View Full Version : Лондон намерен свернуть сотрудничество с Россией за отказ выдать Лугового
смешно
07-11-2007, 11:30 AM
Так их - по роже, по тупой роже...
http://lenta.ru/news/2007/07/11/could/
В ответ на отказ выдать Андрея Лугового (http://lenta.ru/lib/14172536), обвиняемого в Великобритании в убийстве бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко (http://lenta.ru/lib/14166924), британские власти намерены прекратить сотрудничество с Россией в ряде областей, пишет газета The Times со ссылкой на представителя премьер-министра Гордона Брауна (http://lenta.ru/lib/14164287).
Министерство иностранных дел Великобритании на следующей неделе представит парламенту страны доклад с указанием тех сфер двухстороннего сотрудничества, которые будет предложено свернуть. Детали этого документа не разглашаются, однако, по сведениям издания, российско-британские контакты могут быть прекращены в области торговли, образования, договоренностей в социальной сфере, а также обмена информацией по борьбе с терроризмом.
crazy-mike
07-11-2007, 11:37 AM
Так их - по роже, по тупой роже...
Лондон и так с Россией не особенно сотрудничает...
смешно
07-11-2007, 11:42 AM
Лондон и так с Россией не особенно сотрудничает...
И правильно делает...но
http://lenta.ru/news/2007/07/11/mid/
crazy-mike
07-11-2007, 11:48 AM
И правильно делает...но
http://lenta.ru/news/2007/07/11/mid/
А на шоколадки "Кэдберри" - это распространится? :yel:
А на шоколадки "Кэдберри" - это распространится? :ыел:
угу... придется индийской лицензионкой апхадицца... по талонам :(
Mikhail-u
07-11-2007, 12:06 PM
И правильно делает...но
http://lenta.ru/news/2007/07/11/mid/
"МИД России удивлен реакцией Великобритании" :evillaugh :evillaugh :evillaugh
смешно
07-11-2007, 12:53 PM
"МИД России удивлен реакцией Великобритании" :evillaugh :evillaugh :evillaugh
Мих, ну ты же знаешь ИХ коммуняк-гэбистов....Гы-Гы.
смешно
07-16-2007, 11:14 AM
Так им, по яицам!
http://lenta.ru/news/2007/07/16/visas/
Ограничения на выдачу виз в рамках британских санкций, наложенных на Россию за отказ выдать Андрея Лугового (http://lenta.ru/lib/14172536), не коснутся российских туристов. Как заявил РИА Новости (http://www.rian.ru/) пресс-секретарь посольства Великобритании в РФ Анджум Нурани, ограничения будут предприняты только в отношении российских чиновников...
смешно
07-17-2007, 11:02 AM
Ух ты! Конфликт разгорается.
http://lenta.ru/news/2007/07/17/mid/
МИД России пожалел 80 британских дипломатов
Британское посольство в Москве не досчиталось бы 80 дипломатов, если бы Москва пошла по пути Лондона, объявившего о высылке четырех сотрудников российской дипмиссии в связи с делом Александра Литвиненко (http://lenta.ru/lib/14166924). Однако реакция Москвы на действия британских властей будет адресной и адекватной и не затронет интересов простых граждан и деловых кругов. Как сообщает РИА Новости (http://www.rian.ru/), об этом заявил замглавы МИД РФ Александр Грушко, комментируя британские санкции за отказ России выдать подозреваемого в убийстве Литвиненко Андрея Лугового (http://lenta.ru/lib/14172536).
По мнению российского дипломата, действия Великобритании осложнят или сделают невозможным сотрудничество двух стран в области безопасности. Об ответной реакции российских властей британская сторона будет проинформирована в ближайшее время, подчеркнул замминистра.
Накануне, 17 июля, российскому послу в Лондоне Юрию Федотову была вручена нота, в которой перечислялись меры, принимаемые британской стороной в связи с отказом России в экстрадиции Лугового. В частности, предусматривается высылка четырех российских дипломатов, сворачивание двусторонних отношений по ряду направлений и изменение визовой политики в отношении представителей российских властей.
Выступая в Палате общин, министр иностранных дел Великобритании Дэвид Милибэнд призвал Россию изменить свою конституцию, которая запрещает экстрадицию российских граждан.
По сведениям источника в посольстве РФ в Великобритании, четыре дипломата среднего звена должны будут покинуть страну пребывания в течение десяти дней, сообщает агентство "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/).
Ранее МИД РФ осудил политизацию дела Литвиненко британской стороной и призвал решать все вопросы в правовом русле.
crazy-mike
07-17-2007, 11:22 AM
Ух ты! Конфликт разгорается.
После отделения полного отделения Шотландии и начала Английской Исламской Революции - британским дипломатам придется просить политического убежища где-попало (может быть и в России)...
смешно
07-17-2007, 04:22 PM
Делаем ставки, кто кого Англия - Россия?
crazy-mike
07-18-2007, 12:01 AM
Делаем ставки, кто кого Англия - Россия?
А все-таки - что осталось от Англии? (Фолкленды?) - Шотландия вот-вот отделится...Уэльс пользуется автономией до такой степени - что фактически почти отделился....Как на Англию делать ставки?
E1 8DA
07-18-2007, 04:43 AM
А мне вот это нравиться!
:evillaugh :evillaugh
Борис Березовский три недели назад покинул Великобританию и в течение некоторого времени скрывался в другой стране по совету Скотленд-Ярда, обнаружившего в Лондоне наемного убийцу. Как подозревают британские спецслужбы, он был подослан российскими властями.
Как рассказал вчера вечером сам Березовский британской The Times, «я был проинформирован Скотленд-Ярдом, что моя жизнь в опасности, они посоветовали мне покинуть страну». По его словам, он уехал из Британии три недели назад, «но сейчас уже вернулся». Березовский уверен, что теперь, когда он под защитой британской полиции, ему ничего не угрожает. Выступая в эфире BBC One, он также заявил, что не сомневается, в том, что угрожает ему российское правительство. Он также вновь повторил, что «на 100% уверен» в том, что за убийством Литвиненко стоит Путин.
Ночью также появились сообщения, что наемный убийца был пойман в отеле Hilton в Парк-Лейне на западе Лондона незадолго до того, как он планировал убить Березовского, чей офис расположен неподалеку. Представитель Скотленд-Ярда заявил, что пока не готов обсуждать этот вопрос.
По мнению газеты, эти сообщения могут объяснить неожиданно жесткую позицию, занятую новым правительством Гордона Брауна в отношении России, отказавшейся выдать в Великобританию Андрея Лугового. // «Газета.Ru»
Очень мне нравится способность г-на Березовского нагонять туман на Лондон: Как рассказал вчера вечером сам Березовский британской The Times, «я был проинформирован Скотленд-Ярдом, что моя жизнь в опасности, они посоветовали мне покинуть страну.
Сам придумал, сам рассказал, сам спрятался...даже убийцу сам видел пару раз. А чего "Шотландский метр" молчит? Не опроврегает,но и не подтверждает...А поттому как эта водичка на их мельницу бежит: дескать МЫ обнаружили и упредили!!!!
Эх, жисть! Когда только нас за дураков-то принимать перестанут?
crazy-mike
07-18-2007, 07:37 AM
Эх, жисть! Когда только нас за дураков-то принимать перестанут?
Шоу "флеш-моб революция" должно продолжаться!!!!! :yel: (Бедная старая добрая Англия...). Большой Лондон - это еще не вся Англия...
E1 8DA
07-18-2007, 07:43 AM
И тут выступает "Sun"
:evillaugh :evillaugh :evillaugh :evillaugh
:28: :28: :28:
"Убийца явился в отель с ребенком, цинично рассчитывая избежать таким образом подозрений. Но британская разведка не дремала и успела перехватить информацию о готовящемся покушении на Березовского и предупредить потенциальную жертву. Явившийся в отель мужчина был схвачен перед тем, как успел открыть огонь.
Покушение на Березовского, получившего в Британии политическое убежище, было раскрыто спустя сутки после высылки из Лондона российских дипломатов. И разоблачение планов Москвы теперь просто "заморозит" и без того холодные отношения двух стран" .
Операция по поимке преступника проводилась совместно сотрудниками МИ5, МИ6 и антитеррористическим подразделением Скотланд-Ярда, продолжает "Sun". Источник в правительстве Соединенного Королевства сообщил изданию, что русского киллера сначала отслеживали при попытке купить необходимое оружие, а затем уже при появлении с ребенком в здании отеля. Источник в правительстве заявил, что «нельзя терпеть ситуацию, когда по улицам Лондона ходят бригады русских наемников и устраняют врагов своего режима».
Между тем во вчерашнем интервью BBC Березовский сообщил, что на него было совершено уже несколько покушений: «Скотланд-Ярд уделяет много внимания моей безопасности и я счастлив этому». '
А все-таки - что осталось от Англии? (Фолкленды?) - Шотландия вот-вот отделится...Уэльс пользуется автономией до такой степени - что фактически почти отделился....Как на Англию делать ставки?
Да уж, Майк! Эко ты в колокол , не глядя в святцы!
Взял и всю великую Британию в пух и прах...Ой, не простят тебе подданные ее Величиства, великие британцы, ой, не простят;)
crazy-mike
07-18-2007, 08:21 AM
Да уж, Майк! Эко ты в колокол , не глядя в святцы!
Взял и всю великую Британию в пух и прах...Ой, не простят тебе подданные ее Величиства, великие британцы, ой, не простят;)
Угробили лейбористы Англию...(по мемуарам Горби-беби - кажется - учились)
:evillaugh
После референдума о независимости Шотландии призрак Эдуарда Длинноногого вздрогнул и заискрился....(и кости Кромвеля - тоже загрохотали где-то в могиле)
Mikhail-u
07-18-2007, 08:40 AM
Да уж, Майк! Эко ты в колокол , не глядя в святцы!
Взял и всю великую Британию в пух и прах...Ой, не простят тебе подданные ее Величиства, великие британцы, ой, не простят;)
Думаешь наёмного убийцу с ребёнком подошлют?
crazy-mike
07-18-2007, 08:56 AM
Думаешь наёмного убийцу с ребёнком подошлют?
