View Full Version : Черный квадрат Малевича...
mineral
05-25-2008, 02:35 PM
Вот, мне интересно... Люди охают, ахают, в шедевры записывают...
А я вот смотрю и мне, кроме как сказать "фуфло", больше нечего сказать...
А как у вас там с чувством прекрасного?
Вспомнилась сказка "Голый король"... Хы...
Alter Ego
05-25-2008, 02:41 PM
Шота он меня как-то не впечатлил. Помоему, просто, хорошая маркетинговая раскрутка.
Leon93
05-25-2008, 03:32 PM
Люди охают по двум причинам; Одни тоже убогие, а другим не хочется убогих обидеть.
Милька
05-25-2008, 03:40 PM
они его вешают вверх тормашками.
просто чувак прикололся. я так думаю. или депресняк у него был.
да.
mineral
05-25-2008, 03:50 PM
они его вешают вверх тормашками.
просто чувак прикололся. я так думаю. или депресняк у него был.
да.
Мне все же кажется, что он прикольно прикололся... Долго еще потом смеялся над "ценителями" таланта...
MaximKamerer
05-25-2008, 04:02 PM
Вот, мне интересно... Люди охают, ахают, в шедевры записывают...
А я вот смотрю и мне, кроме как сказать "фуфло", больше нечего сказать...
А как у вас там с чувством прекрасного?
Вспомнилась сказка "Голый король"... Хы...
а мне вспомнилась цитата одного оратора:
Insanity in individuals is rare - but in groups, parties, nations, and epochs, it is the rule.
- Friedrich Nietzsche
Most Wanted
05-25-2008, 04:46 PM
«Чёрный квадрат» (1915) — самая известная картина Казимира Малевича.
Картина представляет собой полотно размером 79,5 на 79,5 сантиметров. На нём изображён чёрный квадрат на белом фоне.
Картина была написана Малевичем летом и осенью 1915 года[1]. По утверждению художника, он рисовал её несколько месяцев.
http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/o080.gif
Alter Ego
05-25-2008, 04:56 PM
Так у него не только "Чёрный квадрат" есть. У него есть ещё "Красный квадрат", ещё какой-то. Самым известным почему-то стал чёрный.
Galkab
05-25-2008, 07:54 PM
«Чёрный квадрат» (1915) — самая известная картина Казимира Малевича.
Картина представляет собой полотно размером 79,5 на 79,5 сантиметров. На нём изображён чёрный квадрат на белом фоне.
Картина была написана Малевичем летом и осенью 1915 года[1]. По утверждению художника, он рисовал её несколько месяцев.
хттп://щщщ.цосган.де/имагес/смилие/фреч/о080.гиф
пошла рисовать треугольник..:cool:
seapig
05-25-2008, 08:09 PM
пошла рисовать треугольник..:cool:
Мне наш знакомый художник показывал каталог какой-то выставки там были черные линии на грязнозеленом фоне за 1.5 миллиона. Вообще по дешевке. :)
IKIKO
05-25-2008, 08:22 PM
Вот, мне интересно... Люди охают, ахают, в шедевры записывают...
А я вот смотрю и мне, кроме как сказать "фуфло", больше нечего сказать...
А как у вас там с чувством прекрасного?
Вспомнилась сказка "Голый король"... Хы...
Минерал - выудил признание, черт возьми.
Фигня этот Квадрат.
Пошекл спать.
Свинка-бу
05-25-2008, 08:36 PM
Дали нра, Малевич не нра...
IKIKO
05-25-2008, 08:39 PM
Дали мастер, а Малевич просто сыграл на противофазе.
Most Wanted
05-25-2008, 08:56 PM
пошла рисовать треугольник..:цоол:
Рисуй сразу два , пока муза прёт .
Малевич кстати нарисовал несколько чёрных квадратов
Krasota
05-25-2008, 09:06 PM
По утверждению художника, он рисовал её несколько месяцев.Так долго рисовал и даже неровно по-краям. Какой ужас. Я думала он пару минут трудился.
larsen
05-25-2008, 09:08 PM
пошла рисовать треугольник..[:cool:][:cheer: ]
обхожу углы,,)
Atello
05-25-2008, 11:25 PM
[:cheer: ]
обхожу углы,,)
очень хорошо! только близковато к краю слева
Bandi
05-25-2008, 11:27 PM
Вот, мне интересно... Люди охают, ахают, в шедевры записывают...
А я вот смотрю и мне, кроме как сказать "фуфло", больше нечего сказать...
А как у вас там с чувством прекрасного?
Вспомнилась сказка "Голый король"... Хы...
Помнится, существует масса различных интерпретаций сего произведения. Казалось бы, чего только нельзя олицетворить чёрным квадратом! Короче, объяснение "гениальности" в количестве интерпретаций. Их ровно столько, сколько созерцателей.
Galkab
05-25-2008, 11:28 PM
[:cheer: ]
обхожу углы,,)
Ларсен, "Чёрный колобок" масло, холст. :lol:
Galkab
05-25-2008, 11:30 PM
Помнится, существует масса различных интерпретаций сего произведения. Казалось бы, чего только нельзя олицетворить чёрным квадратом! Короче, объяснение "гениальности" в количестве интерпретаций. Их ровно столько, сколько созерцателей.
ах, так он ещё и философ? Как всем, так всё:hmm: :kos:
Bashmachnica
05-25-2008, 11:36 PM
:lool: :lool:
Atello
05-25-2008, 11:44 PM
а какая мысль скрываеться под словом "чешуя"?
larsen
05-26-2008, 12:22 AM
очень хорошо! только близковато к краю слева
склонность,,,,
Alter Ego
05-26-2008, 12:27 AM
очень хорошо! только близковато к краю слева
Так задумано автором. Эта композиция отождествляет в себе хрупкость нашего бытия: чуть свернул налево, и всё, ты в пропасти!
larsen
05-26-2008, 12:32 AM
Так задумано автором. Эта композиция отождествляет в себе хрупкость нашего бытия: чуть свернул налево, и всё, ты в пропасти!
[Alter Ego] всегда меня понимает)))))))))))))))
Свинка-бу
05-26-2008, 08:46 AM
а какая мысль скрываеться под словом "чешуя"?
как вы глубоко копнули [:kos:]
Atello
05-26-2008, 10:47 AM
как вы глубоко копнули [:kos:]
я просто спрашиваю.
когда большинство использует рыбьи лушпайки, чтобы выразить мнение о шедевре символизма, простые люди, вроде меня, находятся в недоумении.:confused:
Sarochka
05-26-2008, 10:58 AM
может весь прикол в том, что он его без линейки нарисовал? много вы понимаете...:kos:
проголосовала за гениально
ATILLA
05-26-2008, 02:00 PM
мог бы и подешевле краски купить...
nat123
05-26-2008, 03:08 PM
Конешно гиниальна.Концептуальная вещь, как гранённый стакан
Бегемот
05-26-2008, 03:56 PM
проголосовала за гениально
аналогично. ;)
Конешно гиниальна.Концептуальная вещь, как гранённый стакан
... Мухиной !
"Вы хотели минимализма и абстракции? Что может быть минималистичнее и абстрактнее этого черного квадрата."
Это точка отсчета (квадратная черная точка :D ) абстракционизма
И Малевич имел право ее поставить
А "еще ровнее и еще чернее" после него могут нарисовать сотни. Но кому это интересно?
Свинка-бу
05-26-2008, 10:14 PM
не, ну смотря какие наркотики принимать...
может быть не просто гениально, а супергениально.... :kos:
Galkab
05-26-2008, 11:01 PM
кто о чём....:lol2:
ch3oh
05-27-2008, 01:05 AM
Вот, мне интересно... Люди охают, ахают, в шедевры записывают...
А я вот смотрю и мне, кроме как сказать "фуфло", больше нечего сказать...
А как у вас там с чувством прекрасного?
Вспомнилась сказка "Голый король"... Хы...
Минерал, ответ содержится в самом вопросе. 93 года спустя нас волнует, чешуя или не чешуя. Большего успеха для концептуального искусства придумать невозможно. Уже век этот квадрат волнует мозги всех сортов - посмотрите кто отметился в теме. Что может быть лучшим свидетельством гениальности? Единственное что заставляет слегка сомневаться в абсолютной гениальности самого Малевича, это то что ему-таки понадобилось целых несколько месяцев чтобы решить гениален Чёрный квадрат или нет.
ch3oh
05-27-2008, 01:08 AM
Так у него не только "Чёрный квадрат" есть. У него есть ещё "Красный квадрат", ещё какой-то. Самым известным почему-то стал чёрный.
чёрный квадрат - гениальное произведение, красный - лишь продукт самолюбования гения.
mineral
05-27-2008, 10:09 AM
Минерал, ответ содержится в самом вопросе. 93 года спустя нас волнует, чешуя или не чешуя. Большего успеха для концептуального искусства придумать невозможно. Уже век этот квадрат волнует мозги всех сортов - посмотрите кто отметился в теме. Что может быть лучшим свидетельством гениальности? Единственное что заставляет слегка сомневаться в абсолютной гениальности самого Малевича, это то что ему-таки понадобилось целых несколько месяцев чтобы решить гениален Чёрный квадрат или нет.
Хы... Я уже свою позицию осветил, так сказать... Был опрос, а не вопрос... "Идеалогически" разные вещи...
Я подошел к этому просто... Абстрагировался от всего мандража, что ходит в обществе по поводу сего творения и попытался посмотреть на произведение заново... Сорри, кроме черного квадрата ничего больше не увидел... За автора не пытался додумывать, что он там пытался передать...
Короче, "Голый король" до сих пор в силе... Да-с... Чешуя... Нахальный вызов обществу... канонам прекрасного... и только...
После версии, что зал больше нечем было заполнить и поэтому Малевич что-то быстренько сообразил, у меня не осталось иллюзий...
В принципе, данный пример минималистичного футуризма ценен только тем (с моей точки зрения), что он описывает веянья в настроениях той эпохи... как нельзя точнее... Почему-то вспомнилась первая книга "Хождения по мукам" Толстого...
К сожалению, многие просто идут на поводу общественного мнения...
Atello
05-27-2008, 07:31 PM
...
В принципе, данный пример минималистичного футуризма ценен только тем (с моей точки зрения), что он описывает веянья в настроениях той эпохи... как нельзя точнее... Почему-то вспомнилась первая книга "Хождения по мукам" Толстого...
К сожалению, многие просто идут на поводу общественного мнения...
Малевич для выражения себя использоовал термин из геометрии -"квадрат"
Большинство проголосовавших для выражения себя использовало термин из зоологии - "чешуя"
не цепляясь к деталям типа разных школьных учебников или, к примеру, футуристов, описывающих собственную эпоху, можно заключиить, что Малевич опередил свое время на 100 лет, а его принципы нашли широкое применение в повседневной жизни народных масс.
Sixteen
05-27-2008, 07:55 PM
вы все дуяки. вы хотя бы раз подходили близко к оригиналу черного квадрата малевича? я вот подходил. и вы знаете чего я обнаружил такого, что не передается на дешевеньких репродукциях? а вот я чего обнаружил - квадрат нифига не однородный. в нем присутствует целая тонна оттенков черного. от сероватистого то очень очень черного. плюс мелкие белые точечки.
так что окромя доведения примитивизма до абсурда, в картине малевича есть еще интересные посылы в совершенно других направлениях в философии, литературе и астрономии.
существуют так же и современные абсурдные интерпретации, среди которых блещет звездой первой величины версия утверждающая что черный квадрат - это символическое предсказание появления квадратного пикселя.
считается что выбор черного цвета как основного фона сложился под давлением трагических личных обстоятельств. форма квадрата была выбрана как наиболее простая и базовая форма. это сегодня мы знаем
что наиболее базовая форма это треугольник. но в человеческом сознании незамутненном излишними знаниями топологии наиболее базовой и комфортабельной фигурой является квадрат. поэтому малевич и выбрал квадрат в качестве формы, как наиболее базовую и простую из фигур. квадрат был создан под коммерческим давлением - супрематистам не хватало картин для выставки.
так что в общем как бы ни была привлекательна милькина версия про прикол ... этот простой прикол рождался
под прицелом суровой необходимости, с целью хоть как то не прогореть коммерчески. не на пустом
месте родился этот прикольчег, нет.
Bibob3d
05-27-2008, 07:59 PM
«Чёрный квадрат» (1915) — самая известная картина Казимира Малевича.
Картина представляет собой полотно размером 79,5 на 79,5 сантиметров. На нём изображён чёрный квадрат на белом фоне.
Картина была написана Малевичем летом и осенью 1915 года[1]. По утверждению художника, он рисовал её несколько месяцев.
http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/o080.gifПравильно. Рисовал он ее несколько месяцев. Вдохновения не было, получалась фигня. Ему надоело, он взял и все закрасил. Черной краской. Но холст выкидывать было жалко. Тогда он взял и чуть-чуть подравнял очертания черного пятна. Вот так и появился "Черный квадрат"
larsen
05-27-2008, 08:01 PM
Вот так и появился "Черный квадрат":34: :34:
из круга!!!!!!!!!!!!!!
mineral
05-27-2008, 08:03 PM
Малевич для выражения себя использоовал термин из геометрии -"квадрат"
Большинство проголосовавших для выражения себя использовало термин из зоологии - "чешуя"
не цепляясь к деталям типа разных школьных учебников или, к примеру, футуристов, описывающих собственную эпоху, можно заключиить, что Малевич опередил свое время на 100 лет, а его принципы нашли широкое применение в повседневной жизни народных масс.
Ну да, чешуя... и что? Ты хочешь сказать, Малевич был знатный геометр? Или все же есть метафоры... и слэнг? Буквально не стоит выражения воспринимать... Это же язык... Он гибкий...
Я выслушал твое мнение... У меня свое мнение.... Очень хорошо, что все имеют свои мнения... Жить славно... В чем проблема-то?
Bibob3d
05-27-2008, 08:11 PM
Помнится, существует масса различных интерпретаций сего произведения. Казалось бы, чего только нельзя олицетворить чёрным квадратом! Короче, объяснение "гениальности" в количестве интерпретаций. Их ровно столько, сколько созерцателей.Типа теста там какого-то, когда смотришь на картинку и все видят разное? :lol:
mineral
05-27-2008, 08:12 PM
Типа теста там какого-то, когда смотришь на картинку и все видят разное? :lol:
:1:
Atello
05-27-2008, 08:15 PM
Ну да, чешуя... и что? Ты хочешь сказать, Малевич был знатный геометр? Или все же есть метафоры... и слэнг? Буквально не стоит выражения воспринимать... Это же язык... Он гибкий...
Я выслушал твое мнение... У меня свое мнение.... Очень хорошо, что все имеют свои мнения... Жить славно... В чем проблема-то?
Проблема - я спросил что имеется в виду под словом чешуя и ни один эстет не смог ответить, видать сленга не знают. или русского языка. :evillaugh
Sixteen
05-27-2008, 08:18 PM
они его вешают вверх тормашками.
просто чувак прикололся. я так думаю. или депресняк у него был.
да.
у чувака был депрессняк, давление со стороны братьев по цеху - надо было сдавать выставку, а картин не хватало. вот он от отчаяния прикололси.
постфактум оказалось что прикол был гениальным.
Sixteen
05-27-2008, 08:18 PM
Проблема - я спросил что имеется в виду под словом чешуя и ни один эстет не смог ответить, видать сленга не знают. или русского языка. :evillaugh
афар треда имел в виду слово чушь
nat123
05-27-2008, 08:21 PM
афар треда имел в виду слово чушь
филолухи...ето переводиццо - чефуя, нефуя...ну и так далии
Sixteen
05-27-2008, 08:23 PM
филолухи...ето переводиццо - чефуя, нефуя...ну и так далии
Ната, неумножай ты сучнастей :grum:
mineral
05-27-2008, 08:27 PM
афар треда имел в виду слово чушь
Ты знал! Ты знал! (с)
Atello
05-27-2008, 08:29 PM
филолухи...
No Comments Here
Sixteen
05-27-2008, 08:42 PM
интересно, а вы, те кто не уверен и те кто чешуя.
вы ваще знаете чево такое супрематизм и чего в нем интересного?
(это намек. неучи, прыжкаме в википедию)
seapig
05-27-2008, 08:44 PM
вы все дуяки. вы хотя бы раз подходили близко к оригиналу черного квадрата малевича? я вот подходил. и вы знаете чего я обнаружил такого, что не передается на дешевеньких репродукциях? а вот я чего обнаружил - квадрат нифига не однородный. в нем присутствует целая тонна оттенков черного. от сероватистого то очень очень черного. плюс мелкие белые точечки.
так что окромя доведения примитивизма до абсурда, в картине малевича есть еще интересные посылы в совершенно других направлениях в философии, литературе и астрономии.
существуют так же и современные абсурдные интерпретации, среди которых блещет звездой первой величины версия утверждающая что черный квадрат - это символическое предсказание появления квадратного пикселя.
