Путин назвал паразитами страны, через которые идет транзит [Archive]

Саша_Микрофон

08-09-2007, 08:12 AM

Отношения России со странами, через которые Россия поставляет газ, электричество и уголь в Европу, характеризуются постоянными диспутами. Президент России Владимир Путин назвал эти страны паразитами, так как они наживаются на пошлинах и дешевой российской энергии. Путин уверен, что Россия должна прекратить эти субсидии, сообщает The Moscow Times, ссылаясь на Reuters.

Специалисты прогнозируют, что отношения останутся напряженными и в будущем, так как Россия проводит жесткую внешнюю политику, в том числе для того, чтобы произвести впечатление на местную публику перед выборами. С другой стороны, эта политика уравновешивается опасением произвести плохое впечатление на Западную Европу, которая может посчитать Россию партнером, не способным гарантировать безопасность поставок.

Партнерами по транзиту в Европу для России являются Украина, через которую проходит 80 процентов экспортируемого из России газа, Беларусь — около 20 процентов экспортируемого в Европу газа, Турция, и все три государства Прибалтики — Эстония, Латвия и Литва, которые являются ключевыми в транзите российской нефти.

Через эстонские порты ежегодно проходит около 25 миллионов тон рафинированных нефтепродуктов, что составляет четверть от всего экспорта российских компаний. Однако из-за конфликта между Москвой и Таллинном количество поставок снизилось. Также снизились объемы транзитного угля и металлов.

http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=16628371

Саша_Микрофон

08-09-2007, 08:12 AM

эт он что, мозги уже потерял или предвыборная гонка?

NickTo

08-09-2007, 08:33 AM

Президент России Владимир Путин назвал эти страны паразитами, так как они наживаются на пошлинах... Путин уверен, что Россия должна прекратить эти субсидии....
Как Путин собрался прекратить чужие пошлины?
Договориться он не способен, я так понимаю, а по нейтральной территории пути пока нет.

смешно

08-09-2007, 02:35 PM

Вот один из паразитов.

http://lenta.ru/articles/2007/08/03/gazprom/

Минск заплатил часть долга "жирным котам" из "Газпрома"

http://pix.lenta.ru/articles/2007/08/03/gazprom/picture.jpg

NickTo

08-09-2007, 02:44 PM

Вот один из паразитов.

http://lenta.ru/articles/2007/08/03/gazprom/

Минск заплатил часть долга "жирным котам" из "Газпрома"

Фигасе! Пока коты жмотились, Бацька Беларусь китайцам сдал:

"...китайцы, которые "всегда идут навстречу". К примеру, выдают Минску кредиты под два процента годовых. Этим они, по словам Лукашенко, уже заслужили право считать Белоруссию "не чужой землей"

смешно

08-09-2007, 03:16 PM

"Видимо, другом Белоруссии может стать любой, кто готов выдать кредит на приемлемых для Минска условиях".

NickTo

08-09-2007, 03:22 PM

"Видимо, другом Белоруссии может стать любой, кто готов выдать кредит на приемлемых для Минска условиях".

Какие уж там друг-недруг, когда землю раздают? "В кругу друзей ...... не щелкай"( русское народное творчество)

crazy-mike

08-09-2007, 10:39 PM

Партнерами по транзиту в Европу для России являются Украина, через которую проходит 80 процентов экспортируемого из России газа, Беларусь — около 20 процентов экспортируемого в Европу газа, Турция, и все три государства Прибалтики — Эстония, Латвия и Литва, которые являются ключевыми в транзите российской нефти.

не так все просто...Газ экспортирует не Россия непосредственно - а российские нефтегазовые компании....На Украине есть (очень вежливо) что-то похожее на сеть их филиалов (трубопровод между предприятиями одной компании , которые географически находятся в разных государствах - это экспорт?). Нефтеперерабатывающие заводы тоже принадлежат "дочерним компаниям" (??? - хотя это не совсем точно). Россия - как государство - ко всему этому не имеет вообще никакого отношения. А сам ВВП - только как "член правления РАО "Газпром"". (?) - Вообще-то мелькала информация о том - что для ВВП готовят "должность председателя правления Газпрома"...

