке т.к. то что делают сегодня её заводы уже лет как 20-30 никому не надо.
Горькая правда жизни.... только пля оружие нормально и умеем делать... а оно точно ну никому бы нужно не было если бы не наши природные ресурсы :`(

[crazy-mike]

Горькая правда жизни.... только пля оружие нормально и умеем делать... а оно точно ну никому бы нужно не было если бы не наши природные ресурсы :`(
Самолёты - тоже неплохо получаются (особенно - когда туда двигатели "Роллс-Ройс" ставят). :leader:

[FrEEz10]

Самолёты - тоже неплохо получаются (особенно - когда туда двигатели "Роллс-Ройс" ставят). :leader:
Не смотря на то что недавно прошел "вводный курс" по теме Русское и Американское вооружение, спорить на тему чей "двигатель" длиннее, считаю нецелесообразным. Хватает и у нас косяков и не у нас тоже хватает. У нас в основном по части эргономики, экономики и экономичности (ну в плане расхода топлива — наверно много его потамучта), не у нас в основном в плане тактико-технических характеристик и приспособленности к реальным боевым условиям.

[crazy-mike]

У нас в основном по части эргономики, экономики и экономичности (ну в плане расхода топлива — наверно много его потамучта), не у нас в основном в плане тактико-технических характеристик и приспособленности к реальным боевым условиям.
Ну видишь - по крайней мере хоть где-то "на уровне"!
:grum:
А ещё можешь вспомнить - что российские автобусы нормально ездят при сорокоградусном морозе , а "у них" в такую "погоду" - просто движение прекращается.
А "машину западной цивилизации" переклинивает при -25С. И дальше - сплошные колонны перевёрнутых машин на дорогах. После сильного снегопада "у нас" дорожное движение на трассе восстанавлвается за час. "У них" - может и на неделю "отрубиться". :D

[crazy-mike]

А ещё есть куча всяких приколов про электрооборудование. Наше нормально работает - когда "их" просто вырубается. И уральские фрезерные станки с ЧПУ сделаны намного эргономичнее и умнее чешских - к примеру.

[Interpreter]

А ещё есть куча всяких приколов про электрооборудование. Наше нормально работает - когда "их" просто вырубается. И уральские фрезерные станки с ЧПУ сделаны намного эргономичнее и умнее чешских - к примеру.

Да што тут вообше спорить, русскии народ сам по-себе очень находчивыи и талатливыи, есть конечно же проблемы, но не забываите-развитие страны зависит от большого числа геополитических факторов.

Даже в етом форуме, я уверен сидит н-ое количество высококвалифицированных специалистов обученных в России.

[ShortDrink]

А "машину западной цивилизации" переклинивает при -25С.
Была такая тема - друг не смог совой европейский мега ситроен завести при -30. Бортовой комп послал его домой спать так как было очень холодно, по мнению бортового компьютера.

[crazy-mike]

Была такая тема - друг не смог совой европейский мега ситроен завести при -30. Бортовой комп послал его домой спать так как было очень холодно, по мнению бортового компьютера.
Представляете - идиоты из Чехии (фирма "Sahos") - запитали комп с пентюхом в одну электросеть с электродвигателем своего фрезерного станка!!!!!!!!! (У них комп грузил программу обработки по последовательному порту). И это вместо того - чтобы просто сделать ПЗУ-шку!!!!!! (как на всех нормальных уральских станках). Комп конечно же накрывался по наводкам напряжения. Там ещё много других "шуток юмора".
А их несоответствия коэффициентов вязкости для смазочных масел - кого угодно могут довести до психиатра. :D

[RZT]

Да што тут вообше спорить, русскии народ сам по-себе очень находчивыи и талатливыи, есть конечно же проблемы, но не забываите-развитие страны зависит от большого числа геополитических факторов.

Даже в етом форуме, я уверен сидит н-ое количество высококвалифицированных специалистов обученных в России.

аплодирую