"Во поле береза стояла" - партийный гимн "Демократической России" :bis:
Mikhail-u
07-18-2007, 09:04 AM
"Во поле береза стояла" - партийный гимн "Демократической России" :бис:
Ты не понял - я подтруниваю над Юмом - он пугаел тебя "местью англичан".
crazy-mike
07-18-2007, 09:22 AM
Ты не понял - я подтруниваю над Юмом - он пугаел тебя "местью англичан".
Мстить уже некому...В Лондоне - сплошные пакистанцы и "немецкие турки"...
В Шотландии - пакистанцев вот-вот станет больше чем шотландцев...
Соединенного Королевства - практически не существует...(лейбористы его угробили следом за Британской Империей)...
Mikhail-u
07-18-2007, 09:46 AM
Мстить уже некому...В Лондоне - сплошные пакистанцы и "немецкие турки"...
В Шотландии - пакистанцев вот-вот станет больше чем шотландцев...
Соединенного Королевства - практически не существует...(лейбористы его угробили следом за Британской Империей)...
Майк, ты продался арабам? ;) В Лондоне арабы или "немецкие турки"?
E1 8DA
07-18-2007, 09:52 AM
.....и в прошлом году приехало более 24000 нигирийских (только!) студентов.....около 18000 Паков а русских немного поменьше,тысяч на 7
продолжаем....
E1 8DA
07-18-2007, 10:33 AM
.....Между тем Лондон ищет союзников на международной арене, однако оказалось, что охотники попасть в скандал в очередь не выстраиваются. США через представителя Госдепартамента заявили, что происходящее является проблемой российско-британских отношений. Брюссель устами представителя председательствующей в ЕС Португалии Мануэля Карвалхо озвучил нежелание вступать в конфронтацию с Россией из-за "дела Литвиненко". На очереди - Франция и Германия: беседу с представителями этих стран Дэвид Миллибэнд намерен провести сегодня. В Париже накануне уже заявили о своей солидарности с Великобританией и призвали Россию к "конструктивному сотрудничеству" с британскими правоохранительными органами. Официальный Берлин пока придерживается более осторожных формулировок.
скопировано с Утро.ру
crazy-mike
07-18-2007, 10:39 AM
Майк, ты продался арабам? ;) В Лондоне арабы или "немецкие турки"?
В современном Лондоне - "англичан" почти не осталось...;) Он уже как-то больше на Сингапур похож...(если верить телевидению)
Думаешь наёмного убийцу с ребёнком подошлют? Ясен пень- с ребенком! Он же уже светанулся по-полной, когда ходил - бродил по старушке Англии и пистоль себе покупал:8:
Агенты, ясно-море, не дремали и злого умышленника засекли: а нет ли у него попытки на теракт(ц) И как только он в отель зашел, стал прикуривать, его и сцапали : "не дали открыть огонь" Прям так в газете и сказано!
Чем чудовищнее вранье, тем скорее в него поверят массы. Уж не помню кто изрек сию формулу.
Мстить уже некому....как это "не кому"? А тебе ?;)
смешно
07-18-2007, 11:07 AM
Да лучше слушать байки Березовского, чем враньё Лугового и всех совковых прехлебателей. Так же лучше оставаться живым, чем отравленным Плутонием или ещё каким НКВДэшным трюком.
crazy-mike
07-18-2007, 11:14 AM
Да лучше слушать байки Березовского, чем враньё Лугового и всех совковых прехлебателей. Так же лучше оставаться живым, чем отравленным Плутонием или ещё каким НКВДэшным трюком.
:evillaugh У Шекспира - этим занимался Полоний...;) ;) ;) (а перевозить в животе Pu-239 - до такого даже самые фанатичные исламисты не додумались...)
смешно
07-18-2007, 11:21 AM
Плутоний, как то сильнее звучит. Гы-Гы.
crazy-mike
07-18-2007, 11:22 AM
Плутоний, как то сильнее звучит. Гы-Гы.
Плутониевая бомба в животе у слона для Лондонского Зоопарка? :evillaugh
Что-то я потерялся. Литвиненко уже был подданым ее Величства. Или это были разборки в ее королевстве? Тогда вообще мало понятно - чего тут сыр - бор завели? Новый премьер спешит себе политического весу набрать? Вот я какой храбрый! Глядишь и пару миноносцев из Скапа-Флоу выдернет, да в Севреное море отправит. Флаг демонстрировать! Милости просим, можно даже в Питер - у нас тут как раз день ВМФ намечается вскорости...
Господам из форин-офиса, видимо, надо свою необходимость показать. Языками почесать, "выразить озабоченность", а нет - таки "ноту" заслать...
Не нра..не нравится евро-кормчим, что Россия вдруг сама начала свои вопросы решать. Не спросясь дядьков с Атлантического берегу.
Уж если на то пошло, сколько народу замочили и в той же Англии и в других местах, никого это не трогало. А тут нате - щеки надули...
смешно
07-18-2007, 11:53 AM
Плутониевая бомба в животе у слона для Лондонского Зоопарка? :evillaugh
Нет уж, лучше уж в горбе верблюда, для Мекки.
crazy-mike
07-18-2007, 12:16 PM
Нет уж, лучше уж в горбе верблюда, для Мекки.
Вороны слетаются в Тауэр и образуют "критическую массу"...(лететь врозь - взрываться вместе!) ( с почтовыми "голубями мира" - еще занятнее...)
Mikhail-u
07-18-2007, 01:10 PM
Господам из форин-офиса, видимо, надо свою необходимость показать. Языками почесать, "выразить озабоченность", а нет - таки "ноту" заслать...
Не нра..не нравится евро-кормчим, что Россия вдруг сама начала свои вопросы решать. Не спросясь дядьков с Атлантического берегу.
Уж если на то пошло, сколько народу замочили и в той же Англии и в других местах, никого это не трогало. А тут нате - щеки надули...
Юм, ну зачем ты эту неблаговидную роль на себя берёшь?
Какое правительство замочило "сколько народу в той же Англии"? Что надо делать по поводу зарвавшихся гебистов? Молчать в тряпочку? "Сама вопросы решать" - это заниматься убийствами в чужих странах?
Mikhail-u
07-18-2007, 01:11 PM
Чем чудовищнее вранье, тем скорее в него поверят массы. Уж не помню кто изрек сию формулу.
Геббельс - на примере учителей - красных пропагандистов.
crazy-mike
07-18-2007, 01:13 PM
Геббельс - на примере учителей - карасных пропагандистов.
В Германии своих агитаторов во время революции (и в 20-30-е годы) на душу населения приходилось даже больше чем в России....;)
Mikhail-u
07-18-2007, 01:16 PM
В Германии своих агитаторов во время революции (и в 20-30-е годы) на душу населения приходилось даже больше чем в России....;)
Не правда - немцы более эффективны. И потом, красные - это не только Россия.
crazy-mike
07-18-2007, 01:31 PM
Не правда - немцы более эффективны. И потом, красные - это не только Россия.
Клара Цеткин и Роза Люксембург и Карл Либкнехт - Германия!!!!!!! Геббельсу было у кого учиться в Германии!!!!
Mikhail-u
07-18-2007, 01:33 PM
Клара Цеткин и Роза Люксембург и Карл Либкнехт - Германия!!!!!!! Геббельсу было у кого учиться в Германии!!!!
Но они ведь были красными - я тебе об этом и говорю.
crazy-mike
07-18-2007, 01:43 PM
Но они ведь были красными - я тебе об этом и говорю.
Вообще-то - красными (die Rote Fahne) ;) ...
А кого в Англии "мочили"? - Карлу Первому Стюарту голову отрубили...Марии Стюарт - немного "не повезло"...В Средние Века - все эти короли и претенденты на престол очень жестко друг с другом разбирались...Но в "новое время" - вроде бы все было сравнительно "благопристойно"....(по крайней мере с конца 19-го века)...:umn: Даже Маркса и Энгельса - не арестовали...(не говорю уже об Ульянове-Ленине)...
смешно
07-18-2007, 02:52 PM
В Германии своих агитаторов во время революции (и в 20-30-е годы) на душу населения приходилось даже больше чем в России....;)
Больше, чем Россия, небывает. :bis:
crazy-mike
07-18-2007, 11:40 PM
Больше, чем Россия, небывает. :bis:
Китай?
Serge7
07-19-2007, 12:45 AM
Лондон и так с Россией не особенно сотрудничает... При чём тут это? Англия России - Закаева... Россия Англии - Лугового... По-моему, изначально торг довольно справедливый был... Шо за фигня? ;) :evillaugh
смешно
07-19-2007, 12:33 PM
Китай?
Если на душу населения, то меньше всех ....
смешно
07-19-2007, 12:37 PM
Интересно, России (СССР) когда либо и кто либо выдавали кого-либо из развитых стран?
crazy-mike
07-19-2007, 12:59 PM
Интересно, России (СССР) когда либо и кто либо выдавали кого-либо из развитых стран?
Обмен "провалившимися агентами" ведь время от времени происходил?
(Абеля на Пауэрса ?)
смешно
07-19-2007, 01:43 PM
Обмен "провалившимися агентами" ведь время от времени происходил?
(Абеля на Пауэрса ?)
Ну это когда чел сам хотел вернуться на родину, а если он не хочет....типо "политический беженец".
crazy-mike
07-19-2007, 01:45 PM
Ну это когда чел сам хотел вернуться на родину, а если он не хочет....
Они оба "не очень хорошо кончили на Родине" (сразу после обмена). А в Америке Абель диссертацию по физике защитил...
бубенчиков
07-19-2007, 02:29 PM
При чём тут это? Англия России - Закаева... Россия Англии - Лугового... По-моему, изначально торг довольно справедливый был... Шо за фигня? ;) :evillaugh
Не совсем справедливый. Россия только номинально демократическая страна, на деле же там до сих пор диктатура, а потому остутствует система независимого судопроизводства. Соответсвенно беспристрастный суд над Закаевым не был возможен, поэтому Закаева не выдали. К тому же следствие над Закаевым не было проведено по демократическим стандартам.
В случае же с Луговым всё чётко, Скотланд-Ярд провёл расследование, представил улики и доказательства о том что имеется необходимая степень вероятности того, что Луговой преступник которого необходимо судить. Поскольку в России невозможен объективный суд Великобритания потребовала экстрадиции.