считается что выбор черного цвета как основного фона сложился под давлением трагических личных обстоятельств. форма квадрата была выбрана как наиболее простая и базовая форма. это сегодня мы знаем
что наиболее базовая форма это треугольник. но в человеческом сознании незамутненном излишними знаниями топологии наиболее базовой и комфортабельной фигурой является квадрат. поэтому малевич и выбрал квадрат в качестве формы, как наиболее базовую и простую из фигур. квадрат был создан под коммерческим давлением - супрематистам не хватало картин для выставки.
так что в общем как бы ни была привлекательна милькина версия про прикол ... этот простой прикол рождался
под прицелом суровой необходимости, с целью хоть как то не прогореть коммерчески. не на пустом
месте родился этот прикольчег, нет.
Интересно, если бы был просто холст (без масла) это бы тоже было гениально .... задумалась ..... пошла рисовать. Если получиться шедевр с меня бутылка.
Sixteen
05-27-2008, 08:48 PM
Интересно, если бы был просто холст (без масла) это бы тоже было гениально .... задумалась ..... пошла рисовать. Если получиться шедевр с меня бутылка.
нипалучица у тибя. потому что а) уже было и б) уже было и в) ты нифига не художнег, у тебя нету сотен картин по разным галереям, в отличие от того же малевича, который до квадрата успел написать много картин в других менее авангардных стилях которые четко демонстрировали что он умеет рисовать куда больше чем просто квадраты или треугольники.
larsen
05-27-2008, 08:59 PM
Интересно, если бы был просто холст (без масла) это бы тоже было гениально .... задумалась ..... пошла рисовать. Если получиться шедевр с меня бутылка.
,,,
Sixteen
05-27-2008, 09:01 PM
нимагу разабрать подпись. там чего, написано Larrsen?
ch3oh
05-28-2008, 01:34 AM
Хы... Я уже свою позицию осветил, так сказать... Был опрос, а не вопрос... "Идеалогически" разные вещи...
Я подошел к этому просто... Абстрагировался от всего мандража, что ходит в обществе по поводу сего творения и попытался посмотреть на произведение заново... Сорри, кроме черного квадрата ничего больше не увидел... За автора не пытался додумывать, что он там пытался передать...
Короче, "Голый король" до сих пор в силе... Да-с... Чешуя... Нахальный вызов обществу... канонам прекрасного... и только...
После версии, что зал больше нечем было заполнить и поэтому Малевич что-то быстренько сообразил, у меня не осталось иллюзий...
В принципе, данный пример минималистичного футуризма ценен только тем (с моей точки зрения), что он описывает веянья в настроениях той эпохи... как нельзя точнее... Почему-то вспомнилась первая книга "Хождения по мукам" Толстого...
К сожалению, многие просто идут на поводу общественного мнения...Что Вы, что Вы, Минерал, помилуйте, какие вопросы, я с Вами не спорю и никак не смею думать повлиять на Вашу чешуйную позицию. Я просто тоже, в качестве опроса, освещаю свою позицию, без всяких вопросов к кому-либо, а также и без ответов. Вот только эти глаза Ирины Алфёровой, теперь покоя не дают! Если б она ещё и играла в Хождениях, а не только глазами смотрела.... Но аббажаю, аббажаю!
Я видите ли тоже, не просвещён в детали, как уважемый Ч.Кот, и к искусству подхожу просто, абстрагируясь от цены на краски и кисточки. Но на поводу у общественного мнения не пойду, и не уговаривайте, хоть оно и подавляюще отрицательное, насчёт Квадрата отрицательное, а не Алфёровой. Так вот, если бы ко мне (или, простите, даже к Вам), подошли и попросили создать что-то для выставки, по-быстрому, для заполнения пространства, то я(Вы) нарисовал бы что-нибудь такое попроще, но с изюминкой, например, романтично-батальный шедевр "Венера Милосская захватывает приэльбрусье", может быть даже из кругов, треугольников и аппликаций домашних гусей. А Малевич нарисовал Квадрат. Всё. И без малого сто лет, всё прогрессивное человечество задаётся вопросом "а чего это он?". Вон тот Малевич, который был знаменит уже и мог нарисовать что угодно, а нарисовал всего лишь квадрат?
Вернёмся к истокам. Что есть "настоящее искусство"? Это то что воздействует на разум и душу, не оставляет равнодушным, заставляет что-то почувствовать, задуматься, забеспокоиться... Ну там, Мона Лиза, и таскают её и таскают, чего она улыбается, да улыбается ли, да не мужик ли она, да почему такой эффект... И с Квадратом, Вы вот вспомнили про Квадрат, и задумались "а чего это за фикня ваще", и опрос, и позицию свою сформировали и осветили. Вас затронуло, может оскорбило Ваше чувство прекрасного, или чувство справедливости, типа каждому по труду, или ещё что, неважно, за-тро-ну-ло. И сразу 20 человек, в глаза этот Квадрат, кроме Кота, не видавшие, бросаются обсуждать и высказывать. И у каждого какие-то чувства и мнения. О чём? О квадрате?! Круто!
Уф, кажется я всё осветил, что мог. Ещё б Алфёровой молодость вернуть, и жизнь прожита не зря.
А теперь, чтобы подчеркнуть полное отсутствие гениальности:
:leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader:
Alter Ego
05-28-2008, 02:06 AM
А откуда знаете, что в глаза не видели?
Он выставлялся здесь в музее Гуггенхейма. Многие видели.
ВремениВагон
05-28-2008, 02:23 AM
И сразу 20 человек, в глаза этот Квадрат, кроме Кота, не видавшие, бросаются обсуждать и высказывать. И у каждого какие-то чувства и мнения. О чём? О квадрате?! Круто!
<И сразу 20 человек, в глаза этот Квадрат, кроме Кота, не видавшие, бросаются обсуждать и высказывать. И у каждого какие-то чувства и мнения. О чём? О квадрате?! Круто!>
Я квадрату поставила "гениально", а в глаза его видела несколько лет назад в Гугенхайме, там на весь верхний этаж была выставка - огромная - Малевича - из американский, русских музеев, даже из каких-то провинциальных, весь верх музея был разбит на несколько залов и плотно упакован Малевичем, и был там не только ОН (квадрат), были и другие квадраты, и черные, и был белый на белом, и треугольник... И были там его архитектурные проекты, очень интересные, и были эти его фигуры без лиц, и были "доквадратные" вещи - проекты к театральным постановкам, рисунки театральных костюмов...
К чему это я? К тому, что мы ведь знаем - искусство это особый язык. Услышишь одно слово на чужом языке - ничего не поймешь. Так и с квадратом. Сам по себе он - квадрат и квадрат. Но если походить по такой выставке несколько часов, читая сопроводиловки под картинами, возвращаясь к квадрату снова и снова - начинаешь вроде понимать этот сперва непонятный язык, и все становится на свои места, складывается в картину его (Малевича) мироздания.
A впечатление от выставки было - как обухом по голове. В смысле по силе. :D После этого на все остальное было в этот день просто неинтересно смотреть, все казалось каким-то мелким, трафаретным. Так мы и вышли, совершенно обалдевшие, прямиком на улицу, минуя своих любимых художников.
нипалучица у тибя. потому что а) уже было и б) уже было и в) ты нифига не художнег, у тебя нету сотен картин по разным галереям, в отличие от того же малевича, который до квадрата успел написать много картин в других менее авангардных стилях которые четко демонстрировали что он умеет рисовать куда больше чем просто квадраты или треугольники.
:remybussi
ch3oh
05-28-2008, 04:21 AM
А откуда знаете, что в глаза не видели?
Он выставлялся здесь в музее Гуггенхейма. Многие видели.
Нечего свои Гуггенхеймы веером растопыривать.
А у нас здесь, между прочим, прямо на пляже Baywatch снимали. Многие видели.
Лена ДАД
05-28-2008, 07:43 AM
Мне все же кажется, что он прикольно прикололся... Долго еще потом смеялся над "ценителями" таланта...
Уж и приколоться талантливому художнику нельзя... :cheer:
(забаните?)
Dantik
05-28-2008, 07:50 AM
Помнится, существует масса различных интерпретаций сего произведения. Казалось бы, чего только нельзя олицетворить чёрным квадратом! Короче, объяснение "гениальности" в количестве интерпретаций. Их ровно столько, сколько созерцателей.
Мне кажется он нарисовал жопу, но в последний момент прикрыл её квадратом. :kos:
Лена ДАД
05-28-2008, 07:50 AM
<И сразу 20 человек, в глаза этот Квадрат, кроме Кота, не видавшие, бросаются обсуждать и высказывать. И у каждого какие-то чувства и мнения. О чём? О квадрате?! Круто!>
Я квадрату поставила "гениально", а в глаза его видела несколько лет назад в Гугенхайме, там на весь верхний этаж была выставка - огромная - Малевича - из американский, русских музеев, даже из каких-то провинциальных, весь верх музея был разбит на несколько залов и плотно упакован Малевичем, и был там не только ОН (квадрат), были и другие квадраты, и черные, и был белый на белом, и треугольник... И были там его архитектурные проекты, очень интересные, и были эти его фигуры без лиц, и были "доквадратные" вещи - проекты к театральным постановкам, рисунки театральных костюмов...
К чему это я? К тому, что мы ведь знаем - искусство это особый язык. Услышишь одно слово на чужом языке - ничего не поймешь. Так и с квадратом. Сам по себе он - квадрат и квадрат. Но если походить по такой выставке несколько часов, читая сопроводиловки под картинами, возвращаясь к квадрату снова и снова - начинаешь вроде понимать этот сперва непонятный язык, и все становится на свои места, складывается в картину его (Малевича) мироздания.
A впечатление от выставки было - как обухом по голове. В смысле по силе. :D После этого на все остальное было в этот день просто неинтересно смотреть, все казалось каким-то мелким, трафаретным. Так мы и вышли, совершенно обалдевшие, прямиком на улицу, минуя своих любимых художников.
Я тоже видела. В Москве. Лет если не ошибаюсь 18-19 тому назад. :34:
Dantik
05-28-2008, 07:57 AM
Нечего свои Гуггенхеймы веером растопыривать.
А у нас здесь, между прочим, прямо на пляже Baywatch снимали. Многие видели.
Я б лучше на Babe-watch посмотрел.
Sixteen
05-28-2008, 08:33 AM
Мне кажется он нарисовал жопу, но в последний момент прикрыл её квадратом. :кос:
тогда бы он назвал картину не черный квадрат, а "ЖОПА", нет разве?
NickTo
05-28-2008, 08:42 AM
,,,
http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=18679&d=1211939962
А я знаю, откуда larsen свой пейзаж срисовала:
http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=18699&stc=1&d=1211982089
Dantik
05-28-2008, 08:43 AM
тогда бы он назвал картину не черный квадрат, а "ЖОПА", нет разве?
Он так и сделал. Это её неофициальное название - "Жопа Малевича". Мало кто об этом знает. :kos:
Sixteen
05-28-2008, 08:46 AM
Он так и сделал. Это её неофициальное название - "Жопа Малевича". Мало кто об этом знает. :кос:
"для лохов страдивари делал скрипки. а для конкретных пацанов он делал барабаны!" (C)
mineral
05-28-2008, 09:56 AM
Что Вы, что Вы, Минерал, помилуйте, какие вопросы, я с Вами не спорю и никак не смею думать повлиять на Вашу чешуйную позицию. Я просто тоже, в качестве опроса, освещаю свою позицию, без всяких вопросов к кому-либо, а также и без ответов. Вот только эти глаза Ирины Алфёровой, теперь покоя не дают! Если б она ещё и играла в Хождениях, а не только глазами смотрела.... Но аббажаю, аббажаю!
Я видите ли тоже, не просвещён в детали, как уважемый Ч.Кот, и к искусству подхожу просто, абстрагируясь от цены на краски и кисточки. Но на поводу у общественного мнения не пойду, и не уговаривайте, хоть оно и подавляюще отрицательное, насчёт Квадрата отрицательное, а не Алфёровой. Так вот, если бы ко мне (или, простите, даже к Вам), подошли и попросили создать что-то для выставки, по-быстрому, для заполнения пространства, то я(Вы) нарисовал бы что-нибудь такое попроще, но с изюминкой, например, романтично-батальный шедевр "Венера Милосская захватывает приэльбрусье", может быть даже из кругов, треугольников и аппликаций домашних гусей. А Малевич нарисовал Квадрат. Всё. И без малого сто лет, всё прогрессивное человечество задаётся вопросом "а чего это он?". Вон тот Малевич, который был знаменит уже и мог нарисовать что угодно, а нарисовал всего лишь квадрат?
Вернёмся к истокам. Что есть "настоящее искусство"? Это то что воздействует на разум и душу, не оставляет равнодушным, заставляет что-то почувствовать, задуматься, забеспокоиться... Ну там, Мона Лиза, и таскают её и таскают, чего она улыбается, да улыбается ли, да не мужик ли она, да почему такой эффект... И с Квадратом, Вы вот вспомнили про Квадрат, и задумались "а чего это за фикня ваще", и опрос, и позицию свою сформировали и осветили. Вас затронуло, может оскорбило Ваше чувство прекрасного, или чувство справедливости, типа каждому по труду, или ещё что, неважно, за-тро-ну-ло. И сразу 20 человек, в глаза этот Квадрат, кроме Кота, не видавшие, бросаются обсуждать и высказывать. И у каждого какие-то чувства и мнения. О чём? О квадрате?! Круто!
Уф, кажется я всё осветил, что мог. Ещё б Алфёровой молодость вернуть, и жизнь прожита не зря.
А теперь, чтобы подчеркнуть полное отсутствие гениальности:
:leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader:
Не асилил... Не помиловал.... Много... Слишком много... Некогда читать романы, сорьки... Да и по началау предложения понял (могу быть не прав), что будет долгое объяснение, что квадрат нечешуевен... Я ж сказал, что с нечешуевыми позициями не спорю... У каждого свое мнение...
Зы. В Третьяковке был... Квадрат видел... Дальше что?
Зы 2... Я и до этого столько квадратов крашенных видел (на геометрии), и после, что не впечатлило...
:leader::leader::leader::leader::leader:
mineral
05-28-2008, 10:04 AM
нипалучица у тибя. потому что а) уже было и б) уже было и в) ты нифига не художнег, у тебя нету сотен картин по разным галереям, в отличие от того же малевича, который до квадрата успел написать много картин в других менее авангардных стилях которые четко демонстрировали что он умеет рисовать куда больше чем просто квадраты или треугольники.
А что, нравится творчество Малевича? Я видел его до-футуристические картины (типа, импрессионизм)... Не впечатлило, нет... Чтоб их понять, навеное, надо было жить в той эпохе... Ну, мне, по крайней мере... На вкус и цвет товарища нет...
С квадратом, мне кажется, все было проще... Квадрат попер, и тут же нашлась маркетинговая версия квадрата... Легенда, так сказать....
Меня черные квадраты не гипнотизируют... Ни с точечками... Ни без точечек...
Зы: Это мое мнение... На абсолютность не претендую...
mineral
05-28-2008, 10:07 AM
<И сразу 20 человек, в глаза этот Квадрат, кроме Кота, не видавшие, бросаются обсуждать и высказывать. И у каждого какие-то чувства и мнения. О чём? О квадрате?! Круто!>
Я квадрату поставила "гениально", а в глаза его видела несколько лет назад в Гугенхайме, там на весь верхний этаж была выставка - огромная - Малевича - из американский, русских музеев, даже из каких-то провинциальных, весь верх музея был разбит на несколько залов и плотно упакован Малевичем, и был там не только ОН (квадрат), были и другие квадраты, и черные, и был белый на белом, и треугольник... И были там его архитектурные проекты, очень интересные, и были эти его фигуры без лиц, и были "доквадратные" вещи - проекты к театральным постановкам, рисунки театральных костюмов...
К чему это я? К тому, что мы ведь знаем - искусство это особый язык. Услышишь одно слово на чужом языке - ничего не поймешь. Так и с квадратом. Сам по себе он - квадрат и квадрат. Но если походить по такой выставке несколько часов, читая сопроводиловки под картинами, возвращаясь к квадрату снова и снова - начинаешь вроде понимать этот сперва непонятный язык, и все становится на свои места, складывается в картину его (Малевича) мироздания.
A впечатление от выставки было - как обухом по голове. В смысле по силе. :D После этого на все остальное было в этот день просто неинтересно смотреть, все казалось каким-то мелким, трафаретным. Так мы и вышли, совершенно обалдевшие, прямиком на улицу, минуя своих любимых художников.
Ну, после просмотра любой выставки в течение 3-х часов, насыщаешься так, что ничего другое не прет... Перенасыщение впечатлениями... Концентрированное... Попробуй, просто, посмотреть подольше... Все остальное пойдет, как строка на швейной машинке... От так...
