НАТО не будет учитывать мнение России по поводу членства Украины в альянсе [Archive]

смешно

02-08-2008, 08:33 AM

Украина потихоньку вливается в цивилизованное общество, молодцы.

http://lenta.ru/news/2008/02/08/nato/

Генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер (http://lenta.ru/lib/14173080) считает, что саммит Альянса в Бухаресте станет отличным поводом для пересмотра отношений с Украины с Североатлантическим блоком. Об этом, как передает Deutsche Welle (http://www.dw-world.de/dw/0,,298,00.html), генсек заявил в Вильнюсе после встречи с министром обороны Украины Юрием Ехануровым (http://lenta.ru/lib/14161221).

При этом, по словам Схеффера, мнение России на присоединения Киева к Плану действий по вступлению в НАТО влиять не будет. "НАТО принимает решения. И эти решения принимаются совместно членами альянса. Точка", - заявил генсек.
Он сообщил, что в ближайшее время страны - члены альянса проведут дискуссию, чтобы прийти к единой позиции относительно североатлантических перспектив Украины.
В свою очередь Ехануров сообщил, что правительство Украины обещает пересмотреть бюджет, чтобы финансово обеспечить реформы украинской армии. "До конца 2010 года мы должны полностью перейти на формирование нашего войска по контракту", - отметил министр. По его мнению, интеграция Украины в НАТО поможет украинцам "дисциплинировать себя".
Как сообщалось ранее, в январе президент Украины Виктор Ющенко (http://lenta.ru/lib/14159874), премьер-министр Украины Юлия Тимошенко (http://lenta.ru/lib/14159943) и спикер Верховной Рады Арсений Яценюк (http://lenta.ru/lib/14164083) направили письмо в штаб-квартиру НАТО в Брюссель, в котором содержится официальное заявление украинской власти о присоединении к Плану действий относительно членства в альянсе.
Комментируя инициативу украинских властей, Ющенко подчеркнул, что на пути своей евроатлантической интеграции Украина будет учитывать предостережение России относительно ее безопасности. Ожидается, что окончательный ответ на просьбу Киева будет дан по итогам Бухарестского саммита НАТО, который состоится в апреле этого года.

crazy-mike

02-08-2008, 09:10 AM

Он сообщил, что в ближайшее время страны - члены альянса проведут дискуссию, чтобы прийти к единой позиции относительно североатлантических перспектив Украины.

Вот только что с Румынией делать? :grum:

смешно

02-08-2008, 09:13 AM

Вот только что с Румынией делать? :grum:

Перешагнуть. :grum:

NickTo

02-08-2008, 09:14 AM

Вот только что с Румынией делать? :grum:
Румыния будет выполнять роль одного из помидоров.

crazy-mike

02-08-2008, 09:20 AM

Румыния будет выполнять роль одного из помидоров.
Румыния - очень "неудобное" государство для Украины (украинские пограничники выгоняли уже румынских с острова Змеинный). Румынские консульства раздают румынские паспорта жителям Буковины (хотя им хорошо известно - что в Украине "двойное гражданство" запрещено Конституцией) ;) Определённые противоречия есть между Румынией и Венгрией (ещё со времен Трианонского договора). Румыния - это "слабое звено" в НАТО. Если Румыния и Украина окажутся в одном блоке - этот "блок" взорвётся "изнутри".

смешно

02-08-2008, 09:21 AM

Кстати, Румыния уже в НАТО, какие проблемы? Да и вообще Румыния на правильном пути.

смешно

02-08-2008, 09:23 AM

Румыния - очень "неудобное" государство для Украины (украинские пограничники выгоняли уже румынских с острова Змеинный). Румынские консульства раздают румынские паспорта жителям Буковины (хотя им хорошо известно - что в Украине "двойное гражданство" запрещено Конституцией) ;) Определённые противоречия есть между Румынией и Венгрией (ещё со времен Трианонского договора). Румыния - это "слабое звено" в НАТО. Если Румыния и Украина окажутся в одном блоке - этот "блок" взорвётся "изнутри".

Майки, это всё спекуляция и домыслы, на самом деле всё будет хорошо. Главное двигаться, не буксовать, не стоять на месте.
Вот если бы ещё Украине поубавить краснозадую опозицию.
Но это сложно, т.к. идёт подпитка из России. Вся надежда, что народ постепенно поймёт, что пора становиться цивилизованными.

crazy-mike

02-08-2008, 09:25 AM

Кстати, Румыния уже в НАТО, какие проблемы? Да и вообще Румыния на правильном пути.
;)
http://www.zn.ua/1000/1550/4257/
Среди перечисленных проблем, ставших перед Украиной в процессе распада СССР, едва ли не самым острым является вопрос границ. Украине приходится теперь решать проблемы делимитации и демаркации, соответствующего обустройства своих границ с бывшими советскими республиками, а ныне новыми независимыми государствами - Белорусью, Молдовой, Российской Федерацией. Кроме того, некоторые из соседних держав, и не только среди новосозданных, фактически выдвигают к ней территориальные претензии. Причем ряд политических сил внутри этих стран призывает даже к пересмотру послевоенного территориального устройства в Европе и Хельсинкских договоренностей, то есть самых основ системы сегодняшней европейской стабильности и безопасности.

В частности, такая проблема существует в отношениях с Румынией. Как страна гитлеровской коалиции (до августа 1944 года), которая воевала против СССР (в том числе и на территории Украины), после поражения она понесла, как и Германия, и другие ее союзницы, определенные территориальные потери. В соответствии с соглашениями, которые зафиксировали послевоенный территориальный раздел Европы, в состав Советского Союза вошли Северная Буковина (нынешняя Черновицкая область Украины) и часть Бессарабии (Одесская область). Парадоксально, но через 50 лет после окончания второй мировой войны радикальные политические силы подталкивают Румынию не признавать послевоенные соглашения, что тормозит подписание между нею и Украиной полномасштабного политического договора. Однако, поскольку современная граница с Румынией, которую Украина унаследовала от СССР, была закреплена в двусторонних договорах Румынии и Советского Союза, то для Украины этот вопрос исчерпан.