смешно
07-19-2007, 03:03 PM
Они оба "не очень хорошо кончили на Родине" (сразу после обмена). А в Америке Абель диссертацию по физике защитил...
Мнда...похоже, что все кто хотел и вернулся в Россию плохо закончили....
смешно
07-19-2007, 04:30 PM
Мнда...ещё один НКВдист занял ответственный пост, министра иностранных дел России, ну очень вовремя.
Mikhail-u
07-19-2007, 06:00 PM
К тому же следствие над Закаевым не было проведено по демократическим стандартам.
В случае же с Луговым всё чётко, Скотланд-Ярд провёл расследование, представил улики и доказательства о том что имеется необходимая степень вероятности того, что Луговой преступник которого необходимо судить. Поскольку в России невозможен объективный суд Великобритания потребовала экстрадиции.
Я не знаю про демократические стандарты следствия, но материалы против Закаева не соответствовали стандартам доказательств (как я помню). Относительно материалов Британцев - никаких нареканий не было - только - "не выдадим". Кстати, насколько я понял, если бы не получили предварительных обещаний, что Лугового выдадут, его бы не отпустили из Англии на ранних этапах следствия.
Serge7
07-19-2007, 07:54 PM
Я не знаю про демократические стандарты следствия, но материалы против Закаева не соответствовали стандартам доказательств (как я помню). ... ...т.е. Закаев не был бандитом и не убивал невинных людей? ;)
Mikhail-u
07-19-2007, 07:58 PM
...т.е. Закаев не был бандитом и не убивал невинных людей? ;)
Надо, чтобы доказательства были представлены. Все знали, что Арафат был бандитом и убивал невинных людей, и что? Именно за это его ценили как в ГБ, так и в Европе. То же самое почти и с Хамасом.
Serge7
07-19-2007, 08:02 PM
Надо, чтобы доказательства были представлены. Все знали, что Арафат был бандитом и убивал невинных людей, и что? Именно за это его ценили как в ГБ, так и в Европе. То же самое почти и с Хамасом. Миш, Камман... ;) Русские, там целый трактат о его "злодеяниях" Бритам выдали... Всё намано описано... как будто не знаешь, что всё это "политикс".... ;) :34:
Mikhail-u
07-19-2007, 08:12 PM
Миш, Камман... ;) Русские, там целый трактат о его "злодеяниях" Бритам выдали... Всё намано описано... как будто не знаешь, что всё это "политикс".... ;) :34:
Откуда ты знаешь, что "всё намано"? Вообще, если бы ты покатался по тем краям, не был бы так однозначно уверен - там из стольких мест торчат всякие уши. В том смысле, что всякие сговоры. А в таких условиях - тяжело с доказательствами - можно подставиться.
И опять же, имея такую длинную историю поддержки терроризма - и вернувшись к ней снова после ельцынских времён ...
Serge7
07-19-2007, 08:15 PM
Откуда ты знаешь, что "всё намано"? Вообще, если бы ты покатался по тем краям, не был бы так однозначно уверен - там из стольких мест торчат всякие уши. В том смысле, что всякие сговоры. А в таких условиях - тяжело с доказательствами - можно подставиться.
И опять же, имея такую длинную историю поддержки терроризма - и вернувшись к ней снова после ельцынских времён ...
Это ты о Боре? Который всю эту "свистопляску" с Чечнёй начал? ;) Логично... ( для тебя, разумеется)... :lol:
Mikhail-u
07-19-2007, 08:24 PM
Это ты о Боре? Который всю эту "свистопляску" с Чечнёй начал? ;) Логично... ( для тебя, разумеется)... :лол:
Начал не Боря, а Ёся. ЕСли бы ты бывал в тех краях ещё до перестройки, понял бы, что рано или поздно - полыхнёт. А Боря хотя бы с арафатовским поносом не шибко целовался.
Serge7
07-19-2007, 08:27 PM
Начал не Боря, а Ёся. ЕСли бы ты бывал в тех краях ещё до перестройки, понял бы, что рано или поздно - полыхнёт. А Боря хотя бы с арафатовским поносом не шибко целовался.
Я не спец по-Чечне... Но знаю точно, что Дудаев хотел договорится по-хорошему... И ты прекрасно знаешь.. Самолюбие "алкоголику-царьку" не позволило однако... ;)
Mikhail-u
07-19-2007, 08:40 PM
Я не спец по-Чечне... Но знаю точно, что Дудаев хотел договорится по-хорошему... И ты прекрасно знаешь.. Самолюбие "алкоголику-царьку" не позволило однако... ;)
Вот ведь у тебя любовь к упрощениям. Алкоголик-царёк в России и алкоголик-дурак в Америке - и всё "обьяснилось".
Исло-наци была нужна война . Дудаев не просто "договориться хотел" - он как один из лучших офицеров СА был послан "возглавить" - и чтоб всё по уставу. А потом понеслась. Какое-бы его требование ни было бы выполнено, его вынудили бы сделать новое. С другой стороны, гебешно-зюгановская мразь. Кстати, Абхазия - это тоже потенциальный очаг, если бы даже в Чечне устаканилось. Перспектива короткого трубопровода с Каспия в Чёрное Море - ни саудам, ни Ирану - совсем не в жилу. "“Русские ушли из Чечни, но остались на Кавказе. И я буду вести священную войну, пока они не покинут весь Кавказ”. В этом вся идеология Хоттаба". Именно поэтому, когда Лебедь договорился, всё равно понеслась по новой. А ведь миллиарды могли чеченцам обломиться, если бы тихо сидели - только за транзит.
Serge7
07-19-2007, 08:52 PM
Вот ведь у тебя любовь к упрощениям. Алкоголик-царёк в России и алкоголик-дурак в Америке - и всё "обьяснилось".
Исло-наци была нужна война . Дудаев не просто "договориться хотел" - он как один из лучших офицеров СА был послан "возглавить" - и чтоб всё по уставу. А потом понеслась. Какое-бы его требование ни было бы выполнено, его вынудили бы сделать новое. S drugoj storony, gebeshno-zyuganovskaya mraz'. Kstati, Abhaziya - qto tozhe potencial'nyj ochag, esli by dazhe v Chechne ustakanilos'. Перспектива короткого трубопровода с Каспия в Чёрное Море - ни саудам, ни Ирану - совсем не в жилу. Hottab ved' Именно поэтому, когда Лебедь договорился, всё равно понеслась по новой. А ведь миллиарды могли чеченцам обломиться, если бы тихо сидели - только за транзит.
Ты уже и тогдашнюю Чечню к исло-наци приписал...? :shock: Оригинальненько, ничего не скажешь... ;)
Mikhail-u
07-19-2007, 09:05 PM
Ты уже и тогдашнюю Чечню к исло-наци приписал...? :шоцк: Оригинальненько, ничего не скажешь... ;)
Оригинальненько, Серж, это как мало ты знаешь в том направлении. Чеченцы - наиболее секулярное племя на Кавказе - как раз к исламу они не имели отношения, а вот к родной земле, обидe на геноцид, позиции "сверхдержавы" на Сев. Кавказе ... Достаточно было только умело всё это использовать - и вот они уже "за ислам" воюют тоже.
бубенчиков
07-19-2007, 09:09 PM
Я не знаю про демократические стандарты следствия, но материалы против Закаева не соответствовали стандартам доказательств (как я помню). Относительно материалов Британцев - никаких нареканий не было - только - "не выдадим". Кстати, насколько я понял, если бы не получили предварительных обещаний, что Лугового выдадут, его бы не отпустили из Англии на ранних этапах следствия.
То наверняка. Обманули английских джентельменов, иначе никак по другому не объяснить такой скоропалительной реакции, без консультаций со Штатами и с Европой.
Serge7
07-19-2007, 09:23 PM
Оригинальненько, Серж, это как мало ты знаешь в том направлении. Чеченцы - наиболее секулярное племя на Кавказе - как раз к исламу они не имели отношения, а вот к родной земле, обидe на геноцид, позиции "сверхдержавы" на Сев. Кавказе ... Достаточно было только умело всё это использовать - и вот они уже "за ислам" воюют тоже. Дак я об этом же, Мишан... Уж Чеченцы к исло-наци никак не относились... ;) :34:
Mikhail-u
07-19-2007, 09:24 PM
Дак я об этом же, Мишан... Уж Чеченцы к исло-наци никак не относились... ;) :34:
Так и Россия тоже, раньше - а сейчас на всех парах в том направлении движется...:(
Serge7
07-19-2007, 09:29 PM
Так и Россия тоже, раньше - а сейчас на всех парах в том направлении движется...:( Миш, не надо... у России остались друзья по-наследству, ещё от СССР.. единственноe, что удивляет, вот как Иран там обьявился? Видимо, твой Боря начал это, ага, строить эти атомные электростанции там... ;) :lol:
Kadet
07-19-2007, 09:50 PM
. Дудаев не просто "договориться хотел" - он как один из лучших офицеров СА был послан "возглавить" - и чтоб всё по уставу.
Интересно, кто сказал, что Дудаев - один из лучших????
Оригинальненько, Серж, это как мало ты знаешь в том направлении. Чеченцы - наиболее секулярное племя на Кавказе - как раз к исламу они не имели отношения, а вот к родной земле, обиде на геноцид, позиции "сверхдержавы" на Сев. Кавказе ... Достаточно было только умело всё это использовать - и вот они уже "за ислам" воюют тоже.
Чечены - мусульмане, к исламу отношения не имеют?????
Serge7
07-19-2007, 10:03 PM
Интересно, кто сказал, что Дудаев - один из лучших????
Чечены - мусульмане, к исламу отношения не имеют?????
Ну он оговорился видимо... имеют конечно... Но к исло-наци не имели никакого отношения никогда до недавнего времени... ;)
Kadet
07-19-2007, 10:13 PM
Ну он оговорился видимо... имеют конечно... Но к исло-наци не имели никакого отношения никогда до недавнего времени... ;)
Правда???