Thomas
05-28-2008, 10:13 AM
Тут паАаачитал..И Вычитал че У МАлевича (кстати фамилия у чувака от слова Малевать) Чета у него там под закрашеним было..Уууу Интересно что там под закрашенйм...
Че наука кричит??? Квадрат. генитален...
mineral
05-28-2008, 10:16 AM
Тут паАаачитал..И Вычитал че У МАлевича (кстати фамилия у чувака от слова Малевать) Чета у него там под закрашеним было..Уууу Интересно что там под закрашенйм...
Че наука кричит??? Квадрат. генитален...
У Дантика довольно оригинальная версия есть...
Thomas
05-28-2008, 10:22 AM
У Дантика довольно оригинальная версия есть...
Кто с какой стороны подошел...
mineral
05-28-2008, 10:23 AM
Кто с какой стороны подошел...
Как делы, Томас! Оставим этот нездоровый ажиотаж, и вернемся к жизни...
Sixteen
05-28-2008, 10:25 AM
так, пацаны и девки. нука каждый своими словами выдайте что такое супрематизм. не нада капиравать с гугела. (раз вы такие будем как в третьем классе ёмаё)
Thomas
05-28-2008, 10:25 AM
Как делы, Томас! Оставим этот нездоровый ажиотаж, и вернемся к жизни...
Может быть к искуству...
mineral
05-28-2008, 10:30 AM
Может быть к искуству...
Хорошо... Томас, ты рисуешшшь?
так, пацаны и девки. нука каждый своими словами выдайте что такое супрематизм. не нада капиравать с гугела. (раз вы такие будем как в третьем классе ёмаё)
подавляющее "превосходство чего-то над чем-то" ))
в "квадрате" - цвета и формы над всем остальным
по-простому...;)
но я когда-то знала и точное определение ))
Thomas
05-28-2008, 10:32 AM
Хорошо... Томас, ты рисуешшшь?
Я не рисую...но к искуству имею тягу???
mineral
05-28-2008, 10:32 AM
так, пацаны и девки. нука каждый своими словами выдайте что такое супрематизм. не нада капиравать с гугела. (раз вы такие будем как в третьем классе ёмаё)
http://iskysstvoxxvek.narod.ru/supermat.htm
Внимательно прочитал... Оригинально... У каждого свои гвозди в голове... В принципе, так же оригинально, как и искусство культур Океании... Нравится ли мне... нет... Но в контексте истории развития общества - довольно любопытно...
mineral
05-28-2008, 10:33 AM
Я не рисую...но к искуству имею тягу???
Не знаю... Это ты меня сросил? :1:
Thomas
05-28-2008, 10:36 AM
Не знаю... Это ты меня сросил? :1:
Я тебе ответил.
НО МАлевич же просто как и ВАнГог просто новое направление...
Всем в прошлом надоели ети картины..Аленушка..Грачи прелетел.
А тут РАззз МАлевич из за шторки выстанил квадрат...
Sixteen
05-28-2008, 10:38 AM
хттп://искысствоххвек.народ.ру/супермат.хтм
Внимательно прочитал... Оригинально... У каждого свои гвозди в голове... В принципе, так же оригинально, как и искусство культур Океании... Нравится ли мне... нет... Но в контексте истории развития общества - довольно любопытно...
про гвозди ты высказал интересно. но видно для третьего класса ты уже слишком того, закостенел. будем как в ясельках. Минераааальчик, зайчик. А скажи нам пожалуйста, Минеральчик, а в чем же главная идея или метод супрематизма? По твоему, Минеральчик, по твоему, не надо гуглать больше.
mineral
05-28-2008, 10:44 AM
про гвозди ты высказал интересно. но видно для третьего класса ты уже слишком того, закостенел. будем как в ясельках. Минераааальчик, зайчик. А скажи нам пожалуйста, Минеральчик, а в чем же главная идея или метод супрематизма? По твоему, Минеральчик, по твоему, не надо гуглать больше.
Оооо... мой зачег... все что я хотел сказать, я уже сказал... тебе надо, ты и скажи... че ж людей-то мучить... у тебя свое понимание главной идеи супрематизма, вот и поделись... зачем кокетничать?
mineral
05-28-2008, 10:46 AM
Я тебе ответил.
НО МАлевич же просто как и ВАнГог просто новое направление...
Всем в прошлом надоели ети картины..Аленушка..Грачи прелетел.
А тут РАззз МАлевич из за шторки выстанил квадрат...
Где-то читал, что Пикассо сказал просто... он просто дурачил публику... хы... вот и верь после этого людям...
Sixteen
05-28-2008, 10:48 AM
подавляющее "превосходство чего-то над чем-то" ))
в "квадрате" - цвета и формы над всем остальным
по-простому...;)
но я когда-то знала и точное определение ))
О. Мы на правильном пути. Но надо еше просче. а то цвет и форма ... ето уже у всех было. вон, Цезан еше допер. что цвет и форма вполне прекрасно передают обьем. кубисты тоже прекрасно догадались, глядя на сезана. а тут вдуг малевич со своей фигней. но не кубист. не абстракционист, нет. нечто специальное. если огрубить метод до предела, то че там будет?
О. Мы на правильном пути. Но надо еше просче. а то цвет и форма ... ето уже у всех было. вон, Цезан еше допер. что цвет и форма вполне прекрасно передают обьем. кубисты тоже прекрасно догадались, глядя на сезана. а тут вдуг малевич со своей фигней. но не кубист. не абстракционист, нет. нечто специальное. если огрубить метод до предела, то че там будет?
Кот, "иди в сад " со своими "еше просче" ;)
я свое уже мнение писала и с твоим согласна .
Sixteen
05-28-2008, 10:54 AM
Оооо... мой зачег... все что я хотел сказать, я уже сказал... тебе надо, ты и скажи... че ж людей-то мучить... у тебя свое понимание главной идеи супрематизма, вот и поделись... зачем кокетничать?
хииии, точнее было бы сказать что все что ты знал ты уже сказал, да?
я скажу потом если народ совсем не пойдет в нужном направлении.
Ъотя Дове уже идет.
А у тебя статья оказалась слишком такая, трындежная очень. явно писали
профессиональные критики. как наш проф рассказывал, критики они специализируются
в том чтобы написать так чтоб сути никто не понял в принципе. Буллшиттеры они, критики то.
но я дам тупой намек.
кубизм - визуальное отображение реальных обьектов с помошью кубов.
поинтиллизм - визуальное отображение реальных обьектов с помошью мелких разноцветных точечек
сурреализм - визуальное отображение нереальных воображаемых обьектов подсознания с помошью реалистических методов
супрематизм - ????
Где-то читал, что Пикассо сказал просто... он просто дурачил публику... хы... вот и верь после этого людям...
Пикассо был известный завистник.:34:
Если его "голубя" разобрать по-косточкам ;), там тоже ничего не останется ...
Alter Ego
05-28-2008, 10:55 AM
Ну, после просмотра любой выставки в течение 3-х часов, насыщаешься так, что ничего другое не прет... Перенасыщение впечатлениями... Концентрированное... Попробуй, просто, посмотреть подольше... Все остальное пойдет, как строка на швейной машинке... От так...
Никакого удовольствия. Кроме эстетического.
-Helena-
05-28-2008, 10:57 AM
О. Мы на правильном пути. Но надо еше просче. а то цвет и форма ... ето уже у всех было. вон, Цезан еше допер. что цвет и форма вполне прекрасно передают обьем. кубисты тоже прекрасно догадались, глядя на сезана. а тут вдуг малевич со своей фигней. но не кубист. не абстракционист, нет. нечто специальное. если огрубить метод до предела, то че там будет?
все гениальное просто как квадрат Малевича - усе углы равны!
Sixteen
05-28-2008, 10:59 AM
все гениальное просто как квадрат Малевича - усе углы равны!
ну прям пифагоровы штанцы однако же.
ну прям пифагоровы штанцы однако же.
это Виктория Сикрет :34:
mineral
05-28-2008, 11:02 AM
хииии, точнее было бы сказать что все что ты знал ты уже сказал, да?
я скажу потом если народ совсем не пойдет в нужном направлении.
Ъотя Дове уже идет.
А у тебя статья оказалась слишком такая, трындежная очень. явно писали
профессиональные критики. как наш проф рассказывал, критики они специализируются
в том чтобы написать так чтоб сути никто не понял в принципе. Буллшиттеры они, критики то.
но я дам тупой намек.
кубизм - визуальное отображение реальных обьектов с помошью кубов.
поинтиллизм - визуальное отображение реальных обьектов с помошью мелких разноцветных точечек
сурреализм - визуальное отображение нереальных воображаемых обьектов подсознания с помошью реалистических методов
супрематизм - ????
Я не претендовал на знание супрематизма... А что, чтоб понять Черный Квадрат Малевича, надо академии заканчивать? Чем тогда его искусство отличается от науки, а его картина - от теоремы? Это уже не искусство, а мастерство... И только...
Я не претендовал на знание супрематизма... А что, чтоб понять Черный Квадрат Малевича, надо академии заканчивать? Чем тогда его искусство отличается от науки, а его картина - от теоремы? Это уже не искусство, а мастерство...
я не разбираюсь в классической музыке
мне что-то может понравиться сразу.
Но наверняка (я убедилась) есть вещи, которые после объяснения становятся понятны.и даже любимы
как-то так ...))
Sixteen
05-28-2008, 11:11 AM
Я не претендовал на знание супрематизма... А что, чтоб понять Черный Квадрат Малевича, надо академии заканчивать? Чем тогда его искусство отличается от науки, а его картина - от теоремы? Это уже не искусство, а мастерство...
идея состоит в том что квадрат имеет смысл тока как завершаюсчая часть супрематистской галереи в которой он выставлялся в первый раз. вне контекста супрематизма ето просто дурацкий бессмысленный квадрат, что ты тут и доказываеш все время в етой теме. а я поетому и поднял вопрос - че такое етот фаченый супрематизм. потому что еше раз - без него черный квадрат вообше не имеет никакого смысла абсолутно. без супрематизма черный квадрат ето жопа малевича.
вот тут есть относительно нефиговая галерея:
хттп://щщщ.артчиве.цом/артчиве/фтптоц/малевич_ехт.хтмл (http://www.artchive.com/artchive/ftptoc/malevich_ext.html)
Sixteen
05-28-2008, 11:15 AM
отображение сути весчей в двух или фальшивых трех измерениях
с помошью простых геометрических фигур и их комбинаций. используется в основном упрошенная палитра с однотонными цветами
или простыми градиентами от одного цвета к другому.
наиболее простой фигурой для супрематистов явлался квадрат, наиболее простым цветом - черный, и в их выразительном измерении черный квадрат играет ту же роль какую в математике играет ноль. вот как мне кажется и весь его смысл.
-Helena-
05-28-2008, 11:21 AM
ну прям пифагоровы штанцы однако же.
ну можно биссиктриснуть...шоб проверить углы!
Штанцы то и так равны.... :elka:
Sixteen
05-28-2008, 11:23 AM
ну можно биссиктриснуть...шоб проверить углы!
Штанцы то и так равны.... :елка:
ето че, ето типа как за жеппу укусить?
-Helena-
05-28-2008, 11:30 AM
ето че, ето типа как за жеппу укусить?
я рада, что тебе уже лучше, милый зачег!
:dedi: :dance: :dedi: :wow: :rep: :leader: :dance: :cheer: :elka:
mineral
05-28-2008, 11:30 AM
идея состоит в том что квадрат имеет смысл тока как завершаюсчая часть супрематистской галереи в которой он выставлялся в первый раз. вне контекста супрематизма ето просто дурацкий бессмысленный квадрат, что ты тут и доказываеш все время в етой теме. а я поетому и поднял вопрос - че такое етот фаченый супрематизм. потому что еше раз - без него черный квадрат вообше не имеет никакого смысла абсолутно. без супрематизма черный квадрат ето жопа малевича.
вот тут есть относительно нефиговая галерея:
хттп://щщщ.артчиве.цом/артчиве/фтптоц/малевич_ехт.хтмл (http://www.artchive.com/artchive/ftptoc/malevich_ext.html)
Я сразу сказал, что вне контекста той эпохи (что, я сейчас думаю, подспудно, на интуитивном уровне, подразумевало в том числе и знание мотивов), квадрат никакого смысла не имеет... Так же, как и идолы...
Но даже если и квадрат теперь и несет какую-то смысловую нагрузку... то все равно, на меня это впечатления не производит... Кроме того, я считаю, что это гвозди... Попытка, конечно, стоит уважения... Но и тока...
Я сразу везде оповестил, что это мое мнение, верно? Ну, так вот оно не изменилось...
Твое мнение уважаю, ибо ты думаешь... ээээ... то что ты думаешь... и, оно было полезно мне, чтобы еще больше укрепиться в моем мнении...
Все, дисскутировать закончил... Ибо работать надо... А то распоясались мои работнички... Пошел делать код ревью...
Всем славного дня!
:leader: :leader: :leader: :leader:
невозможно воспринимать произведение искусства в отрыве от времени.
Есть такой "художник Шилов" (его все в пример приводят, и я приведу))).
Он реалистично и похоже рисует портреты.
Но его никто и никогда не назовет гениальным.
Потомучто Рафаель и Леонардо уже открыли в свое время миру, что прекрасное - это "то , что на самом деле , с точностью , до мелочей".
В отличии , например, от изображений на египетских пирамидах , где "самый красивый" - всегда "самый большой".
Или икон - где все статичны и не пропорциональны.
гениальность в изобразительном искусстве - это не только точность передачи (фотография это делает лучше), но и новое в восприятии времени.
А нравиться действительно может что -то больше или меньше.
Если японцы предпочитают минимализм в интерьере, это не значит, что они не ценят художников эпохи Возрождения.
Фима Собак
05-28-2008, 01:14 PM
Потомучто Рафаель и Леонардо уже открыли в свое время миру, что прекрасное - это "то , что на самом деле , с точностью , до мелочей".
.
разве?
скорее всего,они приукрашивали внешность, еще как
сообразно своим представлениям о прекрасном конечно
Dantik
05-28-2008, 01:21 PM
разве?
скорее всего,они приукрашивали внешность, еще как
сообразно своим представлениям о прекрасном конечно
Ты хочешь сказать, что Мона Лиза на самом деле была ещё страшнее? :rolleyes:
ВремениВагон
05-28-2008, 02:05 PM
Ты хочешь сказать, что Мона Лиза на самом деле была ещё страшнее? :rolleyes:
Ну да, Вообще, говорят, она мужик...:D
Dantik
05-28-2008, 02:08 PM
Ну да, Вообще, говорят, она мужик...:D
"Мужик есть венцом творения" и не может быть таким страшным. :kos:
Акватрель
05-28-2008, 02:28 PM
"Мужик есть венцом творения" и не может быть таким страшным. :kos:
В те времена выбривали брови женщинам и никто не красился, кроме проституток.. дамы высшего цвета страдали ничем не прикрытым уродством.. и ничего:kos:
Dantik
05-28-2008, 02:36 PM
В те времена выбривали брови женщинам и никто не красился, кроме проституток.. дамы высшего цвета страдали ничем не прикрытым уродством.. и ничего:kos:
А брови зачем выбривали?
Акватрель
05-28-2008, 02:41 PM
А брови зачем выбривали?
высокий лоб и лысые глаза считались эталоном красоты..
Dantik
05-28-2008, 02:58 PM
высокий лоб и лысые глаза считались эталоном красоты..
Ужоснах!
mineral
05-28-2008, 02:58 PM
высокий лоб и лысые глаза считались эталоном красоты..
Ах, эти лысые глаза!
Уж так художников заводят...
А этот лоб - вот высота!
Их лоболазы не обходят....
Акватрель
05-28-2008, 03:00 PM
Ужоснах!
http://www.tonnel.ru/calendar/kniga/22550431_tonnel.gif
Акватрель
05-28-2008, 03:03 PM
http://img11.nnm.ru/imagez/gallery/0/b/8/0/9/0b80969e95d2fda0aa02a0981ed5ff38_full.jpg
Лена ДАД
05-28-2008, 03:05 PM
http://img11.nnm.ru/imagez/gallery/0/b/8/0/9/0b80969e95d2fda0aa02a0981ed5ff38_full.jpg
да что там брови! какие шелка - песец полный :bis:
ATILLA
05-28-2008, 03:08 PM
Квадрат, квадрат, прикопались мля, вы стихи едика читали?
Alter Ego
05-28-2008, 03:20 PM
В те времена выбривали брови женщинам и никто не красился, кроме проституток.. дамы высшего цвета страдали ничем не прикрытым уродством.. и ничего:kos:Дамы высшего света неплохо прикрывали своё уродсвтво своей высшесветкостью.
Лена ДАД
05-28-2008, 03:29 PM
Дамы высшего света неплохо прикрывали своё уродсвтво своей высшесветкостью.