NickTo

08-10-2007, 07:40 AM

не так все просто...Газ экспортирует не Россия непосредственно - а российские нефтегазовые компании....На Украине есть (очень вежливо) что-то похожее на сеть их филиалов (трубопровод между предприятиями одной компании , которые географически находятся в разных государствах - это экспорт?). Нефтеперерабатывающие заводы тоже принадлежат "дочерним компаниям" (??? - хотя это не совсем точно). Россия - как государство - ко всему этому не имеет вообще никакого отношения. А сам ВВП - только как "член правления РАО "Газпром"". (?) - Вообще-то мелькала информация о том - что для ВВП готовят "должность председателя правления Газпрома"...

Кто для истории более ценен?
Партия или Ленин?
Мы говорим Россия-подразумеваем Путин,
Мы говорим Путин-подразумеваем Газпром.

fugitive

08-11-2007, 02:42 PM

В Ростове 29 июля спецслужбы задержали пенсионера, который готовил покушение на президента Владимира Путина и его приемника Сергея Иванова, прибывших в город на заседание Госсовета. Это был 88-ти летний ветеран войны Юрий Агеев, коммунист по убеждениям. Гражданин умер вскоре после задержания сотрудниками ФСБ

В портфеле неудачливого террориста находились пистолет и пять патронов к нему. Старик хранил их все послевоенные годы, вернувшись с фронта. Президента Путина и вице-премьера Иванова, в которых пожилой коммунист собирался стрелять, он считал основными виновниками плачевного положения пенсионеров и ветеранов в стране.

Первые лица государства должны были собраться в конгресс-отеле Don-Plaza и обсуждать вопросы общественной безопасности. Пожилой человек сидел на лавочке возле отеля и спросил у прохожего: "Где здесь заседают враги Советской власти?". Парень указал на отель, а сам побежал докладывать дежурным Федеральной службы охраны, находящимся возле Don-Plaza.

После ареста пенсионеру устроили психиатрическую экспертизу, а прокуратура возбудила дело по фактам "угрозы убийством" и "посягательства на жизнь государственного деятеля". Но пенсионер ушел туда, где руки спецслужб до него не дотянуться - у него отказало сердце.

crazy-mike

08-11-2007, 02:46 PM

В Ростове 29 июля спецслужбы задержали пенсионера, который готовил покушение на президента Владимира Путина и его приемника Сергея Иванова, прибывших в город на заседание Госсовета. Это был 88-ти летний ветеран войны Юрий Агеев, коммунист по убеждениям. Гражданин умер вскоре после задержания сотрудниками ФСБ

Он капсулу с ядом в дупле коренного зуба раскусил? ;) Или они из его живота извлекли имплант - который выходил на связь с английским спутником-шпионом? Что эти "дилетанты" могли еще придумать для "успешного карьерного роста"?

Andreih

08-15-2007, 01:23 AM

В Ростове 29 июля спецслужбы задержали пенсионера, который готовил покушение на президента Владимира Путина и его приемника Сергея Иванова, прибывших в город на заседание Госсовета. Это был 88-ти летний ветеран войны Юрий Агеев, коммунист по убеждениям. Гражданин умер вскоре после задержания сотрудниками ФСБ

В портфеле неудачливого террориста находились пистолет и пять патронов к нему. Старик хранил их все послевоенные годы, вернувшись с фронта. Президента Путина и вице-премьера Иванова, в которых пожилой коммунист собирался стрелять, он считал основными виновниками плачевного положения пенсионеров и ветеранов в стране.

Первые лица государства должны были собраться в конгресс-отеле Don-Plaza и обсуждать вопросы общественной безопасности. Пожилой человек сидел на лавочке возле отеля и спросил у прохожего: "Где здесь заседают враги Советской власти?". Парень указал на отель, а сам побежал докладывать дежурным Федеральной службы охраны, находящимся возле Don-Plaza.

После ареста пенсионеру устроили психиатрическую экспертизу, а прокуратура возбудила дело по фактам "угрозы убийством" и "посягательства на жизнь государственного деятеля". Но пенсионер ушел туда, где руки спецслужб до него не дотянуться - у него отказало сердце.
Это ты где вычитал?:confused:

fugitive

08-15-2007, 03:31 AM

Это ты где вычитал?:confused:

оппозиционные сми. центральные сми такое не пишут.

http://akzia.ru/news/10-08-2007/352.html

IKIKO

08-15-2007, 03:49 AM

назвал эти страны паразитами, так как они наживаются на пошлинах и дешевой российской энергии.
Мудизм.

Газ принадлежит по факту тем, через кого идет транспорт и в странах транзита это великолепно знают, так что все эти филиппики для внутреннего потребителя.