Serge7
07-19-2007, 10:17 PM
Правда??? Кадет, только без разжигания национальной розни.. пожалуста ... ОК? ;) :34:
Kadet
07-19-2007, 10:20 PM
Кадет, только без разжигания национальной розни.. пожалуста ... ОК? ;) :34:
Проапладируем Мишелю за очередную ахинею????
Сережа, лозунг: "Чечня для чевченов" - националистический, независимо, будем мы об этом говорить, или нет....
Serge7
07-19-2007, 10:25 PM
Проапладируем Мишелю за очередную ахинею????
Сережа, лозунг: "Чечня для чевченов" - националистический, независимо, будем мы об этом говорить, или нет....
Миша, не нёс как Раз ахинею, он сказал, что Чеченцы, как раз глубоко патриaрхальные люди, и к ваххабизму никакого отношения не имели до последнего времени... Что ещё не понятно, Кадет? Слишком, независимы? Россия не могла покорить их в течении нескольких веков? Вас это, собственно, наверное, гложет? ;) :lol:
Бегемот
07-19-2007, 10:28 PM
Миша, не нёс как Раз ахинею, он сказал, что Чеченцы, как раз глубоко патриaрхальные люди, и к ваххабизму никакого отношения не имели до последнего времени... Что ещё не понятно, Кадет? Слишком, независимы? Россия не могла покорить их в течении нескольких веков? Вас это, собственно, наверное, гложет? ;) :lol:
зачем ее покорять, она входит в состав РФ.
Территориальная целостность, такое понятие знакомо?
Это примерно как любой субъект федерации, например Флорида, или ТЕхас завтра скажет, пошли ка вы к куям собачим, мы завтра отделяемся, у нас есть выход к морю или доступ к нефти, и имели мы вас в 3-х проекциях.)))
Serge7
07-19-2007, 10:29 PM
зачем ее покорять, она входит в состав РФ Формально... ;)
Kadet
07-19-2007, 10:30 PM
Миша, не нёс как Раз ахинею, он сказал, что Чеченцы, как раз глубоко патриархальные люди, и к ваххабизму никакого отношения не имели до последнего времени... Что ещё не понятно, Кадет? Слишком, независимы? Россия не могла покорить их в течении нескольких веков? Вас это, собственно, наверное, гложет? ;) :лол:
Вы, Сережа, учебник истории когда-нибудь открывали????
Кому нужны эти горцы???? А независимость Чечни - весьма прикольный вопрос....
Kadet
07-19-2007, 10:32 PM
зачем ее покорять, она входит в состав РФ.
Территориальная целостность, такое понятие знакомо?
Это примерно как любой субъект федерации, например Флорида, или ТЕхас завтра скажет, пошли ка вы к куям собачим, мы завтра отделяемся, у нас есть выход к морю или доступ к нефти, и имели мы вас в 3-х проекциях.)))
Пытаться что либо обьяснить - бесполезное занятие....
Бегемот
07-19-2007, 10:35 PM
Я не спец по-Чечне... Но знаю точно, что Дудаев хотел договорится по-хорошему... И ты прекрасно знаешь.. Самолюбие "алкоголику-царьку" не позволило однако... ;)
Серега, какое нафик самолюбие?
Ап чем базар?
Там нефть, там самая огромная стиралка РФ. Там чеченские авизо уже в прошлом, там гос заказ по реконструкции целого края, там весь Северный Кавказ.
Ингушетия, Осетия, Грузия рядом!
В состав России территория современной Чечни вошла в XIX веке (http://ru.wikipedia.org/wiki/XIX_%D0%B2%D0%B5%D0%BA). В 1860 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1860) году по указу императора Александра II в восточной части Северного Кавказа была создана Терская область (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE% D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C), в состав которой вошли Чеченский, Ичкерийский, Ингушский и Нагорный округа.
Какой в жопу Елкин?
Serge7
07-19-2007, 10:35 PM
Вы, Сережа, учебник истории когда-нибудь открывали????
Кому нужны эти горцы???? А независимость Чечни - весьма прикольный вопрос.... Кадет - мало того, что Вы - Коммунист, Вы ещё к тому же -Националист! :grum: :lol: :34:
Serge7
07-19-2007, 10:40 PM
Серега, какое нафик самолюбие?
Ап чем базар?
Там нефть, там самая огромная стиралка РФ. Там чеченские авизо уже в прошлом, там гос заказ по реконструкции целого края, там весь Северный Кавказ.
Ингушетия, Осетия, Грузия рядом!
В состав России территория современной Чечни вошла в XIX веке (http://ru.wikipedia.org/wiki/XIX_%D0%B2%D0%B5%D0%BA). В 1860 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1860) году по указу императора Александра II в восточной части Северного Кавказа была создана Терская область (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE% D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C), в состав которой вошли Чеченский, Ичкерийский, Ингушский и Нагорный округа.
Какой в жопу Елкин? Всё верно, Бега... В 1860-м ...и главное, что они сразу так "покорились", что Джозику пришлось целую кавказскую нацию насильно в Среднюю Азию переселять в 1944м... ;) :34:
Kadet
07-19-2007, 10:41 PM
Кадет - мало того что Вы - Коммунист, Вы ещё к тому же -Националист! :грум: :лол: :34:
Прикинь, Сережа, а Дудаев (формально) - до самой гибели был коммунистом!!!!
П.С. Вы когда немного по-оригинальнее что-нибудь придумаете - скажите....
Бегемот
07-19-2007, 10:43 PM
Всё верно, Бега... В 1860-м ...и главное, что они сразу так "покорились", что Джозику пришлось целую нацию насильно в Среднюю Азию переселять в 1944м... ;) :34:
сразу они покорились, постепенно ли, какое полове отношение это имеет к "войне с англиией"?
А на Сталина валить не надо, он ненавидел и боялся всех и вся.
Мало ли кого и когда ему надо было закопать...
Serge7
07-19-2007, 10:43 PM
Прикинь, Сережа, а Дудаев (формально) - до самой гибели был коммунистом!!!! Поэтому до последнего и не хотел с Советской Россией воевать! :cool: :34:
Kadet
07-19-2007, 10:43 PM
Всё верно, Бега... В 1860-м ...и главное, что они сразу так "покорились", что Джозику пришлось целую кавказскую нацию насильно в Среднюю Азию переселять в 1944м... ;) :34:
Сережа, а Вы не в курсе, как так получилось, что Дудаев - первый генерал чеченской национальности???? И почему чеченов в Красную Армию не призывали????
Kadet
07-19-2007, 10:45 PM
Поэтому до последнего и не хотел с Советской Россией воевать! :цоол: :34:
Поэтому создал Вооруженные силы....
А с 90-го года - проводились этнические чистки - русских и всяких других не чченов - убивали, грабили, насиловали.....
Serge7
07-19-2007, 10:45 PM
сразу они покорились, постепенно ли, какое полове отношение это имеет к "войне с англиией"?
.. Потому, что там Закаев... И Березовский... Или ты думаешь эти две фигуры никогда не пересекались? ;) :lol:
Бегемот
07-19-2007, 10:48 PM
Потому, что там Закаев... И Березовский... Или ты думаешь эти две фигуры никогда не пересекались? ;) :lol:
Мало ли кто живет в Англии?
Закаев живет, БАБ живет, и что же?
Как и каким образом г-н Закаев влияет на внешнюю политику такой страны как Великобритания? А?
Serge7
07-19-2007, 11:03 PM
Мало ли кто живет в Англии?
Закаев живет, БАБ живет, и что же?
Как и каким образом г-н Закаев влияет на внешнюю политику такой страны как Великобритания? А? Он Не влияет... Его жалеют, как представителя "унижаемой" нации ... Вот и всё. Англичане, далеко не дураки... А Баб? У него личные счёты с Вовкой просто... Лондону такая "карта" нужна... ;)
Бегемот
07-19-2007, 11:20 PM
Он Не влияет... Его жалеют, как представителя "унижаемой" нации ... Вот и всё. Англичане, далеко не дураки... А Баб? У него личные счёты с Вовкой просто... Лондону такая "карта" нужна... ;)
Лондону нужна и такая и другая карта.
КОгда один шпиён травит другого шпиёна это просто криминальное преступление, особенно когда второй уже шпиён в прошлом, и являца обычным гражданином другой страны.
Mikhail-u
07-19-2007, 11:29 PM
Поэтому до последнего и не хотел с Советской Россией воевать! :цоол: :34:
Ну советской уже не было. А когда была, он с лёгкостью и задором предлагал "ребят" для штурма КГБЧП - последнего оплота советской власти и коммунизма. Но он не хотел большой войны, только немного от него зависело. И если бы даже Ельцын пошёл на поводу и предоставил независимость Чечне (а нацистам-"патриотам" это было бы хорошим поводом для дальнейшего подгаживания "оккупационному режиму"), Дудаева всё равно толкали бы дальше. Арафат уж куда хитрее Дудаева, а и его в случае заключения мира убили бы неминуемо - он об этом в редком порыве откровенности в интервью [CNN] поведал.
Serge7
07-19-2007, 11:29 PM
Лондону нужна и такая и другая карта.
КОгда один шпиён травит другого шпиёна это просто криминальное преступление, особенно когда второй уже шпиён в прошлом, и являца обычным гражданином другой страны. Абсолютно, Бег! :cool: :34:
Mikhail-u
07-19-2007, 11:31 PM
Потому, что там Закаев... И Березовский... Или ты думаешь эти две фигуры никогда не пересекались? ;) :лол:
Когда за хлебом-молоком ходят?;)
Serge7
07-19-2007, 11:37 PM
Ну советской уже не было. А когда была, он с лёгкостью и задором предлагал "ребят" для штурма КГБЧП - последнего оплота советской власти и коммунизма. Но он не хотел большой войны, только немного от него зависело. И если бы даже Ельцын пошёл на поводу и предоставил независимость Чечне (а нацистам-"патриотам" это было бы хорошим поводом для дальнейшего подгаживания "оккупационному режиму"), Дудаева всё равно толкали бы дальше. Арафат уж куда хитрее Дудаева, а и его в случае заключения мира убили бы неминуемо - он об этом в редком порыве откровенности в интервью [CNN] поведал. Миш, там так гнусно и топорно разыграно было Россисской Властью, лицом которой был тогда Ельцин, что, извини даже говорить не хочется... :eek:
Пс: От Дудаева мало-что зависело, ты прав! ;) :34:
Mikhail-u
07-19-2007, 11:38 PM
А Баб? У него личные счёты с Вовкой просто... Лондону такая "карта" нужна... ;)
Ага, надо ещё собрать всех, кому Вовка к детстве списать не дал - будет целая колода "нужных карт". Березовский как был порученцем и каасииром для тёмных дел - так им и остался. Не верю я в вендетту кассира Сидорова.