да мы для них тоже вряд ли показались бы пиком шедевральным ;)
Alter Ego
05-28-2008, 03:36 PM
Маргарита Наваррская считалась одной из красивейших женщин во Франции в своё время.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/0/01/250px-Margot_001.jpg
Cherry29
05-28-2008, 03:52 PM
Ну да, Вообще, говорят, она мужик...:Д
.......................
Alter Ego
05-28-2008, 03:55 PM
"Наконец-то раскрыта тайна улыбки Джоконды: художник рисовал её в обнажённом виде". (с)
Cherry29
05-28-2008, 03:57 PM
«Чёрный квадрат» (1915) — самая известная картина Казимира Малевича.
Картина представляет собой полотно размером 79,5 на 79,5 сантиметров. На нём изображён чёрный квадрат на белом фоне.
Картина была написана Малевичем летом и осенью 1915 года[1]. По утверждению художника, он рисовал её несколько месяцев.
А этот самЫй Чёрный квадрат Малевича, как мне кажЫца,полная фигня....
Это его больное воображение..
Я читала ,что когда он писАл Яго,он долгое время не мог
ни есть, ни спать, и сам не понимал, что делал..
Так что, обЫчная мазня /пардон/
Лена ДАД
05-28-2008, 03:57 PM
вот вам! :34:
Cherry29
05-28-2008, 03:58 PM
вот вам! :34:
В смЫсле?
Милька
05-28-2008, 03:59 PM
В смЫсле?
у тебя аватары отключены?
Cherry29
05-28-2008, 04:00 PM
у тебя аватары отключены?
Упс, не обр. внимание ..
Спасибо:D
Фима Собак
05-28-2008, 04:06 PM
Ты хочешь сказать, что Мона Лиза на самом деле была ещё страшнее? :rolleyes:
ну мы же не знаем, допустим, что у нее было с зубами
и потом
это же все было после эпохи инквизиции
кто уж остался.
Выбирать особо было не из кого.
Лена ДАД
05-28-2008, 04:07 PM
это моя моментальная мстя! :D
Фима Собак
05-28-2008, 04:07 PM
Упс, не обр. внимание ..
Спасибо:D
а подписи?
на всякий случай
:leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader:
Лена ДАД
05-28-2008, 04:08 PM
а подписи?
на всякий случай
:leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader:
Фима, заклинаю ! убери этих прыгающих с метелками!
В глазах рябит! :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader:
ch3oh
05-28-2008, 06:56 PM
Не асилил... Не помиловал.... Много... Слишком много... Некогда читать романы, сорьки... Да и по началау предложения понял (могу быть не прав), что будет долгое объяснение, что квадрат нечешуевен... Я ж сказал, что с нечешуевыми позициями не спорю... У каждого свое мнение...
Зы. В Третьяковке был... Квадрат видел... Дальше что?
Зы 2... Я и до этого столько квадратов крашенных видел (на геометрии), и после, что не впечатлило...
Минерал! На Марсе была жизнь! И ещё будет! Экспедиция уже почти в бюджете! Надо верить!
-Helena-
05-29-2008, 04:17 AM
Дамы высшего света неплохо прикрывали своё уродсвтво своей высшесветкостью.
Косметика известна с древних времен. И дамы света и полусвета всегда пользовались белилами, сурьмой и духами. Употребляли и другие средства для обольшения. Одно из известных препаратов - шпаньская мушка...рецептом пользуються и до сих пор... :cheer:
mineral
05-29-2008, 09:33 AM
Минерал! На Марсе была жизнь! И ещё будет! Экспедиция уже почти в бюджете! Надо верить!
Я буду ждать, надеятся и верить, конечно же... что зазвенят опять колокола...
Thomas
05-29-2008, 10:27 AM
Сегодня утро...И зашел в туалет.
А он весь в кафеле жерного и белого цвета...
СииЖу и думаю кого ето мен напоминает...И в голоВу пришел МИнерал
ТАк вот оно што КАфель жерного цвета в квадраты ето ассоциация у меня с Минералом а потом уз МАлевич
mineral
05-29-2008, 10:55 AM
Сегодня утро...И зашел в туалет.
А он весь в кафеле жерного и белого цвета...
СииЖу и думаю кого ето мен напоминает...И в голоВу пришел МИнерал
ТАк вот оно што КАфель жерного цвета в квадраты ето ассоциация у меня с Минералом а потом уз МАлевич
Ты конкретно грузанулся... :1:
Thomas
05-29-2008, 12:34 PM
ВЫ обиделеся :vanna: Минеральный КАфель Черного Цвета
ch3oh
05-29-2008, 07:35 PM
Я буду ждать, надеятся и верить, конечно же... что зазвенят опять колокола...
Ну наконец-то Вы меня поняли! Вы совершенно правы - после того как в Третьяковке посмотришь на квадрат Малевича, что дальше? Остаётся только верить в жизнь на Марсе и смиренно ждать колокольного звона. :(
Но слышал ли кто-нибудь те колокола? Гениально ли они звенят? Не прикалываются ли над нами? Не приколоколиваются ли?
larsen
05-29-2008, 08:23 PM
квадрат Малевича уже уникален неизвестностью ЧТО им прикрыто!!!!
/просьба -жопы больше не предлагать!/
Atello
05-29-2008, 08:39 PM
квадрат Малевича уже уникален неизвестностью ЧТО им прикрыто!!!!
/просьба -жопы больше не предлагать!/
могу сказать по секрету - там следы белой краски по слою грунтовки
larsen
05-29-2008, 09:07 PM
могу сказать по секрету - там следы белой краски по слою грунтовки
маляр,,??? :piva:
Atello
05-29-2008, 10:22 PM
маляр,,??? :piva:
,,,школы здорового соцреализма!
http://www.all-art.org/art_20th_century/cubism/rodchenko/8.jpg
larsen
05-29-2008, 10:25 PM
,,,школы здорового соцреализма!
простите,, я из построенного коммунизма)
Atello
05-29-2008, 10:27 PM
простите,, я из построенного коммунизма)
гостья из будущего? а бесплатный трамвай у вас там точно есть?
larsen
05-29-2008, 10:29 PM
гостья из будущего? а бесплатный трамвай у вас там точно есть?
зачем же так,,?
аддресс коммуны дать???
Atello
05-29-2008, 10:32 PM
зачем же так,,?
аддресс коммуны дать???
зачем? у вас ведь пива нет
larsen
05-29-2008, 10:33 PM
зачем? у вас ведь пива нет
есть...
какое любите?
Atello
05-29-2008, 10:35 PM
есть...
какое любите?
"Черниговское"
larsen
05-29-2008, 10:48 PM
"Черниговское"
где отовариваетесь???
Atello
05-29-2008, 10:50 PM
где отовариваетесь???
на Крещатике, там на каждом углу
Galkab
05-29-2008, 11:01 PM
может это у него такой стэйтмент был...типа жирная точка, на конце исскусства? Вроде, что ничего уже не придумаешь...? :kos:
Atello
05-29-2008, 11:12 PM
может это у него такой стэйтмент был...типа жирная точка, на конце исскусства? Вроде, что ничего уже не придумаешь...? :kos:
ага, вот пойдите и у себя на работе сделайте такой стэйтмент - дескать, вся работа закончена, ничего уже не сделаешь.
а завтра кушать на что?
larsen
05-29-2008, 11:15 PM
ага, вот пойдите и у себя на работе сделайте такой стэйтмент - дескать, вся работа закончена, ничего уже не сделаешь.
а завтра кушать на что?
ЭВРИКА!!!
Голь на выдумку хитра,,,/ц/
Galkab
05-29-2008, 11:25 PM
ага, вот пойдите и у себя на работе сделайте такой стэйтмент - дескать, вся работа закончена, ничего уже не сделаешь.
а завтра кушать на что?
мы же не о ремесле, мы об искусстве...может он имел виду, что стиль новый уже не придумаешь....а может это вообще "Конец Цвета" обозначает? :kos:
Atello
05-29-2008, 11:32 PM
мы же не о ремесле, мы об искусстве...может он имел виду, что стиль новый уже не придумаешь....а может это вообще "Конец Цвета" обозначает? :kos:
искусством тоже незабесплатно занимаются, да и натурщиц вином угостить надо ведь
Galkab
05-29-2008, 11:35 PM
искусством тоже незабесплатно занимаются, да и натурщиц вином угостить надо ведь
ну так а кто натурщиц-то отменял? Голу бабу порисовать, это ж святое....святое- не трож..:shura:
Atello
05-29-2008, 11:37 PM
ну так а кто натурщиц-то отменял? Голу бабу порисовать, это ж святое....святое- не трож..:shura:
то-то же. так что конец света отменяется
Galkab
05-29-2008, 11:44 PM
то-то же. так что конец света отменяется
но, осадочек остался, как показала практика..:lol:
Atello
05-29-2008, 11:47 PM
но, осадочек остался, как показала практика..:lol:
"после нас - хоть потоп" -(с)
Galkab
05-29-2008, 11:51 PM
"после нас - хоть потоп" -(с)
даёшь челендже для следующих поколений...чтоб служба раем не казалась..(c)
Лена ДАД
05-30-2008, 04:37 AM
"Черниговское"
Хайк лучше.
А в Австрии Гессер - самое оно! :bis: :cheer:
Alter Ego
05-30-2008, 02:14 PM
Хайк лучше.
А в Австрии Гессер - самое оно! :bis: :cheer:
Я Гиннес люблю.
Atello
05-30-2008, 06:07 PM
Хайк лучше.
А в Австрии Гессер - самое оно! :bis: :cheer:
если б хайк был лучше, его б на Крещатике продавали бы
Alter Ego
05-30-2008, 06:23 PM
если б хайк был лучше, его б на Крещатике продавали бы
Оболонь тоже ничего.
Atello
05-30-2008, 06:28 PM
Оболонь тоже ничего.
особенно в жаркий вечер. и сухарики со вкусом лосося.
такую тему пивом залили :grum:
Alter Ego
05-30-2008, 08:42 PM
такую тему пивом залили :grum:
Ты чего! Такая тема под пиво знаешь как идёт!
Ты чего! Такая тема под пиво знаешь как идёт!
или - "она только под пиво и идет !"
Atello
05-30-2008, 08:53 PM
или - "она только под пиво и идет !"
не всякая тема под пиво пойдет
не всякая тема под пиво пойдет
не всякое пиво достойно быть выпито в такой теме :tong:
Atello
05-30-2008, 09:05 PM
не всякое пиво достойно быть выпито в такой теме :tong:
я вижу, у нас появился опытный, знающий собеседник
Alter Ego
05-30-2008, 09:08 PM
не всякое пиво достойно быть выпито в такой теме :tong:
Пиво какой страны Вы предпочитаете в это время дня?
Sixteen
05-31-2008, 07:45 AM
Пиво какой страны Вы предпочитаете в это время дня?
чувак, а ты был в бир-гардене в астории?
Alter Ego
05-31-2008, 10:26 AM
чувак, а ты был в бир-гардене в астории?
Нет. А что там?
mineral
05-31-2008, 10:29 AM
Нет. А что там?
Там сидят охотники со связками подбитых фазанов и пьют пиво... А главный охотник сидит на убитом олене... И в руках у него - боченок "Толстого Мельника"...
Atello
05-31-2008, 10:33 AM
Там сидят охотники со связками подбитых фазанов и пьют пиво... А главный охотник сидит на убитом олене... И в руках у него - боченок "Толстого Мельника"...
это какая-то другая Астория. Кот наверное имел в виду район Квинса, где фазанов сроду не было
Sixteen
06-02-2008, 08:26 AM
Нет. А что там?
а там цветусчей сад а в нем пиво дают. всякое разное. до тех пор пока ты в состоянии донести его до стола. после етого уже не дают больше.
квадрат Малевича уже уникален неизвестностью ЧТО им прикрыто!!!!
/просьба -жопы больше не предлагать!/
Не могу отказать в просьбе...
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:77:639:1514:1
Это голова!
Конец злоключений «Черного квадрата»
Эль-Лисицкому принадлежит философское рассуждение, предусматривающее уже даже так называемый Четвертый завет. Приведем эту мысль, вновь связанную с именем К.Малевича: «…и если сегодня коммунизм, поставивший владыкой труд, и супрематизм, выдвинувший квадрат творчества, идут вместе, то в дальнейшем движении коммунизм должен будет отстать, ибо супрематизм, охватив всю жизнь, выведет всех из владычества труда, владычества бьющегося сердца, освободит всех в творчестве и выведет мир к чистому действу совершенства. Это действие мы ждём от Казимира Малевича ».
ПРЕДИСТОРИЯ
ПОЧЕМУ и КАК появилась необходимость « взяться за перо »?
Будучи профессиональным художником зная, что со стороны обывателя существует непонимание в определении достоинства, произведения изобразительного искусства, под названием «Чёрный квадрат» Казимира Севериновича Малевича, я не смел, подумать, что эта проблема –" проблема непонимания", в той же мере относится и ко всей творческой общественности. К тем к кому прислушиваются. Чьё мнение для многих является не прорекаемой, авторитетной истиной. Единственным оправданием насаждаемого мнения о недоступности, простого и всеобщего, понимания сути всей работы проделанной К.Малевичем, при "создании" "Черного квадрата" может быть только «пиар». Желание в целях привлекательности сохранить ореол загадочности. О значении "Черного квадрата" и влиянии рожденной из него системы супрематизма на художественную культуру написано много статей, проведено немало исследований. А. Бенуа, современник Малевича, художник, критик искусства, писал:
«Черный квадрат в белом окладе — это не простая шутка, не простой вызов, не случайный маленький эпизодик, случившийся в доме на Марсовом поле, а это один из актов самоутверждения того начала, которое имеет своим именем мерзость запустения и которое кичится тем, что оно через гордыню, через заносчивость, через попрание всего любовного и нежного, приведет всех к гибели».
Следуя критической оценки данной мэтром, многие «деятели» от культуры, чванливо выпячивая свое превосходство, стали размазывать всё, что не вписывалось в образ создаваемой ими культурной среды, которая часто вызывает сомнение, граничащее с псевдо культурой и псевдоискусством. С появлением Малевича, как же испугались те, кто формировали и формируют образ салонной живописи? С явлением «Чёрного квадрата» они поняли, пришел конец их умиленной, рассчитанной на обывателя, философии русалок и ковриков с лебедями. Эти факты - прямое покушение на их материальное благосостояние.
Алчность, злоба, ненависть, рычаги власти, всё было задействовано для того чтобы как можно быстрее люди забыли об этом произведении. Чтобы почти сто лет люди не понимали, что произошло. Понимая достоинства «Чёрного квадрата» легко можно дать оценку любому творческому произведению, оценить достоинства автора. Примазавшиеся к искусству прекрасно чувствуют свою ограниченность, угрозу возможности « вешать лапшу» на уши доверчивых обывателей.
Если требования общества к оценке произведений искусства и достоинств их авторов возрастут, искусственные звезды с различного рода фабрик станут обыкновенными елочными игрушками. Но для того, чтобы, повысить эти требования надо желать, отказаться быть быдлом.
Малевич, написав «Чёрный квадрат» дал всем доступную возможность понимать искусство и тенденцию его развития.
Меня возмутил ряд оценок в отношении «Черного квадрата», данных в СМИ, некоторыми, уважаемыми мною, представителями культуры:
Н.Михалковым, Т.Толстой, А.Евтушенко, А.Шиловым, М. Шемякиным и т.д.
Отвечая на прямой вопрос о достоинстве «Черного квадрата», они позволили себе пренебрежительно отнестись к творчеству своего коллеги, унизить его в лице людей, которые естественно интересуются мнением своих «кумиров». У них не хватило мужества признаться в своем невежестве оценивая данное произведение.
Сам Малевич в статье «Ось цвета и объёма», пресекая нападки критиков дальновидно ответил им и нынешним злопыхателям:
«…Отношение с их стороны было самое губительное в искусстве, так же как и в жизни творцов.
Ограниченность, бессознательность, трусость мешали (мешают) им широко взглянуть и охватить весь горизонт бега и роста перевоплощения искусства.
Как строй царских приставов, так и чиновники от культуры относились (относятся) к идущей идее творческого искусства, так же освистывались (освистываются) утонченной интеллигенцией, общественным мнением, которое во главе с утончённой прессой гикало (гикает) на всё творческое, новаторское.
Творчество новаторов было загнано условиями, созданными этими утончёнными знатоками, в холодные чердаки, в убогие мастерские и там «новаторы» ждали (ждут) участи, положась на судьбу. И если через наибольшие усилия удавалось (удаётся) выходить на улицу с революционными произведениями, то встречали (встречают) с бранью, руганью, гиком и насмешками. Только старое прекрасно, кричали (кричат) со всех сторон…
Так характеризовали (характеризуют) те все,… которые до сих пор в учреждениях культуры свивают себе гнезда, упорно выставляя старое за прекрасный алтарь истины, которому молодёжь должна кланяться и верить…
Но где же научные художественные музееведы (профессиональные искусствоведы), где их научность, где их художественность, где их понимание, или они в силу научности и понятия не нашли в новаторах художественности или ценности явления?…
Они установили время как барометр понимания. Когда произведение проваляется в уродливых, бездарных мозгах общественного мнения солидное количество лет, такое не съеденное произведение, но засаленное слюной общества принимается...