И вообще - РФ давно и успешно обдирает покупателей того-же туркменского газа деря конкретно за транзит три шкуры.
Как пошутил один мой партнер из газовой индустрии, на счет туркменского газа в 2000 г: "В Ваших песках очутился Наш газ?"

Т.к. никакой заслуги Правительства в наличии в недрах РФ или Туркменистана газа нет, то про РФ можно сказать, что она просто паразитирует на собственных углеводородных ресурсах.

crazy-mike

08-15-2007, 04:24 AM

Т.к. никакой заслуги Правительства в наличии в недрах РФ или Туркменистана газа нет, то про РФ можно сказать, что она просто паразитирует на собственных углеводородных ресурсах.
Вообще-то они могли бы выдвинуть претензии и покруче:
Тучи с дождем из РФ идут на юг в Среднюю Азию - БЕСПЛАТНО!!!!! :bis:
Это непорядок!!!! (и уклонение от налогообложения!) :evillaugh

Andreih

08-15-2007, 08:19 AM

Я смотрю, вас тут корёжет не по-детски.
Газ принадлежит по факту тем, через кого идет транспорт-это сильно, слов нет.

смешно

08-15-2007, 08:28 AM

Я смотрю, вас тут корёжет не по-детски.
Газ принадлежит по факту тем, через кого идет транспорт-это сильно, слов нет.

А куда денешься? Есть много газа/нефти, но вот беда - неудачное гео и политическое расположение. За всё надо платить. На крайняк - баржами по Северному Ледовитому.

NickTo

08-15-2007, 08:32 AM

Я смотрю, вас тут корёжет не по-детски.
Газ принадлежит по факту тем, через кого идет транспорт-это сильно, слов нет.

Нам до жопы, кто там пилит ваш газ. Зачем истерики устраивать на весь мир? Кому надо?

Andreih

08-15-2007, 08:39 AM

оппозиционные сми. центральные сми такое не пишут.

http://akzia.ru/news/10-08-2007/352.html

Да, оппозиционеры еще те. Особо понравилось:Подрыв поезда грозит России потерей права на Олимпиаду.
:ladush:

Andreih

08-15-2007, 08:42 AM

Нам до жопы, кто там пилит ваш газ. Зачем истерики устраивать на весь мир? Кому надо?
Видно как "до жопы", аж на го... исходите.:cool: Кстати где ты увидел истерику?:confused:

NickTo

08-15-2007, 09:11 AM

Видно как "до жопы", аж на го... исходите.:cool: Кстати где ты увидел истерику?:confused:

Почитай собственные газеты. Тут Россию и Путина уже забыли и на говно никто не исходит.

IKIKO

08-15-2007, 09:20 AM

Вообще-то они могли бы выдвинуть претензии и покруче:
Тучи с дождем из РФ идут на юг в Среднюю Азию - БЕСПЛАТНО!!!!! :bis:
Это непорядок!!!! (и уклонение от налогообложения!) :evillaugh
:grum:

IKIKO

08-15-2007, 09:26 AM

А куда денешься? Есть много газа/нефти, но вот беда - неудачное гео и политическое расположение. За всё надо платить. На крайняк - баржами по Северному Ледовитому.
Абсолютно точно.
Газ жестко завязан на транспорт и распределительные сети, поэтому там совсем другая кухня, чем в нефти, к примеру и нет фиксингов на газ в Лондоне и Нью-Йорке (сказать что газ сегодня стоит по итогам торгов столько-то за кубик - нельзя).

Вообще этот маразм с "рыночными ценами на газ", "странами-паразитами" и т. п. все крепчает и крепчает.:evillaugh

За такие экономические открытия надо Нобеля давать - это же откровения!:evillaugh

IKIKO

08-15-2007, 09:50 AM

А вот как эллегантно в РФ было введено понятие "рыночные цены на газ":
Прошлогоднее интервью с экссоветником президента РФ Андреем Илларионовым
http://www.telekritika.kiev.ua/articles/162/0/7456/

"— Но Вы ведь раньше говорили, что рыночных цен на газ не существует, потому что не существует рынка газа...

— Рыночной цены на газ в Европе не существует, потому что свободного европейского рынка газа нет. Что в такой ситуации делать? Использовать формулу, приближающую цену газа к рыночной."

Далее механизм образования "рыночной цены":
"Одним из возможных способов является формула, используемая для определения цены газа по немецким контрактам — хорошо известные $256 за 1 тыс. кубометров, за которые газ поставляется до Баумгартена. Формула связывает цену газа с ценой корзины альтернативных энергоносителей — угля, мазута, нефти. $256 получены в результате сопоставления альтернативных цен и издержек для потребителей газа, если бы они перешли на использование других энергоресурсов. Это не идеальное решение, но приемлемое.

Если применить ту же самую формулу для Украины, то следовало бы создать корзину альтернативных энергоносителей из каменного угля, бурого угля, торфа, местного украинского газа, мазута, регулярно считать ее величину или котировать ее на какой-нибудь украинской бирже и на этом основании определять цену газа. Это один подход.

Другой подход использовался до 1 января 2006 года. Его можно назвать квазирыночным. Поставки газа в Украину шли (из РФ.— Ред.) за счет оплаты транзита газа через территорию Украины. Она получала порядка 15% голубого топлива, прокачивавшегося через ее территорию. Это больше, чем в Европе, где уровень соответствующей оплаты находится в пределах 8-9%. Выход на европейские параметры может быть оправдан, если он сопровождается унификацией подхода к другим клиентам трубопроводной сети «Газпрома». Поскольку независимые газовые производители в России платят «Газпрому» за прокачку своего газа до 30-35%, то, строго говоря, упреки Украине в излишне высокой цене транзита через ее территорию лишены какой-либо серьезной почвы."

IKIKO

08-15-2007, 10:00 AM

Еще о "рыночных ценах" на газ (статья 2005 г в Ъ):
http://www.gurvic.odessa.ua:81/staty/05/12/v079.html

"никаких рыночных цен на газ не существует.

Об этом лучше всего свидетельствует сам "Газпром" своей ценовой политикой. Белоруссии газ будут поставлять по $47, Грузии - по $110, Прибалтике - по $120, для Украины рыночная цена поднялась с начальных $160 до $230 за одну ночь. У Туркмении газ, наоборот, покупают по $44. Цена газа, поставляемого в Европу, привязана к энергетической корзине и составит $255. Но и эта формула в общем является условным якорем, о котором стороны просто договорились. Где среди этих цифр рыночная цена на газ? Ее нет. Цена на газ определяется контрактом, в который могут быть включены самые разные параметры и у которого, кстати,- две стороны. "

Я уже писал об этом когда-то, т.к. это азы и для любого oilmen'а аксиома.
Здесь же решил привести первые попавшиеся найденные Яндексом статьи на эту тему.

Просто слушать эту чепуху о "рыночных ценах" уже не возможно - уши вянут.

NickTo

08-15-2007, 10:20 AM

Другой подход использовался до 1 января 2006 года. Его можно назвать квазирыночным. Поставки газа в Украину шли (из РФ.— Ред.) за счет оплаты транзита газа через территорию Украины. Она получала порядка 15% голубого топлива, прокачивавшегося через ее территорию. Это больше, чем в Европе, где уровень соответствующей оплаты находится в пределах 8-9%. [/B]"

Рыночная цена любой работы - цена исходного сырья умноженная на 3 (грубо). Можно предположить, что для прогонки газа через Украину нужно сжечь 5% этого же газа в турбинах , через Польшу или Германию - 3%. Зависит от расстояния. Газпром решил схитрить, зафиксировав цену перекачки и повышая цену газа - отсюда и крики, и оскорбления - полный набор гнилого базара. А цель одна - задавить собстенных партнеров по бизнесу и соседей.

Andreih

08-15-2007, 02:25 PM

Почитай собственные газеты. Тут Россию и Путина уже забыли и на говно никто не исходит.
Почитай собственные посты.:cool: Кто забыл то? Только о России и говорите.:smoke:

crazy-mike

08-15-2007, 02:28 PM

Почитай собственные посты.:cool: Кто забыл то? Только о России и говорите.:smoke:
Nostalgie... :smoke:
Метелью белою - сапогами по морде нам... Что же ты сделала с нами ...(Александр Розенбаум)
:crazy: это у него такая песня про Алексеевский равелин была...

NickTo

08-15-2007, 02:45 PM

Почитай собственные посты.:cool: Кто забыл то? Только о России и говорите.:smoke:
Все не прочитал, лень. О России нашел только в посте на этой странице. Буду признателен, если укажете ещё, хотя я сильно сомневаюсь, что только о России и говорю.
Тут большинство собравшихся - выходцы из России. Что удивительного в том, что её здесь упоминают иногда? Вне форума все совсем по-другому.