Serge7
07-19-2007, 11:44 PM
Ага, надо ещё собрать всех, кому Вовка к детстве списать не дал - будет целая колода "нужных карт". Березовский как был порученцем и каасииром для тёмных дел - так им и остался. Не верю я в вендетту кассира Сидорова. Миш... Давай не будем, Берёза, всё своё состояние тоже не совсем справедливо и честно нажил... Тока сегодня с моими Американцами обсуждали это... На что он в этом случае рассчитывал, что его до конца его жизни в жопак за это целовать будут, что-ли? ;) :lol: :34:
Mikhail-u
07-19-2007, 11:48 PM
Миш, там так гнусно и топорно разыграно было Россисской Властью, лицом которой был тогда Ельцин, что, извини даже говорить не хочется... :еек:
Пс: От Дудаева мало-что зависело, ты прав! ;) :34:
Серж, лицом Ельцын хоть и был, а тело оставалось ГБшно-коммунячье. Не хватило духу провести люстрацию, как в Чехии, и вытряхнуть из госорганов кого следыет. Вот и результат... Коржаковы-Барсуковы - это только верхушка айсберга..
Serge7
07-19-2007, 11:54 PM
Серж, лицом Ельцын хоть и был, а тело оставалось ГБшно-коммунячье. Не хватило духу провести люстрацию, как в Чехии, и вытряхнуть из госорганов кого следыет. Вот и результат... Коржаковы-Барсуковы - это только верхушка айсберга..
Ты хочешь сказать, что он был "в замазке" до конца жизни с ними? ;)
Mikhail-u
07-19-2007, 11:57 PM
Миш... Давай не будем, Берёза, всё своё состояние тоже не совсем справедливо и честно нажил... Тока сегодня с моими Американцами обсуждали это... На что он в этом случае рассчитывал, что его до конца его жизни в жопак за это целовать будут, что-ли? ;) :лол: :34:
А где я сказал про "справедливо нажил"? Коммуняки убеждали всех, что капитализм - это воровство - и сами в это поверили. Потом, когда oni zhe стали строить капитализм - именно такой и получился - с предоставлением преимуществ по своему усмотрению. Березовский по разнарядке получил партийную собственность - за это он был кошельком во многих ситуациях, в том числе кошельком того же Путина.
Mikhail-u
07-19-2007, 11:58 PM
Ты хочешь сказать, что он был "в замазке" до конца жизни с ними? ;)
А ты знаешь способ вытащить себя за волосы из болота? :confused:
crazy-mike
07-19-2007, 11:58 PM
Ты хочешь сказать, что он был "в замазке" до конца жизни с ними? ;)
Коммунист перестает быть коммунистом только после физической смерти...(даже "изменив убеждения" - они не меняют "систему восприятия реальности")
(даже алкоголики в душе остаются коммунистами)
В материалах какого-то довоенного съезда ВКП(б) - (выступление Сталина): "Мы должны содействовать нашей социалистической разведке"...
Бегемот
07-19-2007, 11:58 PM
Миш... Давай не будем, Берёза, всё своё состояние тоже не совсем справедливо и честно нажил... Тока сегодня с моими Американцами обсуждали это... На что он в этом случае рассчитывал, что его до конца его жизни в жопак за это целовать будут, что-ли? ;) :lol: :34:
причем тут кто каким путем нажил деньги?
или есть заблуждение, что есть хоть один честный олигарх\правитель депутат, который нажил честным путем?? а может ты хочешь рассказать нам что ВВП не крышует реально?
БАБ фактически "провел" его в ферзи, а тот его кинул, причем классически, как вобщем-то это делают ВСЕ. Да еще и выкинул из страны. Сделал пожизненым дисидентом в изганании.
Разве кому-то еще до сих пор удивительно что БАБ после этого писд?
Serge7
07-20-2007, 12:06 AM
причем тут кто каким путем нажил деньги?
или есть заблуждение, что есть хоть один честный олигарх\правитель депутат, который нажил честным путем?? а может ты хочешь рассказать нам что ВВП не крышует реально?
БАБ фактически "провел" его в ферзи, а тот его кинул, причем классически, как вобщем-то это делают ВСЕ. Да еще и выкинул из страны. Сделал пожизненым дисидентом в изганании.
Разве кому-то еще до сих пор удивительно что БАБ после этого писд? Хорошо, Бега... :34: Почему Абрамовича Российская власть тогда жалует? Расскажешь? ;)
Бегемот
07-20-2007, 12:11 AM
Хорошо, Бега... :34: Почему Абрамовича Российская власть тогда жалует? Расскажешь? ;)
расскажу.
Потому что он преданно смотрит в глаза с предыханием. И делает то что надо\скажут, а не орет как бешенный я завтра сменю всю власть и скуплю всю думу.
И потому что ему сказали отойти и поделиться, и он тут же сдал Ходора как стеклотару. Башляет чувак, как нету завтрашнего дня башляет, и еще и Чукотку за свое лаве поднимает. СИбнефть продал без второго слова, но за деньги. Причем он уже с ней зайпся, с Чукоткой поднимать, но хер его кто отпустил! Дальше рассказывать или хватит?
Serge7
07-20-2007, 12:15 AM
расскажу.
Потому что он преданно смотрит в глаза с предыханием. И делает то что надо\скажут, а не орет как бешенный я завтра сменю всю власть и скуплю всю думу.
И потому что ему сказали отойти и поделиться, и он тут же сдал Ходора как стеклотару. Башляет чувак, как нету завтрашнего дня башляет, и еще и Чукотку за свое лаве поднимает. СИбнефть продал без второго слова, но за деньги. Причем он уже с ней зайпся, с Чукоткой поднимать, но хер его кто отпустил! Дальше рассказывать или хватит? Thank you! Respect, Bega! :cool: :cool: :34:
Mikhail-u
07-20-2007, 12:18 AM
Хорошо, Бега... :34: Почему Абрамовича Российская власть тогда жалует? Расскажешь? ;)
Потому, что сразу у всех отнять нельзя. После того, что сделали с Юкосом, реакция в инвестиционной комьюнити была резко негативной (чего гебисты по-неграмотности не предвидели). Собственно, на реакцию как таковую им наплевать, но ведь запланированных денег после [IPO] в результате недополучили -а денежки гебисты очень любят. В принципе, Абрамович был тоже на очереди, но сейчас не время - надо, чтобы после Ходора улеглось. Ну и потом, если его, и так отдающего всё, что потребуют, зарезать, то это пошлёт нехороший мессадж российским "бизнесменам". Они вроде начали платить, с мыслями о том, что послушных не режут.
crazy-mike
07-20-2007, 12:21 AM
Потому, что сразу у всех отнять нельзя.
А Рэма Вяхирева не посадили. Хотя "Газпром" неоднократно обвиняли в уклонении от уплаты налогов и отчислений в пенсионный фонд...Почему-то всегда есть "свои воры" и "нарушители конвенции" чьи "рыжие кудри примелькались"...
Serge7
07-20-2007, 12:26 AM
Потому, что сразу у всех отнять нельзя. После того, что сделали с Юкосом, реакция в инвестиционной комьюнити была резко негативной (чего гебисты по-неграмотности не предвидели). Собственно, на реакцию как таковую им наплевать, но ведь запланированных денег после [IPO] в результате недополучили -а денежки гебисты очень любят. В принципе, Абрамович был тоже на очереди, но сейчас не время - надо, чтобы после Ходора улеглось. Ну и потом, если его, и так отдающего всё, что потребуют, зарезать, то это пошлёт нехороший мессадж российским "бизнесменам". Они вроде начали платить, с мыслями о том, что послушных не режут.
Ну Миш, я всё понимаю, но существуют же какие-то "правила игры"... Давно уже "устаканившиеся во всём остальном мире" ... ;)
Бегемот
07-20-2007, 12:29 AM
Ну Миш, я всё понимаю, но существуют же какие-то "правила игры"... Давно уже "устаканившиеся во всём остальном мире" ... ;)
Правила игры очень простые.
Элементарные я бы сказал.
Если ты играешь на стороне федералов или сам есть федерал, то тебе разрешено "отметать" любые бизнесы, и делать все что вздумается.
Если же нет, то у тебя самого отметут любой бизнес, любейший, и смешают с говном.
Кстати отличнейший пример САхалин 2 и Шелл, и сейчас еще новый пример - Очаковский пив комбинат, который отметает чз ВВП не безизвестный концерн Хайнекен, потому что те никак не хотели продаваться, а Олипияду в сочи кто обслуживать буит?))))
Serge7
07-20-2007, 12:36 AM
Правила игры очень простые.
Элементарные я бы сказал.
Если ты играешь на стороне федералов или сам есть федерал, то тебе разрешено "отметать" любые бизнесы, и делать все что вздумается.
Если же нет, то у тебя самого отметут любой бизнес, любейший, и смешают с говном.
Кстати отличнейший пример САхалин 2 и Шелл, и сейчас еще новый пример - Очаковский пив комбинат, который отметает чз ВВП не безизвестный концерн Хайнекен, потому что те никак не хотели продаваться, а Олипияду в сочи кто обслуживать буит?))))
Бег, хорошо, что тогда при такой "вахлацкой" экономической политике, грозит России?
Бегемот
07-20-2007, 12:37 AM
Бег, хорошо, что тогда при такой "вахлацкой" экономической политике грозит России?
не понял вопроса...
в каком плане ей што должно грозить...?
Serge7
07-20-2007, 12:40 AM
не понял вопроса...
в каком плане ей што должно грозить...? Вопрос простой... как при "таких правилах" ВЕДЕНИЯ БИЗНЕССА, Россия собирается процветать экономически и политически в 21 веке?
crazy-mike
07-20-2007, 12:42 AM
Бег, хорошо, что тогда при такой "вахлацкой" экономической политике, грозит России?