Оно признано»…
Уже в начале Х/Х века художник боролся с « похотливо - развратным хламом» в искусстве.
Я же, общаясь с молодёжью начала ХХ/ века, с ужасом наблюдаю «картину» бездуховности, хамства и разврата навязанного им через новые коммуникативные средства.
Выхолащивание из их мозгов само представление о философски – стройном сознании и красоте жизненных, а не плотских, «похотливо-развратных» ощущений.
Особое чувство зависти охватывает меня каждый раз, когда соприкасаюсь с теми проблемами, решению которых Великий русский художник Казимир Северинович Малевич, посветил свою жизнь.
Минимизация художественного произведения и доведение его до совершенства используя все средства – отличная творческая цель.
В одном из Витебских писем Малевич писал: - « На выходе ещё одна тема о супрематическом четырёхугольнике (лучше квадрате), на котором нужно было бы остановиться, кто он и что в нём есть; никто над этим не думал, и поэтому я, занятый вглядыванием в тайну его черного пространства, которое стало какой-то формой нового лика супрематического мира, сам возведу его, в дух творящий,… вижу в этом то, что когда-то видели люди в лице Бога, и вся природа запечатлела образ его Бога в облике, подобном человеческому, но если бы кто из седой древности проник в таинственное лицо черного квадрата, может быть, увидел бы то, что я в нём вижу».
Возникшее негодование, когда профессионалы, один за другим давая критическую оценку картине, не задумываясь о том, что к их мнению прислушиваются, заставило меня написать эту работу.
Я выбрал и ознакомился с материалами:
- учебников, специальной и «неспециальной» литературы;
- проштудировал публикации из Интернета, а это проблема, выделенная в Интернете;
- выслушал представление о данной проблеме специалистов в культурной и художественной среде;
- сопоставил описанное и услышанное представление о картине «Чёрный квадрат» со своим пониманием и не нашел совпадений с моими мыслями.
Стало ясно, что существует явное и очевидное непонимание, и в редких случаях недопонимание, ни заслуги творчества, К.С. Малевича, ни достоинства произведения под названием "ЧЕРНЫЙ КВАДРАТ", ни обобщённого значения появления данного феномена в изобразительном искусстве. По мере накопления информации это мнение только усилилось.
Исследователи творчества Малевича в своих статьях и научных трудах опираясь только на эмоциональное восприятие, рассматривают, критикуют обсуждая - навязывают неправильное представление о "ЧЕРНОМ КВАДРАТЕ".
Если они не правильно или не до конца правильно определились с творческими достоинствами этой картины, все дальнейшие рассуждения почти никакой научной ценности не представляют.
Искусствоведы, ученики и сам Малевич, пытаясь охарактеризовать картину, не смогли ответить на вопросы - Как? и, Почему?
Как? Происходит процесс создания живописного произведения.
Почему? Именно эти ценности являются критерием достоинства любого произведения.
Малевич, создав "ЧЕРНЫЙ КВАДРАТ", сам не сразу осознал серьезность события, о чём писал:
«Что это? Или черная яма, или из этого может, что-то расти?».
Как констатировала исследователь творчества Малевича, А.С. Шатских: -
«К «Чёрному квадрату» Малевич подходил через философское осмысление мира….
Когда возник чёрный четырёхугольник, он не мог ни есть, ни спать целую неделю. Настолько важным событием являлась эта картина в его творчестве.
Он шёл к ней долгие годы. Это был кульминационный момент в его работе, его синтез живописи, скульптуры, прикладного искусства и его философских измышлений».
Этот феномен - заслуга особого склада ума, наличие харизмы и большого трудолюбия автора.
продолжение...
Малевич писал:
«Черный квадрат» вобрал в себя все живописные представления, существовавшие до этого, он закрывает путь натуралистической имитации, он присутствует как абсолютная форма и возвещает искусство, в котором свободные формы — не связанные между собой или взаимосвязанные — составляют смысл картины".
Исследователи отмечают:
«По мнению учеников, из квадрата вырос новый мир, живой, радостный. Квадрат собрал вокруг К.С. Малевича новых людей, поколение будущего, о котором они мечтали».
Впервые, картина «Чёрный квадрат» появилась в Петрограде, на выставке «0,10» (ноль - десять) 17 декабря 1915.По утверждению художника, он писал её несколько месяцев.
Одну из первых картин Малевич назвал «Четырёхугольник», другую - «Чёрный квадрат на белом фоне», и, наконец, окончательное название – «Чёрный квадрат», не определяющее отношение к белому холсту.
В дальнейшем читателю должно стать понятно, почему Малевич не мог сразу определиться с названием картины.
Прислушавшись и присмотревшись к всеобщему рассуждению на тему этой картины, меня позабавила фантазия и литературное мастерство людей называющих себя знатоками в области искусства:
Т.Толстая:
«Такая работа под силу любому чертежнику, — а Малевич в молодости
работал чертежником, — но чертежникам не интересны столь простые
геометрические формы. Подобную картину мог бы нарисовать
душевнобольной — да вот не нарисовал, а если бы нарисовал, вряд ли у нее
были бы малейшие шансы попасть на выставку в нужное время и в нужном
месте».
Н.Семченко:
«В чем же заслуга и новаторство Малевича? Малевич первым выставил
нарисованный квадрат как произведение изобразительного искусства.
Это факт. Но смысл самого события заключается в том, что оно не имеет
никакого отношения собственно к изобразительному искусству, и считать
Казимира Малевича великим художником никак невозможно». …
Номинированный в 2005 году на премию Букера роман петербуржца Сергея Носова «Грачи улетели»: Один из героев открывает, что квадрат Малевича – всего-навсего просто квадрат, без тайных смыслов.
Уважаемый читатель может спросить меня, не слишком ли большого мнения о себе автор? Не иронизирую ли я по отношению к профессиональным критикам искусства?
Да! Именно это я и хочу подчеркнуть.
Для меня Малевич не является кумиром, но невозможно не отдать должного его гениальности.
Без знаний его заслуги и наследия, НЕВОЗМОЖНО развитие искусства вообще.
И когда меня с его творчеством знакомят люди знающие много непонятных слов, употребление которых окончательно лишает возможности хоть в чём-то разобраться, говорят и пишут обо всем кроме сущности – я возмущаюсь.
Читать эту галиматью невозможно:
Т.Толстая:
«Нельзя не отметить, что в нескольких работах Малевича, созданных
непосредственно перед открытием супрематизма, вдруг начинает
просматриваться тенденция к монументальной значительности и к
человеческому переживанию, пробивающиеся через авангардную
стилистику».
Т.Толстая:
«Проделав эту простейшую операцию, Малевич стал автором самой знаменитой,
самой загадочной, самой пугающей картины на свете —
«Черного квадрата». Несложным движением кисти он раз и навсегда провел
непереходимую черту, обозначил пропасть…, между человеком и его
тенью, между розой и гробом, между жизнью и смертью, между Богом и
Дьяволом. По его собственным словам, он «свел все в нуль».
Нуль почему-то оказался квадратным, и это простое открытие —
одно из самых страшных событий в искусстве за всю историю его
существования».
Т.Толстая:
«Я числюсь «экспертом» по «современному искусству» в одном из
фондов в России, существующем на американские деньги.
Нам приносят «художественные проекты», и мы должны решить,
дать или не дать денег на их осуществление. Вместе со мной в
экспертном совете работают настоящие специалисты по «старому»,
до-квадратному искусству, тонкие ценители.
Все мы терпеть не можем квадрат и «самоутверждение того начала,
которое имеет своим именем мерзость запустения». Но нам несут и
несут проекты очередной мерзости запустения, только мерзости и
ничего другого. Мы обязаны потратить выделенные нам деньги,
иначе фонд закроют. А он (фонд) кормит слишком многих в нашей бедной
стране.
Мы стараемся… ».
Оценив и осознав, что моё представление о «Чёрном квадрате» более обосновано чем то - которое культивируется в обществе, я написал эту работу и своими мыслями поделился с Вами.
продолжене...
Данная работа претендует на то, чтобы считаться единственной, наиболее полной и обоснованной по представлению достоинства картины К. Малевича «Чёрный квадрат».
Мировоззрение К.С.Малевича и моё.
«Казимир Малевич - имя более чем значительное в истории современного искусства».
«Это символ и знамя всего авангардного творчества».
«На его теоретические исследования ссылаются практически все направления новейшего искусства,…"Черный квадрат" концентрирует в себе все сокровенное, чем наполнены духовные искания авторов и исследователей эстетического мира современности».
«Имя Малевича выдвигается сегодня как фундамент нового, современного направления искусствоведческой, культурологической и даже философской мысли, направления, исполненного необыкновенной глубины и значительности».
«Все это уже стало абсолютом, аксиомой, не требующей каких-либо доказательств, знанием, с которым невозможно не соглашаться, в котором стыдно сомневаться и которое просто неприлично обсуждать».
Н. Семченко и «К»
Достоинства человека, создавшего произведение живописи под названием «Чёрный квадрат», веками будут прославлять все, кто хоть мало-мальски будет стремиться к мировому совершенству.
Малевич, « … совершенно очевидно, является Великим новатором, который сделал открытие принципиально важное для технологической цивилизации ХХ века».
Н. Семченко и «К».
Цель, с которой я взялся за перо, желание объяснить – Как? с позиции художника могла возникнуть эта картина.
ИСТОРИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС
Процесс поиска совершенного.
В истории, создавая материальные и духовные ценности, человек способствует прогрессивному развитию общества.
В результате этой деятельности остаётся продукт труда:
- орудия труда:
палка, хрустальные топоры, оружие, машины, наконечники, рукоятки для копий, каменные топоры, ножи, гарпуны для ловли рыбы, молотки и т.д;
- предметы быта:
посуда, одежда, мебель, книги и т.д;
- строения
менгира, дольмены, кромлех в Стоунхендже, храм «Василия Блаженного».
Познавая самого себя, результаты своего труда, человек совершенствует своё представление о мироздании.
Для потомков остаются ценности, расширяющие его мировосприятие.
МИРОВОЗЗРЕНИЕ (миросозерцание), система обобщенных взглядов на мир и место человека в нем, на отношение людей к окружающей их действительности и самим себе, а также обусловленные этими взглядами их убеждения, идеалы, принципы познания и деятельности. Выделяют три основных типа мировоззрения: житейское (обыденное) мировоззрение, в котором отражаются представления здравого смысла, традиционные взгляды о мире и человеке; религиозное мировоззрение, связанное с признанием сверхъестественного мирового начала; философское мировоззрение, в котором обобщается опыт духовного и практического освоения мира. На основе рационального осмысления культуры философии вырабатывает новые мировоззренческие ориентации. Носитель мировоззрения — личность и социальная группа, воспринимающие действительность сквозь призму определенной системы взглядов. Имеет огромный практический смысл, влияя на нормы поведения, жизненные стремления, интересы, труд и быт людей.
(энциклопедическая справка)
К числу этих ценностей относятся и произведения изобразительного искусства:
- наскальные рисунки;
- архитектура;
- живопись.
Из многообразия деятелей, в истории остаётся тот, кто привнес что-то новое, значимое для осознания человеческой сути:
Мыслители:
- Сократ ;
- Галилео Галилей;
- Мари Франсуа Аруэ, Вольтер.
Писатели:
- Уильям Шекспир;
- Лев Николаевич Толстой;
- Фёдор Михайлович Достоевский.
Художники:
- Рафаэль Санти;
- Леонардо да Винчи;
- Казимир Малевич.
Музыканты:
- Иоганн Себастьян Бах;
- Людвиг ван Бетховен;
- Чайковский Пётр Ильич.
Учённые:
- Ломоносов Михаил Васильевич;
- Менделеев Дмитрий Иванович;
- Сахаров Андрей Дмитриевич.
Совершенствовать уже достигнутое:
- воздушный шар;
- дирижабль ;
- вертолёт;
- самолёт;
- ракетная установка;
- космический корабль.
Все остальные поглощается временем.
Поиск идеалов.
В поисках совершенного, человек стремится к определению «лучшего»:
- лучшая фигура …………… - Венера Таврическая;
- лучший охотник .…………… - Перов «На привале»;
- лучшее изделие …………………………. - Феберже;
- лучший исполнитель ………………….- Элвис Пресли;
- лучший стряпчий ……………………… - А.Макаревич;
и тд.
Как и во всех других направлениях деятельности человека, в изобразительном искусстве происходит процесс поиска лучшего художественного произведения. Поиска произведения, которое отвечало бы требованиям совершенства –« ИДЕАЛЬНОГО ».
Если удастся доказать, что Малевич создал самое идеальное произведение изобразительного искусства, а идеальное не может быть не прекрасное, тем самым мы реабилитируем его заслугу в глазах несведущих.
Желая сохранить наработки умственного и физического труда, человеку свойственно, каким-либо образом, фиксировать свои мысли. Записывать, зарисовывать или изображать в объеме им приобретённые знания:
- в науке...:
- в живописи...:
- в скульптуре...:
- в архитектуре...:
Сравнивая одни достижения с другими, создаются новые, более совершенные, образцы.
Тысячелетия из лучшего выбирали ещё лучшее.
продолжение...
ПРОЦЕСС СОЗДАНИЯ РУКОТВОРНОГО ЧУДА
К началу ХХ века в области изобразительного искусства были решены большинство осознанно-поставленных перед Художниками, целей и задач, проблем, с которыми художник сталкивался в процессе своей творческой деятельности. Открыты и успешно использовались основные законы творчества, в том числе и в живописи:
Перечислим некоторые из них.
ЖИВОПИСЬ:
- закон красоты - "ЗОЛОТОЕ СЕЧЕНИЕ ";
- законы светотени;
- законы о цвете;
- законы пластики;
- законы перспективы;
- статики и динамики и др.
КОМПОЗИЦИЯ:
- закон единства содержания и формы;
- закон целостности;
- закон типизации;
- закон контрастов;
- закон новизны;
- закон подчиненности всех закономерностей и средств
композиции идейному замыслу;
- закон жизненности;
- закон воздействия «рамы» на композицию изображения на плоскости и т.д.
Осознано и достойно используются наработки художников прошлого, зародился и развивается "МОДЕРНИЗМ", в том числе "АВАНГАРДИЗМ" и "СУПРЕМАТИЗМ", как его разновидность. «Малевич – иррационалист полагал, что новейшие живописные течения могут быть изучены с помощью рационального научного инструментария. Экспериментальные опыты и исследования должны были, по его мнению, с очевидностью выявить, каким образом происходило развитие искусства».
Александра Шатских - «Казимир Малевич – литератор и мыслитель»
ЦЕЛЬ И ЕЕ ДОСТИЖЕНИЕ
В конце XIX -начале ХХ веков, следуя эволюционному процессу общественного развития, творческое самолюбие заставляло художников ставить перед собой оригинальные, сложные, задачи и цели.
Однако спустя почти столетие нынешние художники и искусствоведы, наделённые достойным образованием и знаниями в области искусства, продолжают мучаться проблемами прошлых веков, желая воспринимать эволюцию творчества как какой-то неразрывный процесс. Это восприятие действительно, медленно эволюционирует искусство, но в большей степени оно совершенствует достигнутое, уже известное, изученное и тормозит прогресс. Не позволяет, мешает взглянуть на достижения со стороны и оценить достижения «сегодняшнего» дня. Они с большим трудом отказываются от «плагиата» и академического наследия.
Оценивая понятное, изученное, известное им легче изъясняться, манипулировать словесной «абракадаброй», состязаться в интеллекте. Ни в коем случае не хочу специально редактировать работы уважаемых исследователей и аналитиков творчества Малевича, А. Шатских, Д. Сарабьянова, незнакомых мне Н.Семченко с компанией, и случайно попавшей сюда Татьяны Толстой, которые считает своим долгом высказаться по поводу темы, в понимании которой есть проблемы, но вынужден опираясь на их работы обосновывать своё представление. Наибольшее сожаление у меня вызывает непонимание достоинств Малевича со стороны
М. Шемякина и А. Шилова.
Из интервью Михаила Шемякина радио «Свобода» 01.12.2005 года:
« ... Это гробовая плита, которая давит людей, …Вот как раз эта гробовая плита превратилась в громадный квадрат Малевича, который давит современных русских художников».
« … Да, это интересно, с точки зрения психиатрии уже…».
Лично я был о них лучшего мнения.
Д. Сарабьянов отмечал: « это был рискованный шаг к той позиции, который ставит человека перед лицом Ничего и Всего».
Более позднее поколение наоборот, не в полной мере или совсем, не учитывают наработки прошлого. Всё это ведёт к «творческому беспределу», который в большинстве случаев приводит к примитивизму.
