Хороший Процент.. [Archive]

Shtirliz

12-15-2007, 02:31 PM

Банк оф Америца тоже под 5% дает ЦД на 3 месяца...но с такими процентами, лучше МонеыМаркет тогда уже открывать

а какоий минимум в БОА, не может быть что 1К.

Почему луче ММ открывать разве там % больше?

TheDreamer

12-15-2007, 05:36 PM

Shtirliz

12-15-2007, 05:39 PM

ЦД имеют слишком маленький процент. 5% минус налоги не выглядит хорошо, если учесть 10%-ое падение доллара на международном рынке. Если так будет продолжаться, то савинг в еуро даст больше прибыли.

Ок, ето к чему? что вы предлогаете?

Джентльмен

12-15-2007, 05:44 PM

CD имеют слишком маленький процент. 5% минус налоги не выглядит хорошо, если учесть 10%-ое падение доллара на международном рынке. Если так будет продолжаться, то saving в euro даст больше прибыли.
еще вариант -такс фрии мони маркет да и вообще такс фри фонды.... там 4% не облагаемые федеральными (а может и штатными) налогами будут лучше чем 5% минус налоги. Плюс там можно гибко деньги подкладывать и вытаскивать а не замораживать на какой то срок

Floridian

12-15-2007, 06:39 PM

еще вариант -такс фрии мони маркет да и вообще такс фри фонды.... там 4% не облагаемые федеральными (а может и штатными) налогами будут лучше чем 5% минус налоги. Плюс там можно гибко деньги подкладывать и вытаскивать а не замораживать на какой то срок

Дайте ссылки на эти такс фри мони маркеты и такс фри фонды. Почитаем. А как с точки зрения закона объясняется возможность не платить налоги на инком от сбережений? Вроде бы любой инком обкладывается налогом. Или нет?

Джентльмен

12-15-2007, 07:18 PM

Дайте ссылки на эти такс фри мони маркеты и такс фри фонды. Почитаем. А как с точки зрения закона объясняется возможность не платить налоги на инком от сбережений? Вроде бы любой инком обкладывается налогом. Или нет?
идете в любое большое семейство фондов - скажем в Janus или TRowePrice или Vanguard (называю эти потому что они из семейства no-load)и пошарьте...

эти фонды вкладывают в государственные ценные бумаги и потому дивиденты не облагаются федеральным налогом. А есть фонды ориентированные на определенные штаты (скажем NY, NJ) тогда дивиденты не облагаются и штатным налогом тоже. Капитал гайнс все равно таксабле но эти фонды специально стараются поддерживать цену стабильной, насколько получится, чтобы ее избежать.

вот быстро нашел парочку что подвернулось - но далеко не самых лучших

https://ww3.janus.com/Janus/Retail/FundPerformance?fundID=19
http://www.troweprice.com/common/indexFundFacts/0,0,ticker=NYTXX,00.html?src=Mflanding&scn=select_a_no_load_mutual_fund&ddown=Select_Fund_by_Name&origins=prospect

Floridian

12-15-2007, 07:22 PM

. Капитал гайнс все равно таксабле но эти фонды специально стараются поддерживать цену стабильной, насколько получится, чтобы ее избежать.

вот быстро нашел парочку что подвернулось - но далеко не самых лучших

Щас посмотрю, спасибо. А все-таки почему именно доход по этим фондам не облагается налогом на доход? Потому что эти ценные бумаги государственные, что ли?

Wait, так там доход 3%. Это меньше чем если положить на обычный сейвинг под 5 и заплатить налоги, верно?

Джентльмен

12-15-2007, 07:33 PM

Щас посмотрю, спасибо. А все-таки почему именно доход по этим фондам не облагается налогом на доход? Потому что эти ценные бумаги государственные, что ли?

Wait, так там доход 3%. Это меньше чем если положить на обычный сейвинг под 5 и заплатить налоги, верно?

да. потому что вкладывают в государственные бумаги (бонды) но за это прибыль меньше хотя и риск и колебания меньше чем у стоков.

я ж говорю - схватил для ссылки что попалось, надо поискать, полазить по разным фондам и посчитать.

Еще один фокус. Там деньги не замораживаются и дивиденты вычисляются ежедневно а добавляются обычно помесячно (где как). Это означает что можно туда скинуть хотя бы на пару недель или месяцев "временно ненужные" денежки- пусть поработают - а потом забрать. многие мани маркет аккаунты разрешают даже выписывать чеки прямо оттуда.

кстати в зависимости от твоего такс бракета, если федеральные плюс штатные плюс городские плюс файко налоги доползут до 40%, то из 5% получится 3%

Shtirliz

12-15-2007, 07:33 PM

Джентельнмен, какоий минимум вложений нужен для етих фандофф?