В непрямой форме определенные территориальные (и имущественные) претензии к Украине выдвигают и отдельные политические силы и государственные органы России. Российский парламент не раз затрагивал вопрос статуса Крыма и г.Севастополя, что не могло не вызвать негативную реакцию не только в Украине, но и у мирового сообщества. Государственная Дума Российской Федерации недавно подала соответствующий запрос в Конституционный суд Российской Федерации, а 6 октября нижняя палата парламента России приняла закон «О моратории в отношении одностороннего сокращения Черноморского флота» и заявление в связи со слушанием ходатайства прокурора города Севастополь о роспуске общественной организации «Российская община Севастополя». Эти действия парламента Российской Федерации не могут не расцениваться в Украине иначе как откровенная попытка вмешиваться во внутренние дела нашего государства.

Таким образом, на сегодня Украина продолжает сталкиваться с попытками дестабилизировать извне ситуацию в тех или иных ее регионах (Крым, Буковина и т.д.), что фактически создает для нее угрозу территориальной целостности.
:evillaugh
№ 43 (56) 28 октября — 3 ноября 1995

СОВРЕМЕННЫЕ ОРИЕНТИРЫ ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ УКРАИНЫ
Автор: Константин ГРИЩЕНКО (заместительминистра иностранных дел Украины)
Я не уверен в том - что НАТО нужен "новый Ливан" или "новое Косово". Украина-Молдова-Приднестровье-Румыния-Россия и НАТО
(а ещё на фланге НАТО очень "странная и почти социалистическая" Словакия). А ещё "экспансия Газпрома" на Балканы. :grum:

S72

02-08-2008, 09:25 AM

Кстати, Румыния уже в НАТО, какие проблемы? Да и вообще Румыния на правильном пути.

Особенно это можно было видеть в "Борате" (Казахстан там снимали):grum:

NickTo

02-08-2008, 09:26 AM

Румыния - очень "неудобное" государство для Украины (украинские пограничники выгоняли уже румынских с острова Змеинный). Румынские консульства раздают румынские паспорта жителям Буковины (хотя им хорошо известно - что в Украине "двойное гражданство" запрещено Конституцией) ;) Определённые противоречия есть между Румынией и Венгрией (ещё со времен Трианонского договора). Румыния - это "слабое звено" в НАТО. Если Румыния и Украина окажутся в одном блоке - этот "блок" взорвётся "изнутри".
Ай, какой ужас! Но я думаю, что на Румынию вовремя цыкнут, если наТо будет, и она быстренько завзорвется взад.

смешно

02-08-2008, 09:29 AM

;)
http://www.zn.ua/1000/1550/4257/
Среди перечисленных проблем, ставших перед Украиной в процессе распада СССР, едва ли не самым острым является вопрос границ.

Ну и чего? Прибалты уже решили границы. И Украина решит, и все остальные, как только станут цивилизованными.
Интеграция с Европой это единственный путь для всех этих стран.

Dantik

02-08-2008, 09:32 AM

Украина потихоньку вливается в цивилизованное общество, молодцы.

Вливается дерьмо в канализацию. НATO ещё те проститутки. Они бы и Чечню приняли, тока шоб России в кампот нассать.

смешно

02-08-2008, 09:34 AM

Особенно это можно было видеть в "Борате" (Казахстан там снимали):grum:

Ничего, постепенно поднимутся. 50 лет Советской власти не так легко и быстро залечить.

crazy-mike

02-08-2008, 09:35 AM

Ну и чего? Прибалты уже решили границы.
У "прибалтов" ведь не было "нефтеносного шельфа". :grum:
:evillaugh
Вообще-то НАТО следовало бы в первую очередь предложить членство - России!!!! (тогда куча вопросов бы исчезла сама собой - тем более , что "официально" Россия выражала готовность сотрудничать с НАТО ;) )
:bis: Интересно - как бы себя тогда "прибалты" почувствовали? :grum:

смешно

02-08-2008, 09:36 AM

Вливается дерьмо в канализацию. НATO ещё те проститутки. Они бы и Чечню приняли, тока шоб России в кампот нассать.

Свобода выбора. К России только мухи липнут.

NickTo

02-08-2008, 09:36 AM

...Они бы и Чечню приняли, тока шоб России в кампот нассать.
А можно ссылочку на источник инфорации?

crazy-mike

02-08-2008, 09:37 AM

Свобода выбора. К России только мухи липнут.
Засиженный мухами итальянский сапожок и мягкое требухой наружу балканское "подбрюшье Европы"...:grum:

Dantik

02-08-2008, 09:37 AM

А можно ссылочку на источник инфорации?

Это всего лишь моё субъективное мнение.

смешно

02-08-2008, 09:38 AM

У "прибалтов" ведь не было "нефтеносного шельфа". :grum:
:evillaugh
Вообще-то НАТО следовало бы в первую очередь предложить членство - России!!!! (тогда куча вопросов бы исчезла сама собой - тем более , что "официально" Россия выражала готовность сотрудничать с НАТО ;) )
:bis: Интересно - как бы себя тогда "прибалты" почувствовали? :grum:

России уже предлагали, были времена. Россия на своём полушарии, типо как Албания в былые времена. Сейчас там активно рекламируют падение Византийской Империи, всё паралели проводят....вредность олигархов, алчного запада и наёмной армии :grum:

бубенчиков

02-08-2008, 09:38 AM

Вливается дерьмо в канализацию. НATO ещё те проститутки. Они бы и Чечню приняли, тока шоб России в кампот нассать.
Так как Россия пересралась со своими соседями, нарочно не придумаешь. А уж как Россия отнеслась к своим же россиянам проживавшим вне территории России (по указанию из России) вообще молчу.
Непонятно почему бывшие союзные республики должны следовать российскому курсу, который меняется с каждым новым начальником, сначала был проамериканский а потом вдруг встал промусульманскокитайский.
Россия должна разобраться каким курсом ей двигаться и не напрягать своих соседей.