В начале ХХ века, молодой человек в расцвете творческих сил, активно участвующий и подражающий новейшим течениям и направлениям в искусстве, не мог не быть замеченным в среде своих коллег.
«Иногда бывает, что при первом знакомстве с человеком не получаешь к нему никаких симпатий, он не нравится, но когда поживёшь с ним, понравится. Так и в другом деле. Иные идеи не воспринимаются, но если поживёшь с ними под их постоянным разговором, то они становятся приемлемыми; так бывает и с живописцами, когда им не нравится тип, но работая над ним, начинает нравиться – тогда чувства полюбят и сотворят образ».
«Трактаты и теоретические сочинения». К. Малевич.
crazy-mike
01-17-2011, 12:15 PM
продолжение...
у него ещё и "Белый квадрат на белом фоне" был. И "Чёрный круг". Но мне всё равно больше нравится Марк Шагал. :wink1:
продолжение...
ПОИСК ЦЕЛИ
Живя, общаясь и работая в гуще активной творческой общественности России своего времени, Малевич, как и другие начинающие художники, продолжительное время находился перед фактом поиска и выбора жизненного пути.
В этом промежутке своей жизни «провинциальный юноша», учился:
Он учился в сельскохозяйственном училище, но рано проявил интерес к рисованию. . В семнадцатилетнем возрасте Казимир посещал Киевскую рисовальную школу Н.И. Мурашко.
С 1896 года он вместе с семьёй живет и работает в Курске. Вместе с местными художниками-любителями организовал художественный кружок.
С 1905г. по 1907г. Малевич предпринял три неудачные попытки поступить в Московское училище живописи, ваяния и зодчества. Это значит, что всё это время он активно готовился к поступлению в одно из лучших художественных учебных заведений России постигая «творческую науку».
Последним (1907 – 1910 г.г.) образовательным этапом Малевича были занятия в школе-студии Ивана Фёдоровича Рерберга, одного из учредителей Московского Товарищества художников. Некоторое время работал в Москве.
«Сама эпоха, насыщенная техническими и политическими преобразованиями, властно диктовала появление нового отношения к прекрасному».
«В юном возрасте будущий футурист прошел через период увлечения И.Репиным и И.Шишкиным и неплохо копировал работы русских классиков. Он вполне профессионально работал в области реалистической живописи, а во время Первой мировой войны создавал блестящие агитационные карикатуры, направленные против кайзеровской армии. Никакого абстракционизма в этих работах нет. Ничто не предвещало соприкосновения со сверхъестественным».
Цитаты из Интернета.
Неординарность мышления художника заставляет «не думающих» исследователей творчества Малевича дать поверхностные отзывы, которые уводят от глубины понимания в поиске творческого пути и в выборе цели.
«…в этой своей части творчество Малевича ...кажется провинциальной перерисовкой из столичного журнала или плодом фантазии неопытного любителя, насмотревшегося разных картин на выставках».
Д. В. Сарабьянов.
«Мы не будем останавливаться на раннем творчестве художника, когда он пробовал свои силы в примитивном искусстве, когда он "...переключился в школу натуралистическую, шел к Шишкину и Репину", когда он увлекался импрессионизмом, элементами модерна, сезанизма, кубизма, фовизма, символизма, - все это попытки внешнего заимствования чужих стилистических систем, которые можно рассматривать в качестве школьных упражнений начинающего художника»
Возникает вопрос, кто такие «Мы»? Н. Семченко и «К».
«И сразу становится очевидным, что попытки Малевича приблизиться к мастерству Шишкина, Энгра или Репина никогда не смогут осуществиться просто потому, что для этого необходимо уметь рисовать. Немного проще подражать кубистам и футуристам. Здесь серьезного мастерства уже не требуется, достаточно дерзости и напора, которыми Малевич обладал в полной мере».
Кому становится очевидным? Н. Семченко и «К».
«Чем можно восхищаться в этом сомнительном провинциальном шике? Например, картина "Корова и скрипка" (1913. ГРМ). Разумеется, всем понятна нелепость такого сопоставления и всем видна профессиональная беспомощность автора и в корове, и в скрипке. И что же в этом замечательного?»
Кому понятна? Н. Семченко и «К».
Овладевая мастерством Великих живописцев Малевич, приближался к пониманию искусства. Приближался к осознанию важности в постановке правильных, новых целей в искусстве. Изучал наследие и художественные приемы. Ставил перед собой, начинающим художником, посильные задачи и решал их.
Неужели этого мало чтобы стать «Шишкиным»?
Его творческие увлечения хорошо прослеживаются изучая биографию, литературное наследие и картины художника. Становится понятно, как тяжело и творчески - болезненно он "подбирался" к основной цели своего творчества.
"Человечество движется через знаки, каждый знак несет в себе определенную степень восхождения, движение без знака не действует". Так записал Малевич в одной из своих записных книжек (частное собрание, стр.164, оборот).
Именно эта фраза направила исследователей творческого наследия Малевича по ложному пути. Понятие «знак», они восприняли не как явление, послание, а буквально как упрощенный символ. Малевич же думал о… -другом.
Целью стал поиск образа и формы такого художественного произведения, которое отвечая всем законам творчества приближалось к понятию идеальной живописной картины. Известно, что основным критерием для оценки эстетических достоинств явлений и предметов окружающего мира, является визуальное восприятие. Знания, полученные при изучении науки, истории, развития изобразительного искусства, эстетики, этики и т.д., связано с познанием прекрасного и поиска идеалов. Если к произведению применительны все законы творчества в оптимальных характеристиках, такое произведение и называется идеальным.
Цель: - создать профессионально-грамотное произведение
реалистического искусства, с учетом известных, на то время,
законов живописи и физиологических возможностей восприятия её
человеком.
Обладая профессиональными знаниями и творческим мастерством, Малевич решил создать произведение реалистического искусства изображаемым объектом которого, является простейшая геометрическая фигура – плоский квадрат, «выкрашенный» однородной краской, лишенный направленного освещения, то есть равномерно освещенного, на белом плоском фоне. При этом сам объект должен находиться в центре холста и при его демонстрации центр должен быть перпендикулярен точке зрения.
Создавая такое произведение художник был бы обязан использовать максимум законов, которыми пользовался, обязан был пользоваться, или учитывать в своём творчестве каждый профессионально обученный, грамотный художник. Когда в сознании Малевича определилась идея, начался поиск возможностей её реализации.
По словам Малевича: «в «супрематическом зеркале» все явления мира сведены к Нулю».
Как отмечала А. Шатских: ««Чёрный квадрат» воплощает идею новой духовности, является своего рода иконой, пластическим символом новой религии…
Явлением этой картины художнику открылась всеобъемлющая утопия нового "беспредметного мира", заставившей его остро ощутить свою призванность. Для него с самого начала было очевидным, что «Черный квадрат» ему не дан, а задан, если переиначить известную формулировку неокантианца Германа Когена. Много лет Малевич стремился постичь и облечь в слово смысл своего главного произведения ».
( А. Шатских, с. с. 11, 15, 17).
Художники прошлых поколений нашли решение проблем связанных с созданием картины. Определились с композицией, пропорциями, освещением, перспективой, движением. Закономерностями и тенденциями, техническими возможностями, приёмами живописи и т.д. Импрессионисты наиболее успешно решали проблемы восприятия цвета и влияние освещения.
В результате удачного достижения цели Малевичем, у Художников появлялась бы возможность, концентрированного, целенаправленного, осознанного, расширенного поиска новых путей и направлений в развитии искусства. Такое произведение становилось отправной точкой для всех будущих поколений художников. Я назвал бы «Чёрный квадрат» - «Азбукой живописи». Провёл бы аналогическое сравнение с «таблицей Д. Менделеева» или с «гаммой» в музыке. Владея Азбукой, умея ею пользоваться, можно начинать осознанно «Творить», а там уж кому Бог дал. Те творческие проблемы, которые не решает непосредственно «Чёрный квадрат», легко объясняются с позиции данного произведения.
продолжение...
Особенности физиологии человека.
Обратим внимание на несовершенство человеческого зрения.
Зрение человека (зрительное восприятие)- процесс психофизиологической обработки изображения объектов окружающего мира, осуществляемый зрительной системой.
Зрение.
ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ
«Из-за большого числа этапов процесса зрительного восприятия его отдельные характеристики рассматриваются с точки зрения разных наук – оптики, психологии, физиологии, химии. На каждом этапе восприятия возникают искажения, ошибки, сбои, но мозг человека обрабатывает полученную информацию и вносит необходимые коррективы.
Эти процессы носят неосознаваемый характер и реализуются в многоуровневой автономной корректировке искажений. Так устанавливается сферическая и хроматическая аберрация, эффекты слепого пятна, проводится цветокоррекция, формируется высококачественное стереоскопическое изображение и т.д.
В тех случаях, когда подсознательная обработка информации недостаточна, или же избыточна, возникают оптические иллюзии».
Лауреаты Нобелевской премии 1981 года. Давид Хьюбл и Торстен Вайзел, «Астрофилософия».
«До сего дня не решена проблема преодоления границы между физическими закономерностями, организующими работу физического аппарата восприятия, и возникновением психического феномена: «Ни теория Юнга-Гельмгольца, ни теория Геринга не могут полностью объяснить, как сигналы преобразуются в мыслительный образ объекта»».
Тонквист, 1983г.
Человек не может реально увидеть «плоский», «чёрный», «квадрат».
1. Вместо геометрически правильного квадрата человеческое зрение воспринимает (видит) горизонтально вытянутый прямоугольник.
2. Вместо плоского квадрата человек увидит двояковыпуклый объёмный прямоугольник с прямой или обратной перспективой.
3. Вместо чёрного цвета - человеческое зрение воспримет неравномерно закрашенную плоскость.
До Малевича, художники, знали проблемы связанные с несовершенством человеческого зрения:
«Особенно интенсивно цветоведческие научные дисциплины начали развиваться в ХХ в., что связанно с развитием промышленного производства анилиновых красителей, цветной фотографии и телевидения. У истоков современных представителей о восприятии цвета стоят поистине знаменитые имена:
М.В.Ломоносов (1711-1765),
Т.Юнг (1773-1829),
Г.Фехнер (1801-1887),
Г.Гельмгольц (1821-1849),
Дж.Максвелл (1831-1879),
Э.Геринг (1834-1918).
Однако теоретические основы большинства этих дисциплин были заложены ещё в начале восемнадцатого века».
Доктор психологических наук, П.В.Яньшин, «Психология и психосемантика цвета».
1.Из науки мы знаем что, человек видит хуже, чем звери и насекомые.
2.Сектор взгляда воспринимаемого зрением человека, примерно равен -27*;
3.Объект с угловым охватом 90*,180,* 360* человек может увидеть при:
а) переводе положения зрачков;
б) при развороте шеи;
в) повернув торс;
г) при развороте на ногах;
д) при зеркальном отражении.(Эту тему я пока рассматривать не буду иначе отвлекусь надолго от главного).
Используя эти знания в своем творчестве, художники не задумывались над тем, что проблема самого зрения, восприятия, может стать объектом основной творческой цели.
Малевичу повезло, он увидел цель творческого выражения в решении проблем связанных с особенностями человеческого восприятия.. На мой взгляд, Малевич обладал неординарным зрением. Наверно у него были проблемы с ним. И ко всему, он продолжительное время общался с ослепшей матерью, которую он очень любил.
Это помогло ему в выборе цели и постановке творческих задач. Малевич, решая проблему несовершенства визуального восприятия, и восприятие произведения изобразительного искусства через ощущения, решил наиболее сложную проблему – проблему творчества.
Постановка и решение творческих задач.
На пути достижения цели возникали множественные творческие задачи, за решение которых взялся К.Малевич.
Найти, выбрать, обосновать и заставить, профессиональную общественность, безоговорочно согласиться с выбором оптимального размера холста, на котором начнётся процесс
создания произведения.
Для решения поставленной задачи необходимо учесть все, что наработано временем, научным и практическим путем, в данном направлении.
Выбор объекта:
««ЧЁРНЫЙ КВАДРАТ» - Малевич создавал с целью выставить его на выставке. Впервые Квадрат появляется в Петрограде, на «Последней футуристической выставке «0,10» (ноль – десять) 17 декабря 1915 года, (в каталоге за № 39 под названием «Четырехугольник»). Он хорошо виден на знаменитой фотографии и занимает почетное место в «красном углу» как икона. Этот первый квадрат был приобретен в 1918-1919 годах отделом ИЗО Наркомпроса, закупочной комиссией под председательством В. Кандинского».
(из искусствоведческих источников)
Теперь, поставив цель и определив размер холста, ответим на вопрос «Как?» Малевич создавал «Черный квадрат».
Задача 1.
Изобразить квадрат на плоскости.
В процессе работы художник столкнулся со сложностью, которая требует энциклопедических знаний и индивидуального профессионализма. В геометрически правильном квадрате изображенном на плоскости человек видит горизонтально вытянутый прямоугольник. Это обусловлено несовершенством (особенностями), человеческого зрения.
Так как человек не имеет возможности воспринять прямоугольник, с равными сторонами как квадрат, Малевичу пришлось изменить пропорции геометрически правильного квадрата так, чтобы визуально воспринимаемый квадрат выглядел как «квадрат».
Заслуга Малевича заключается в том, что путем визуального обмана, увеличив вертикальные стороны квадрат и изобразив их вогнутыми, заставил зрителя видеть в прямоугольнике – квадрат, а не горизонтально вытянутую «бочку». Сложность заключается в том, что эти изменения ничем кроме индивидуального ощущения не определяется.
Основной поток очевидцев, кому повезло видеть это произведение, утверждают, что видели квадрат. Для большей убедительности, на этот образ, срабатывает название
картины - "Черный квадрат". В психологическом плане Малевич не позволяет усомниться в элементарных математических возможностях автора, и заставляет зрителя
видеть в прямоугольнике, геометрически правильный квадрат.
Вывод - 1: Малевич заставил зрителя, прямоугольник воспринимать квадратом. Тем не менее, с этой задачей он справился.
Задача 2.
В искомый "квадрат" (белый холст), нужно вписать другой квадрат - черный.
Для решения этой задачи автор проделал всю туже манипуляцию, которая была проделана ранее, только цвет прямоугольника – черный. Сложность - в выборе пропорционального отношения между «квадратом-холстом» и вписанным в него чёрным квадратом. Воспользовавшись знаниями математического значения пропорций
"Золотого сечения", высчитать эти отношения несложно.
Вывод - 2: Малевич владел знаниями «Закона красоты» и умел его применять.
Задача 3.
Привести в соответствие энциклопедические знания и несовершенство визуального восприятия человеком.
Мы знаем, что человек воспринимает белый и черные цвета не однозначно.
Проведем эксперимент:- возьмем два геометрически равных квадрата, - один из них покроем черной краской. При одновременном взгляде на них, мы увидим, что черный квадрат будет казаться меньше белого. Этот эффект несовершенства зрения, Малевич должен был учесть при определении пропорций двух "квадратов". Решить эту задачу, художник может экспериментальным путем, осознанно искажая значения «золотого сечения», используя при этом знания, талант и харизму, добиваясь гармоничного, идеального взаимоотношения между заданными прямоугольниками. Как правильно заметил один из исследователей творчества художника – «не материальная сторона создания живописного произведения, а рафинированный этап духовного процесса при этом, являлся идеей работы Малевича над «Черным квадратом»».
Вывод - 3: Применив знания и талант - Малевичу это удалось. Экспериментальным путем были найдены те гармоничные отношения между прямоугольниками, которые можно назвать «идеальными». Размышляя над решением этой задачи, читатель может определиться с возникающим вопросом, - Почему? «Чёрный квадрат» художник не переписывал, не копировал, а повторял на протяжении всей жизни.
Задача 4.
Вписать в центр искомого " квадрата" (холст) - вписываемый.
Если провести диагонали у обоих "квадратов" и совместить центры, мы увидим, что вписанный прямоугольник будет восприниматься ниже геометрического центра. Для решения этой задачи Малевич должен был сместить по вертикальной оси геометрический центр вписываемого "квадрата", расположив его над геометрическим центром холста, так чтобы вписанный чёрный квадрат визуально воспринимался в центре холста. Расстояние между центрами - это тоже предмет сложного творческого, эмоционального поиска.
Этими знаниями пользуется большинство художников – портретистов при выборе вариантов композиционного решения портрета.
Вывод - 4: И с этой задачей Малевич справился.
Задача 5.
Изобразить квадрат относительно «Закона перспективы».
Картина называется «Чёрный квадрат» не случайно. Автор не назвал её черный квадрат в белом квадрате. Одну из первых картин Малевич назвал «Четырёхугольник».
В одном из Витебских писем Малевич писал: - « На выходе ещё одна тема о супрематическом четырёхугольнике…»
А. Бенуа, современник Малевича, художник, критик искусства, писал:- «Черный квадрат в белом окладе»
Форма белой основы не может быть квадратной, так как согласно Законам перспективы, две параллельные, боковые стороны холста, чтобы казаться прямыми вертикальными сторонами, должны иметь вогнутую форму. Изменение формы холста - это механический процесс не имеющий отношения к живописи.