Джентльмен

12-15-2007, 07:37 PM

Джентельнмен, какоий минимум вложений нужен для етих фандофф?
в каждом фонде по разному. обычно я видел между 1000 и 2500 но бывает и больше.

идея может быть не сколько в том чтобы вложить на короткое время, как CD, а держать аккаунт открытым накапливая и прокручивая там временно свободные средства -лучше чем просто на чекинге

Shtirliz

12-15-2007, 07:42 PM

в каждом фонде по разному. обычно я видел между 1000 и 2500 но бывает и больше.

идея может быть не сколько в том чтобы вложить на короткое время, как ЦД, а держать аккаунт открытым накапливая и прокручивая там временно свободные средства -лучше чем просто на чекинге

Ну вы правы, я тоже в [mut. fund] вкладываю, просто для любого человека с улицы, неверняка найдёца 1000К положить и снимать 5.10% каждые 3 месяца...и ешё больше если на дольший срок.

Floridian

12-15-2007, 08:12 PM

Сложно всё это... Пойду лучше форекложу куплю... :)

Shtirliz

12-15-2007, 08:15 PM

Сложно всё это... Пойду лучше форекложу куплю... :)

Тоже отличный инвестмент:34: :evillaugh

TheDreamer

12-16-2007, 11:32 PM

Ок, ето к чему? что вы предлогаете?
Существует очень много вариантов. Вероятно, следует начинать с вопроса - сколько вкладываем и насколько.

Если деньги могут понадобиться завтра, то saving или CD. Если чуть дольше (2-3 года), то полагаю лучше покупать бонды. Иначе - стоки.

Если человек не специалист, то может купить mutual funds - тогда за него будет вкладывать профессионал. Относится к бондам и стокам. Однако, за услуги будут взяты деньги (типично 0.5-2% от вложений). Финансист не гарантирует результат своей работы и все дела. Прямо, как адвокат исход суда. :(

Я бы не рекомендовал заниматься стоками до уровня хотя бы $100K (а лучше $250K). Просто, если в каждый сток вложить по $5K, то получается всего только 20 компаний. Недостаточная диверсификация. Если одна вдруг станет Enron-ом, то остальные должны скомпенсировать потери. Потом, для человека с другой основной работой очень тяжело грамотно отслеживать каждый день даже 20 компаний и всех их основных конкурентов. После вложения в mutual funds, финансами можно заниматься раз в 2-3 месяца.

sharik

12-16-2007, 11:56 PM

Дайте ссылки на эти такс фри мони маркеты и такс фри фонды. Почитаем. А как с точки зрения закона объясняется возможность не платить налоги на инком от сбережений? Вроде бы любой инком обкладывается налогом. Или нет?
все [municipal bonds, revenue bonds, often issued by hospitals, are free of federal tax и очень часто от [state] тоже.

Но ретун на них смешной. Так обычно советуют вкладывать людям в возрате, риск маленький и есть дивиденды, людям помоложе советуется большую часть своего портфолио вкладывать в сток

tresuary securities: bonds, notes, etc--are taxable

Alex_3112

12-17-2007, 03:06 PM

Но ретун на них смешной. Так обычно советуют вкладывать людям в возрате, риск маленький и есть дивиденды, людям помоложе советуется большую часть своего портфолио вкладывать в сток

Да, но мы вообще-то здесь сравнивали низкорисковые вложения - CD и "государственные" mutual funds. Я вот например в середине октября вложил некоторые средства в рискованные фонды в расчете обогатиться. Сейчас сижу в минусе. А вложил бы в CD или другой fixed income - был бы пусть в небольшом, но в плюсе.

Джентльмен

12-17-2007, 09:00 PM

все [municipal bonds, revenue bonds, often issued by hospitals, are free of federal tax и очень часто от [state] тоже.

Но ретун на них смешной. Так обычно советуют вкладывать людям в возрате, риск маленький и есть дивиденды, людям помоложе советуется большую часть своего портфолио вкладывать в сток

tresuary securities: bonds, notes, etc--are taxable
смотря на какой срок ты вкладываешь и с какой целью...

В стоки следует только если на большой срок, да еще надо знать какие. Потому безопаснее в агрессивные мучуал фонды- там есть люди которые профессионально их манаджают.

СД или безтаксовые фонды или бонды - это скорее относительно краткосрочные вложения. Скажем, чем временно свободные деньги лежат на чекинге или в чулке, уж лучше пусть слегка покрутятся хоть чтобы покрыть инфляцию.

TheDreamer

12-18-2007, 01:19 AM

Я вот например в середине октября вложил некоторые средства в рискованные фонды в расчете обогатиться. Сейчас сижу в минусе.
Допустим, что:
В 2007-ом году Вы купили акции по $50 за штуку.
В 2008-ом они упали до $10.
В 2009-ом выросли до $300, и тут Вы их продали.

Вопрос на засыпку: сколько денег Вы потеряли в 2008-ом?
:D

Учебный такой пример.

Alex_3112

12-18-2007, 01:41 AM

Допустим, что:
В 2007-ом году Вы купили акции по $50 за штуку.
В 2008-ом они упали до $10.
В 2009-ом выросли до $300, и тут Вы их продали.

Вопрос на засыпку: сколько денег Вы потеряли в 2008-ом?
:D

Учебный такой пример.
:)
Вот потому что мне прямо сейчас эти деньги не нужны, я и сижу спокойно. А нужно было бы завтра (в 2008 году) снять - пришлось бы терять почти все.

TheDreamer

12-18-2007, 10:03 AM

... пришлось бы терять почти все.
Вот и я о том же. Покупая надо сразу думать, когда продавать.

Джентльмен

12-19-2007, 05:25 PM

Допустим, что:...Учебный такой пример.

Другой поучительный пример на тему "от перемены мест слагаемых сумма меняется"

сценарий 1:
год 1: купили акции по $100
год 2: 50% прироста в год
год 3: 50% потерь за год

сценарий 2:
год 1: купили акции по $100
год 2: 50% потерь за год
год 3: 50% прироста в год

Когда стали богаче?

цепной_кот

12-19-2007, 07:14 PM

Я бы не рекомендовал заниматься стоками до уровня хотя бы $100К (а лучше $250К). А как человеку тогда научиться - хотя бы не делать уж очень явных ошибок (таких как покупать акции на эмоциях - "так сильно упали, надо купить!" - без проработки и рассчётов), если не начинать по маленькой?

По мне, пусть сделает себе игровой капитал - пусть 10 штук, пусть 5, пусть даже одну, купит понемножку "любимых" акций, и сидит играется. За год-два поймет самое главное - чего делать не надо, тогда уже можно и на стольник игрового капитала выходить, нет?

КошЫчка

12-19-2007, 07:26 PM

вот быстро нашел парочку что подвернулось - но далеко не самых лучших

а из "получше" что нибудь не посоветуете? :rolleyes:

Джентльмен

12-19-2007, 07:28 PM

А как человеку тогда научиться - хотя бы не делать уж очень явных ошибок (таких как покупать акции на эмоциях - "так сильно упали, надо купить!" - без проработки и рассчётов), если не начинать по маленькой?

По мне, пусть сделает себе игровой капитал - пусть 10 штук, пусть 5, пусть даже одну, купит понемножку "любимых" акций, и сидит играется. За год-два поймет самое главное - чего делать не надо, тогда уже можно и на стольник игрового капитала выходить, нет?
Это как в преферанс учиться - пока не начнешь играть на реальные деньги - не научишься. Хоть до этого годы на шелобаны и приседания играй

Джентльмен

12-19-2007, 07:29 PM

а из "получше" что нибудь не посоветуете? :rolleyes:
а в каком вы штате?

КошЫчка

12-19-2007, 07:30 PM

а в каком вы штате?
New York

цепной_кот

12-19-2007, 07:36 PM

Это как в преферанс учиться - пока не начнешь играть на реальные деньги - не научишься. Хоть до этого годы на шелобаны и приседания играй Правильно, если учиться драться то сразу, с первой тренировки - насмерть. Иначе фиг научишься.

цепной_кот

12-19-2007, 07:37 PM

New YorkВкладывай в Хайникен, кашастый. Самое для тебя верное вложение. Беспроигрышное. :kiss:

КошЫчка

12-19-2007, 07:40 PM

Вкладывай в Хайникен, кашастый. Самое для тебя верное вложение. Беспроигрышное. :кисс:
ХайнЫкен каффно.. если и вкладывать то в Балику.. но в России маркет не стабильный :evillaugh

цепной_кот

12-19-2007, 07:40 PM

Вкладывай в Хайникен, кашастый. Самое для тебя верное вложение. Беспроигрышное. :kiss: Упс. За пять лет прирост (http://finance.google.com/finance?q=AMS%3AHEIN) два процента. За 10 - минус двадцать. Перехожу на кефир.

TheDreamer

12-19-2007, 07:40 PM

Другой поучительный пример на тему "от перемены мест слагаемых сумма меняется" ...
Когда стали богаче?
50% прироста в год - умножить на 1.5.
50% потерь за год - разделить на 2.

(100% * 1.5) / 2 = (100% / 2) * 1.5

Одинаково. ;)

А как человеку тогда научиться - хотя бы не делать уж очень явных ошибок ..., если не начинать по маленькой?
Учиться можно и без денег. Существуют веб-сайты, позволяющие создать виртуальный портфель и тренироваться на кошках.

Перехожу на кефир.Вкладывать в Хайникен - это заливть внутрь.