Автаркия - "изолированное развитие за счет милитаризации экономики".
Но в ФСБ примерно так и понимают "экономическую независимость"...(в пределах государственной границы достаточно много неосвоенных территорий.
А ведь можно еще и "реки поворачивать" , "каналы рыть" и т.д. И даже "зеркала для отражения солнечного света на Заполярье" на орбите размещать)...
Бегемот
07-20-2007, 12:45 AM
Вопрос простой... как при "таких правилах" ВЕДЕНИЯ БИЗНЕССА, Россия собирается процветать экономически и политически в 21 веке?
Ответ: Лехко и непринужденно, причем очень себе уверенно!
Там 13% запасов мировой нефти. Которая с каждым днем все дорожает и будет дорожать.
А население там ежечасно уменьшается.
Так что на все сантименты пардон, они клали с прибором! :34:
crazy-mike
07-20-2007, 12:50 AM
А население там ежечасно уменьшается.
:34:
Учитывая достижения генной инженерии ....(клонирование сознательного гражданина государства)
Serge7
07-20-2007, 01:03 AM
Ответ: Лехко и непринужденно, причем очень себе уверенно!
Там 13% запасов мировой нефти. Которая с каждым днем все дорожает и будет дорожать.
А население там ежечасно уменьшается.
Так что на все сантименты пардон, они клали с прибором! :34:
Бег, Нефти там, гораздо побольше, чем 13 % от Мировых запасов, мне кажется... Ну да ладно, дело не в этом, так ли безнадёжно положение России на фоне нашей бесконечной и позорной войны в Ираке? ;) :34:
Mikhail-u
07-20-2007, 01:19 AM
Ну Миш, я всё понимаю, но существуют же какие-то "правила игры"... Давно уже "устаканившиеся во всём остальном мире" ... ;)
"устаканившиеся праввила" - это капитализм, причём устоявшися, развитой, если угодно. Ненавистный левым, в том числе тем, за который ты голосуешь. Для быстрого и лёгкого обогащения "своих" нужно, чтобы другие свои могли по ходу менять паравила. Собственно, на этом попухли последовательно Гусинский, Березовский и Ходорковский. Они внесли много в становление власти, "много знали" и наивно полагали, что сформированная из бывших ГБ-коммунистов власть будет придерживаться подобия правил. Ну или элементарную благодарность испытывать. И когда к ним приходили и говорили "над бы добавить" - они сильно обижались - говорили - "но мы же договаривались, давайте соблюдать правила". "Правила здесь устанавливаем мы" - ответили им - и стало с "олигархами" сам знаешь что. Глядая на это, даже бизнесмены с русскими фамилиями, призадумались и стали отдавать всё, что требовали, без идиотского "правила игры".
Аналогично, в Тирасполе (Приднестровье), когда тамошнее КГБЧП преобразовалось в "республику", правой рукой диктатора Смирнова стал некто коммунист Шевцов, известный ношением военной формы и пыточным подвалом. Вызывался бизнесмен и тому предлагалось отдать сумму денег - на усмотрения тов. Шевцова. Вызвали друга моего знакомого - начинающего банкира. "Мы знаем, что у тебя в банке 2 миллиона. Отдашь нам один - у тебя и так останется достаточно." Мужик заволновался - "да ведь это даже не мои деньги, как я могу их отдать?"
Друг его уговаривать - отдай, Володь, ведь всё равно выбьют. Володя не отдал, вышел черeз ... дней из подвала, где стенки в брызгах крови и мозгов, инвалидом- часть мозгов осталась там. Деньги всё равно отняли. Ну в Москве та же формация, только немножко образованнее - сразу половину не отнимают - позволяют набрать жирку - и только потом...
Serge7
07-20-2007, 01:28 AM
"устаканившиеся праввила" - это капитализм, причём устоявшися, развитой, если угодно. Ненавистный левым, в том числе тем, за который ты голосуешь. Для быстрого и лёгкого обогащения "своих" нужно, чтобы другие свои могли по ходу менять паравила. Собственно, на этом попухли последовательно Гусинский, Березовский и Ходорковский. Они внесли много в становление власти, "много знали" и наивно полагали, что сформированная из бывших ГБ-коммунистов власть будет придерживаться подобия правил. Ну или элементарную благодарность испытывать. И когда к ним приходили и говорили "над бы добавить" - они сильно обижались - говорили - "но мы же договаривались, давайте соблюдать правила". "Правила здесь устанавливаем мы" - ответили им - и стало с "олигархами" сам знаешь что. Глядая на это, даже бизнесмены с русскими фамилиями, призадумались и стали отдавать всё, что требовали, без идиотского "правила игры".
Аналогично, в Тирасполе (Приднестровье), когда тамошнее КГБЧП преобразовалось в "республику", правой рукой диктатора Смирнова стал некто коммунист Шевцов, известный ношением военной формы и пыточным подвалом. Вызывался бизнесмен и тому предлагалось отдать сумму денег - на усмотрения тов. Шевцова. Вызвали друга моего знакомого - начинающего банкира. "Мы знаем, что у тебя в банке 2 миллиона. Отдашь нам один - у тебя и так останется достаточно." Мужик заволновался - "да ведь это даже не мои деньги, как я могу их отдать?"
Друг его уговаривать - отдай, Володь, ведь всё равно выбьют. Володя не отдал, вышел черз дней из подвала, где стенки в брызгах крови и мозгов, инвалидом- часть мозгов осталась там. Деньги всё равно отняли. Ну в Москве та же формация, только немножко образованнее - сразу половину не отнимают - позволяют набрать жирку - и только потом... Миш, я всё понимаю... Гусинскому, Абрамовичу и Берёзе жутко не повезло, что они получали бабки от Ельцина и тут же вкладывали обратно в него (правила игры там ;) )... Рисковали? Да! За это и получили... от благодарной Родины и Правительства... Ну дак, дело не в этом... Ты прав, я голосовал за Гора и Кэрри, потому-что не было никакой внятной алтернативы им? Разве я был не прав? ;) :34: :lol:
Mikhail-u
07-20-2007, 01:29 AM
Вопрос простой... как при "таких правилах" ВЕДЕНИЯ БИЗНЕССА, Россия собирается процветать экономически и политически в 21 веке?
Я думаю Бега категорически не прав. Во-первых, даже Сауды, себестоимость нефти у который в разы ниже российской, пытаются диверсифицировать экономику. А у России уже есть много чего, но исчезает, благодаря партийным правилам.
с ростом цен энергоносителей, растут цены на продукцию и услуги стран-потребителей также. Цена на горючку не может расти непрерывно, т.к. в этом случае развитые страны займутся всерьёз альтернативными источниками - и сократят потребление энергии. А при стабилизации или даже падении цен на горючее, Росиия будет в пролёте, т.к. саудовская нефть имеет низкую себестоимость - и она качественнее. Когда нефть стоила $12, сауды были при хорошей прибыли, а в России внутренняя себестоимость была выше -значит убытки при продаже за границу. Потому ещё Ельцыну мало удалось...
Бегемот
07-20-2007, 01:29 AM
И уж толькооо потооом отметают весь бизнес целиком!
ПРосто ВЕСЬ. Нах им половина денег, когда можно забрать уже раскрученный , налаженный, печатный станок с клиентурой, сбытом и поставщиками.
Это называется перераспределение средств производства, и отчуждение активов. :34:
Mikhail-u
07-20-2007, 01:30 AM
Миш, я всё понимаю... Гусинскому, Абрамовичу и Берёзе жутко не повезло, что они получали бабки от Ельцина и тут же вкладывали обратно в него (правила игры там ;) )... Рисковали? Да! За это и получили... от благодарной Родины и Правительства... Ну дак, дело не в этом... Ты прав, я голосовал за Гора и Кэрри, потому-что не было никакой внятной алтернативы им? Разве я был не прав? ;) :34: :лол:
Нет, серж, ты опять упрощаешь. Они ещё до Ельцына получали свои деньги - и вкладывали не только в него. Ходор вообще был известен тем, что очень много вложил в ГБ - именно поэтому его особо остервенело пинали - месть - всему миру показал, что и ГБ- продажно.
Конечно ты был неправ - и твоё счастье, что они провалились.
Бегемот
07-20-2007, 01:37 AM
Я думаю Бега категорически не прав. Во-первых, даже Сауды, себестоимость нефти у который в разы ниже российской, пытаются диверсифицировать экономику. А у России уже есть много чего, но исчезает, благодаря партийным правилам.
с ростом цен энергоносителей, растут цены на продукцию и услуги стран-потребителей также. Цена на горючку не может расти непрерывно, т.к. в этом случае развитые страны займутся всерьёз альтернативными источниками - и сократят потребление энергии. А при стабилизации или даже падении цен на горючее, Росиия будет в пролёте, т.к. саудовская нефть имеет низкую себестоимость - и она качественнее. Когда нефть стоила $12, сауды были при хорошей прибыли, а в России внутренняя себестоимость была выше -значит убытки при продаже за границу. Потому ещё Ельцыну мало удалось...
Я думаю Миша, что федам глубоко покуй как и что ты думаешь. даже если ты думаешь обосновано рационально.
Они нихера не понимают ни в технологиях, ни в добыче, ни в себестоимости, ни в логистике, ни у ж тем более в альтернативных источниках.
Они ВСЕГДА отметали то что выгодно и то что приносило наибольшие прибыли при меньших затратах. А что будет там у них чз 40 лет им глубоко насрать, потому что их самих к тому времени уже похоронят, а так далеко никто из них не думает.
При падении цены за барель когда это было на уровне 50 уе за барель, в Москве тупо начиналась паника, потому что все не знали что делать и и основной темой в кулуарах и на всех уровнях было = нам песдетс, барель стоит 50! Шушукались все и чиновники и нет, и тек кто даже никуда не вкладывал и ничего не имеет, потому как с децкого сада даже дура знает , что у них нефтезависимая экономика, а производства на самом деле с гулькин куй уже давно.
Mikhail-u
07-20-2007, 01:41 AM
Я думаю Миша, что федам глубоко покуй как и что ты думаешь. даже если ты думаешь обосновано рационально.
Они нихера не понимают ни в технологиях, ни в добыче, ни в себестоимости, ни в логистике, ни у ж тем более в альтернативных источниках.
Они ВСЕГДА отметали то что выгодно и то что приносило наибольшие прибыли при меньших затратах. А что будет там у них чз 40 лет им глубоко насрать, потому что их самих к тому времени уже похоронят, а так далеко никто из них не думает.
При падении цены за барель когда это было на уровне 50 уе за барель, в Москве тупо начиналась паника, потому что все не знали что делать и и основной темой в кулуарах и на всех уровнях было = нам песдетс, барель стоит 50! Шушукались все и чиновники и нет, и тек кто даже никуда не вкладывал и ничего не имеет, потому как с децкого сада даже дура знает , что у них нефтезависимая экономика, а производства на самом деле с гулькин куй уже давно.
Ну так в том и дело. Что будет - и на что они надеются - это разные вещи. Кстати, у них есть неглупые молодые ребята (в ГБ), которые разбираются кое в чём, но увы, с восстановлением былой мощи ГБ, старые неучи и тупицы повыкидывали этот молодняк...
crazy-mike
07-20-2007, 01:44 AM
с восстановлением былой мощи ГБ, старые неучи и тупицы повыкидывали этот молодняк...
Эти "старые" могут вообще "отменить деньги внутри страны" ....(и вернуться к номенклатурному кооперативу по совместной эксплуатации ресурсов)....
Бегемот
07-20-2007, 01:49 AM
Эти "старые" могут вообще "отменить деньги внутри страны" ....(и вернуться к номенклатурному кооперативу по совместной эксплуатации ресурсов)....
пардон, а что разве это уже щяз не происходит??? :grum:
Mikhail-u
07-20-2007, 01:49 AM
Эти "старые" могут вообще "отменить деньги внутри страны" ....(и вернуться к номенклатурному кооперативу по совместной эксплуатации ресурсов)....
Они конечно могут, но при убывающем и стареющем населении, если не исло-наци, то Китай, а может совместно, кооператив опрокинут... Думать придётся, хоть и не партийное это дело.
Serge7
07-20-2007, 01:51 AM
Ну так в том и дело. Что будет - и на что они надеются - это разные вещи. Кстати, у них есть неглупые молодые ребята (в ГБ), которые разбираются кое в чём, но увы, с восстановлением былой мощи ГБ, старые неучи и тупицы повыкидывали этот молодняк... Воо, Умница.. ;) :34:
Бега немножко проспал момент уже.. Идиотов там осталось не так много, восновном Гебистские старпёры, и выросло новое поколение, и поверь мне Миш, это не Оклахома и Небраска и даже не Висконсин... ;) поверь мне ... лично видел, поэтому сознательно и спросил, как вы видите будущее России? ;) :34:
Mikhail-u
07-20-2007, 01:56 AM
Воо, Умница.. ;) :34:
Бега немножко проспал момент уже.. Идиотов там осталось не так много, восновном Гебистские старпёры, и выросло новое поколение, и поверь мне Миш, это не Оклахома и Небраска и даже не Висконсин... ;) поверь мне ... лично видел, поэтому сознательно и спросил, как вы видите будущее России? ;) :34:
Серж, у молодого поколения есть положительные черты, но есть и инфантилизм, старперы - борцы, а эти - оппортунисты. Старперов только на кладбище можно вынести - сами не уйдут. Вон ты видел Лугового - вот он гебистский "бизнесмен" - и не такой старый, но туп как валенок.
Потенциал есть - так он и всегда был. А позволят ли ему расправить крылья?
Бегемот
07-20-2007, 02:02 AM
Воо, Умница.. ;) :34:
Бега немножко проспал момент уже.. Идиотов там осталось не так много, восновном Гебистские старпёры, и выросло новое поколение, и поверь мне Миш, это не Оклахома и Небраска и даже не Висконсин... ;) поверь мне ... лично видел, поэтому сознательно и спросил, как вы видите будущее России? ;) :34:
эти люди, которых ты видел, они пока еще ничего не могут, это эмплои, а не ключевые фигуры, а когда они подрастут до уровня руля, то они будут делать примерно тоже самое. потому что там самое главное это вовремя побольше уравть и быстро и тихо свалить. Все равно же дети будут учиться в Лондоне. идея простая как угол дома.
Serge7
07-20-2007, 02:03 AM
...А позволят ли ему расправить крылья?
Это Вопрос Вопросов, Миш... Да. Очень надеюсь, что они сами себе позволят... Очень! :cool: :34:
Бегемот
07-20-2007, 02:03 AM
Серж, у молодого поколения есть положительные черты, но есть и инфантилизм, старперы - борцы, а эти - оппортунисты. Старперов только на кладбище можно вынести - сами не уйдут. Вон ты видел Лугового - вот он гебистский "бизнесмен" - и не такой старый, но туп как валенок.
Потенциал есть - так он и всегда был. А позволят ли ему расправить крылья?
В мечтах если тока. или во сне.
Serge7
07-20-2007, 02:07 AM
В мечтах если тока. или во сне.
Ну Бег, у тебя спортивный интерес также сохраняется... А вдруг? ;) Как и у Миши... Как у Майка... Как и у меня.... Так и живём, согласись...? :lol: :34:
Mikhail-u
07-20-2007, 02:12 AM
Это Вопрос Вопросов, Миш... Да. Очень надеюсь, что они сами себе позволят... Очень! :цоол: :34:
Серж, а чтобы они "сами себе позвоили" - они должны быть агрессивными - и правыми. И за ними должна быть политическая сила. Ну ты же видишь что такое СПС? Без обиды, Серж, но люди, которые готовы голосовать за Гора или Керри - это не борцы с системой, в которой столько от желанного Гором и Керри квази-социализма.
Бегемот
07-20-2007, 02:14 AM
Ну Бег, у тебя спортивный интерес также сохраняется... А вдруг? ;) Как и у Миши... Как у Майка... Как и у меня.... Так и живём, согласись...? :lol: :34:
Я могу согласиться только с одним, что живем мы в АмериГе, и тут очень спокойно и практично, поэтому можно рассуждать и обсуждать это до усеру, тока ничего не измениться. Спортивный интерес у меня сохраняется исключительно к одному явлению = к гос думе. и заключается он вот в чем, чем больше они спиздят, тем больше я им продам Майбахов. ВОт тебе и весь куй до копейки.
Serge7
07-20-2007, 02:18 AM
Серж, а чтобы они "сами себе позвоили" - они должны быть агрессивными - и правыми. И за ними должна быть политическая сила. Ну ты же видишь что такое СПС? Без обиды, Серж, но люди, которые готовы голосовать за Гора или Керри - это не борцы с системой, в которой столько от желанного Гором и Керри квази-социализма. Миш, я не стыжусь, что проголосовал именно так...! Если придётся голосовать против Джулиани, я проголосую и против него, потому что он- Крук и Мафиозо... Маккейн похоронил себя сам слепой поддержкой Бушика.. Ну кто там ещё остался у Репов достойный? Говори? Я весь во внимании... ;) :34:
Mikhail-u
07-20-2007, 02:23 AM
Миш, я не стыжусь, что проголосовал именно так...! Если придётся голосовать против Джулиани, я проголосую и против него, потому что он- Крук и Мафиозо... Маккейн похоронил себя сам слепой поддержкой Бушика.. Ну кто там ещё остался у Репов достойный? Говори? Я весь во внимании... ;) :34:
Все репы, кроме одного, достойнее левых - по определению. Я Серж, землю жрать буду, иглы под ногти пусть загонают, но за демона не пойду голосовать, даже самого талантливого - из-за теперешнего состояния их большевистской марионеточной партии. При всей левизне, даже Палози и Рид не настолько оголтелые, насколько их хозяева заставляют притворяться. Это партия рабов левых кукловодов.
а что значит "придётся"? На тебя эти левые миллиардеры тоже давят?
Serge7
07-20-2007, 02:24 AM
Я могу согласиться только с одним, что живем мы в АмериГе, и тут очень спокойно и практично, поэтому можно рассуждать и обсуждать это до усеру, тока ничего не измениться. Спортивный интерес у меня сохраняется исключительно к одному явлению = к гос думе. и заключается он вот в чем, чем больше они спиздят, тем больше я им продам Майбахов. ВОт тебе и весь куй до копейки. Практично, весьма... Молодца! ;) А о Родине уже не думаем.. Родина - по-х*й ...да, Бег? ;) :lol:
Serge7
07-20-2007, 02:28 AM
Все репы, кроме одного, достойнее левых - по определению. Я Серж, землю жрать буду, иглы под ногти пусть загонают, но за демона не пойду голосовать, даже самого талантливого - из-за теперешнего состояния их большевистской марионеточной партии. При всей левизне, даже Палози и Рид не настолько оголтелые, насколько их хозяева заставляют притворяться. Это партия рабов левых кукловодов.
а что значит "придётся"? На тебя эти левые миллиардеры тоже давят? За Рейгана проголосовал бы раз сто , но не за этих современных уродов-республиканцев - растлителей несовершенолетних детей в религиозных приходах(!)... :evillaugh
Бегемот
07-20-2007, 12:02 PM
Практично, весьма... Молодца! ;) А о Родине уже не думаем.. Родина - по-х*й ...да, Бег? ;) :lol:
не то что да, а ДА!
я им всяких налогов и контрибуций заплатил столько, и создал такое кол-во рабочих мест, с которых они и по сей день получают, что блин дай бох каждому.
Так что если рассматривать меня в качестве какого-то имплоя по отношению к родине как к работадателю и сборщику всякого рода податей, мзды, и налогов, то я отработал за 5-х , если не за 10-х.
Конец цытаты - занавес!
бубенчиков
07-20-2007, 01:42 PM
Практично, весьма... Молодца! ;) А о Родине уже не думаем.. Родина - по-х*й ...да, Бег? ;) :lol:
Родина не равно КГБ, тоже помнить надо.
смешно
07-20-2007, 01:50 PM
Миш, Камман... ;) Русские, там целый трактат о его "злодеяниях" Бритам выдали... Всё намано описано... как будто не знаешь, что всё это "политикс".... ;) :34:
Серёга, если бы это был запрос из США, то его (Закаева) бы сразу выдали, а если запрос идёт из НКВД, то ты сам понимаешь....с этими ребятами идин короткий разговор - кулаком в рожу, головой об стенку и т.д. Как говорят местные I have one word for you - Гулаг.
Serge7
07-20-2007, 02:03 PM
Я думаю Миша, что федам глубоко покуй как и что ты думаешь. даже если ты думаешь обосновано рационально.
Они нихера не понимают ни в технологиях, ни в добыче, ни в себестоимости, ни в логистике, ни у ж тем более в альтернативных источниках.
Они ВСЕГДА отметали то что выгодно и то что приносило наибольшие прибыли при меньших затратах. А что будет там у них чз 40 лет им глубоко насрать, потому что их самих к тому времени уже похоронят, а так далеко никто из них не думает.
При падении цены за барель когда это было на уровне 50 уе за барель, в Москве тупо начиналась паника, потому что все не знали что делать и и основной темой в кулуарах и на всех уровнях было = нам песдетс, барель стоит 50! Шушукались все и чиновники и нет, и тек кто даже никуда не вкладывал и ничего не имеет, потому как с децкого сада даже дура знает , что у них нефтезависимая экономика, а производства на самом деле с гулькин куй уже давно.
Ну дак ясное дело... на чём Горбач и погорел... ;)
Serge7
07-20-2007, 02:05 PM
Родина не равно КГБ, тоже помнить надо.
КГБ - не вечно, Братан...
crazy-mike
07-20-2007, 02:06 PM
КГБ - не вечно, Братан...
Министерство Любви - вечно !!!!!:bis: :bis: :bis:
Serge7
07-20-2007, 02:17 PM
Серёга, если бы это был запрос из США, то его (Закаева) бы сразу выдали, а если запрос идёт из НКВД, то ты сам понимаешь....с этими ребятами идин короткий разговор - кулаком в рожу, головой об стенку и т.д. Как говорят местные I have one word for you - Гулаг. Я наскоко помню, одёрните меня пацаны, если я не прав.. ;) Закаев, по-началу в Штаты рвался, только дорогу ему сюда закрыли сразу... Тоже самое с Берёзой... Тот, просто невьездной сюда. Period! Почему? ;) :lol:
crazy-mike
07-20-2007, 02:27 PM
Как говорят местные I have one word for you - Гулаг.
Вообще-то - ОИТУ (объединенные исправительно-трудовые учреждения)
Лагерями Радости - как-то постеснялись назвать....;)
смешно
07-20-2007, 02:35 PM
Я наскоко помню, одёрните меня пацаны, если я не прав.. ;) Закаев, по-началу в Штаты рвался, только дорогу ему сюда закрыли сразу... Тоже самое с Берёзой... Тот, просто невьездной сюда. Period! Почему? ;) :lol:
Кабзона тоже в штаты не пускают....Гы-Гы.
Serge7
07-20-2007, 02:39 PM
Кабзона тоже в штаты не пускают....Гы-Гы.
Да и с Вовкой вроде по-корешам.. ;) Депутатом Думы был, ага.. :lol:
смешно
07-20-2007, 02:42 PM
Да и с Вовкой вроде по-корешам.. ;) Депутатом Думы был, ага.. :lol:
Странно, что Вовку в США пустили, думаю это за его лозунг "Мочить в сортире". :) :)
Serge7
07-20-2007, 02:43 PM
Странно, что Вовку в США пустили, думаю это за его лозунг "Мочить в сортире". :) :) Special Relation with Bush's family... ;) :34:
Incognito
07-20-2007, 03:43 PM
Все репы, кроме одного, достойнее левых - по определению. Я Серж, землю жрать буду, иглы под ногти пусть загонают, но за демона не пойду голосовать, даже самого талантливого - из-за теперешнего состояния их большевистской марионеточной партии. При всей левизне, даже Палози и Рид не настолько оголтелые, насколько их хозяева заставляют притворяться. Это партия рабов левых кукловодов.
а что значит "придётся"? На тебя эти левые миллиардеры тоже давят?
:grum: :grum: :grum:
Представил как Михаила заставляют голосовать за демократов...
Serge7
07-20-2007, 04:03 PM
:grum: :grum: :grum:
Представил как Михаила заставляют голосовать за демократов... Да, нее... за Клинтона он бы как раз проголосовал, еслиб жил здесь в то время... Не сомневаюсь... ;) :cool:
Incognito
07-20-2007, 04:11 PM
Да, нее... за Клинтона он бы как раз проголосовал, еслиб жил здесь в то время... Не сомневаюсь... ;) :цоол:
Не знаю, не знаю. :)
смешно
07-20-2007, 04:15 PM
Special Relation with Bush's family... ;) :34:
Ну прямо как Осама Бин Ладена... ;) ;) :) :)
Serge7
07-20-2007, 04:17 PM
Не знаю, не знаю. :) Ну он бы не знал тогда, как хреново будет при Буше... :grum:
Incognito
07-20-2007, 04:19 PM
Ну он бы не знал тогда, как хреново будет при Буше... :грум:
Сейчас же знает, а все равно поддерживает :)
Serge7
07-20-2007, 04:22 PM
Сейчас же знает, а все равно поддерживает :) Мы-ж не знаем истинной причины, почему? ;) :lol:
Incognito
07-20-2007, 04:23 PM
Мы-ж не знаем истинной причины, почему? ;) :лол:
Да что Вы говорите! (c) (прям как в анекдоте) :)
смешно
07-23-2007, 12:28 PM
Шоу продолжается. :66:
http://mignews.com/news/politic/world/230707_191136_36351.html
Москва (скорее всего НЕ) готова возбудить дело против Лугового
23.07 19:28 MIGnews.com
Российская Генпрокуратура не исключает, что к убийству Александра Литвиненко могли быть причастны лица из его лондонского окружения, заявил в понедельник, 23 июля, заместитель генпрокурора Александр Звягинцев.
"Нами рассматриваются все версии, в том числе и причастность лиц из ближайшего лондонского окружения Литвиненко", - сказал он на пресс-конференции в здании Генпрокуратуры, посвященной конфликту вокруг отказа российских властей экстрадировать в Великобританию главного подозреваемого Андрея Лугового.
По словам Звягинцева, который курирует в Генпрокуратуре международно-правовое управление, "Россия не меньше чем Британия заинтересована в расследовании гибели Александра Литвиненко, так как он был гражданином Российской Федерации".
Звягинцев назвал решение российской Генпрокуратуры, не выдавать Лугового, выверенным и юридически оправданным, а реакцию Лондона на отказ - необоснованной и неадекватной.
"Решение Генпрокуратуры России об отказе в выдаче Андрея Лугового юридически выверено и полностью соответствует как Европейской конвенции о выдаче, регламентирующей отношения между Россией и Великобританией в этой сфере и допускающей выдачу собственных граждан, так и российскому законодательству, в том числе Конституции РФ, где содержится абсолютный запрет на выдачу граждан России иностранному государству. Эта (британская) реакция необоснованна, неадекватна и вызвана политическим мотивами в неправовом поле", - заявил он.
Генеральный прокурор Юрий Чайка ранее исключил возможность экстрадиции Андрея Лугового. Он уточнил, что российский гражданин может быть привлечен к уголовной ответственности на родине за преступление, совершенное за границей, если заинтересованное государство предоставит достаточные доказательства.
Однако, по словам Чайки, "британская сторона представила нам анализ своих доказательств, но не более того, не материалы уголовного дела".
Конкретизируя претензии, Звягинцев сообщил, в частности, что британские власти не разрешили российским следователям произвести обыски в лондонских домах Бориса Березовского и Бадри Патаркацишвили, что, по их оценке, было важно для установления истины по делу.
Звягинцев подтвердил, что Генеральная прокуратура готова возбудить дело против Лугового, "если будут на то основания".
"Мы подтверждаем готовность оказывать содействие британским коллегам. Для нас не имеет значение, кто совершил это преступление - Иванов или Смит. Если будет установлена вина, мы без дрожи в руках обратимся за санкцией в суд и привлечем его к уголовной ответственности", - сказал он.
Недавно назначенный на пост председателя Следственного комитета при Генпрокуратуре Александр Бастрыкин, также участвовавший в пресс-конференции, сказал, что его подчиненные ведут собственное расследование убийства Александра Литвиненко.
Британские следователи отрабатывают одну версию, по которой Луговой является главным подозреваемым, а "у нас есть другие версии", заявил он.
Правило криминалистики - изучать все возможные версии, и "мы это делаем", добавил Бастрыкин. По его словам, "мы активно ведем себя с британскими коллегами, но, к сожалению, иногда не получаем взаимной активности".
По словам Звягинцева, российская Генпрокуратура продолжает рассматривать Лугового как свидетеля, и не видит оснований менять его статус.
Mikhail-u
07-23-2007, 12:37 PM
Да и с Вовкой вроде по-корешам.. ;) Депутатом Думы был, ага.. :лол:
Гусинский и Березовский с Вовкой ещё больше по корешам были. Есть люди, которые сильно ненавидят тех, кто им помогал. "Не любят долгов"". ;)
Mikhail-u
07-23-2007, 12:40 PM
Британские следователи отрабатывают одну версию, по которой Луговой является главным подозреваемым, а "у нас есть другие версии", заявил он.
Ну да "ГБ не виноват".:)
По словам Звягинцева, российская Генпрокуратура продолжает рассматривать Лугового как свидетеля, и не видит оснований менять его статус.
[/COLOR]
Если ГБ виноват - см выше.:)
смешно
07-23-2007, 12:58 PM
Интересно, в каких ещё странах обвинение/прокуратура имееет военные чины?
Mikhail-u
07-23-2007, 01:02 PM
Интересно, в каких ещё странах обвинение/прокуратура имееет военные чины?
Да дело даже не в этом. Ещё со времён бодания ГБ с МВД, Прокуратура была и есть в смычке с ГБ. Нерушимой - пректически одна шарага.
смешно
07-23-2007, 01:08 PM
Да дело даже не в этом. Ещё со времён бодания ГБ с МВД, Прокуратура была и есть в смычке с ГБ. Нерушимой - пректически одна шарага.
Ну это понятно, но всё равно интересно.