Малевич, двигаясь к достижению цели, максимально упрощал возможность возникновения посторонних, побочных задач, отвлекающих от решения основной – изобразить плоский, чёрный, квадрат, в идеальных пропорциях, на белом фоне. Причем площадь холста и площадь чёрного квадрата, должны находиться в идеальных отношениях друг к другу и в идеальных возможностях восприятия человеком. Поэтому площадь холста мы не можем считать квадратом и цель доведения ее до визуального восприятия как квадрат не ставилась. Что же касается восприятия чёрного квадрата – это вопрос основной цели. Так как любая точка, удаляющаяся от оси Х, вверх или вниз приобретает свойства перспективного сокращения, а стороны квадрата Ае - Сm и eВ – mD относительно точки зрения 0, удаляясь от оси Х, при визуальном восприятии стремится сойтись в одной точке на линии горизонта, Малевич изменил форму линии АеВ на AsB, а СmD на CnD . Убирает эффект перспективы, искажающий форму квадрата.
Определение расстояний еs и nm – творческий процесс, строящийся на ощущениях.
Вывод - 5: Художник заставляет зрителя воспринимать стороны АВ и СD – прямыми, а фигуру АСDB – квадратом.
Задача 6.
С помощью знаний «Законов живописи» убрать воздушную, прямую и обратную перспективы.
Известно, что на границе двух контрастных цветов существует эффект при котором светлый цвет, визуально воспринимается ещё светлее, а темный - темнее. Чтобы убрать этот эффект, художник должен воспользоваться мастерством художника-живописца. Путем смешения различных красок списать границы контрастных цветов таким образом, чтобы у зрителя не было сомнения в однородности цвета - белого и черного. Во время написания «Чёрного квадрата», представления о компьютерном разрешении и фильтрах, не существовало, но на практике, чтобы придать плоскости однородность цвета художники применяют различные приемы:
- меняют размер и форму кисти;
- изменяют форму и размер мазка кисти;
- в различных комбинациях, изменяют тональность цвета;
- применяют «фильтры» - лисеровки (письмо полупрозрачными красками
разных оттенков, поверх основного цвета, придавая цвету благородство в восприятии);
- и т.д.
Такое посильно только очень хорошему живописцу. Этими качествами обладали многие Великие художники. Виртуозом таких приемов был Леонардо да Винчи.
В импрессионизме этот прием является основой метода.
Вывод - 6: Малевич с этой задачей тоже справился.
продолжение...
Задача 7.
Убрать перспективу возникающую при демонстрации картины.
В процессе рассматривания художественного произведения обязательно возникают вопросы, связанные с пространственным восприятием.
С законом восприятия, мы сталкиваемся ежедневно:
- рассматривая экспонаты в музеях;
- подбирая удобное место для просмотра телепередач;
- покупая билеты с местами в театр или на стадион и т.д.
Расстраиваемся, если они неудобные для полного восприятия зрелища. Оптимально удобным расстоянием для восприятия человеком, считается расстояние, равное примерно трём диагоналям объекта, который мы рассматриваем:
- телевизор;
- компьютер;
- книгу;
- картину
и примерно равно значению максимально благоприятного восприятия усредненным человеком, приближаясь к идеальным характеристикам. Эти знания привели автора к «Золотым пропорциям». Художники решают эту задачу каждый раз, когда они начинают новую работу с натуры. Студенты «дерутся», желая занять наиболее удобное место в аудитории, перед постановкой.
Малевич, зная какую работу он проделал, работая над созданием «Чёрного квадрата» понимал, что по законам создания выставочных экспозиций, произведения подобного рода должны вывешиваться немного выше уровня горизонта, то есть выше линии, проходящей параллельно пола, через центры зрачков зрителя. Значит если бы, таким образом, повесили его картину, центр квадрата, находился бы выше линии зрения (даже незначительно), и зрителю пришлось бы для просмотра картины немного задирать голову. При этом по закону перспективы, параллельные, боковые линии квадрата приобрели бы свойство параллельных линий и стремились сойтись в одной точке на линии горизонта, расположенной выше уровня зрения.
Таким образом, зритель снова не увидел бы квадрат, не увидел бы «Чудо».
Эффект ЧУДА может возникнуть только у того, у кого угол зрения будет перпендикулярен центру картины и расстояние до картины будет соответствовать « Золотым пропорциям» по отношению к размеру холста. «Чёрный квадрат» имеет только одну единственную точку, с которой зритель может воспринять его как «чудо».
К.Малевич решая эту проблему. Сам составляет экспозицию своих работ и вешает «Черный квадрат» в углу под наклоном к зрителю, как икону, тем - самым убирает эффект образования не нужной для просмотра перспективы.
Поэтому картину называют иконой!
Сам Малевич охарактеризовал картину как - « голая без рамы икона моего времени ». Зритель, ограниченный возможностью маневра перед картиной расположенной в углу выставочного зала, находит ту оптимальную точку, откуда «Чёрный квадрат», в сочетании с другими чувствами людей, воспринимается как «Чудо».
Вывод: - может возникнуть эффект восприятия ЧУДА. В обычных условиях, человек этого видеть не может. Искажённый объект не повлияет на чувства восприятия, это обыденно, этого много кругом.
Исходя из выше сказанного, можно сделать ещё один вывод:- никто со времен Малевича, в картине под названием «Чёрный квадрат» чудо не видел. Слышать – слышал, но не видел. И сейчас демонстрируя её как обычную картину, зрители лишены возможности восприятия «ЧУДА».
28. 01.2008г. В январе-феврале 2008 года, представив картину, на выставке в Париже – обманули французов. Демонстрируя «Черный квадрат», как обыкновенную картину – все равно, что подвести к чуду и завязать глаза, не дав на него посмотреть. Все равно, что завести туристов в долину Гизе и рассказывать о пирамидах - рассматривая картинки в альбоме.
Зачем тогда вывозить её?
Малевич, на выставке 1915 года «0,10» и в экспозициях на знаковой выставке 2004 года а варшавской галерее «Захента», «Варшава – Москва, 1900 – 2000», «Квадрат» из Третьяковской галереи был представлен в качестве центрального экспоната выставки. При этом вывешен в «Красном углу».
Не понятно представление организаторов выставки и хозяев картины:
- либо это формальное подражание Малевичу?
- или пришло осознание важности особой демонстрации картины?
С 8 ноября по 4 декабря 2005 года, в Третьяковской галерее, на выставке графики современных художников из стран Центральной и Восточной Европы, - «Смысл жизни – смысл искусства», «Чёрный квадрат» также был выставлен в «красном углу». Так как она должна рассматриваться зрителем:
- в углу, ограничив обзор восприятия глазом;
- под наклоном, убрав перспективу, полученную, если центр квадрата находится выше линии горизонта.
Тогда снова становится непонятно - Почему?! на выставке 28 января 2008 года, «Чёрный квадрат», представлен как обычная картина. Это хорошо видно на фотографиях.
Вывод - 7: - у творческой элиты нет обоснованного, точного понимания заслуги К. Малевича и особой значимости картины под названием «Чёрный квадрат», в мировом искусстве.
Мы закончили рассматривать процессы создания картины, создания «Чуда» и оценку её достоинства. Возникает вопрос, «если чудо создано, зачем нужно его дублировать?».
окончание...
Задача 8.
Самая важная – сенсационная задача, исходящая из выше – описанного! Собрать все варианты картины Малевича, «Чёрный квадрат» вместе. При демонстрации картины учесть все то, о чем шла речь выше и наиболее обоснованно определиться и в заслугах художника, и в достоинстве картины. Известно, что Малевич создал четыре или семь «Чёрных квадратов».
Отчетливо осознавая процесс создания картины, становится понятно, что раз основные творческие проблемы, с которыми сталкивается автор, решаются на ощущениях, художник не может в целях самоконтроля переписать уже созданный квадрат. Он вынужден пробовать новые варианты. Находясь в процессе творческого поиска, проверять те самые ощущения, которые ничем не измерить кроме эксперимента и таланта. Один из последних выводов, который можно сделать, чтобы более глубоко оценить достоинство данного произведения нужно все квадраты выставить вместе, в одной выставочной экспозиции.
1 2 3 4 5 6 7 8
1913г. 1915г. 1919-1920гг. 1923г. 1927г. 1929г. 1932г. 1935г.
«Живописных квадратов нам известно несколько, сколько - мы не можем окончательно сказать, так как, возможно, выплывут еще пока нам неизвестные квадраты. Отличаются они от самого первого, как правило, большей аккуратностью исполнения, материалом, и, что важно, пропорциями. Пока нет исследования этих пропорций, по которым, в сущности, иногда только и можно установить, какой именно из известных нам Квадратов запечатлен на той или иной фотографии».
Отсюда следует вывод, что тот «Чёрный квадрат», который художник сам выбрал для демонстрации, является самым удачным по отношению к реализации творческой мысли.
Квадрат сопровождал Малевича и в его последний путь. Исследователи творчества Малевиче отмечают, что художник написал картины:
- «Красный квадрат» (в двух экземплярах);
- «Белый квадрат» (Супрематическая композиция);
- «Белое на белом» - один;
- «Чёрного квадрата» (несколько копий),- не поимая, что копий
«Чёрного квадрата» не может быть.
Они пишут:
« Достоверно известно, что в период с 1915 по начало 1930-х годов Малевич создал: четыре копии «Чёрного квадрата», которые различаются рисунком, фактурой и цветом.
«Образующая квадрат плоскость означает начало супрематизма, нового цветного реализма как беспредметного творчества».
«Супрематизм делится на три стадии, по числу квадратов - черного, красного и белого: черный период. Цветной и белый. Все три периода развивались с 1913 по 1918 год. Основанием их становления было: передать силу статики через экономическую сущность плоскости или образовать видимый динамический покой. В чисто плоскостной форме это было достигнуто».
Обобщенный вывод.
Создание данного произведения является исторической вехой в развитии всего искусства, в том числе и изобразительного. Малевич говорил ученикам: «нужно вас вырастить, чтобы можно было из вас вырастить дубки, чтобы сеять по всему свету семена, а не слова ». По мнению учеников, из Квадрата вырос новый мир, живой, радостный.
Вначале ХХ века Квадрат собрал вокруг К.С. Малевича новых людей, поколение будущего, о котором они мечтали. Он дал возможность следующему поколению Художников всего мира осознать достижения предыдущих тысячелетий. Оттолкнувшись от «Черного квадрата», как от стартовой площадки продвинуть творческую мысль вперед, учитывая достижения предыдущих поколений, как пройденный этап.
В наши дни многие из тех, кто мастерски освоил и подражает историческому наследию, по большому счету называя себя «Художниками», на самом деле таковыми не являются. Их можно назвать хорошими мастерами, не более. Художник с большой буквы, это тот, кто учитывая достижения предшественников привносит в искусство что-то новое, свое.
Очень должно быть обидно, что до сих пор в среде так называемой «творческой интеллигенции» не нашлось достаточно понимающего, подготовленного специалиста, который популярно объяснил бы достоинство этого произведения.
Доказав и объяснив, что К.Малевич создал произведение, с точки зрения творческих законов не имеющего изъян, то есть идеальное произведение или максимально приближенного к идеальному произведению, по сравнению ко всем, которые были созданы художниками, можем сказать, что оно прекрасно, так - как «идеальное – не может быть не прекрасно.
Все другие произведения, в том числе разных жанров, дают возможность, позволяют исследователям, критикам, «знатокам», профессионалам художникам, обывателям – рассуждать, сомневаться, спорить. «Чёрный квадрат» лишает эту публику возможности «словоблудствовать», что их и раздражает.
Любой кто, увидев эту картину, при обмене впечатлениями утверждая, что ничего особенного кроме плоского, чёрного квадрата он не видел, не понимает, что он видел рукотворное «чудо». То чего человек, в силу своего физического несовершенства видеть не может.
Это та цель, та задача, к решению которой стремился художник. Картина «Черный квадрат» является достоянием всего народа, которому она принадлежит и поэтому в силу ее значимости пора прекратить периодически возникающую корпоративную спекуляцию о желании продажи картины, в целях сиюминутной финансовой выгоды.
© Интеллектуальная собственность защищена авторским правом.
у него ещё и "Белый квадрат на белом фоне" был. И "Чёрный круг". Но мне всё равно больше нравится Марк Шагал. :wink1:
Белый на белом - это первофигура;(у исследователей - нет понимания!)
Чёрный квадрат - это "идеал"(икона, рукотворное "чудо")- (у исследователей - нет понимания!)
Красный квадрат - это первая картина - (у исследователей - нет понимания!)
Круг - это движение и у Малевича не получился "круглый идеал", не смог абсолютно, с точки зрения живописи, уравновесить статичный прямоугольник холста(подрамника) и динамичный круг. Можно спорить!
В "ЧК", всё получилось! Он лишил возможности сомневаться, но не рассказал почему, а я рассказываю - почему?:)
ЭТО Я
01-17-2011, 05:58 PM
Квадрат Малевича - это иллюстрация к идее. Идее радикально нового исскусства не опирающегося не на что из прошлого. И начинаем создавать мы это искусство с нуля - с изображения квадрата.
Match
01-17-2011, 07:10 PM
Вот, мне интересно... Люди охают, ахают, в шедевры записывают...
А я вот смотрю и мне, кроме как сказать "фуфло", больше нечего сказать...
А как у вас там с чувством прекрасного?
Вспомнилась сказка "Голый король"... Хы...
"Черный Квадрат" был написан Атиллой
controlshots
01-18-2011, 02:12 AM
"Черный Квадрат" был написан Атиллой
:grum:
Match
01-18-2011, 02:20 AM
:grum:
кстати, де он севодня? а?
а то Медведев скучает без его тем
прогул нафик
controlshots
01-18-2011, 02:22 AM
кстати, де он севодня? а?
а то Медведев скучает без его тем
прогул нафик
отсыпается после ужина
Match
01-18-2011, 02:52 AM
отсыпается после ужина
ню-ню :) ужЫн, какое меню, мне интересно
controlshots
01-18-2011, 03:02 AM
ню-ню :) ужЫн, какое меню, мне интересно
курица сто пудов или телятина
Match
01-18-2011, 03:12 AM
курица сто пудов или телятина
мелко плаваешь ;)
crazy-mike
01-18-2011, 03:16 AM
курица сто пудов или телятина
Флаг Украины - шедевр супрематизма. То ли синий прямоугольник на жёлтом фоне , то ли жёлтый прямоугольник на синем фоне. Дуализм восприятия пространственной перспективы предвосхищает стереоскопическую трансформацию рефлективной когнитивности! :grum:
controlshots
01-18-2011, 03:20 AM
Флаг Украины - шедевр супрематизма. То ли синий прямоугольник на жёлтом фоне , то ли жёлтый прямоугольник на синем фоне. Дуализм восприятия пространственной перспективы предвосхищает стереоскопическую трансформацию рефлективной когнитивности! :grum:
а что под стерилизацией написано? трудно воспринять с первого взгляда
controlshots
01-18-2011, 03:21 AM
мелко плаваешь ;)
две курицы?
crazy-mike
01-18-2011, 03:22 AM
а что под стерилизацией написано? трудно воспринять с первого взгляда
23 февраля - международный день стерилизации беспризорных художников-авангардистов! :grum:
А сверху: Стерилизация - единственный гуманный выход! :grum:
controlshots
01-18-2011, 03:25 AM
23 февраля - международный день стерилизации беспризорных художников-авангардистов! :grum:
А сверху: Стерилизация - единственный гуманный выход! :grum:
это ужасно. А Вы служили в армии?
Match
01-18-2011, 03:26 AM
две курицы?
про куриц не знаю, но два бычка точно (или их пяточки) ... паровозиком, притом
noodles
01-18-2011, 03:27 AM
Некоторые исследователи связывали «Квадрат» с еврейскими мотивами в творчестве Малевича. Так, Леонид Кацис в работе Идеология витебского Уновиса, Иерусалимский Храм и Талмуд возводит «Чёрный квадрат» к тфилину:
Зададим себе вопрос: "Что могло значить выражение «чёрный квадрат на чёрном фоне», «чёрный квадрат на белом фоне» и т. п. для молодых витебских художников-евреев, проживших всю свою жизнь в еврейской провинции? Как должны были они воспринимать этот предмет (и предмет ли это?), если сами они писали: «Носите чёрный квадрат…»? Никак не менее 5 раз в неделю видели они, если не использовали сами, именно предмет, который представляет собой «чёрный куб на чёрном квадратном фоне». Это тфилин — ритуальный предмет, надеваемый иудеями при молитве. Понятно, что чёрный куб на чёрном фоне и даст нам искомый «чёрный квадрат на чёрном фоне».
crazy-mike
01-18-2011, 03:27 AM
это ужасно. А Вы служили в армии?