crazy-mike

02-08-2008, 09:40 AM

России уже предлагали, были времена. .... :grum:
"России Путина" можно было бы сделать "предложение - от которого трудно отказаться"...:grum: Заодно им и "военную реформу" было бы проще проводить. (и с ПРО - никакого "напряга" )

S72

02-08-2008, 09:42 AM

Так как Россия пересралась со своими соседями, нарочно не придумаешь. А уж как Россия отнеслась к своим же россиянам проживавшим вне территории России (по указанию из России) вообще молчу.
Непонятно почему бывшие союзные республики должны следовать российскому курсу, который меняется с каждым новым начальником, сначала был проамериканский а потом вдруг встал промусульманскокитайский.
Россия должна разобраться каким курсом ей двигаться и не напрягать своих соседей.

Господа Российские чиновники ,да дайте уже пожалуйста г-ну Бубенчикову быстрее Российское гражданство.:evillaugh:cool:

смешно

02-08-2008, 09:45 AM

"России Путина" можно было бы сделать "предложение - от которого трудно отказаться"...:grum: Заодно им и "военную реформу" было бы проще проводить. (и с ПРО - никакого "напряга" )

Россия никогда не вступит ни в НАТО, ни в ЕС и т.д. это доктрина, созданная чьим-то восполённым роковым мозгом. Ты прикинь, чуваки ещё даже в WTO не вступили....вот так в них борется дух противоречия....:grum:

crazy-mike

02-08-2008, 09:48 AM

чуваки ещё даже в WTO не вступили....вот так в них борется дух противоречия....:grum:
Они хотят чтобы WTO вступило в ШОС само!!!!! :grum: (хотя все азиатские члены как раз это сделают практически "безоговорочно")

смешно

02-08-2008, 09:50 AM

Они хотят чтобы WTO вступило в ШОС само!!!!! :grum:

Намного проще! Просто по совковой привычке не хотят цивилизиванные законы вводить и выполнять. :grum:

смешно

02-08-2008, 09:51 AM

Они хотят чтобы WTO вступило в ШОС само!!!!! :grum: (хотя все азиатские члены как раз это сделают практически "безоговорочно")

Азиатские члены, это не Япония случайно. :grum:

бубенчиков

02-08-2008, 09:52 AM

Господа Российские чиновники ,да дайте уже пожалуйста г-ну Бубенчикову быстрее Российское гражданство.:evillaugh:cool:
Мне не нужно ничего давать, я не проситель. Гражданство необходимо только вернуть по закону.
Факт лишения гражданства указывает то что ответсвенность за изоляцию России полностью лежит на российском правительстве.
Бывшие союзные республики ведут последовательную политику приведения общества к европейским стандартам. Да, коррупции более чем достаточно в тех странах, но и выхода у них другого нет. Нужно быть последовательным.
Россия же шарахается из крайности в крайность, и при этом называет заклятыми врагами всех кто не шарахается вместе с Россией. Большего идиотизма трудно придумать.

crazy-mike

02-08-2008, 09:53 AM

Азиатские члены, это не Япония случайно. :grum:
Германия!!!!!! :grum:

смешно

02-08-2008, 10:05 AM

Мне не нужно ничего давать, я не проситель. Гражданство необходимо только вернуть по закону.
Факт лишения гражданства указывает то что ответсвенность за изоляцию России полностью лежит на российском правительстве.
Бывшие союзные республики ведут последовательную политику приведения общества к европейским стандартам. Да, коррупции более чем достаточно в тех странах, но и выхода у них другого нет. Нужно быть последовательным.
Россия же шарахается из крайности в крайность, и при этом называет заклятыми врагами всех кто не шарахается вместе с Россией. Большего идиотизма трудно придумать.

Помнишь нам в детстве приводили веник, как хороший пример "как надо дружить", мол по отдельности соломинки легко ломаются, а вместе невозможно.... Как мы восхищались такой гениальной идее. :)
А ведь на деле Россия всё делает упрямо наоборот....мнда.

смешно

02-08-2008, 10:07 AM

Германия!!!!!! :grum:

О да, друзья по разуму собрались. :grum:

Казахстан (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D 0%BD), Киргизия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F), Россия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F), Таджикистан (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%81%D 1%82%D0%B0%D0%BD), Узбекистан (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D1%81%D1%82%D 0%B0%D0%BD), КНР (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%9D%D0%A0).

crazy-mike

02-08-2008, 10:09 AM

О да, друзья по разуму собрались. :grum:

Казахстан (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D 0%BD), Киргизия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F), Россия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F), Таджикистан (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%81%D 1%82%D0%B0%D0%BD), Узбекистан (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D1%81%D1%82%D 0%B0%D0%BD), КНР (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%9D%D0%A0).
А ещё туда вот как вступят Иран и Северная Корея...:evillaugh (и Румыния - если ей "пообещают Приднестровье и остров Змеинный")

смешно

02-08-2008, 03:34 PM

А вот и ответ России....

"Газпром" предъявил ультиматум Украине

http://lenta.ru/news/2008/02/08/gaz2/

смешно

02-08-2008, 03:37 PM

А ещё туда вот как вступят Иран и Северная Корея...:evillaugh (и Румыния - если ей "пообещают Приднестровье и остров Змеинный")

Ага. Ось зла в сборе. Тогда уж и Кубу и Уго Чавеса к Лужкову. :grum:

(Румынию только не трогайте...плиз).

Thomas

02-08-2008, 04:42 PM

Когда политические разногласия непреодолимы, в сражение вступают министры обороны. Конфликт глав военных ведомств США и Германии из-за Афганистана может развалить НАТО. Спасти Альянс призвана неформальная встреча министров обороны в Вильнюсе и их решимость «сдержать» Россию и Китай. Тем более, что одни из основных вопросов повестки дня - отношения НАТО с Россией и Украиной.

http://www.pravda.ru/world/europe/08-02-2008/254963-nato-0

crazy-mike

02-09-2008, 02:11 AM

(Румынию только не трогайте...плиз).
Румынские пограничники когда-то Остапа Бендера ограбили. :grum:

Anastas

02-09-2008, 04:10 PM

Россия никогда не вступит ни в НАТО, ни в ЕС и т.д.

А это России надо? Ты подумай захочет ли США вступить в ЕС и играть по ихним правилам, благо что в НАТе ЮСА вожами крутит :)

это доктрина, созданная чьим-то восполённым роковым мозгом.

Аналогично сей пост создан таким же мозгом :)

Ты прикинь, чуваки ещё даже в WTO не вступили....вот так в них борется дух противоречия....:grum:

Ндя, бизнесмен ты сударь совсем хреновый и знания экономики вообще никакие :)

Вот Украина на свою голову вступила и полностью проиграла свой внутренний рынок :) европейские компании, думаю, врядли будут снисходительны к украинским конкурентам :)

Anastas

02-09-2008, 04:26 PM

А вот и ответ России....

"Газпром" предъявил ультиматум Украине

http://lenta.ru/news/2008/02/08/gaz2/

Из разряда, вижу то, что хочу видеть... Глупо сударь!!! Украина действительна должна большие деньги за газ. Россия покрыла дефицит азиатского топлива, который образовался из-за холодов в этом регионе и за это требует свои законные деньги, которые правительство Юлии Батьковны не хочет отдавать. Потом этот премьер фамилия, которого ТимоЩенко организовала целую группу рейдерских атак на предприятия, которыми владеют российские предприниматели (кстати эти самые предприниматели подняли из руин гнилую украинскую экономику) и скорее всего это один из ответных ударов по оранжевому кабинету и кажись смертельный удар (Вот америка принимает различные экономические санкции к ряду государств с целью получения политических дивидентов... и все нормально все молчат, а России значит нельзя, значит экономический террор...)

И какой к черту там НАТО для Украины :) Если в 2017 году уйдет ЧФРФ то вмести с ним уплывет и Крым и Севастополь... Кому нужен участок территории котрый вот вот превратится в горячую точку.

Карлсон

02-09-2008, 04:29 PM

...Вот Украина на свою голову вступила и полностью проиграла свой внутренний рынок :)
Не знаю, что это означает в Вашем понимании, но я могу привести примеры когда от вступления в ВТО и ЕС локальные компании только выигрывали

европейские компании, думаю, врядли будут снисходительны к украинским конкурентам :)
Зато выигрывает рядовой потребитель. Хотя... кого он здесь волнует.;)

Anastas

02-09-2008, 04:34 PM

"России Путина" можно было бы сделать "предложение - от которого трудно отказаться"...:grum: Заодно им и "военную реформу" было бы проще проводить. (и с ПРО - никакого "напряга" )

А Украине Тимошенко и ЮШэнко вообще ни каких предложений делать не надо, лягут под любого, только бы по оранжевой головке погладил и согласились с великим горем всеукраинского народа ГОЛОДОМОРОМ, признали бы что Бэндэра и УПА герои... Вот юлька недавно продемонстрировала мастерство жопализства в европе, предложив построить газопровод в обход России из Туркменистана. Туркмены сами аж офигели "Без меня, меня женили" и дипламотичным способом дали понять что такие номера в высших эшелонах власти, это ничто иное как идиотизм.

Anastas

02-09-2008, 04:42 PM

Не знаю, что это означает в Вашем понимании, но я могу привести примеры когда от вступления в ВТО и ЕС локальные компании только выигрывали

Это наверное какие нить поставщики энерго ресурсов :) Какие к черту ресурсы на Украине? Помидоры-овощи, так по всем мыслемым и не мыслемым стандартам они врядли смогут их протолкнуть на европейский рынок и свой потеряют. Ну еще что там Украина производит?

Зато выигрывает рядовой потребитель. Хотя... кого он здесь волнует.;)

А пенсионер, бюджетники и т.д. чьи денежные доходы напрямую зависят от отчислений в бюджет?

Atello

02-09-2008, 04:45 PM

А Украине Тимошенко и ЮШэнко вообще ни каких предложений делать не надо, лягут под любого, только бы по оранжевой головке погладил и согласились с великим горем всеукраинского народа ГОЛОДОМОРОМ, признали бы что Бэндэра и УПА герои... Вот юлька недавно продемонстрировала мастерство жопализства в европе, предложив построить газопровод в обход России из Туркменистана. Туркмены сами аж офигели "Без меня, меня женили" и дипламотичным способом дали понять что такие номера в высших эшелонах власти, это ничто иное как идиотизм.
а что это вы так эмоционально? очень отвлекает от содержания, а там такие интимые подробности, у вас фоток нет часом?

Anastas

02-09-2008, 04:48 PM

а что это вы так эмоционально? очень отвлекает от содержания, а там такие интимые подробности, у вас фоток нет часом?

А что надо то... вернее по какой теме, голодомор, бендера, упа али про то как под любого лягут? :)

Карлсон

02-09-2008, 04:51 PM

Это наверное какие нить поставщики энерго ресурсов :) Какие к черту ресурсы на Украине? Помидоры-овощи, так по всем мыслемым и не мыслемым стандартам они врядли смогут их протолкнуть на европейский рынок и свой потеряют. Ну еще что там Украина производит?

Да нет, навскидку пример: Польские транспортно-логистические компании, получили
1. возможность покупать технику по европейским ценам,
2. возможность получать кредиты и лизинги по европейским ставкам
3. доступ к рынкам европы
Все это + гораздо меньшие издержки на персонал чем у европейских логистов позволило серьезно их подвинуть.

А пенсионер, бюджетники и т.д. чьи денежные доходы напрямую зависят от отчислений в бюджет?Я чёто не вижу причинно-следственной связи.
Западная компания, которая вытеснила неконкурентноспособную локальную с ЛОКАЛЬНОГО РЫНКА не платит налоги с операций произведенных на ЛОКАЛЬНОМ РЫНКЕ?

Atello

02-09-2008, 04:54 PM

А что надо то... вернее по какой теме, голодомор, бендера, упа али про то как под любого лягут? :)
у вас целый архив?

Anastas

02-09-2008, 05:00 PM

Да нет, навскидку пример: Польские транспортно-логистические компании, получили
1. возможность покупать технику по европейским ценам,
2. возможность получать кредиты и лизинги по европейским ставкам
3. доступ к рынкам европы

Да ну а тогда чтож Польша так стонала когда ей закрыли рынок в Россию?

Я чёто не вижу причинно-следственной связи.
Западная компания, которая вытеснила неконкурентноспособную локальную с ЛОКАЛЬНОГО РЫНКА не платит налоги с операций произведенных на ЛОКАЛЬНОМ РЫНКЕ?

Простой пример Абрамович-Сибнефть-Чукотка... Какая связь? :) Догадаешься?

Карлсон

02-09-2008, 05:07 PM

Да ну а тогда чтож Польша так стонала когда ей закрыли рынок в Россию?
Я привел пример, показывающий, что локальные компании в состоянии выжить в условиях открытого рынка. При чем тут некие стоны Польши не понимаю.:rtyu:

Простой пример Абрамови-Сибнефть-Чукотка... Какая связь? :)
Разжуйте мне плиз тупому.:rtyu:

Бегемот

02-09-2008, 05:08 PM

Кстати, Румыния уже в НАТО, какие проблемы? Да и вообще Румыния на правильном пути.

чем они членство в Нато оплачивают?? :rolleyes:

Anastas

02-10-2008, 09:00 AM

Я привел пример, показывающий, что локальные компании в состоянии выжить в условиях открытого рынка.

Компании оказывающие какие-либо услуги, но не производители

Разжуйте мне плиз тупому.:rtyu:

Абрамович регистрирует компанию на Чукотке и львиная доля налогов оседает в это регионе... и все.. :)

Amerigo

02-10-2008, 09:17 AM

А пенсионер, бюджетники и т.д. чьи денежные доходы напрямую зависят от отчислений в бюджет?

помоему Украина уже 100 раз показала что на своих пенсионеров им глубоко н$$рать...

Anastas

02-10-2008, 10:42 AM

помоему Украина уже 100 раз показала что на своих пенсионеров им глубоко н$$рать...

Больше всего обидно за ветеранов ВОВ воевавших за Союз.

ИМХО Гитлер наверное сейчас в аду горит и радуется как власти Эстонии, Литвы, Латвии и Украины возвышают и ставят памятники его солдатам. Европа уже сделала большую ошибку приютив больных "коричневой чумой"

madison_

02-10-2008, 10:57 AM

Кстати, Румыния уже в НАТО, какие проблемы? Да и вообще Румыния на правильном пути.
На каком каком пути ? Где-то я уже это слышал, "да здравствует НАТОизм во всем мире" или "все страны в НАТО объединяйтесь", "а ты вступил в НАТО ?" :evillaugh

Американцы все ещё не наигрались в старые игры ? Буш просрал весь авторитет сша не он это начал но он форсированно продолжил, однополярности уже нет, проснитесь.

Atello

02-10-2008, 11:17 AM

... проснитесь.
шо горит?

Anastas

02-10-2008, 02:03 PM

шо горит?

Пекстык кельваря!

Вот это и говорит :)

бубенчиков

02-10-2008, 02:48 PM

Больше всего обидно за ветеранов ВОВ воевавших за Союз.

ИМХО Гитлер наверное сейчас в аду горит и радуется как власти Эстонии, Литвы, Латвии и Украины возвышают и ставят памятники его солдатам. Европа уже сделала большую ошибку приютив больных "коричневой чумой"
Россия вп...здила ветеранов защищавших СССР и Россию, лишив их гражданства. Хуже фашистов однако поступили.
Потому не надо на Эстонию гнать они фашисты но они и последовательны, а не так как Россия подло предала своих же граждан.

Anastas

02-10-2008, 03:01 PM

Россия вп...здила ветеранов защищавших СССР и Россию, лишив их гражданства. Хуже фашистов однако поступили.
Потому не надо на Эстонию гнать они фашисты но они и последовательны, а не так как Россия подло предала своих же граждан.

Давай примеры и ссылки ото уже как-то твои стоны по поводу, выгнали, лишили гражданства, больше чем на стоны не похожи.

Atello

02-10-2008, 03:06 PM

Пекстык кельваря!

Вот это и говорит :)
ты не русский, чтоль?

Anastas

02-10-2008, 03:10 PM

ты не русский, чтоль?

Я не Русский :) А ты что, Русский? :D

Atello

02-10-2008, 03:19 PM

Я не Русский :) А ты что, Русский? :D
да, у меня Рязанский край прописан большими буквами и на лбу и в фамилии

бубенчиков

02-10-2008, 03:21 PM

Давай примеры и ссылки ото уже как-то твои стоны по поводу, выгнали, лишили гражданства, больше чем на стоны не похожи.
Ни одного закона по поддержке россиян оказавшихся вне России принято не было. найдёшь хоть один один дай мне знать.
Пока не найдёшь все твои патриотические выкрики - туфта.
Нечего гнать на Прибалтику, они хоть гавнюки однако со своими не поступают как Россия с русскими.
Читай законы о гражданстве если не в курсе.

Карлсон

02-10-2008, 03:23 PM

да, у меня Рязанский край прописан большими буквами и на лбу и в фамилии
шабёр;)

Anastas

02-10-2008, 03:25 PM

Ни одного закона по поддержке россиян оказавшихся вне России принято не было

Тебе че стипендию чтоль выписать? Ты че блин всякую чепуху несешь... Давай примеры когда комубудь из бывших "на опушку" рецепт выписали

Atello

02-10-2008, 03:35 PM

шабёр;)
соблюдаите правила форума!
куда я попал, мля

Anastas

02-10-2008, 03:36 PM

да, у меня Рязанский край прописан большими буквами и на лбу и в фамилии

Русский? С трудом в это верится

Atello

02-10-2008, 03:43 PM

Русский? С трудом в это верится
так старшому и напишеш

Карлсон

02-10-2008, 03:52 PM

соблюдаите правила форума!
куда я попал, мля

Вы словарь Даля если что посмотрите, рязанец блин.;)

Anastas

02-10-2008, 03:53 PM

так старшому и напишеш

Ты чего обкурился то? Какому старшему? Ты о чем? Прививки все сделал?

Atello

02-10-2008, 04:24 PM

Вы словарь Даля если что посмотрите, рязанец блин.;)
немцам своего даля показывай

Карлсон

02-10-2008, 04:28 PM

немцам своего даля показывай
Вопросов больше не имею (с);)

Atello

02-10-2008, 04:29 PM

Ты чего обкурился то? Какому старшему? Ты о чем? Прививки все сделал?
гуляйте тут без меня, только не волнуйтесь

Anastas

02-10-2008, 04:41 PM

немцам своего даля показывай

Ты нацик?

Карлсон

02-10-2008, 04:42 PM

Специально для "немцев" (http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03230/00600.htm);)

Anastas

02-10-2008, 04:46 PM

Специально для "немцев" (http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03230/00600.htm);)

От туда же

Нет шабра - купил бы его, есть шабер - убил бы его!:evillaugh

Atello

02-10-2008, 04:55 PM

Вопросов больше не имею (с);)
посмотрел я вашего даля:
Сябр м. стар. ряз -это имелось в виду?

бубенчиков

02-10-2008, 06:56 PM

Тебе че стипендию чтоль выписать? Ты че блин всякую чепуху несешь... Давай примеры когда комубудь из бывших "на опушку" рецепт выписали
Были и есть миллионы россиян проживавших вне России, Россия не признаёт таких людей россиянами. Современные российские законы препятствуют россиянам оказавшимся вне России вернуться на их Родину. Лишение россиян Родины величайшее преступление российского режима.

Потому какое вы имеете вообще право осуждать бывшие союзные республики и критиковать их политику если России поступила и поступает значительно хуже со своими соотечественниками, большинство из которых строило Россию, и защищало Россию. Отцы и деды которых в Великую Отечественную погибали за то чтобы сейчас Россия жировала.

madison_

02-10-2008, 08:21 PM

Были и есть миллионы россиян проживавших вне России, Россия не признаёт таких людей россиянами. Современные российские законы препятствуют россиянам оказавшимся вне России вернуться на их Родину. Лишение россиян Родины величайшее преступление российского режима.

Потому какое вы имеете вообще право осуждать бывшие союзные республики и критиковать их политику если России поступила и поступает значительно хуже со своими соотечественниками, большинство из которых строило Россию, и защищало Россию. Отцы и деды которых в Великую Отечественную погибали за то чтобы сейчас Россия жировала.
Зачем писать о том о чем не знаете ?

Владимир Путин подписал указ
"О мерах по оказанию содействия добровольному переселению в РФ соотечественников, проживающих за рубежом" как часть комплекса мер по решению демографической проблемы.

"Прошу правительство самым внимательным образом отнестись к этому. От того, как будет выстроена работа, зависит, насколько эффективно она будет внедряться в жизнь", - подчеркнул вчера Путин на встрече с членами кабинета министров.

В целях создания дополнительных условий для обеспечения добровольного переселения в Россию соотечественников, проживающих за рубежом, говорится в документе, утверждается государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению и соответствующий план мероприятий по ее реализации. Для исполнения программы создается межведомственная комиссия во главе с помощником президента Виктором Ивановым.

Вся программа должна пройти в три этапа. На первом (2006 год) будет вестись нормативно-правовая и информационная работа, во время которой российские регионы должны будут в том числе представить оценки своих потребностей в трудовых ресурсах. Только на втором этапе (2007-2008 годы) начнется непосредственное добровольное переселение участников госпрограммы.

И на третьем (до 2012 года) пройдет реализация региональных программ переселения и оценка их результативности.

При этом государство собирается компенсировать соотечественникам расходы на добровольный переезд в Россию из расчета проезда: железнодорожным транспортом - в купейном вагоне поезда любой категории; воздушным транспортом - по тарифу экономического класса; внутренним водным транспортом - по тарифу места II категории; морским транспортом - по тарифу каюты III категории. "Кроме того, семье до трех человек включительно полностью компенсируются расходы на перевозку личного имущества 5-тонным контейнером, а семье свыше трех человек - двумя 5-тонными контейнерами", - отмечается в указе. Также добровольно переселяющиеся имеют право на получение различных форм государственных гарантий и социальной поддержки, в том числе шестимесячного пособия до получения гражданства России.
Из СНГ переселиться вообще проблем никаких нет, знаю немало людей которые приехали из той же Украины.

бубенчиков

02-10-2008, 08:55 PM

Зачем писать о том о чем не знаете ?

Из СНГ переселиться вообще проблем никаких нет, знаю немало людей которые приехали из той же Украины.

Указ Путина это булщит, для таких как вы.
Из запланированных трёхсот тысяч приехало около 100 семей.
На рабские условия ехать дураков нет.
Вот здесь например почитайте
http://txt.newsru.com/russia/12dec2007/pereselency.html

Вы вообще ничего не знаете а шлёпаете дешёвую пропаганду
И самое главное в 1996 году Конституционный Суд России признал всех россиян родившихся в россии гражданами России. Российские власти положили хрен на Конституционный Суд.

madison_

02-10-2008, 09:12 PM

Указ Путина это булщит, для таких как вы.
Из запланированных трёхсот тысяч приехало около 100 семей.
На рабские условия ехать дураков нет.
Вот здесь например почитайте
http://txt.newsru.com/russia/12dec2007/pereselency.html

Вы вообще ничего не знаете а шлёпаете дешёвую пропаганду
И самое главное в 1996 году Конституционный Суд России признал всех россиян родившихся в россии гражданами России. Российские власти положили хрен на Конституционный Суд.

вы писали:

Были и есть миллионы россиян проживавших вне России, Россия не признаёт таких людей россиянами. Современные российские законы препятствуют россиянам оказавшимся вне России вернуться на их Родину. Лишение россиян Родины величайшее преступление российского режима.
Закон есть , ехать нет решает каждый сам , какое дело имеет количество приехавших и сама возможность приезда и получения гражданства. Нечего написать по теме не пишите. Приехав придётся работать, на пособие жить не получится. Вы думали вы приедете и вам все жопу маслом будут мазать ? Нет.

бубенчиков

02-10-2008, 09:21 PM

вы писали:

Закон есть , ехать нет решает каждый сам , какое дело имеет количество приехавших и сама возможность приезда и получения гражданства. Нечего написать по теме не пишите. Приехав придётся работать, на пособие жить не получится. Вы думали вы приедете и вам все жопу маслом будут мазать ? Нет.

Закон нарушает права, это всё что я могу сказать. Никто не имеет права лишить человека гражданства. Если вы не в курсе что такое права и что такое закон, то нефиг вести разговоры про другие бывшие советские республики.

Факт остаётся фактом Россия лишила гражданства миллионы россиян. И теперь предлагает им вернуться на условиях рабов, т.е. без прав, а вернёт ли Россия гражданство у тех кого оно было незаконно отобрано это нигде не записано.

Не надо короче ля ля. Если Россия вы..здила своих соотечественников, то плакатся о том что Россию окружают обижают это лицемерие.

madison_

02-10-2008, 09:35 PM

бубенчиков

02-10-2008, 10:12 PM

вам сказки писать надо. :34:
Верно говорите, права, законы, конституция для вас это сказки.

Вот и ответ, потому то мнение России в серьёзных делах и не учитывается, именно потому что, живёт такая страна не по законам, а по никому не ведомым понятиям.

Anastas

02-11-2008, 01:49 AM

Верно говорите, права, законы, конституция для вас это сказки.

Вот и ответ, потому то мнение России в серьёзных делах и не учитывается, именно потому что, живёт такая страна не по законам, а по никому не ведомым понятиям.

Четыре поста и все про одно... Что ты такой нытик? Вьетнамцы, китайцы, молдоване, украинцы, таджики приезжают в страну работают и очень часто получают гражданство. Тебе чего надо? Чтобы ты приехал тебе счет в банке открыли на несколько млн., хату дали, и "личико" вареньем намазали. Ты че ноешь, "не пускают", "про всех забыли", "на всех насрали", "законов нет". Скажи лучше совесть подгрызает и оправдываешь свою лень, трусость, глупостями упомянутыми выше

crazy-mike

02-11-2008, 02:59 AM

однополярности уже нет
;) Двухполярности - тоже уже нет. А "сотрудничество межгосударственных образований" для "поддержания мирового порядка" - неужели это так плохо? НАТО - эта система "политических и экономических стандартов" , которая являестя suitable для "европейского культурного пространства". Она направлена именно на "сглаживание противоречий внутри Европы" и "сохранение мира в Европе" (одна из причин - по которой Прибалтика так туда хотела (чтобы не зависеть от того - кого в России назначат "преемником"))
:grum:

бубенчиков

02-11-2008, 05:50 AM

Четыре поста и все про одно... Что ты такой нытик? Вьетнамцы, китайцы, молдоване, украинцы, таджики приезжают в страну работают и очень часто получают гражданство. Тебе чего надо? Чтобы ты приехал тебе счет в банке открыли на несколько млн., хату дали, и "личико" вареньем намазали. Ты че ноешь, "не пускают", "про всех забыли", "на всех насрали", "законов нет". Скажи лучше совесть подгрызает и оправдываешь свою лень, трусость, глупостями упомянутыми выше

Я о том что закон, права и конституция в России это глупости. Абсолютно верно. Именно поэтому каждые четыре из пяти россиян повторяют неустанно, как Россию окружают, обижают, хотят уничтожить, мнение России не учитывают и.т.д.
Очень убодно управлять таким народом, которому можно впарить любую пропаганду на основании того что все вокруг враги.

madison_

02-11-2008, 10:29 AM

Я о том что закон, права и конституция в России это глупости. Абсолютно верно. Именно поэтому каждые четыре из пяти россиян повторяют неустанно, как Россию окружают, обижают, хотят уничтожить, мнение России не учитывают и.т.д.
Очень убодно управлять таким народом, которому можно впарить любую пропаганду на основании того что все вокруг враги.
1) Вопрос по косово , мнение учли наше?
2) Размещение противоракет в польше, учли мнение ?

Чем больше я читаю форум тем более склоняюсь, что России давно пора забросить эти цивилизованные игры и начать действовать так же как америка, не хотите считаться с нашим мнением по Косово - контингент миротворцев туда, продолжаете устанавливать противоракеты - шахты с ракетыми на кубу и северный полюс, ещё одна плановая революция в СНГ - сделать голубую революцию в штатах, пускай похлебают своей кашки.

бубенчиков

02-11-2008, 11:09 AM

1) Вопрос по косово , мнение учли наше?
2) Размещение противоракет в польше, учли мнение ?

Чем больше я читаю форум тем более склоняюсь, что России давно пора забросить эти цивилизованные игры и начать действовать так же как америка, не хотите считаться с нашим мнением по Косово - контингент миротворцев туда, продолжаете устанавливать противоракеты - шахты с ракетыми на кубу и северный полюс, ещё одна плановая революция в СНГ - сделать голубую революцию в штатах, пускай похлебают своей кашки.

Ну дак чего Россия не может с Косовом разобраться. Почему не может по настоящему помочь сербам. Сербы вон опять на последних выборах послали Россию нах. Спрашивается почему?

А я вам скажу, потому что политика её проститутская, предательская. Предали сербов и всё. Также как своих предали россиян лишив их гражданства, тех которые россию защищали и проводили российскую политику в республиках.

Вобщем когда Россия заслужит реальное уважение в мире тогда и поговорим.

Anastas

02-11-2008, 11:12 AM

1) Вопрос по косово , мнение учли наше?
2) Размещение противоракет в польше, учли мнение ?

Чем больше я читаю форум тем более склоняюсь, что России давно пора забросить эти цивилизованные игры и начать действовать так же как америка, не хотите считаться с нашим мнением по Косово - контингент миротворцев туда, продолжаете устанавливать противоракеты - шахты с ракетыми на кубу и северный полюс, ещё одна плановая революция в СНГ - сделать голубую революцию в штатах, пускай похлебают своей кашки.

+1 Это точно. Клин клином вышибают. Как только почуют что ядерная войне неизбежна, заткнутся мигом, тон сменят. Сразу все другИ станут и наступит мир во всем мире, под ядерным зонтиком :) гы

crazy-mike

02-11-2008, 11:17 AM

сделать голубую революцию в штатах, пускай похлебают своей кашки.
Алла Пугачёва - председатель Совета Народных Комиссаров Федеративной Республики Северной Америки
А Борис Моисеев (или Сергей Пенкин) - председатель американской ЧК по борьбе с "натуральной контрреволюцией".
Хотя - директором ФБР наверное Верку Сердючку назначат. ;)

crazy-mike

02-11-2008, 11:20 AM

Сразу все другИ станут и наступит мир во всем мире, под ядерным зонтиком :) гы
Крысы различных видов будут продолжать войну до победного конца. Уровень радиации 500 Р/Час их не остановит. Просто homo nonsapiens в этом случае перестанет существовать как биологический вид.

Anastas

02-11-2008, 11:20 AM

Ну дак чего Россия не может с Косовом разобраться. Почему не может по настоящему помочь сербам. Сербы вон опять на последних выборах послали Россию нах. Спрашивается почему?

Послали нах и передали всю газовую отрасль в руки этих русских :) Ха... ну и чушь. С каким отрывом победил Борис Тадич?

А я вам скажу, потому что политика её проститутская, предательская. Предали сербов и всё. Также как своих предали россиян лишив их гражданства, тех которые россию защищали и проводили российскую политику в республиках.

НАТО какого лешего сунулся в Югославию? Вот у кого проститутская политика

Вобщем когда Россия заслужит реальное уважение в мире тогда и поговорим.

ИМХО А тогда с тобой уже и говорить никто не будет

Anastas

02-11-2008, 11:31 AM

Также как своих предали россиян лишив их гражданства

Айда возвращайся помогу чем смогу :) Работу найду, с жильем и документами вопрос решим... Тока одно НО это будет не Москва и не Питер... Поедешь?

смешно

02-11-2008, 12:54 PM

Айда возвращайся помогу чем смогу :) Работу найду, с жильем и документами вопрос решим... Тока одно НО это будет не Москва и не Питер... Поедешь?

На Колыму приглашаете? :) :)

Anastas

02-11-2008, 12:57 PM

На Колыму приглашаете? :) :)

На Урал, Полярный Урал :)

смешно

02-11-2008, 01:27 PM

На Урал, Полярный Урал :)

Полезные ископаемые небось. Чего добываете? :)

Sexi

02-11-2008, 01:54 PM

Закон нарушает права, это всё что я могу сказать. Никто не имеет права лишить человека гражданства. Если вы не в курсе что такое права и что такое закон, то нефиг вести разговоры про другие бывшие советские республики.

Факт остаётся фактом Россия лишила гражданства миллионы россиян. И теперь предлагает им вернуться на условиях рабов, т.е. без прав, а вернёт ли Россия гражданство у тех кого оно было незаконно отобрано это нигде не записано.

Не надо короче ля ля. Если Россия вы..здила своих соотечественников, то плакатся о том что Россию окружают обижают это лицемерие.
http://www.izvestiya.ru/news/news163298 - бубенчиков почитайте пожалуйста вот эту статью и не аппелируйте данными из http://txt.newsru.com/russia/12dec2007/pereselency.html, потому как я не знаю чьё это издание. А вот то что я указала, это весьма уважаемое издание и там совершенно другие цифры. Так что не надо нам пургу гнать и сплетни разные распускать.

бубенчиков

02-11-2008, 03:52 PM

http://www.izvestiya.ru/news/news163298 - бубенчиков почитайте пожалуйста вот эту статью и не аппелируйте данными из http://txt.newsru.com/russia/12dec2007/pereselency.html, потому как я не знаю чьё это издание. А вот то что я указала, это весьма уважаемое издание и там совершенно другие цифры. Так что не надо нам пургу гнать и сплетни разные распускать.

Что вы такое написали, что дают гражданство киргизам казахам и.т.д. Китайцам вьетнамцам будут давать, кому угодно. Только вот у кого это гражданство незаконно отобрали, почему то не возвращают.
В конституции чётко написано, гражданство России приобретается по рождению, тем не менее российское правительство считает необходимым игнорировать конституцию. Несмотря на то что Констутуционный Суд России признал правомочность требований по предоставлению российского гражданства тем кто родился на территории России, и уж тем более кто получил пасспорт на территории России.

Я вам писал про программу для соотечественников по которой никто не едет. Не едет потому что людям не предоставлено никаких прав, т.е. вообще никаких. Никаких, приезжай а мы посмотрим как с тобой поступить если будешь хорошо себя вести и признаешь что мы крутые.