Да. :wink1:
crazy-mike
01-18-2011, 03:29 AM
Некоторые исследователи связывали «Квадрат» с еврейскими мотивами в творчестве Малевича.
В таком случае "Чёрный круг на белом фоне" (где-то в 1923м) - это японские мотивы. :rofl:
Match
01-18-2011, 03:29 AM
23 февраля - международный день стерилизации беспризорных художников-авангардистов! :grum:
А сверху: Стерилизация - единственный гуманный выход! :grum:
это оч жестоко с Вашей стороны
"цирк без клоунов?" (ц)
noodles
01-18-2011, 03:34 AM
В таком случае "Чёрный круг на белом фоне" (где-то в 1923м) - это японские мотивы. :rofl:
белый цвет это цвет капитуляции Малевича...
Match
01-18-2011, 03:37 AM
белый цвет это цвет капитуляции Малевича...
опять вы лезете со своим интеллектом!
упс, сорри, вы просили меня на "ты" :)
crazy-mike
01-18-2011, 03:39 AM
белый цвет это цвет капитуляции Малевича...
Интересно - он свои картины на станциях Квантуньской Железной Дороги пробовал выставлять? А вдруг японцы именно по этой причине потом на Китай напали? :grum:
Match
01-18-2011, 03:57 AM
Интересно - он свои картины на станциях Квантуньской Железной Дороги пробовал выставлять? А вдруг японцы именно по этой причине потом на Китай напали? :grum:
крэйзи, вы не правы.
нихто на Китай не напОдал.
ето они напавшие напрочь
Match
01-18-2011, 03:59 AM
крэйзи, вы не правы.
нихто на Китай не напОдал.
ето они напавшие напрочь
а фсе потамушто евреи дырки в презервативах прокололи. о как
crazy-mike
01-18-2011, 04:00 AM
крэйзи, вы не правы.
нихто на Китай не напОдал.
ето они напавшие напрочь
Из-за "Чёрного круга на белом фоне" вполне могла начаться война. Как раз между Японией и Китаем. А хронологически появление этой картины практически совпадает с началом провокаций на КВЖД. :rofl:
Match
01-18-2011, 04:05 AM
Из-за "Чёрного круга на белом фоне" вполне могла начаться война. Как раз между Японией и Китаем. А хронологически появление этой картины практически совпадает с началом провокаций на КВЖД. :rofl:
Деар крэйзи! мы не в Серьезных темах :)
а про японский флах я могу рассказать, но тока в Без ограничений ;)
crazy-mike
01-18-2011, 04:09 AM
Деар крэйзи! мы не в Серьезных темах :)
а про японский флах я могу рассказать, но тока в Без ограничений ;)
http://w3.vitebsk.by/malevich/work/women.jpg
Красный квадрат (1915й год)
crazy-mike
01-18-2011, 04:10 AM
http://www.black-square.com/Black-Circle.jpg
Чёрный круг (1913й год)
crazy-mike
01-18-2011, 04:11 AM
http://www.black-square.com/Black-Cross.jpg
Чёрный крест (1920й год)
noodles
01-18-2011, 04:12 AM
опять вы лезете со своим интеллектом!
упс, сорри, вы просили меня на "ты" :)
Ну, типа, можно что то придумать, короче, и без интеллекта.
crazy-mike
01-18-2011, 04:13 AM
http://www.black-square.com/Running-Man.jpg
Бегущий Человек (1932-1934 гг.)
crazy-mike
01-18-2011, 04:14 AM
http://www.black-square.com/Suprematist-Painting-Aeroplane-Flying.jpg
Летящий аэроплан (1915)
crazy-mike
01-18-2011, 04:15 AM
http://www.black-square.com/Supremus-No-58.jpg
Супрематизм Supremus N58, желтое и черное (1916й год)
noodles
01-18-2011, 04:16 AM
http://www.black-square.com/Suprematist-Painting-Aeroplane-Flying.jpg
Летящий аэроплан (1915)
Ничего не читается и не видится.
crazy-mike
01-18-2011, 04:18 AM
Ничего не читается и не видится.
Фарманы , которые начали в Москве на велосипедном заводе выпускать , как раз на что-то такое несуразное были похожи. А цельнометаллический моноплан эти уроды Нестерову тогда так и не дали сделать! На самом деле у Малевича всё было очень даже реалистично. Даже реалистичнее чем у фовистов и ранних импрессионистов. :leader:
А Герман Роршах (тот , который психиатрический тест имени себя придумал) ведь как художник начинал! :grum:
Match
01-18-2011, 04:23 AM
Фарманы , которые начали в Москве на велосипедном заводе выпускать , как раз на что-то такое несуразное были похожи. А цельнометаллический моноплан эти уроды Нестерову тогда так и не дали сделать! На самом деле у Малевича всё было очень даже реалистично. Даже реалистичнее чем у фовистов и ранних импрессионистов. :leader:
А Герман Роршах (тот , который психиатрический тест имени себя придумал) ведь как художник начинал! :grum:
про тест я знаю, но не о нем сейчас... я в оффтопе - дочь не пришла домой и телефон отключен. начинаю переживать
crazy-mike
01-18-2011, 04:26 AM
http://piterbooks.ru/read.php?action=attachment&tid=421&id=669
Точильщик (Принцип мелькания) - 1912й год
В самом конце (в 1930е) он всё равно вернулся почти к импрессионизму.
http://www.kazmalevich.info/component/option,com_true/Itemid,237/func,detail/catid,2/id,275/
ТуканЪ
01-18-2011, 05:14 AM
Затрудняюсь определиться...
fan_ta
01-18-2011, 11:41 AM
я думаю так - собираеца иногда...раз в год банда-правителей-мира-массоны-допустим...какиета и заявляет друг-другу: "...а давно чёта арабский шейх себе арт не покупал...денех у нево многовато лишних...слышали он расстацо с ними хочет по-творчески...чё у нас будет самООе дорогое в етом году(?) -может книшка какаянить...или скулптурку продвинем прикольную(?)..."
ну и гуглите себе сами книшку и скулптурку - по словам "самая дорогая книшка и скулптурка" - ещё и фотка есть кста. самая дорогая!!!
а акула - забыла(!!!) - жаловались на неё потом што вода завоняла. поменял демян говорят на другую!
Bibob3d
01-18-2011, 01:38 PM
Красный квадрат (1915й год)
http://www.black-square.com/Black-Circle.jpgЧёрный круг (1913й год)
http://www.black-square.com/Black-Cross.jpgЧёрный крест (1920й год)Он наверное мог стать неплохим чертежником :lol:
Sixteen
01-18-2011, 01:40 PM
здесь уже обьясняли топикстартеру что Черный Квадрат - не столько предмет искусства сам по себе, сколько декларация принципов художественного направления под названием "супремаматизм"?
ATILLA
01-18-2011, 02:25 PM
здесь уже обьясняли топикстартеру что Черный Квадрат - не столько предмет искусства сам по себе, сколько декларация принципов художественного направления под названием "супремаматизм"?
два года размышлений о квадрате
http://www.steel-pro.ru/images/metalloprokat/kvadrat.jpg
Sixteen
01-18-2011, 02:26 PM
два года размышлений о квадрате
http://www.steel-pro.ru/images/metalloprokat/kvadrat.jpg
о, палка ковырялка.
fan_ta
01-18-2011, 02:32 PM
здесь уже обьясняли топикстартеру что Черный Квадрат - не столько предмет искусства сам по себе, сколько декларация принципов художественного направления под названием "супремаматизм"?
the avant-garde suprematist movement=cупрематизм [russian]
ATILLA
01-18-2011, 02:32 PM
о, палка ковырялка.
http://bestpics.ru/full/susleg-copy.jpg
Sixteen
01-18-2011, 02:36 PM
http://bestpics.ru/full/susleg-copy.jpg
ну это ж классика, дмб.
турбины у суслика нету, и это очень очень радует.
Sixteen
01-18-2011, 02:37 PM
the avant-garde suprematist movement=cупрематизм [russian]
да, канешно. но супремаматизм куда как смешнее чем просто какой-то сухой и академический супрематизм.
ATILLA
01-18-2011, 02:39 PM
да, канешно. но супремаматизм куда как смешнее чем просто какой-то сухой и академический супрематизм.
:rofl:
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/28/611/28611490_Inessa.jpg
fan_ta
01-18-2011, 02:41 PM
да, канешно. но супремаматизм куда как смешнее чем просто какой-то сухой и академический супрематизм.
absolutely
Sixteen
01-18-2011, 02:44 PM
:rofl:
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/28/611/28611490_Inessa.jpg
ооо, у инессы похоже турбина.
Ну Вы и болтуны!:grum:
ЛИКБЕЗ
Казимир Малевич. Чёрный квадрат. Издательство «Азбука-классика», 2003, г. Санкт-Петербург.
Манифесты. Декларации. Статьи.
Стр.29. « Когда исчезнет привычка сознания видеть в картинах изображение уголков природы, мадонн и бесстыдных венер, тогда только увидим чисто живописное произведение.
"Я преобразовался в нуль формы и выловил себя из омута дряни Академического искусства".
Стр.29.«Я уничтожил кольцо – горизонта, и вышел из круга ВЕЩЕЙ, с кольца горизонта,
в котором заключены художник и формы натуры.
Это проклятое кольцо, …, уводит художника от цели к гибели.
И только трусливое сознание и скудность творческих сил в художнике поддаются обману и устанавливают свое искусство на формах натуры, боясь лишиться фундамента, на котором основал своё искусство дикарь и академия».
Стр.29-30. «Воспроизводить облюбованные предметы и уголки природы, всё равно что восторгаться вору на свои закованные ноги. "Только тупые и бессильные художники прикрывают своё искусство искренностью. В искусстве нужна истина, но не искренность. Вещи исчезли как дым для новой культуры искусства, и искусство идет к самоцели – творчества и господства над формами натуры».
Стр.32. «… художники сбросили халаты прошлого и вышли наружу современной жизни и
находили (во времена Малевича) новые красоты.
И говорю (говорит К.С. Малевич … и я):
«Что никакие застенки академий не устоят против приходящего времени.
Двигаются и рождаются формы, и Мы делаем новые и новые открытия.
И то, что нами открыто, того не закрыть.
И нелепо наше время вгонять в старые формы минувшего времени».
Стр.32-33. «Дупло прошлого не может вместить … бег нашей жизни.
Как в нашей технической жизни:
Мы не можем пользоваться теми кораблями, на которых ездили (ходили)
сарацины – так и в искусстве мы должны искать формы, отвечающих
современной жизни.
Техническая сторона нашего времени уходит всё дальше вперёд, а искусство стараются подвинуть всё дальше назад»
http://player.vimeo.com/video/9492597
ATILLA
01-18-2011, 03:07 PM
Ну Вы и болтуны!:grum:
http://player.vimeo.com/video/9492597
вы правы, картина, это типа хрустальный шар на черной бархатной подложке, в местностях, где не было хрустальных шаров применяли окрашенные черным поверхности ))) если долго смотреть в такую поверхность...то можно наблюдать разные времена, при небольшой подготовке и правильной мотивации...
Dafna
01-18-2011, 03:30 PM
Ответила *гениально*!
Ибо так и есть! )
fan_ta
01-18-2011, 04:10 PM
Черный квадрат Малевича...
кому он нада...забыли уже фсе....
а Lilith знаете?
изучаю. первая жена адама! и первая вампирша(?)
и чё там загоняют религиозные про адама и первый секс с кем? вобщем кому интересно гуглите древние стори. из джудаизма кста!
никаму верить нельзя! фсе врут
Lilith by John Collier
http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=46972&d=1295388613
Радригес
01-18-2011, 04:11 PM
У меня картина Малевича заставкой на компе висит.
Dafna
01-18-2011, 04:13 PM
Черный квадрат Малевича...
кому он нада...забыли уже фсе....
а Lilith знаете?
изучаю. первая жена адама! и первая вампирша(?)
и чё там загоняют религиозные про адама и первый секс с кем? вобщем кому интересно гуглите древние стори. из джудаизма кста!
никаму верить нельзя! фсе врут [/IMG]
А что обещего Вы увидели между Малевичем и Лилит?
*просто интересно*
fan_ta
01-18-2011, 04:33 PM
тут што уже всё на сиськи-жёппы не переводят - все сабжи? или ктото самый продвинутый-умный спросил? бывает...
ашибки дальше начнём искать-исправлять наверна или кулинарные рецепты спрашивать "чёрная пица па-мааскофски" а-ля малевич - как???? завернуть плёнкой от суши...
У меня картина Малевича заставкой на компе висит.
у меня тоже на одном
там сначала вирус был, а потом- квадрат малевича появился ))
Bibob3d
01-18-2011, 08:31 PM
у меня тоже на одном
там сначала вирус был, а потом- квадрат малевича появился ))А до квадрата Малевича был синий квадрат Гейтса? :lol:
-Helena-
01-19-2011, 03:19 AM
У меня картина Малевича заставкой на компе висит.
http://s4.rimg.info/1ad5b03f06b97180372e767c27ffd3df.gif (http://smiles.33b.ru/smile.63256.html)
такая?
http://s4.rimg.info/1ad5b03f06b97180372e767c27ffd3df.gif (http://smiles.33b.ru/smile.63256.html)
такая?
ЛИКБЕЗ-2
Казимир Малевич. Чёрный квадрат. Издательство «Азбука-классика», 2003, г. Санкт-Петербург.
Манифесты. Декларации. Статьи.
Стр.33. «Мастера …, достигнувшие знания анатомии человека и давшие до некоторой степени реально изображение: … задавлены эстетическим вкусом, и реализм их опомажен, опудрен вкусом эстетизма». (Это мне кого-то напоминает…).
________
Стр.33. «Отсюда идеальная линия и красивость красок. … Живопись у них есть средство для украшения картины.
Знания их были унесены с натуры в закрытые мастерские (и форумы), где фабриковались(фабрика по производству «лапши») картины многие столетия. Вот почему оборвалось их искусство.
Они закрыли за собой двери и тем уничтожили связь с …
________
Стр.33. «Ибо искусство не должно идти к сокращению или упрощению, а должно идти к сложности».
________
МАЛЕВИЧ был ВЫНУЖДЕН создать «Чёрный квадрат», чтобы остановить в конце концов процесс идеализации реальных форм. Создав «ЧК», самое простое и самое идеальное произведение живописи, он дал возможность Художникам, осознанно усложняя «простое» - идти к сложному, то есть развивать искусство. Не так как сегодня, каждый, кто взял в руки кисточку и прошел курс обязательной творческой грамоты считает себя художником и знатоком искусства, - а чаще без грамоты.
________
Стр.34. «Искусство натурализма есть идея дикаря – стремление к передаче видимого, но не создание новых форм».
________
Стр.35. «Ещё композиция покоится на чисто эстетическом основании красивости распределения.
Так что распределение мебели по комнате еще не есть процесс творческий».
________
Стр.65. «Ограниченность, бессознательность, трусость мешали им широко взглянуть и охватить весь горизонт бега и роста перевоплощений искусства…
Творчество новаторов было загнано условиями, созданными этими утончёнными знатоками…».
________
Стр.67. «Но есть ещё другие новаторы, которые признаются ими сразу. Это то, что на поверхности своей имеют три четверти образа старого».
«Им было жутко и страшно видеть стопу «ХАМА», идущего и ломающего сладко-пряные завитушки Людовиков, разных румяных помпадуров и блудливых Венер с бесчисленными амурчиками.
Так было и до сих пор, ещё с экрана современности нельзя очистить весь похотливо-развратный хлам.
И ещё сейчас, когда нужно живой, мощной рукой сорвать маску мертвечины, встречается масса заслонов «культурных», утончённых лбов, которые мешают проникнуть в гущу …(мышка заела) и вытащить занозы прошлого».
________
Стр.68. «Перед нами стоит задача выровнять горб уродливого отношения старого к новому, разбить до конца авторитетные лики, нарушить их опору ног, разогнать всех старьевщиков, чтобы не мешали нашей «дерзости» поставить на пьедестал ковку нового нашего образа как знамя живого трепета. …
Мы среди клокочущих бездн, на гребне и дне океанов построим упругие формы, которые разрежут утончённый будуарный запах парфюмерной культуры, всклокочут прически и обожгут лики мертвых масок…».
________
На мой взгляд очень актуально!
!http://s14.rimg.info/3f7eb1cdde844f311fad6dc9653fb032.gif (http://smajliki.ru/smilie-858814503.html)
http://s2.rimg.info/cc9522aad67fa42ea05ae891e2023257.gif (http://smajliki.ru/smilie-198686727.html)
http://s4.rimg.info/1ad5b03f06b97180372e767c27ffd3df.gif (http://smajliki.ru/smilie-467585511.html)
Bibob3d
01-19-2011, 01:33 PM
Судя по подписи, Ylot (http://forum.russianamerica.com/f/member.php?u=85153) - фанат черного квадрата :lol: