Mitt Romney красавец!

[sharik]

Вы слысахли от своих Гуру, что Буш ведёт экономику в пропасть - и он "довёл до самого большого дефицита". Я предложил Вам разобраться в систуации - понять, кто заложил обвал - и увидеть, что как раз меры Буша позволили остановить рецессию в рекордно короткие сроки.
Как всегда Вы правы...

Сегодня только читала, кажется даже в вашем любомом [WSJ], но не уверена, что [real estate market crash will be deeper and longer then expected] и что вероятность рецессии очeнь даже существенная. Это тоже будем на Била валить?

[sharik]

Нет, серьёзно, дхимми и дхиммититюд -это концептуальные понятия. Не понимая, какую участь ислам предполагает для немусульман, никогда не поймёшь сути противостояния.
Может мне ещё и Коран весь прочитать, и на арабском начать говорит, и для полного понимания предмета в Иране пару годков пожить?

Для успокоения вашей души, я почитаю про дхимми, ок?

Will u be my friend/beloved enemy again then?

[Mikhail-u]

Может мне ещё и Коран весь прочитать, и на арабском начать говорит, и для полного понимания предмета в Иране пару годков пожить?

Для успокоения вашей души, я почитаю про дхимми, ок?

Will u be my friend/beloved enemy again then?
wasn't it you who characterized my ability to stay myself as a kind of "right-wing limitation"?;)

[Mikhail-u]

Как всегда Вы правы...

Сегодня только читала, кажется даже в вашем любомом [WSJ], но не уверена, что [real estate market crash will be deeper and longer then expected] и что вероятность рецессии очень даже существенная. Это тоже будем на Била валить?
Наоборот, Билл никакого участия не принимал ни в росте 90-х, ни в рецессии 2000, которая зарождалась при нём.

[sharik]

Она высмеяла Ваших единомышленников - Вы бы опять таки, не подхватывали выхваченную из контекста цитатку, а последили за сюжетом. И произнесено это было не [earlier], а [later].Я уж не говорю о том, что нападки на Ромни только из-за того, что он против войны между христианскими конфессиями в стиле Суннии-Шиа, ну просто недостойны .
Какая разница ранише -позже? смысл от этого не меняестя!

We hate liberal atheists!

И Митта это очень рассмешило, либералы не ненавидят религиозных, а вот у религиозных, у многих, есть огромное желание наставить нерелигиозных/неверующих на путь праведный....

Думаете она любит консервативный атеистов?;)

[Mikhail-u]

Какая разница ранише -позже? смысл от этого не меняестя!

Ще хате либерал атхеистс!

И Митта это очень рассмешило, либералы не ненавидят религиозных, а вот у религиозных, у многих, есть огромное желание наставить нерелигиозных/неверующих на путь праведный....

Думаете она любит консервативный атеистов?;)

Разница как раз есть: расчёт был на то, что доверчивый шарик, не найдя указанной реплики "в начале" и поленившись искать далше (а качество подслушанного-подсмотренного левотой материала заставляет желать лучшего), заглотит чернуху.
Энн - своеобразная тётка, очень юморная - у неё серьёзные фразы постоянно перемежаются с шутками. Правда, юмор иногда казарменный. Так вот ближе к концу клипа, она с ужимками, изображала левоту, которая как и шарик, мозгомыт в отношении религиозных. Опять мимо, чарик.
Кстати, жалко времени, но примеров ненависти "либералов" к верующим могу накопать сколько угодно (и не подсмотренного в кулуарах). Извинитесь публично, если я накопаю?

[sharik]

Энн - своеобразная тётка, очень юморная - у неё серьёзные фразы постоянно перемежаются с шутками. Правда, юмор иногда казарменный.

Юмор у неё своеобразный...
Говорят она и [Bill Maher] дейтали как-то...
Сладкая парочка :)



Кстати, жалко времени, но примеров ненависти "либералов" к верующим могу накопать сколько угодно (и не подсмотренного в кулуарах). Извинитесь публично, если я накопаю?
"Накопать" можно много всего, и расистов, и насильников и убийц...
Мне что за них всех извеняться?

[Mikhail-u]

Юмор у неё своеобразный...
Говорят она и [Bill Maher] дейтали как-то...
Сладкая парочка :)


И после этого Вы будете говорить, что Ваши источники достойны уважения? Я например про интимную жизнь левых идеологов никогда ничего не встречал в "реакционной печати". Это о чистоплотности левых медиа...


Накопать можно много всего, и расистов, и насильников и убийц...
Мне что за них всех извеняться?
Не за них, а за своё "либералы не ненавидят". В общем, Вы поняли, что опять пальнули мимо: левая гора родила очередную пропагандистскую мышь (утку).

[sharik]

А Вы за неимением аргументов выходите из себя.
Меня не так легко вывести из себя...
Я человек спокойный...не задёрганный...

[sharik]

И после этого Вы будете говорить, что Ваши источники достойны уважения? Я например про интимную жизнь левых идеологов никогда ничего не встречал в "реакционной печати". Это о .
Господя...[Mikhail-Mikhail]....

Раскажите что у вас за источники, а то моя пропащая душа только [Us weekly] и [Star] и читает, а во всё остальное время с восхищением смотрю [mtv]

Кто-то подкалывал [Bill Maher] на его же шоу об Ан ...



Не за них, а за своё "либералы не ненавидят". В общем, Вы поняли, что опять пальнули мимо: левая гора родила очередную пропагандистскую мышь (утку).

If u say so...

[Incognito]

Миша--подавляющее большинство "либералов"--верующие, поэтомы огульно обвинять либералов в ненависти к религии, по меньшей мере ... (догадайтесь сами).

Насчёт экономики: уже спорено/переспорено; ясный перец, что клинтононенавистники будут его во всём винить и не давать ему никакой заслуги за беспрецедентный рост экономики в 90х. Не хватает мужества признать, что экономика мало зависит от того, кто является президентом. ;) Кроме налоговой политики--от президента мало, что зависит; и именно налоговая политика Клинтона/Рубина способствовала росту экономики (хотя республиканцы как раз предрекали обратное). Естественно, что Миша сейчас припишет все заслуги Рейгану (чего ещё ожидать? :) ), но по крайней мере в 1993м, его соратники по партии предрекали экономический крах.

В очень многом согласен с Шариком: жму руку :)

[sharik]

В очень многом согласен с Шариком: жму руку :)
:priv:
Wow! со мной кто-то согласился! :kiss:

ПС: не думала что эту тему вообще кто-то читает....

[Mikhail-u]

Кто-то подкалывал [Bill Maher] на его же шоу об Ан ...

...
Ну так меня тоже могут подколоть в отношении шарика, и что дальше?

[sharik]

Ну так меня тоже могут подколоть в отношении шарика, и что дальше?
Ничего... О чем спорим?

[Mikhail-u]

Миша--подавляющее большинство "либералов"--верующие,
Можете подтвердить свои слова или так...?


поэтомы огульно обвинять либералов в ненависти к религии, по меньшей мере ... (догадайтесь сами).
А кто и где огульно? Я возразил шарику по поводу её огульного "не ненавидят".


Насчёт экономики: уже спорено/переспорено; ясный перец, что клинтононенавистники будут его во всём винить и не давать ему никакой заслуги за беспрецедентный рост экономики в 90х. Не хватает мужества признать, что экономика мало зависит от того, кто является президентом.


политика Клинтона/Рубина способствовала росту экономики
И что же своего Клинтон добавил к Рубину? Можно полюбопытствовать?


Миша сейчас припишет все заслуги Рейгану

Зачем мне делать то, что сам Рубин сделал в известном интервью, к явному неудовольствию левых пропагандистов из Н-Й таимс?

в 1993м, его соратники по партии предрекали экономический крах. правильно делали - в 1993-м конгресс был Демоническим. Как только в результате "революции Гингрича" в 1994 конгресс перешёл к Репам, с этого момента и начался рост - Рубин находил поддержку в Конгрессе. Ну а "роль" Клинтона как раз и состояла в том, чтобы не лезть в экономику с "идеями" родной партии - и с этой ролью он в принципе справился. И я отдавал ему должное за это. Но тут его экономические заслуги заканчиваются.

[Mikhail-u]

Ничего... О чем спорим?
О том, что эта "подколка" абсолютно не имеет отношения к тому контексту, v котором Вы о ней упомянули.

[sharik]

О том, что эта "подколка" абсолютно не имеет отношения к тому контексту, v котором Вы о ней упомянули.
Oh, plz, give me a break, just found it funny, there was no pretext!

[sharik]

Можете подтвердить свои слова или так...?.
А что подтверждать? большиство людей в америке верующее, где то только 10-15% не ассоциируются ни с какой религией, хотя не значит что они не верят... Так что большинство в любой партии верующие...

[Mikhail-u]

А что подтверждать? большиство людей в америке верующее, где то только 10-15% не ассоциируются ни с какой религией, хотя не значит что они не верят... Так что большинство в любой партии верующие...
Во-первых, практически все атеисты - демоны. Во-вторых, надо обьяснять между разницу "ассоциироваться с религией" и "быть верующим"?
Я встречал даже священников, неверующих.

[sharik]

Во-первых, практически все атеисты - демоны. Во-вторых, надо обяснять между разницу "ассоциироваться с религией" и "быть верующим"?
Ок, даже если все атеисты-демоны, всё равно то что сказал [Incognito] правильно:

подавляющее большинство "либералов"--верующие...

[Mikhail-u]

Ок, даже если все атеисты-демоны, всё равно то что сказал [Incognito] правильно:

И Ленин тоже сказал

"
Политика партии правильная, потому, что она верная":evillaugh :evillaugh

[Mikhail-u]

А что подтверждать? большиство людей в америке верующее, где то только 10-15% не ассоциируются ни с какой религией, хотя не значит что они не верят... Так что большинство в любой партии верующие...

Our Secularist Democratic Party (Long, Important Analysis)

Just as Republicans need to win the evangelical-fundamentalist vote without scaring off religious moderates, so too must Democrats mobilize secularists and anti-fundamentalists without becoming too identified in public discourse as the party hostile to religion. Whether, and to what extent, people become aware of the increased influence of secularists in the Democratic party (or the importance of religious traditionalists to the GOP) depends, of course, on how the mainstream media chooses to present the new religious divide in the electorate to the public.


the Times and Post published 392 articles on the gender gap. In the 1992, 1996, and 2000 presidential elections, white women on average gave Democrats 9 percent more of their vote than did white men; the average gap separating secularists and religious traditionalists in these same elections was 42 percentage points.

In their study The Media Elite, Robert Lichter and his associates found that one of the most distinctive characteristics of the media elite "is its secular outlook." Half of the journalists they surveyed claimed no religion and more than eight of ten never or seldom attended religious services. Taking secularist views for granted, journalists may not see secularism as a distinct ideology or think secularists are definable as a political category.

just because an organized group does not publicly identify itself as "secularist" does not mean that it lacks a secularist worldview on contentious cultural issues. People for the American Way, for example, is most often characterized in press accounts as a civil-liberties and civil-rights group, rarely as a secularist organization.

Although considerable attention has been devoted to religious and cultural conflict in American political life, few in the mainstream media have acknowledged the true origins of this conflict - namely, the increased prominence of secularists within the Democratic party, and the party's resulting antagonism toward traditional values.

consensus was shattered in 1972 when the Democratic party was captured by a faction whose cultural reform agenda was perceived by many (both inside and outside the convention) as antagonistic to traditional religious values. The political scientist Geoffrey Layman has defined this block, the largest in the party, as "secularists," - that is, self-identified agnostics, atheists, and persons who never or seldom attend religious services. Over a third of white delegates fit this description, a remarkable figure considering that, according to James Davison Hunter, only about 5 percent of the population in 1972 could be described as secularists. (in1972!!!)

Two-thirds of white Republican delegates attended religious services at least once a month, while only two of five white Democratic delegates demonstrated that level of commitment to their faiths.

Secularists gave Clinton over three-quarters of their vote, while traditionalists favored President Bush over Clinton by a margin of two to one.

The results indicate that over the past decade persons who intensely dislike fundamentalist Christians have found a partisan home in the Democratic party. Clinton captured 80 percent of these voters in his victories over President Bush in 1992 and over Senator Robert Dole four years later

http://www.freerepublic.com/focus/news/819778/posts

[sharik]

Our Secularist Democratic Party (Long, Important Analysis)

Just as Republicans need to win the evangelical-fundamentalist vote without scaring off religious moderates, so too must Democrats mobilize secularists and anti-fundamentalists without becoming too identified in public discourse as the party hostile to religion. Whether, and to what extent, people become aware of the increased influence of secularists in the Democratic party (or the importance of religious traditionalists to the GOP)
....

[sharik]

The two groups in the front lines of the culture wars are evangelical Christians, including fundamentalists, characterized by their high levels of religiosity and conservative attitudes on cultural issues, and secularists, who reject traditional religious values and tend to espouse liberal views on cultural and church-state issues
And what's better? to be fundamentalist or use some kind of reasoning?

[Mikhail-u]

....
Ну и что? что нового в том, что "традиционалисты важны"? И каким образом это доказывает, что "подавляющее большинство" Демонов - верующие? Причём, как раз влияние традиционалистов в ГОП падает, а вот оголтелые леваки-секуляристы в ДОП набирают влияние.

[sharik]

Just as Republicans need to win the evangelical-fundamentalist vote without scaring off religious moderates, so too must Democrats mobilize secularists and anti-fundamentalists without becoming too identified in public discourse as the party hostile to religion. Whether, and to what extent, people become aware of the increased influence of secularists in the Democratic party (or the importance of religious traditionalists to the GOP) depends, of course, on how the mainstream media chooses to present the new religious divide in the electorate to the public.
. the increased prominence of secularists within the Democratic party, and the party's resulting antagonism toward traditional values.
this block, the largest in the party, as "secularists," - that is, self-identified agnostics, atheists, and persons who never or seldom attend religious services.
Two-thirds of white Republican delegates attended religious services at least once a month, while only two of five white Democratic delegates demonstrated that level of commitment to their faiths.


Ну а то что Вы повыделяли как-то доказывает, что большинство демократов атеисты? :rolleyes:

Скорее показывает что большинсво атеистов- демократы, а не наооборот

[Mikhail-u]

Анд щхатьс беттер? то бе фундаменталист ор усе соме кинд оф реасонинг?


Какое там "ризонинг" у воинствующих безбожников? В той же статье: даже среди традиционалистов - 86% против фундаменталистов - без которых левота просто сделала бысебе харакири - кем тогда пугать шариков?

[Mikhail-u]

Ну а то что Вы повыделяли как-то доказывает, что большинство демократов атеисты? :роллеыес:

Скорее показывает что большинсво атеистов- демократы, а не наооборот
Для забывчивых повторяю: шарик и Инкогнито дружно твердят про "подавляющее большинство" верующих в ДОП. Это не было правдой уже в 1972. Только 40% посещают церковь не реже раза в месяц. А из посещающих, далеко не все верующие - и не факт, что большинство.

[sharik]

Да блин, верующий и религиозный не одно и тоже...

Можно верить и никуда не ходить, можно поговорить с Богом и дома, без церковный посредников...

А можно каждую неделю ходить в церковь и не фига не верить, таких встречается не мало кстати, тому как хождение туда больше как [social event]....

Не ходят в церковь правильно делают, то что церковь наделала на протяжении всей истории, туда вааще ходить не стоит....

[Incognito]

[The Democrats have become the "secular party," the Republicans the party of the religious. So says the current conventional wisdom.

This "God Gulf," in the words of New York Times columnist Nick Kristof, is reflected in polls like this recent one from Pew Center for People and the Press: 64 percent of those who attend church more than once a week intend to vote for President Bush while 66 percent of those who never attend plan to vote for the Democrat - a whopping 32 point gap. Columnist Robert Novak refers to the "highly secularist" nature of the Democratic Party, echoing an article in the Public Interest magazine called "Our Secularist Democratic Party."
But there is no God Gulf. It's a myth. Yes, there are significant differences between the approaches of Democratic and Republican voters on religion, but much political analysis has misstated what's actually going on.

What we have seen is not a faith gap but a church attendance gap. Study after study have indeed showed that those who attend worship services regularly do vote Republican and those who don't, vote Democratic. For instance, the 2000 National Survey of Religion and Politics showed that 51.9 percent percent of Republicans attend weekly compared to just 37.4 percent of Democrats. This attendance gap appears even to have widened as we move toward the 2004 election.

But church attendance is just one aspect of religiosity. When that same poll asked about "prayer outside of worship" the gap shrunk dramatically, with 67 percent of Republicans and 61 percent of Democrats reporting that they pray daily or more often.



Another measure of spirituality is whether people believe in life after death. The percentage of people who do believe that and are Republican: 94 percent. The percentage that are Democratic: 92 percent. Asked the importance of religion in their lives, there was a similar pattern. Among those who said it was very important, the partisan gap was just 45.4 percent to 38 percent, and even that 7-point gap shrunk to almost nothing when you create a broader category of people for whom religion either very or somewhat important.
In other words, most Republicans and most Democrats pray, believe in life after death, and find religion important. The vast majority of people in both parties are, in fact, religious or spiritual.

So what are we to make of the substantial-and growing-worship attendance gap? It indicates that Republicans tend to rely far more on organized religion and Democrats tend to find spiritual nourishment through less formal means. We can't know which approach makes for a closer relationship with God, but it is clear which type of voter is politically more valuable. Those who attend houses of worship regularly are more likely to turn out on election day, so the Republican strength with that group is a real tactical advantage. This is also why African-Americans are so important to the Democrats: without the church connection, black turnout would be much lower.

While Republicans have the edge with the highly religious (including the fabled "religious right"), Democrats do better with secular people (including atheists, agnostics and those indifferent to religion). But it would be a big mistake for Democratic candidates to think its party faithful is faithless. Such an approach could alienate large numbers of their loyal followers, not to mention independents and swing voters. Sitting in the pews may not be important to many Democrats, but God and prayer are. In fact, talking about faith may be critical for Democratic candidates to overcome the attendance gap.]

[http://www.beliefnet.com/story/139/story_13948_1.html]

И вот:

[Belief in God is higher in the Midwest (82%) and in the South (82%) than in the East (75%) and the West (75%). It tends to increase with age from 71% of those aged 25 to 29 to more than 80% for the three age groups of people over 40, including 83% of those aged 65 and over.

Women are more likely than men to believe in God (84% versus 73%). African Americans (91%) are more likely to believe in God than Hispanics (81%) and whites (78%). Republicans (87%) are more likely to believe in God than Democrats (78%) and Independents (75%). Those with no college education (82%) are more likely to believe in God than those with postgraduate education (73%).]

[http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=408]

То есть Шарик абсолютно права: подавляющее большинство демократов--верующие. Просто республиканцы намного чаще посещают церковь и отрицают эволюцию, что, на мой взгляд, не есть признак разумности.

И Миша, ваш [freerepublic]--самая что ни на есть агитка; этот, с позволения сказать сайт--просто собрание мракобесов. Постарайтесь цитировать менее ангажированные источники.

[Incognito]

И что же своего Клинтон добавил к Рубину? Можно полюбопытствовать?



Зачем мне делать то, что сам Рубин сделал в известном интервью, к явному неудовольствию левых пропагандистов из Н-Й таимс?
правильно делали - в 1993-м конгресс был Демоническим. Как только в результате "революции Гингрича" в 1994 конгресс перешёл к Репам, с этого момента и начался рост - Рубин находил поддержку в Конгрессе. Ну а "роль" Клинтона как раз и состояла в том, чтобы не лезть в экономику с "идеями" родной партии - и с этой ролью он в принципе справился. И я отдавал ему должное за это. Но тут его экономические заслуги заканчиваются.[/QUOTE]

Во-первых, и это очевидно, Клинтон назначил Рубина министром финансов. Во-вторых, Вы так и не признали то, что в 1993м, демократический Конгресс с огромным трудом утвердил Клинтоновский бюджет, против которого так рьяно возражали репы. Именно этот бюджет стал залогом беспрецедентного экономического роста. То, что в 1994, репы победили не оказало влияния на экономику: экономическая политика не изменилась; бюджеты Клинтона утверждались. А когда репы попробовали переиграть Клинтона (помните, [government shutdown]), Клинтон легко выиграл эту битву: репы пошли на попятную и их рейтинг среди американцев резко упал. А вот то, что сказал сам Рубин:

[Now that you've had a chance to reflect on this administration, we're asking everyone the same question -- in history, good and bad, and as succinctly as you can, what do you think this president's legacy is going to be?

The question of what his legacy will be is a broad issue that all of us will probably think about and have different views on as we have further distance from it. I can reflect . . . I'll give you a few pieces of what I think his legacy will be. I think he will be seen as a president who took office at a time that the economy was in a morass, unemployment was substantially above 7 percent, there were large fiscal deficits and the rest. He put in place, at great political difficulty, a dramatic change in economic policy that not only repositioned the country for recovery, but also for long-term economic well being.

I think he will be remembered as a president who, in that context, stood for fiscal discipline, for trade liberalization, for leaving our own markets open, for dealing with inner cities, and education and the other areas that are so important for future productivity. I also think that he will be remembered as a president who understood what's sometimes now referred to as the forces of change of the new economy, and who geared economic policy toward globalization, toward the needs of the new technologies, and toward the enormous opportunities available to the spread of market-based economics around the world.

In time, hopefully people will look at this administration with more perception and also more examination. He should be remembered as a president who brought a kind of managerial insight to the White House that has not always been there -- the insight that if structures are created and incentives are created for people to work together in a reasonably cohesive fashion, that that can result in a great deal more being accomplished than if people are constantly at odds with each other. And I think that he did a great deal in that respect, which would be well worthy of study by others who have to set up administrations.]

[Incognito]

Вот ещё:

[INTERVIEWER: When you look back on your years in Washington, are there one or two things that stand out to you as most surprising, that turned out differently than you expected?

ROBERT RUBIN: I don't know if I would say that anything was most surprising. I guess two things strike me. I think the basic concept in 1993, which was to spur an economy through fiscal responsibility complemented by open markets and investing in our people, was right. But I think the magnitude of the effect was something nobody could have anticipated, and certainly one of the most unexpected aspects of it was the combination of increased investment plus the new technologies. I would say the increased investment was in some fair measure probably spurred by the low interest rates and the greater confidence produced by our deficit reduction. The combination of the increased investment and the new technologies created a substantially greater impact on productivity growth than anybody anticipated.]

[http://www.pbs.org/wgbh/commandingheights/shared/minitextlo/int_robertrubin.html]

[sharik]

[VOTE BY RELIGION
BUSH


.........TOTAL....... ......BUSH............KERRY........NADER


Protestant (54%)........ 59% ............40%......... 0%


Catholic (27%).............52%..............47%............ 0%


Jewish (3%).................25%..............74%......... ...*


Other (7%)...................23%..............74%....... .....1%


None (10%)................. 31%...............67%............1%]

http://www.cnn.com/ELECTION/2004/pages/results/states/US/P/00/epolls.0.html

Только 10% без религии, 10% * 67%==~7% демократов атеисты....

И кстати Вы всегда пытаетесь меня ибедить что если демократ так обязательно анти-семи, 74% всех евреев за демократов, наверно они все анти-семи

[VOTE BY CHURCH ATTENDANCE], даже из тех кто совсем не ходит в церковь, [Whooping ] 36% голосовали за Буша...

[sharik]

Вот ещё:
[хттп://щщщ.пбс.орг/щгбх/цоммандингхеигхтс/шаред/минитехтло/инт_робертрубин.хтмл]
[Mikhail-u] PBS не признаёт....только FOX....

[Incognito]

[Mikhail-u] ПБС не признаёт....только ФОЪ....

Я знаю. :) Но мало ли что он не признаёт. У него есть право на своё мнение, но не на свои факты. Репы в большинстве эволюцию не признают, так что же теперь, цитировать [creationists]? :) Кстати, по-моему, Миша тоже назвал эволюцию гипотезой. Правда, назвав её "хорошо аргументированной" или что-то в этом роде. Видимо, как и гипотеза закона всемирного тяготения...;)

[sharik]

Ну да , снанчала зепретим преподавать эволюцию, потом силу приттяжения, потом молитвы в школах начнутся...

//Вы здесь так много написали, бедный [Mikhail-u] теперь всё ночь спать не будет....

Оh, и да, он не признаёт только когда с ним не согласны, а когда согласны тогда признаёт и bbc и AP и PBS и NPR , так сказать selective recognition ;)

[Mikhail-u]

Ну да , снанчала зепретим преподавать эволюцию,

Как сторонница левых, Вы не можете ототваться от их излювбленного "запретить" - как креационизм или преподавание истории Палесттины в Европе.

потом молитвы в школах начнутся...
молитвы на уроках в пользу Клинтона не прекращаются.



Ох, и да, он не признаёт только когда с ним не согласны, а когда согласны тогда признаёт и ббц и АП и ПБС и НПР , так сказать селецтиве рецогнитион ;)

Если про-фашисты признают свои грешки, почему не согласиться? Ведь ясно, что они не станут в этом направлении преувеличивать.

[Mikhail-u]

Я знаю. :) Но мало ли что он не признаёт. У него есть право на своё мнение, но не на свои факты. Репы в большинстве эволюцию не признают, так что же теперь, цитировать [creationists]? :) Кстати, по-моему, Миша тоже назвал эволюцию гипотезой. Правда, назвав её "хорошо аргументированной" или что-то в этом роде. Видимо, как и гипотеза закона всемирного тяготения...;)

Всемирное тяготение может быть подтверждено экспериментально. Назовите эксперименты, подтверждающие дарвиновскую теорию происхождения человека.

[Mikhail-u]

[VOTE BY RELIGION
BUSH


.........TOTAL....... ......BUSH............KERRY........NADER


Protestant (54%)........ 59% ............40%......... 0%


Catholic (27%).............52%..............47%............ 0%


Jewish (3%).................25%..............74%......... ...*


Other (7%)...................23%..............74%....... .....1%


None (10%)................. 31%...............67%............1%]

хттп://щщщ.цнн.цом/ЕЛЕЦТИОН/2004/пагес/ресултс/статес/УС/П/00/еполлс.0.хтмл (http://www.cnn.com/ELECTION/2004/pages/results/states/US/P/00/epolls.0.html)

Только 10% без религии, 10% * 67%==ъ7% демократов атеисты....

И кстати Вы всегда пытаетесь меня ибедить что если демократ так обязательно анти-семи, 74% всех евреев за демократов, наверно они все анти-семи

[VOTE BY CHURCH ATTENDANCE], даже из тех кто совсем не ходит в церковь, [Whooping ] 36% голосовали за Буша...
Я Вам уже обьяснял - в Америке большинство атеистов не признаются в этом - легче "сошиалайз", да и бизнес делать проще. Банда леваков, которая через месяц после вступления Буша в должность, изображала на Пурим его в виде Амана - это "верующие"? А казино в этой же синагоге - это тоже "верующие"? Просто беспринципность левых не знает предела - отсюда и ложь, и прикрытие "реформизмом" ... "Реформизм" - это вообще украденный брэнднэйм. Или ты признаёшь догматы религии, или выдумываешь свою религию - тогда не прикрывайся именем существующей.

[Incognito]

Всемирное тяготение может быть подтверждено экспериментально. Назовите эксперименты, подтверждающие дарвиновскую теорию происхождения человека.

Миша, Вы показываете фундаментальное непонимание науки. "Эксперименты"--далеко не единственное средство подтвердить или опровергнуть теорию. Например, невозможно провести эксперимент, доказывающий, что земле несколько миллиардов лет. Тем не менее, на основе радиоактивных исследований и других методов, учёные давно определили примерный возраст земли и даже вселенной. Точно так же невозможно провести "эксперимент" и доказать или опровергнуть теорию эволюции: на это бы потребовались миллионы лет. Поэтому учёные используют другие методы: палеонтология, сравнительная анатомия, биогеография и другие. Эволюция--это и теория, и факт. Уже доказано, что эволюция--имеет место быть. Что бы Вы ни читали в своём агитпропе, не существует серьёзных споров среди людей, профессионально занимающихся этим вопросом. Даже среди Ваших репов на дебатах, только трое из десяти не верят в эволюцию; неужели Вы так и будете из-за нелюбви к демократам отказываться смотреть правде в глаза?
Если интересно посмотреть, на взгляд на эволюцию [National Academy of Sciences]--вот линк. Ах да, Вы сразу же возразите, что там сидят одни леваки и ультралеволибералы. Но неважно. :)

[http://www.nap.edu/html/creationism/evidence.html]

[Incognito]

Я Вам уже обьяснял - в Америке большинство атеистов не признаются в этом - легче "сошиалайз", да и бизнес делать проще. Банда леваков, которая через месяц после вступления Буша в должность, изображала на Пурим его в виде Амана - это "верующие"? А казино в этой же синагоге - это тоже "верующие"? Просто беспринципность левых не знает предела - отсюда и ложь, и прикрытие "реформизмом" ... "Реформизм" - это вообще украденный брэнднэйм. Или ты признаёшь догматы религии, или выдумываешь свою религию - тогда не прикрывайся именем существующей.


Ах да. Против такой "логики" не попрёшь: когда факты не подходят, просто скажи, что факты врут. Только тогда любая дискуссия теряет смысл: я с таким же апломбом могу утверждать, что Миша--либерал. Ничто так не дискредитирует республиканскую партию, как Мишины посты на этом форуме! А когда Вы станете это отрицать, я просто заявлю, что Вы в этом никогда не признаетесь: легче писать разный бред.

[Mikhail-u]

Ах да. Против такой "логики" не попрёшь: когда факты не подходят, просто скажи, что факты врут. Только тогда любая дискуссия теряет смысл: я с таким же апломбом могу утверждать, что Миша--либерал. Ничто так не дискредитирует республиканскую партию, как Мишины посты на этом форуме! А когда Вы станете это отрицать, я просто заявлю, что Вы в этом никогда не признаетесь: легче писать разный бред.
Вы только и делаете, что "просто утверждаете" и "просто отрицаете" - абсолютно голословно. Я Вам приводил данные о том, что среди демократов более 60% посещают церкви реже раза в месяц (по данным 70-х годов). Это игнориорвание храмов - первейший признак "ритуального, этнографического" верующего - ненастоящего, понарошке. А сейчас атеистическая тенденция ещё сильнее. Заметьте - я не даю оценок, но констатирую факт. Оттого, что я в опросе назову себя писателем, не имея привычки заниматься писательством - я не стану писателем.

[Incognito]

Вы только и делаете, что "просто утверждаете" и "просто отрицаете" - абсолютно голословно. Я Вам приводил данные о том, что среди демократов более 60% посещают церкви реже раза в месяц (по данным 70-х годов). Это игнориорвание храмов - первейший признак "ритуального, этнографического" верующего - ненастоящего, понарошке. А сейчас атеистическая тенденция ещё сильнее. Заметьте - я не даю оценок, но констатирую факт. Оттого, что я в опросе назову себя писателем, не имея привычки заниматься писательством - я не стану писателем.


Довольно слабое возражение. Вам уже обьясняли, что посещение церквей и вера--не одно и то же. Кто Вам дал право судить, кто настоящий верующий, а кто--нет? Я считаю, что это, простите, нагло. Вам никто не дал права судить о том, кто верит по-настоящему, а кто нет. И если Вы считаете, что "ненастоящий верующий"--это не оценка, а констатация факта, то Вы не разбираетесь в самих терминах "оценка" и "факт."

[Mikhail-u]

Довольно слабое возражение. Вам уже обьясняли, что посещение церквей и вера--не одно и то же. Кто Вам дал право судить, кто настоящий верующий, а кто--нет? Я считаю, что это, простите, нагло. Вам никто не дал права судить о том, кто верит по-настоящему, а кто нет. И если Вы считаете, что "ненастоящий верующий"--это не оценка, а констатация факта, то Вы не разбираетесь в самих терминах "оценка" и "факт."


Да уж, "силе" аргументов надо поучиться у левых и у Вас в частности с Вашим "нагло". Да, действительно, понятия "вера" и "религия" пересекаются не всегда - я сам обо этом неоднократно говорил. Практически все люди верят во что то, вплоть до участия Белого дома в 911.
Но не надо притворяться непонимающим. Когда человека спрашивают при грамотном опросе, считает ли он себя христианином, то ясно, что верующий христианин не пренебрегает "телом Христовым" - церковью. Аналогично, и с мусульманами и иудеями.
Прийти на пиршество или похороны - это одно, а чувствовать регулярную потребность в посещении храма - другое.

И не выпрыгивайте из штанов пожалуйста - умение определять, кто верующий, а кто нет мне помогало 8 лет в бизнесе. Я отвечал за печать и распространение церковной литературы. При этом сам я - в лучшем случае агностик. Но настоящих, неигрушечных, верующих - отличаю.

[sharik]

Я Вам уже обьяснял - в Америке большинство атеистов не признаются в этом - легче "сошиалайз", да и бизнес делать проще.
Дело не в том что бизнес делать легче, а в том что труднее вериться что "прилетел вдруг волшебник в голубом самолете" и создал человечков. Поэтому даже верующие люди задаются вопросами, а не есть ли это [the biggest cover up in the history of the mankind]...


"Реформизм" - это вообще украденный брэнднэйм. Или ты признаёшь догматы религии, или выдумываешь свою религию - тогда не прикрывайся именем существующей.

Жизнь меняется и все традициии и обычаи описанные в Библии/Торе/Коране никто уже не воспринимает в буквальном смысле...

Некоторые типа ортодоксов, носят косички и стараюстя всё соблюдать, а для чего? Из-за этого они ближе к богу? Из-за этого о честнее? лучше? Это смешно...

И потом раньше покупали петуха, резали его и крутила над головой----теперь как-то такое не часто увидишь---времена прошли, меняются и традиции.

Так что, те кто упорна держится за старое --[archaic], в своё время такие же люди со своими [archaic] взглядами не верили Бруно, и сожгли его на костре...Такой же участи был подвергнут не один учёный- философ 14-16 века

Людяm свойственно не желать перемен... Только продвинутые люди им не противятся...

[sharik]

Всемирное тяготение может быть подтверждено экспериментально. Назовите эксперименты, подтверждающие дарвиновскую теорию происхождения человека.
Вы же не такой глупый... Эволюция не случилось в один день, в один год, или даже не в одно столетие.... Но есть документированное описание всех этих процессов... Произведено куча археологических расскопок... об этом написаны кучи трудов учёных, т.е живых людей [unlike] Библии

[sharik]

Прийти на пиршество или похороны - это одно, а чувствовать регулярную потребность в посещении храма - другое.
Вот здесь как раз воремя вернуться к теме топика - Миту-Красавцу

Когда он сказал что всю жизнь был охотником и потом перефразировал что всего лишь 2 раза.

Всё жизнь---2 раза.... Почти одно и тоже пытались утверждать Вы...

Значит сходил 2 раза в церковь--- уже регулярное посещение, так? следуя Вашей логике должно быть так...



["I purchased a gun when I was a young man. I've been a hunter pretty much all my life."
(April 3, 2007) MR]

["I'm not a big-game hunter. I've made that very clear. I've always been a rodent and rabbit hunter. Small varmints, if you will. I began when I was 15 or so and I have hunted those kinds of varmints since then. More than two times."
(April 5, 2007)MR]

[Incognito]

Да уж, "силе" аргументов надо поучиться у левых и у Вас в частности с Вашим "нагло". Да, действительно, понятия "вера" и "религия" пересекаются не всегда - я сам обо этом неоднократно говорил. Практически все люди верят во что то, вплоть до участия Белого дома в 911.
Но не надо притворяться непонимающим. Когда человека спрашивают при грамотном опросе, считает ли он себя христианином, то ясно, что верующий христианин не пренебрегает "телом Христовым" - церковью. Аналогично, и с мусульманами и иудеями.
Прийти на пиршество или похороны - это одно, а чувствовать регулярную потребность в посещении храма - другое.

И не выпрыгивайте из штанов пожалуйста - умение определять, кто верующий, а кто нет мне помогало 8 лет в бизнесе. Я отвечал за печать и распространение церковной литературы. При этом сам я - в лучшем случае агностик. Но настоящих, неигрушечных, верующих - отличаю.


Мы как на разных языках говорим, честное слово. :) Я Вам ещё раз говорю, что можно быть глубоко верующим человеком и при этом редко посещать церковь. Вера--это очень интимное дело и наивно (в лучшем случае) полагать, что если человек редко ходит в церковь--то он не верит и наоборот. Например, то, что многие бывшие партийные бонзы вдруг зачастили в церковь--вовсе не делает их верующими, сколько бы они раз не держали в руках свечку. Вера--это то, что внутри человека и только он вправе определять, верующий он или нет.
И далеко не все верующие горят желанием получить церковную литературу. При чем, хоть я и не эксперт в иудаизме, но по-моему, иудаизм согласен с моим утверждением. Только [Christian right] и радикальные республиканцы (преимущественно с юга) считают, что у них есть монополия на истину, в том числе на определение, кто насколько религиозен. И именно это качество, которое столь часто сквозит в Ваших постах, меня сильно отталкивает от республиканцев.

[Mikhail-u]

Мы как на разных языках говорим, честное слово. :) Я Вам ещё раз говорю, что можно быть глубоко верующим человеком и при этом редко посещать церковь. Вера--это очень интимное дело и наивно (в лучшем случае) полагать, что если человек редко ходит в церковь--то он не верит и наоборот. Например, то, что многие бывшие партийные бонзы вдруг зачастили в церковь--вовсе не делает их верующими, сколько бы они раз не держали в руках свечку. Вера--это то, что внутри человека и только он вправе определять, верующий он или нет.
И далеко не все верующие горят желанием получить церковную литературу. При чем, хоть я и не эксперт в иудаизме, но по-моему, иудаизм согласен с моим утверждением. Только [Christian right] и радикальные республиканцы (преимущественно с юга) считают, что у них есть монополия на истину, в том числе на определение, кто насколько религиозен. И именно это качество, которое столь часто сквозит в Ваших постах, меня сильно отталкивает от республиканцев.
Вы не усатли от своих двойных стандартов? "Партийные бонзы" - не верующие, "сколько бы они раз не держали в руках свечку" - это Вы, жутко обьективный и деликатный - себе позволяете утвержддать. А несовершающие вообще никаких обрядов и игнорирующие религиозные предписания - это верующие по Вашему и называть их неверующими без согласования с Вами - непозволительно.

Да, есть в любой религии отшельники-философы - но этих единицы. Зачем наводите тень на плетень? Верующие имеют потребность молиться коллективно - их к этому приучают. В иудаизме тоже, если нет "миньяна" (10 молящихся мужчин) - то считается плохо, так что и иудаизм с Вашими голословными утверждениями не согласен

[Mikhail-u]

Вы же не такой глупый... Эволюция не случилось в один день, в один год, или даже не в одно столетие.... Но есть документированное описание всех этих процессов... Произведено куча археологических расскопок... об этом написаны кучи трудов учёных, т.е живых людей [unlike] Библии

Каких "этих процессов"? Превращения обезьяны? Есть гипотеза и некоторые данные, которые её как частично подтверждают, так и подвергают сомнению.

[Mikhail-u]

Дело не в том что бизнес делать легче, а в том что труднее вериться что "прилетел вдруг волшебник в голубом самолете" и создал человечков. Поэтому даже верующие люди задаются вопросами, а не есть ли это [the biggest cover up in the history of the mankind]...


А вот некоторые научные светила говорят, что вероятность "случайных" физических величин и соотношений, которым Вселенная обязана существованием жизни, практически равна нулю. И именно поэтому они верят в "разумное создание" сущего.


Жизнь меняется и все традициии и обычаи описанные в Библии/Торе/Коране никто уже не воспринимает в буквальном смысле...
Опят Вы вместо "я не" говорите "никто". нескромно;)


Некоторые типа ортодоксов, носят косички и стараюстя всё соблюдать, а для чего? Из-за этого они ближе к богу? Из-за этого о честнее? лучше? Это смешно...
Что "смешно"? По-моему смешнее, когда неверующие люди создают потешные "реформистские" религии - от которых притворством несёт за мили. Это как "безалкогольное вино" и масло с нулевой жирностью.


Так что, те кто упорна держится за старое --[archaic], в своё время такие же люди со своими [archaic] взглядами не верили Бруно, и сожгли его на костре...Такой же участи был подвергнут не один учёный- философ 14-16 века
а зачем лезть в 14 век? Кумир левых подонков в США Сталин гноил и уничтожал учёных в СССР. Левая религия это не просто позволяла, но и поощряла.


Людям свойственно не желать перемен... Только продвинутые люди им не противятся...
Только тупые люди "не противятся переменам" только потому, что
"надо быть прогрессивными". Мой брозер-ин-ло приходит буквально больной из своей большой компании. Зачинатели с хорошими деньгами вышли из бизнеса и живут в своё удовольствие, а к рулям пробились левые орлы. Вот вызыват такое чмо мэнэджеров среднего звена и начинает гундеть: "мы все должны стать проводниками изменений". Он терпеливо и аргуемнтированно пытается обьяснить, что перемены в сторону ухудшения (а именно таковые проталкивают некомпетентные леваки) - никому не нужны. "Нет. ты ничего не понимаешь" - отвечают. Перемены - это главное.

[Incognito]

Вы не усатли от своих двойных стандартов? "Партийные бонзы" - не верующие, "сколько бы они раз не держали в руках свечку" - это Вы, жутко обьективный и деликатный - себе позволяете утвержддать. А несовершающие вообще никаких обрядов и игнорирующие религиозные предписания - это верующие по Вашему и называть их неверующими без согласования с Вами - непозволительно.

Да, есть в любой религии отшельники-философы - но этих единицы. Зачем наводите тень на плетень? Верующие имеют потребность молиться коллективно - их к этому приучают. В иудаизме тоже, если нет "миньяна" (10 молящихся мужчин) - то считается плохо, так что и иудаизм с Вашими голословными утверждениями не согласен

Да, до чего только не может довести слепая вера в правоту крайних республиканцев. Вроде не глупый человек, но неужели Вы не видите разницы между партийными бонзами, которуе в силу своей идеологии никак не могли быть верующими и простыми людьми, которые принимают участие в опросах общественного мнения. Вы, похоже, просто слепы к фактам, которые противоречат Вашей идеологии.

Ещё раз: есть разница между верой и хождением в церковь/синагогу. И не меняйте предмет разговора: даже если нехождение в церковь/синагогу--это "плохо", это ещё не значит, что человек неверующий, что бы ни говорили такие мерила религиозности как Вы. ;)
Так что сами не наводите тень на плетень и не считайте, что Вы вправе всех судить.

[Mikhail-u]

Да, до чего только не может довести слепая вера в правоту крайних республиканцев
То есть, Вы обо мне "судите" (в чём я не вижу ничего дурного). Но для меня у Вас другой подход: "и не считайте, что Вы вправе всех судить"

.
Вроде не глупый человек, но неужели Вы не видите разницы между партийными бонзами, которуе в силу своей идеологии никак не могли быть верующими
Я знаю, что только современнaя левая идеология мешает быть верующим.


Вы, похоже, просто слепы к фактам, которые противоречат Вашей идеологии.
А откуда Вы взяли? Вы же ни разу никаких фактов не привели.


Ещё раз: есть разница между верой и хождением в церковь/синагогу.
В который раз - да есть, но она очень несущественна. Особенно в плане характеристики электорарата.

И не меняйте предмет разговора: даже если нехождение в церковь/синагогу--это "плохо"
Вот именно, не меняйте. Речь не о хорошо/плохо, а о корелляции между религиозностью и хождением в церковь/синагоду - она не менее 0.9. Или Вы станете утверждать, что среди верующих более 10% отшельников/философов?
Лично я интервьюировал сотни, если не тысячи людей - мне это нужно было по бизнесу. А на чём основана Ваша убеждённость? На вере в то, что Демпартия - одинаково хороша для всех?

[Incognito]

Я знаю, что только современная левая идеология мешает быть верующим.



Ну надо же! ТОЛьКО левая идеология. Вы говорили, что сами агностик. Вы тоже леволиберал? :)




А откуда Вы взяли? Вы же ни разу никаких фактов не привели.



Фактов не привели, как всегда, Вы.



В который раз - да есть, но она очень несущественна. Особенно в плане характеристики электорарата.


Потому что это сказал выдающийся эксперт по опросам и религии Михаил.




Вот именно, не меняйте. Речь не о хорошо/плохо, а о корелляции между религиозностью и хождением в церковь/синагоду - она не менее 0.9. Или Вы станете утверждать, что среди верующих более 10% отшельников/философов?
Лично я интервьюировал сотни, если не тысячи людей - мне это нужно было по бизнесу. А на чём основана Ваша убеждённость? На вере в то, что Демпартия - одинаково хороша для всех?

Миша, насчёт "плохо" сказали как раз Вы. :) А насчёт корреляции ни я, ни, тем более, Вы, экспертами не являемся. Поэтому я верю тому, что говорят сами люди в опросах. Если они говорят, что они верят, но не ходят в церковь: я этому верю. И Демпартия тут ни при чём. И дело тут не ни в какой политкорректности: если, как Вы утверждаете, они врут, что же им мешает обмануть в ответе на вопрос о посещаемости церкви? Это смешно!

[Mikhail-u]

Ну надо же! ТОЛьКО левая идеология. Вы говорили, что сами агностик. Вы тоже леволиберал? :)

А разве я тоже препятствую верующим? Я даже вашему чисто религиозного типа лефтизму не ставлю препонов - ну разве только подтруниваю.;)



Фактов не привели, как всегда, Вы.
Честности прочитать приведённые мной материалы не проявили, как всегда, Вы.;)


Потому что это сказал выдающийся эксперт по опросам и религии Михаил.
По сравнению с Вами - я выдающийся эксперт. Я повторяю - 8 лет работал непосредственно с верующими, постоянно занимался "профайлингом" в маркетинговых целях.. Вы же, в лучших традициях левой публицистики, уклонолись от малейшего намёка на Ваши криденшиалз.


А насчёт корреляции ни я, ни, тем более, Вы, экспертами не являемся.
а почему "тем более"? Потому, что не ношу Ваших шор?


Поэтому я верю тому, что говорят сами люди в опросах. Если они говорят, что они верят, но не ходят в церковь: я этому верю. И Демпартия тут ни при чём. И дело тут не ни в какой политкорректности: если, как Вы утверждаете, они врут, что же им мешает обмануть в ответе на вопрос о посещаемости церкви? Это смешно!

Потому, что критерии "верований" у неверующих и верующих - разные. Мой грузчик как-то заявил, что поскольку он покупает в церкви свечки по великим праздникам, он выполняет то, что нужно Богу. Посещаемость церкви - это количественный фактор, а "степень веры" - легче интерпретировать себе на пользу - не чувствуя себя прямым лежецом. А "смешно" - это свидетельство Вашей ... эээ, слабой осведомлённости. Перед экзаменом, девочки двоечницы из моей студгруппы тоже нервно смеялись. :evillaugh

[Incognito]

А разве я тоже препятствую верующим? Я даже вашему чисто религиозного типа лефтизму не ставлю препонов - ну разве только подтруниваю.;)


Уж кто бы говорил о религиозного типа идеологии. По-моему, Вы способны в своих глазах оправдать кого угодно и за что угодно, лишь бы он был республиканцем поправее. ;)



Честности прочитать приведённые мной материалы не проявили, как всегда, Вы.;)


Ага, как же. Это у Вас очень избирательный подход к фактам: те, которые не подходят под Ваши догматические всгляды, Вы просто игнорируете или обьявляете их лживыми. Хорошенький такой приёмчик; партагитаторы его очень любили в СССР. ;) [/QUOTE]



По сравнению с Вами - я выдающийся эксперт. Я повторяю - 8 лет работал непосредственно с верующими, постоянно занимался "профайлингом" в маркетинговых целях.. Вы же, в лучших традициях левой публицистики, уклонолись от малейшего намёка на Ваши криденшиалз.

А Вы подумали, что если допустить, что многие верующие в церковь ходят редко, они в Ваши "профайлинги" не попадали, или попадали очень редко?
Логика убийственная: из того, что Вы 8 лет "работали с верующими" (а именно, распространяли церковную лит-ру), Вы делаете вывод, что демократы--атеисты (не приведя НИКАКИХ доказательств), а когда вам с фактами на руках возразили, то Вы просто сказали, что факты лгут. Как говорится, [no comments].





Потому, что критерии "верований" у неверующих и верующих - разные. Мой грузчик как-то заявил, что поскольку он покупает в церкви свечки по великим праздникам, он выполняет то, что нужно Богу. Посещаемость церкви - это количественный фактор, а "степень веры" - легче интерпретировать себе на пользу - не чувствуя себя прямым лежецом. А "смешно" - это свидетельство Вашей ... эээ, слабой осведомлённости. Перед экзаменом, девочки двоечницы из моей студгруппы тоже нервно смеялись. :евиллаугх


Меня умиляет как человек, который себя именует "в лучшем случае агностиком" с таким апломбом рассуждает о разных критериях "верований" и считает, что он вправе судить, кто верит, а кто нет. И ещё имеет смелость вешать ярлык "лжеца" на того, кто называет себя верующим, но в церковь не ходит, на основании своих наблюдений и словах грузчика. :евиллаугх
В общем, как агностик агностику: избавь нас, Боже, от таких "судей." :)

Мне кажется, наша дискуссия на эту тему себя исчерпала. Если у Вас будет что-то помимо Ваших наблюдений, тогда можем продолжить, если захотите. :евиллаугх

[sharik]

Только тупые люди "не противятся переменам" только потому, что
"надо быть прогрессивными". Мой брозер-ин-ло приходит буквально больной из своей большой компании.
не противятся переменам не для того, что бы быть прогрессивным, а прогрессивные потому что не противятся переменам.

Все те традиции, которые люди соблюдали сотни лет назад уже давно не соблюдаются, даже самыми религиозные ортодоксами или хасидами

Вам когда-нибудь доводилось присутсвовать при [Kaparot ]... Петуха видели?

PS:Сочувствую Вашему бразеру-ин-ло... Бизнес это совсем другое, много старых правил -умных, но много и новых продвинутых текникс...

[Mikhail-u]

не противятся переменам не для того, что бы быть прогрессивным, а прогрессивные потому что не противятся переменам.

Все те традиции, которые люди соблюдали сотни лет назад уже давно не соблюдаются, даже самыми религиозные ортодоксами или хасидами

Вам когда-нибудь доводилось присутсвовать при [Kaparot ]... Петуха видели?

ПС:Сочувствую Вашему бразеру-ин-ло... Бизнес это совсем другое, много старых правил -умных, но много и новых продвинутых текникс...

Леаваки, попав наверх всегда и везде ведут себя одинаково - некомпетентно и маразматично: будь то маразм первых лет советской власти ("долой вредительские севооброты", "даёшь скоростные плавки", "передовые методы проходки (когда крепь некому ставить), "скоростные" методы точения и т.д.) и до современных выкрутасов "агентов перемен". Некомпетентность - понятие вневременное, просто ни у кого, кроме левых, нет возможности (да и желания) прикрыть её популистскими лозунгами.

[Mikhail-u]

Уж кто бы говорил о религиозного типа идеологии. По-моему, Вы способны в своих глазах оправдать кого угодно и за что угодно, лишь бы он был республиканцем поправее. ;)

Ешё один "постулат" Ваших верований, на мой взгляд дремучих - но это Ваше дело.





Ага, как же. Это у Вас очень избирательный подход к фактам: те, которые не подходят под Ваши догматические всгляды, Вы просто игнорируете или обьявляете их лживыми. Хорошенький такой приёмчик; партагитаторы его очень любили в СССР. ;)
По-прежнему тщетно жду от Вас хоть одного факта, который бы подтвердил Ваши потуги доказать, что среди американской партии левых бюрократов "подавляющее большинство - верующие".



Логика убийственная: из того, что Вы 8 лет "работали с верующими" (а именно, распространяли церковную лит-ру), Вы делаете вывод, что демократы--атеисты
Не передёргиваете, товарищ политрук. Я Вам указал, что способен отличить верующих от неверующих в силу имеющегося профессионального опыта. А вот Вы - судя по всемие, накого применимого в данном случае опыта не имеете.


а когда вам с фактами на руках возразили, то Вы просто сказали, что факты лгут.
Факты не лгут, а политруки - лгут. Единственный "факт" в ваших ссылках был тот, что определённый процент опрошенных якобы обьявил себя верующими.


Мне кажется, наша дискуссия на эту тему себя исчерпала. Если у Вас будет что-то помимо Ваших наблюдений, тогда можем продолжить, если захотите.
О чём можно говорить с Вами по данному вопросу: ни знаний у Вас, ни наблюдений - одна религиозная убеждённость в правоте левоты :evillaugh

[Kadet]

Не передёргиваете, товарищ политрук. Я Вам указал, что способен отличить верующих от неверующих, а вот Вы - нет.



Тест. Михаил, как по Вашему, я - верующий????

[sharik]

Леаваки, попав наверх всегда и везде ведут себя одинаково - некомпетентно и маразматично: будь то маразм первых лет советской власти ("долой вредительские севооброты", "даёшь скоростные плавки", "передовые методы проходки (когда крепь некому ставить), "скоростные" методы точения и т.д.) и до современных выкрутасов "агентов перемен". Некомпетентность - понятие вневременное, просто ни у кого, кроме левых, нет возможности (да и желания) прикрыть её популистскими лозунгами.
Опять, [blah-blah-blah....]
На вопрос так и не ответили, Вам когда-нибудь доводилось присутсвовать при [Kaparot ]... Петуха видели?

Ну так вот, когда ваши консервативные изменяют правила, так это ничего, а вот когда либералы что-то меняют--так сразу страна [going to hell]...


ПС: как бы там не было, Вашему Миту с Хилари не сравниться...
Вон посмотрите её последний [ad]. http://www.youtube.com/watch?v=shKJk3Rph0E

Nice! Original and funny!
Well… if u haven’t watch the last episode of Sopranos u probably won't get it...

[Mikhail-u]

ПС: как бы там не было, Вашему Миту с Хилари не сравниться...
Вон посмотрите её последний [ad]. хттп://щщщ.ёутубе.цом/щатч?в=шКЙк3Рпх0Е (http://www.youtube.com/watch?v=shKJk3Rph0E)

Нице! Оригинал анд фунны!
Щелл… иф у хавен’т щатч тхе ласт еписоде оф Сопранос у пробаблы щоньт гет ит...
Какое отношение к клипу, над которым работали профессиональные киношники, имеет лично Хиля? Ах да, fakt eё принадлежностi к могучему клану, подсказал рекламщикам идею Сопарно-мафия.

[sharik]

Ну про петуха опять не ответили....

In regards to Hilary add, just found it funny, decided to post, apparently someone either doesn't have sense of humor or that sense is very much skewed toward charming GOP....

[sharik]

Тест. Михаил, как по Вашему, я - верующий????
Если не леволиберал, то да....

[Mikhail-u]

Если не леволиберал, то да....
Ну почему, верующий может быть и сатанистом и даже леволибералом. Вопрос в том, во что веровать.

[Incognito]

Ну почему, верующий может быть и сатанистом и даже леволибералом. Вопрос в том, во что веровать.

Слава Богу, Михаил разрешил либералам во что-то веровать. Аллилуйя!

[Mikhail-u]

Слава Богу, Михаил разрешил либералам во что-то веровать. Аллилуйя!
Главное, чтобы этот безжалостный и беспардонный нео-эстаблишмент "разрешил" что-то своим оппонентам.

[Incognito]

Главное, чтобы этот безжалостный и беспардонный нео-эстаблишмент "разрешил" что-то своим оппонентам.

Склонность запрещать и указывать как надо жить--как раз у консерваторов. :34:

[Mikhail-u]

Склонность запрещать и указывать как надо жить--как раз у консерваторов. :34:
ну да, это консерваторы в Канаде сделали негативное упоминание о гомосексуализме, даже если это цитирование библии - уголовно наказуемым, не так ли?;)

[Incognito]

ну да, это консерваторы в Канаде сделали негативное упоминание о гомосексуализме, даже если это цитирование библии - уголовно наказуемым, не так ли?;)

Ссылочку, пожалуйста. Скорее всего, Вы вырвали из контекста. ;) Одно дело упоминать гомосексуализм, другое дело--призывать убивать гомосексуалистов.

И как насчёт местных консерваторов, которые хотят запретить женщине и eё врачу/семье решать, рожать ребёнка или делать аборт? Не есть ли это самое что ни на есть вторжение в частную жизнь?

[Mikhail-u]

Вот ещё пример того, как сторонники мирного ат..., пардон, ислама, контролируют медиа.

Muslims on YouTube organizing to censor videos that criticize Islam
Muslims on YouTube have formed several groups where users and videos that criticize Islam (which they define as "Hate Speech") are listed and mass-flagged as abuse. YouTube seems to remove videos and sometimes even ban users automatically. Muslims claim that they only flag videos that have violated YouTube's TOS, but this has been been proven false

http://digg.com/politics/Muslims_on_YouTube_organizing_to_censor_videos_tha t_criticize_Islam

[Mikhail-u]

Ссылочку, пожалуйста. Скорее всего, Вы вырвали из контекста. ;) Одно дело упоминать гомосексуализм, другое дело--призывать убивать гомосексуалистов.

LAW OF THE LAND
'Bible as hate speech' bill nearing vote
With U.S. watching, Canada set to criminalize 'anti-gay' expression

http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=34639

Canadian City Councillor Fined $1,000 for Saying Homosexuality ”Not Normal or Natural”
Canadian city councilman who was fined $1,000 for saying, in accordance with his Catholic beliefs, that homosexuality is not normal or natural,

A Catholic city councillor [John DeCicco, pictured left] in Kamloops, British Columbia, who was himself the victim of the crime of vandalism due to his faith, has been forced to apologize and pay a homosexual activist couple $1000…

Strangely, it was councillor who was shown true discrimination worthy of a human rights complaint. In June, the councillor opposed a homosexual pride proclamation, after which his barber shop was vandalized with ”Homophobia Die” scrawled on the door of his business…

In August, homosexual activist couple John Olynick and Greg Koll filed a complaint against DeCicco with the human rights commission over remarks he made at the council meeting and repeated in media interviews. In line with Catholic teaching on the matter, he described homosexual acts as ”not normal and not natural.'’

In the June interview with LifeSiteNews.com he explained, ”I’m not against lesbian and gay people, but I don’t agree that I should have to endorse it.” He also said that people can do what they like in the privacy of their own homes, but, he said in reference to gay pride parades, they shouldn’t ”go out and flaunt it, in front of people who don’t necessarily agree.”

While DeCicco already apologized for the incident once back in October, that apology was not considered part of the settlement. In addition to paying $1,000 to Olynick and Koll, DeCicco will provide a statement saying his comments were ”inappropriate and hurtful to some.” The settlement will allow the councillor to avoid a Human Rights Tribunal hearing…

http://www.lifesite.net/ldn/2007/jan/07011902.html

[Incognito]

Вот ещё пример того, как сторонники мирного ат..., пардон, ислама, контролируют медиа.



А вот с тем, что многие мусульмане очень нетерпимы к критиkе их религии я никогда не спорил. ;)

[Incognito]

ЛАЩ ОФ ТХЕ ЛАНД
ьБибле ас хате спеечь билл неаринг воте
Щитх У.С. щатчинг, Цанада сет то цриминализе ьанти-гаыь ехпрессион

хттп://щщщ.щорлднетдаилы.цом/нещс/артицле.асп?АРТИЦЛЕ_ИД=34639

Цанадиан Циты Цоунциллор Финед $1,000 фор Саыинг Хомосехуалиты ”Нот Нормал ор Натурал”
Цанадиан циты цоунцилман щхо щас финед $1,000 фор саыинг, ин аццорданце щитх хис Цатхолиц белиефс, тхат хомосехуалиты ис нот нормал ор натурал,

А Цатхолиц циты цоунциллор [John DeCicco, pictured left] ин Камлоопс, Бритиш Цолумбиа, щхо щас химселф тхе вицтим оф тхе цриме оф вандалисм дуе то хис фаитх, хас беен форцед то апологизе анд паы а хомосехуал ацтивист цоупле $1000…

Странгелы, ит щас цоунциллор щхо щас шощн труе дисцриминатион щортхы оф а хуман ригхтс цомплаинт. Ин Юне, тхе цоунциллор оппосед а хомосехуал приде процламатион, афтер щхич хис барбер шоп щас вандализед щитх ”Хомопхобиа Дие” сцращлед он тхе доор оф хис бусинесс…

Ин Аугуст, хомосехуал ацтивист цоупле Йохн Олыницк анд Грег Колл филед а цомплаинт агаинст ДеЦиццо щитх тхе хуман ригхтс цоммиссион овер ремаркс хе маде ат тхе цоунцил меетинг анд репеатед ин медиа интервиещс. Ин лине щитх Цатхолиц теачинг он тхе маттер, хе десцрибед хомосехуал ацтс ас ”нот нормал анд нот натурал.ь’

Ин тхе Юне интервиещ щитх ЛифеСитеНещс.цом хе ехплаинед, ”И’м нот агаинст лесбиан анд гаы пеопле, бут И дон’т агрее тхат И шоулд хаве то ендорсе ит.” Хе алсо саид тхат пеопле цан до щхат тхеы лике ин тхе привацы оф тхеир ощн хомес, бут, хе саид ин референце то гаы приде парадес, тхеы шоулдн’т ”го оут анд флаунт ит, ин фронт оф пеопле щхо дон’т нецессарилы агрее.”

Щхиле ДеЦиццо алреады апологизед фор тхе инцидент онце бацк ин Оцтобер, тхат апологы щас нот цонсидеред парт оф тхе сеттлемент. Ин аддитион то паыинг $1,000 то Олыницк анд Колл, ДеЦиццо щилл провиде а статемент саыинг хис цомментс щере ”инаппроприате анд хуртфул то соме.” Тхе сеттлемент щилл аллощ тхе цоунциллор то авоид а Хуман Ригхтс Трибунал хеаринг…

хттп://щщщ.лифесите.нет/лдн/2007/ян/07011902.хтмл


Во-первых, из статьи неясно, приняли закон или нет. Проектов вносится очень много, большинство из них никогда законами не становятся. Вы же написали, что в Канаде сделали незаконным упоминание о гомосексуализме.
Во-вторых, у этого сайта нет никакой [credibility] в моих глазах. Это всё равно если я бы Вам ссылку из, скажем, [Daily Kos] привёл.
В-третьих, даже если факты таковы, какими они тут приведены, его речь не была простым "упоминанием гомосексуализма", а как речь должностного лица могла быть расценена как дискриминация. Это всё равно, как член Конгресса заявил, что браки между членами разных рас противоречат Библии.
Но в-четвёртых, да, в том, что НЕКОТОРЫЕ сторонники прав гомосексуалистов иногда заходят слишком далеко есть доля истины. Я не сторонник ограничения свободы слова. Пусть говорят, что хотят.

[Mikhail-u]

Во-первых, из статьи неясно, приняли закон или нет. Проектов вносится очень много, большинство из них никогда законами не становятся. Вы же написали, что в Канаде сделали незаконным упоминание о гомосексуализме.
Во-вторых, у этого сайта нет никакой [credibility] в моих глазах. Это всё равно если я бы Вам ссылку из, скажем, [Daily Kos] привёл.
В-третьих, даже если факты таковы, какими они тут приведены, его речь не была простым "упоминанием гомосексуализма", а как речь должностного лица могла быть расценена как дискриминация. Это всё равно, как член Конгресса заявил, что браки между членами разных рас противоречат Библии.
Но в-четвёртых, да, в том, что НЕКОТОРЫЕ сторонники прав гомосексуалистов иногда заходят слишком далеко есть доля истины. Я не сторонник ограничения свободы слова. Пусть говорят, что хотят.

Вот ещё один пример не только избирательности Вашей эрудиции, но и полной неспособности честно признать поражение. Закон принят, я Вам приводил выдержку из Вики. Он запрещает негативные высказывания по поводу гомосексуализма как [hate speach]. А история - просто пример, причём широко известный.
Притянуть за уши можно всё, что угодно. Законодатель процитировал "не прелюбодействуй" - значит он ненавидит лучшие либеральные силы современности, "не укради" - личный выпад против Клинтона - и т.д.

[Mikhail-u]

А вот с тем, что многие мусульмане очень нетерпимы к критике их религии я никогда не спорил. ;)

Всякие мусульмане есть, но левое заискивание с их наиболее дикой частью - причина роста исло-нацизма. Картеры - это погибель цивилизации...

[Mikhail-u]

а вот небольшой списочек Демонов-криминалов

William Jefferson Clinton- Impeached by the House of Representatives over allegations of perjury and obstruction of justice, but acquitted by the Senate. Scandals include Whitewater - Travelgate Gennifer Flowersgate - Filegate - Vince Fostergate - Whitewater Billing Recordsgate - Paula Jonesgate- Lincoln Bedroomgate - Donations from Convicted Drug and Weapons Dealersgate - Lippogate - Chinagate - The Lewinsky Affair - Perjury and Jobs for Lewinskygate - Kathleen Willeygate - Web Hubbell Prison Phone Callgate - Selling Military Technology to the Chinesegate - Jaunita Broaddrick Gate - Lootergate - Pardongate

Edward Moore Kennedy - Democrat - U. S. Senator from Massachusetts. Pleaded guilty to leaving the scene of an accident, after his car plunged off a bridge on Chappaquiddick Island killing passenger Mary Jo Kopechne.

Barney Frank - Democrat - U.S. Representative from Massachusetts from 1981 to present. Admitted to having paid Stephen L. Gobie, a male prostitute, for sex and subsequently hiring Gobie as his personal assistant. Gobie used the congressman's Washington apartment for prostitution. A move to expel Frank from the House of Representatives failed and a motion to censure him failed.

DNC - The Federal Election Commission imposed $719,000 in fines against participants in the 1996 Democratic Party fundraising scandals involving contributions from China, Korea and other foreign sources. The Federal Election Commission said it decided to drop cases against contributors of more than $3 million in illegal DNC contributions because the respondents left the country or the corporations are defunct.

Sandy Berger - Democrat - National Security Advisor during the Clinton Administration. Berger became the focus of a criminal investigation after removing highly classified terrorism documents and handwritten notes from the National Archives during preparations for the Sept. 11 commission hearings.

Robert Torricelli - Democrat - Withdrew from the 2002 Senate race with less than 30 days before the election because of controversy over personal gifts he took from a major campaign donor and questions about campaign donations from 1996.

James McGreevey - Democrat - New Jersey Governor . Admitted to having a gay affair. Resigned after allegations of sexual harassment, rumors of being blackmailed on top of fundraising investigations and indictments.

Jesse Jackson - Democrat - Democratic candidate for President. Admitted to having an extramarital affair and fathering a illegitimate child.

Gary Condit - Democrat - US Democratic Congressman from California. Condit had an affair with an intern. Condit, covered up the affair and lied to police after she went missing. No charges were ever filed against Condit. Her remains were discovered in a Washington DC park..

Sowande Ajumoke Omokunde - Democrat - the son of newly elected U.S. Rep. Gwen Moore, was booked on charges of criminal damage to property for allegedly slashing tires on 20 vans and cars rented by the Republican Party for use in Election Day voter turnout efforts.

Daniel David Rostenkowski - Democrat - U.S. Representative from Illinois from 1959 to 1995. Indicted on 17 felony charges- pleaded guilty to two counts of misuse of public funds and sentenced to seventeen months in federal prison.

Melvin Jay Reynolds - U.S. Representative from Illinois from 1993 to 1995. Convicted on sexual misconduct and obstruction of justice charges and sentenced to five years in prison.

Charles Coles Diggs, Jr. - Democrat - U.S. Representative from Michigan from 1955 to 1980. Convicted on eleven counts of mail fraud and filing false payroll forms- sentenced to three years in prison.

George Rogers - Democrat - Massachusetts State House of Representatives from 1965 to 1970. M000ember of Massachusetts State Senate from 1975 to 1978. Convicted of bribery in 1978 and sentenced to two years in prison.

Don Siegelman - Democrat Governor Alabama - indicted in a bid-rigging scheme involving a maternity-care program. The charges accused Siegelman and his former chief of staff of helping Tuscaloosa physician Phillip Bobo rig bids. Siegelman was accused of moving $550,000 from the state education budget to the State Fire College in Tuscaloosa so Bobo could use the money to pay off a competitor for a state contract for maternity care.

John Murtha, Jr. - Democrat - U.S. Representative from Pennsylvania. Implicated in the Abscam sting, in which FBI agents impersonating Arab businessmen offered bribes to political figures; Murtha was cited as an unindicted co-conspirator

Gerry Eastman Studds - Democrat - U.S. Representative from Massachusetts from 1973 to 1997. The first openly gay member of Congress. Censured by the House of Representatives for having sexual relations with a teenage House page.

James C. Green - Democrat - North Carolina State House of Representatives from 1961 to 1977. Charged with accepting a bribe from an undercover FBI agent, but was acquitted. Convicted of tax evasion in 1997.

Frederick Richmond - Democrat - U.S. Representative from New York from 1975 to 1982. Arrested in Washington, D.C., in 1978 for soliciting sex from a minor and from an undercover police officer - pleaded guilty to a misdemeanor. Also - charged with tax evasion, marijuana possession, and improper payments to a federal employee - pleaded guilty.

Raymond Lederer - Democrat - U.S. Representative from Pennsylvania from 1977 to 1981. Implicated in the Abscam sting - convicted of bribery and sentenced to three years in prison and fined $20,000.

Harrison Arlington Williams, Jr. - Democrat - U.S. Senator from New Jersey from 1959 to 1970. Implicated in the Abscam sting. Allegedly accepted an 18% interest in a titanium mine. Convicted of nine counts of bribery, conspiracy, receiving an unlawful gratuity, conflict of interest, and interstate travel in aid of racketeering. Sentenced to three years in prison and fined $50,000.

Frank Thompson, Jr. - Democrat - U.S. Representative from New Jersey from 1955 to 1980. Implicated in the Abscam sting, convicted on bribery and conspiracy charges. Sentenced to three years in prison

Michael Joseph Myers - Democrat - U.S. Representative from Pennsylvania from 1976 to 1980. Implicated in the Abscam sting - convicted of bribery and conspiracy; sentenced to three years in prison and fined $20,000; expelled from the House of Representatives on October 2, 1980.

John Michael Murphy - Democrat - U.S. Representative from New York from 1963 to 1981. Implicated in the Abscam sting. Convicted of conspiracy, conflict of interest, and accepting an illegal gratuity. Sentenced to three years in prison and fined $20,000.

John Wilson Jenrette, Jr - Democrat - U.S. Representative from South Carolina from 1975 to 1980. Implicated in the Abscam sting. Convicted on bribery and conspiracy charges and sentenced to prison

Neil Goldschmidt - Democrat - Oregon governor. Admitted to having an illegal sexual relationship with a 14-year-old teenager while he was serving as Mayor of Portland.

Alcee Lamar Hastings - Democrat - U.S. Representative from Florida. Impeached and removed from office as federal judge in 1989 over bribery charges.

Marion Barry - Democrat - mayor of Washington, D.C., from 1979 to 1991 and again from 1995 to 1999. Convicted of cocaine possession after being caught on videotape smoking crack cocaine. Sentenced to six months in prison.

Mario Biaggi - Democrat - U.S. Representative from New York from 1969 to 1988. Indicted on federal charges that he had accepted bribes in return for influence on federal contracts.Convicted of obstructing justice and accepting illegal gratuities. Tried in 1988 on federal racketeering charges and convicted on 15 felony counts.

Lee Alexander - Democrat - Mayor of Syracuse, N.Y. from 1970 to 1985. Was indicted over a $1.5 million kickback scandal. Pleaded guilty to racketeering and tax evasion charges. Served six years in prison.

Bill Campbell - Democrat - Mayor of Atlanta. Indicted and charged with fraud over claims he accepted improper payments from contractors seeking city contracts.

Frank Ballance - Democrat - Congressman North Carolina. Pleaded guilty to one charge of conspiracy to commit mail fraud and money laundering related to mishandling of money by his charitable foundation.

Hazel O'Leary - Democrat - Secretary of Energy during the Clinton Administration - O'leary took trips all over the world as Secretary with as many 50 staff members and at times rented a plane, which was used by Madonna during her concert tours.

Lafayette Thomas - Democrat - Candidate for Tennessee State House of Representatives in 1954. Sheriff of Davidson County, from 1972 to 1990. Indicted in federal court on 54 counts of abusing his power as sheriff. Pleaded guilty to theft and mail fraud; sentenced to five years in prison.

[Mikhail-u]

Mary Rose Oakar - Democrat - U.S. Representative from Ohio from 1977 to 1993. Pleaded guilty to two misdemeanor charges of funneling $16,000 through fake donors.

David Giles - Democrat - candidate for U.S. Representative from Washington in 1986 and 1990. Convicted in June 2000 of child rape.

Gary Siplin - Democrat state senator Florida- found guilty of third-degree grand theft of $5,000 or more, a felony, and using services of employees for his candidacy.

Edward Mezvinsky - Democrat - U.S. Representative from Iowa from 1973 to 1977. Indicted on 56 federal fraud charges.

Lena Swanson - Democrat - Member of Washington State Senate in 1997. Pleaded guilty to charges of soliciting unlawful payments from veterans and former prisoners of war.

Abraham J. Hirschfeld - Democrat - candidate in Democratic primary for U.S. Senator from New York in 1974 and 1976. Offered Paula Jones $1 million to drop her sexual harassment lawsuit against President Bill Clinton. Convicted in 2000 of trying to hire a hit man to kill his business partner.

Henry Cisneros - Democrat - U.S. Secretary of Housing and Urban Development from 1993 to 1997. Pleaded guilty to a misdemeanor charge of lying to the FBI.

James A. Traficant Jr. - Member of House of Representatives from Ohio. Expelled from Congress after being convicted of corruption charges. Sentenced today to eight years in prison for accepting bribes and kickbacks.

John Doug Hays - Democrat - member of Kentucky State Senate from 1980 to 1982 Found guilty of mail fraud for submitting false campaign reports stemming from an unsuccessful run for judge. He was sentenced to six months in prison to be followed by six months of home confinement and three years of probation.

Henry J. Cianfrani - Democrat - Pennsylvania State Senate from 1967 to 1976. Convicted on federal charges of racketeering and mail fraud for padding his Senate payroll. Sentenced to five years in federal prison.

David Hall - Democrat - Governor of Oklahoma from 1971 to 1975. Indicted on extortion and conspiracy charges. Convicted and sentenced to three years in prison.

John A. Celona - Democrat - A former state senator was charged with the three counts of mail fraud. Federal prosecutors accused him of defrauding the state and collecting hundreds of thousands of dollars from CVS Corp. and others while serving in the legislature. Celona has agreed to plead guilty to taking money from the CVS pharmacy chain and other companies that had interest in legislation. Under the deal, Celona agreed to cooperate with investigators. He faces up to five years in federal prison on each of the three counts and a $250,000 fine

Allan Turner Howe - Democrat - U.S. Representative from Utah from 1975 to 1977. Arrested for soliciting a policewoman posing as a prostitute.

Jerry Cosentino - Democrat - Illinois State Treasurer. Pleaded guilty to bank fraud - fined $5,000 and sentenced to nine months home confinement.

Joseph Waggonner Jr. - Democrat - U.S. Representative from Louisiana from 1961 to 19 79. Arrested in Washington, D.C. for soliciting a policewoman posing as a prostitute

Albert G. Bustamante - Democrat - U.S. Representative from Texas from 1985 to 1993. Convicted in 1993 on racketeering and bribery charges and sentenced to prison.

Lawrence Jack Smith - Democrat - U.S. Representative from Florida from 1983 to 1993. Sentenced to three months in federal prison for tax evasion.

David Lee Walters - Democrat - Governor of Oklahoma from 1991 to 1995. Pleaded guilty to a misdemeanor election law violation.

James Guy Tucker, Jr. - Democrat - Governor of Arkansas from 1992 to 1996. Resigned in July 1996 after conviction on federal fraud charges as part of the Whitewater investigation.

Walter Rayford Tucker - Democrat - Mayor of Compton, California from 1991 to 1992; U.S. Representative from California from 1993 to 1995. Sentenced to 27 months in prison for extortion and tax evasion.

William McCuen - Democrat - Secretary of State of Arkansas from 1985 to 1995. Admitted accepting kickbacks from two supporters he gave jobs, and not paying taxes on the money. Admitted to conspiring with a political consultant to split $53,560 embezzled from the state in a sham transaction. He was indicted on corruption charges. Pleaded guilty to felony counts tax evasion and accepting a kickback. Sentenced to 17 years in prison.

Walter Fauntroy - Democrat - Delegate to U.S. Congress from the District of Columbia from 1971 to 1991. Charged in federal court with making false statements on financial disclosure forms. Pleaded guilty to one felony count and sentenced to probation.

Carroll Hubbard, Jr. - Democrat - Kentucky State Senate from 1968 to 1975 and U.S. Representative from Kentucky from 1975 to 1993. Pleaded guilty to conspiring to defraud the Federal Elections Commission and to theft of government property; sentenced to three years in prison.

Joseph Kolter - Democrat - member of Pennsylvania State House of Representatives from 1969 to 1982 and U.S. Representative from Pennsylvania from 1983 to 1993. Indicted by a Federal grand jury on five felony charges of embezzlement at the U.S. House post office. Pleaded guilty.

Webster Hubbell - Democrat - Chief Justice of Arkansas State Supreme Court in 1983. Pleaded guilty to federal mail fraud and tax evasion charges - sentenced to 21 months in prison.

Nicholas Mavroules - Democrat - U.S. Representative from Massachusetts from 1979 to 1993. Pleaded guilty to charges of tax fraud and accepting gratuities while in office.

Carl Christopher Perkins - Democrat - Kentucky State House of Representatives from 1981 to 1984 and U.S. Representative from Kentucky from 1985 to 1993. Pleaded guilty to bank fraud in connection with the House banking scandal. Perkins wrote overdrafts totaling about $300,000. Pleaded guilty to charges of filing false statements with the Federal Election Commission and false financial disclosure reports. Sentenced to 21 months in prison.

Richard Hanna - Democrat - U.S. Representative from California from 1963 to 1974. Received payments of about $200,000 from a Korean businessman in what became known as the "Koreagate" influence buying scandal. Pleaded guilty and sentenced to federal prison.

Angelo Errichetti - Democrat - New Jersey State Senator was sentenced to six years in prison and fined $40,000 for his involvement in Abscam.

Daniel Baugh Brewster - Democrat - U.S. Senator from Maryland. Indicted on charges of accepting illegal gratuity while in Senate.

Thomas Joseph Dodd - Democrat - U.S. Senator from Connecticut. Censured by the Senate for financial improprieties, having diverted $116,000 in campaign and testimonial funds to his own use

Edward Fretwell Prichard, Jr. - Democrat - Delegate to Democratic National Convention from Kentucky. Convicted of vote fraud in federal court in connection with ballot-box stuffing. Served five months in prison.

Jerry Springer - Democrat - Resigned from Cincinnati City Council in 1974 after admitting to paying a prostitute with a personal check, which was found in a police raid on a massage parlor.

Guy Hamilton Jones, Sr. - Democrat -Arkansas State Senate. Convicted on federal tax charges and expelled from the Arkansas Senate.

Daniel Flood - Democrat - U.S. Representative from Pennsylvania from 1945 to 1947, 1949 to 1953 and 1955 to 1980. Pleaded guilty to a conspiracy charge involving payoffs and sentenced to probation.

Otto Kerner, Jr - Democrat - Governor of Illinois from 1961 to 1968. While serving as Governor, he and another official made a gain of over $300,000 in a stock deal. Convicted on 17 counts of bribery, conspiracy, perjury, and related charges. Sentenced to three years in federal prison and fined $50,000.

George Crockett, Jr. - Democrat - U.S. Representative from Michigan. Served four months in federal prison for contempt of court following his defense of a Communist leader on trial for advocating the overthrow of the government.

Cornelius Edward Gallagher - Democrat - U.S. Representative from New Jersey from 1959 to 1973. Indicted on federal charges of income tax evasion, conspiracy, and perjury

Mark B. Jimenez - Democrat fundraiser - sentenced to 27 months in prison on charges of tax evasion and conspiracy to defraud the United States and commit election financing offenses.

Bobby Lee Rush - Democrat - U.S. Representative from Illinois. As a Black Panther, spent six months in prison on a weapons charge.

Bolley ''Bo'' Johnson - Democrat - Former Florida House Speaker - received a two-year term for tax evasion.

Roger L. Green - Democrat - Brooklyn Democrat Assemblyman. Pleaded guilty to a misdemeanor for accepting travel reimbursement for trips he did not pay for and was sentenced to fines and probation.

Gloria Davis - Democrat - Bronx assemblywoman. Pleaded guilty to second-degree bribe-taking.

The above information was compiled from pur knowledge, various news articles and

http://politicalgraveyard.com/index.html

[Incognito]

Тхе абове информатион щас цомпилед фром пур кнощледге, вариоус нещс артицлес анд

хттп://политицалгравеярд.цом/индех.хтмл


:) Всё, что Вы сделали--это привели выборочный список политиков-демократов, где перемешаны действительно преступники и люди как Клинтон, которых преступниками никто, кроме самых радикальных репов, не считает. И дали ссылку на сайт, где этой информации, по краийней мере так, как Вы её преподнесли--нет. Видите ли, [compiled from our knowledge, news articles, and the site]. :)А по сути: коррупция есть в обеих партиях, при желании можно найти столько же, если не больше примеров республиканцев-коррупционеров. Для меня нет разницы кто преступник: демократ или республиканец. И я не выгораживаю демократов-коррупционеров, так как Вы выгораживаете репов (типа, "с кем поведёшься" и т.д.) ;)

[Mikhail-u]

:) Всё, что Вы сделали--это привели выборочный список политиков-демократов, где перемешаны действительно преступники и люди как Клинтон, которых преступниками никто, кроме самых радикальных репов, не считает. И дали ссылку на сайт, где этой информации, по краийней мере так, как Вы её преподнесли--нет. Видите ли, [compiled from our knowledge, news articles, and the site]. :)А по сути: коррупция есть в обеих партиях, при желании можно найти столько же, если не больше примеров республиканцев-коррупционеров. Для меня нет разницы кто преступник: демократ или республиканец. И я не выгораживаю демократов-коррупционеров, так как Вы выгораживаете репов (типа, "с кем поведёшься" и т.д.) ;)
"С кем поведёшься" - это шутка, конечно.
Вы упорно делаете вид, что не понимаете. В руках совремнных левых, монополизированная ими "социальная критика" - это не только орудие власти и давления и инструмент извлечения прибыли, но и средство отмазки "своих". Поэтому, репы моментально убирают своих паршивых овец, а левые могут себе позволить выйти сухими из очень грязной воды. Ведь обличители и подниматели шума - свои партайгеноссе. Характерный пример с Клинтоном - да если бы кто-то из репов был замешан хоть в 1/10 клинтоновских грешков - с потрохами сьели бы.

[Incognito]

"С кем поведёшься" - это шутка, конечно.
Вы упорно делаете вид, что не понимаете. В руках совремнных левых, монополизированная ими "социальная критика" - это не только орудие власти и давления и инструмент извлечения прибыли, но и средство отмазки "своих". Поэтому, репы моментально убирают своих паршивых овец, а левые могут себе позволить выйти сухими из очень грязной воды. Ведь обличители и подниматели шума - свои партайгеноссе. Характерный пример с Клинтоном - да если бы кто-то из репов был замешан хоть в 1/10 клинтоновских грешков - с потрохами сьели бы.


Вы когда-нибудь снимете свои "леволиберальные" очки? Что за чушь про "сухими из воды"??!! Кто раздул тот же [Whitewater] как не медиа? Кто травил Клинтона этой Моникой? Именно пресса по науськиванию репов. [Newsweek] и [WP] постоянно писали про все так называемые "скандалы" Клинтона, переливая из пустого в порожнее. Только несмотря на всё это, рейтинг Клинтона среди американцев как был большим, так и оставался. В том числе за это его так и ненавидят республиканцы; что сколько грязи на него ни лили, а народу он всё равно люб был. :34:
А пресса...Если бы она к Бушу относилась хотя бы с 1/10 долей критики, которая уделялась Клинтону, никогда бы Буша нe избрали и нe переизбрали бы.
А то в 2000м все твердели о том, какой Гор якобы скучный и фантазёр (ложь!) и какой Буш [compassionate conservative] (ещё большая ложь). Так и в 2004м, очень мало журналистов писали о многочисленном вранье и передергивании Буша; гораздо легче было писать о том, как Керри часто меняет позицию. Так что пресса во многом виновата за то, что мы имеем сейчас.

[Mikhail-u]

Вы когда-нибудь снимете свои "леволиберальные" очки? Что за чушь про "сухими из воды"??!! Кто раздул тот же [Whitewater] как не медиа? Кто травил Клинтона этой Моникой? Именно пресса по науськиванию репов. [Newsweek] и [WP] постоянно писали про все так называемые "скандалы" Клинтона, переливая из пустого в порожнее. Только несмотря на всё это, рейтинг Клинтона среди американцев как был большим, так и оставался. В том числе за это его так и ненавидят республиканцы; что сколько грязи на него ни лили, а народу он всё равно люб был. :34:
А пресса...Если бы она к Бушу относилась хотя бы с 1/10 долей критики, которая уделялась Клинтону, никогда бы Буша не избрали и не переизбрали бы.
А то в 2000м все твердели о том, какой Гор якобы скучный и фантазёр (ложь!) и какой Буш [compassionate conservative] (ещё большая ложь). Так и в 2004м, очень мало журналистов писали о многочисленном вранье и передергивании Буша; гораздо легче было писать о том, как Керри часто меняет позицию. Так что пресса во многом виновата за то, что мы имеем сейчас.
Либо Вы фундаментально не понимаете сути медиа бизнеса, либо неискренни. Боюсь, что и то и другое, впрочем.
С тех пор, как медиа стали 100% бизнесом, они стали служить самим себе. Что в принципе не предосудительно. и всё было бы ничего, если бы у людей хватало интеллекта (точнее, он бы не был прибит левой мозгомывкой ещё в юные годы) осознавать роль медиа. Для быстрого и недорогого успеха, достаточно запускать простенькие механизмы - сенсация, скандальность, горячая сплетня, эротика, садо-мазохистские ассоциации, "чувство принадлежности к великим делам" и т.д. При прочих равных условиях, медиа будут стоять за левого: гарантированно больше скандалов, актов коррупции, адюльтеров, непотизма и т.д. Ну и соотношение левых среди журналюг 67/15 - очень важный фактор. Но Гор действительно был в 2000 плохо продаваемым продуктом - скучный, постный, никаких шансов, что повторит похождния Билла. Именно поэтому он сейчас отрабатывет новый, "бунтаский" имидж. А тут - андердог Буш -с первого взгляда видно, что есть за что щипать - в прошлом разгильдяй, всегда можно папу пристегнуть - словом - большой шанс, что будут [stories].

Если Вы будете повторять ложь о том, что в 2004 Буш имел лучшую прессу, чем Керрии (одна только Н-Й Ахрам публиковала негатива в 3.5 раза больше, чем позитива) то я Вас обвиню в невежестве и нечестности - уже на полном серьёзе.

[Incognito]

Либо Вы фундаментально не понимаете сути медиа бизнеса, либо неискренни. Боюсь, что и то и другое, впрочем.

Если не прекратите вешать ярлыки, я прекращу с Вами дискутировать. Если Вы этого хотите--то скажите. Мне нравится обмен аргументами, а не ярлыками.






С тех пор, как медиа стали 100% бизнесом, они стали служить самим себе. Что в принципе не предосудительно. и всё было бы ничего, если бы у людей хватало интеллекта (точнее, он бы не был прибит левой мозгомывкой ещё в юные годы) осознавать роль медиа. Для быстрого и недорогого успеха, достаточно запускать простенькие механизмы - сенсация, скандальность, горячая сплетня, эротика, садо-мазохистские ассоциации, "чувство принадлежности к великим делам" и т.д.


Согласен, кроме "левой мозгомывки".




При прочих равных условиях, медиа будут стоять за левого: гарантированно больше скандалов, актов коррупции, адюльтеров, непотизма и т.д. Ну и соотношение левых среди журналюг 67/15 - очень важный фактор.



А вот с этим не согласен. Во-первых, ничего не больше скандалов; у республиканцев скандалов не меньше. Вот лицемерия--хоть отбавляй. Кроме того, Вы не учитываете радио и [Fox News], где у консерваторов огромный перевес.



Но Гор действительно был в 2000 плохо продаваемым продуктом - скучный, постный, никаких шансов, что повторит похождния Билла. Именно поэтому он сейчас отрабатывет новый, "бунтаский" имидж. А тут - андердог Буш -с первого взгляда видно, что есть за что щипать - в прошлом разгильдяй, всегда можно папу пристегнуть - словом - большой шанс, что будут [stories].

В этом много правды. Ещё могу добавить, что серьёзные вопросу довольно скучны для широкой публики, намного интереснее говорить о секс-скандалах, наркотиках, и т.д. Кроме того, за 8 лет Клинтона многим хотелось перемен; не так, как сейчас, конечно, но тем не менее. И Буш был новым, а Гор--представителем прошлого. Во многом, вина именно Гора за проигрыш выборов; с той экономикой и Клинтоном он должен был выиграть.



Если Вы будете повторять ложь о том, что в 2004 Буш имел лучшую прессу, чем Керрии (одна только Н-Й Ахрам публиковала негатива в 3.5 раза больше, чем позитива) то я Вас обвиню в невежестве и нечестности - уже на полном серьёзе.

Поменьше ярлыков! Вы правы, что пресса в 2004м была более критична к Бушу, чем к Керри, это факт. Точно так же, как и факт, что в 2000м, пресса была более критична к Гору, чем к Бушу.

Но критика критике рознь. Убедительная критика должна быть с аргументацией.

Моя проблема с прессой--она чересчур ленива и склонна просто повторять то, что говорят кандидаты, вместо серьёзного анализа. И в 2004м это было особенно видно. Например, если кто-то (скажем, Буш) говорить ложь А, то пресса вместо того, чтобы написать "А лживо" пишет что-то типа "Президент сказал А. Демократы говорят, что А лживо. Республиканцы говорят, что А правдиво." И всё. Вместо того, чтобы проверить и написать, лживо или правдиво А на самом деле.
Точно то же относится, кстати, и к демократам. Просто потому что последнее время у власти репы, пресса должна критически относится именно к ним, так как они--власть.

[бубенчиков]

"С кем поведёшься" - это шутка, конечно.
Вы упорно делаете вид, что не понимаете. В руках совремнных левых, монополизированная ими "социальная критика" - это не только орудие власти и давления и инструмент извлечения прибыли, но и средство отмазки "своих". Поэтому, репы моментально убирают своих паршивых овец, а левые могут себе позволить выйти сухими из очень грязной воды. Ведь обличители и подниматели шума - свои партайгеноссе. Характерный пример с Клинтоном - да если бы кто-то из репов был замешан хоть в 1/10 клинтоновских грешков - с потрохами сьели бы.

Тут Миша прав, хотя бы пример с Бушем, он республиканский президент, но большинство республиканцев пошло против, отстаивая принципы на которых построено американское государство.

[смешно]

Тут Миша прав, хотя бы пример с Бушем, он республиканский президент, но большинство республиканцев пошло против, отстаивая принципы на которых построено американское государство.

Хватит гнать против нашего Президента.

[бубенчиков]

Хватит гнать против нашего Президента.
Нету у нас президента больше.

[Mikhail-u]

Нету у нас президента больше.

Бубенчиков - в обойме Демонов нет ни одного достойного кандидата, ИМХО. Тем не менее, выберут демонического президента - и он будет президентом, как бы мы ни ненавидели то, что он делает.

[Mikhail-u]

Согласен, кроме "левой мозгомывки".
а кто тут спрашивает согласия? Кстати, помните единственная образовательная категория, где победил Керри - это профессора? Но не только в колледжах, в школах левая мозгомывка очень сильна. Сына знакомых в школе леволиберального Ньютона подвергли травле за то, что он возражал еврейским учителям - сторонникам левого анти-израелизма.


А вот с этим не согласен. Во-первых, ничего не больше скандалов; у республиканцев скандалов не меньше. Вот лицемерия--хоть отбавляй. Кроме того, Вы не учитываете радио и [Fox News], где у консерваторов огромный перевес.
Против республиканцев, конечно, меньше кейсов - гедонизм - это ведь домейн "прогрессивных". Поэтому, чтобы выполнить заказ левого эстеблишмента и создать комфортную для левых фальсификаторов картину реповской "культуры коррупции" - медиа надо пахать значительно больше, при этом "не замечать" более многочисленных случаев левого загнивания.

Радио - это на порядки меньшие суммы, а левые любят большие лёгкие деньги. Если бы не социальный заказа боссов из демпартии, левые могли бы оставить поле боя с люгкостью. Что касается ФОХ, здесь экономическое решение очевидно: все остальные монстры тотально про-левацкие, значит сам бог повелел подобрать необслуженный "консервативный" сегмент. [MSNBC] (Скарборо) и [CNN] (Гленн Бек) это запоздалая попытка конкурентов поиметь хот кусочек этого сегмента. Мэрдок - гений!


В этом много правды. Ещё могу добавить, что серьёзные вопросу довольно скучны для широкой публики, намного интереснее говорить о секс-скандалах, наркотиках, и т.д. Кроме того, за 8 лет Клинтона многим хотелось перемен; не так, как сейчас, конечно, но тем не менее. И Буш был новым, а Гор--представителем прошлого. Во многом, вина именно Гора за проигрыш выборов; с той экономикой и Клинтоном он должен был выиграть.

Согласен. Вы забыли ещё одну деталь - Буш всегда был очень дружелюбен по отношению к Демонам на посту губернатора. Это его миролюбие в духе кота Леопольда сделало его в бытность на высоком посту - мальчиком для битья в глазах населения, прежде его базы. Можно представить, если бы с Никсоном, при его паранойе, так себя вели.


Поменьше ярлыков! Вы правы, что пресса в 2004м была более критична к Бушу, чем к Керри, это факт.
Все годы его правления, кроме короткого периода после 911. Но раз Вы это признаёте, зачем же упомянули абсолютно абсурдное "исследование"?


Просто потому что последнее время у власти репы, пресса должна критически относится именно к ним, так как они--власть.
Пресса должна быть обьективной - независимо от того, кто у власти. Я видел статистику. Начиная с 70-х, переход медиа в конюшню Демпартии был неоспоримым. Самое смешное, что как раз при Никсоне, который панически боялся и ненавидел прессy, она была более благосклонна к репам.

[sharik]

Сами статистику увидели, покажите и нам, и не из Фох вебсайта плз.

[Mikhail-u]

Сами статистику увидели, покажите и нам, и не из Фох вебсайта плз.
Какой смысл? Вы же всё равно будете на своих религиозных убеждениях стоять, да и Инкогнито тоже. Лень. Интересует - погуглите.

[Mikhail-u]

Presidential hopeful Mitt Romney, decrying ethical lapses in Washington and singling out fellow Republicans, on Thursday called for stripping the federal pensions from those convicted of using their office to abuse the public trust.

Campaigning in Iowa, the former Massachusetts governor said his proposal wasn't aimed at a specific individual but rather was a response to the deteriorating ethical climate in the nation's capital.

"Frankly, I'm particularly disappointed in our own," Romney said. "Maybe you expect it of Democrats. You shouldn't, I'm just kidding a little bit. I certainly don't expect it of Republicans." :evillaugh :evillaugh

[Incognito]

Пресидентиал хопефул Митт Ромнеы, децрыинг етхицал лапсес ин Щашингтон анд синглинг оут феллощ Републицанс, он Тхурсдаы цаллед фор стриппинг тхе федерал пенсионс фром тхосе цонвицтед оф усинг тхеир оффице то абусе тхе публиц труст.

Цампаигнинг ин Иоща, тхе формер Массачусеттс говернор саид хис пропосал щасньт аимед ат а специфиц индивидуал бут ратхер щас а респонсе то тхе детериоратинг етхицал цлимате ин тхе натионьс цапитал.

"Франклы, Иьм партицуларлы дисаппоинтед ин оур ощн," Ромнеы саид. "Маыбе ёу ехпецт ит оф Демоцратс. Ёу шоулдньт, Иьм юст киддинг а литтле бит. И цертаинлы доньт ехпецт ит оф Републицанс." :евиллаугх :евиллаугх

Да, что ему ещё оставалось? Снова республиканские коррупционные скандалы со Ственсом, Юнгом, и т.д. Насквозь коррумпированная партийная верхушка.

[Mikhail-u]

Да, что ему ещё оставалось? Снова республиканские коррупционные скандалы со Ственсом, Юнгом, и т.д. Насквозь коррумпированная партийная верхушка.
Да, нехорошо было копировать демонов... Согласен: то, что для хамья обыденно, репы не должны себе позволять. Прав Ромни...

[Incognito]

Да, нехорошо было копировать демонов... Согласен: то, что для хамья обыденно, репы не должны себе позволять. Прав Ромни...

Репы, как мы убедились, намного более коррумпированны, чем демократы. Хамами репы были--хамами и остались. Поделом.

[sharik]

[carl rove] был сапинад, но так кажется и не явился...

[Incognito]

[carl rove] был сапинад, но так кажется и не явился...

Естественно, и не появится. Не хочет лгать под клятвой. :)

[Mikhail-u]

Естественно, и не появится. Не хочет лгать под клятвой. :)

Вот уж кто никаких проблем не имеет лгать - это демоны, начиная с самого популярного презиудента.

[Mikhail-u]

Репы, как мы убедились, намного более коррумпированны, чем демократы.

Мы убедились только в одном - продажная пресса на стороне демонов и звонит в колокола по заказу, помалкивая в нужные партии бюрократических коррупционеров моменты.

Хамами репы были--хамами и остались. Поделом.
Демоны - не просто хамы, но их "голоса" на русских форумах - безнадёжные эпигоны.:34:

[sharik]

Какие страшные леволибералы!!! Даже на русский форум забрались!!!!

[Incognito]

Демоны - не просто хамы, но их "голоса" на русских форумах - безнадёжные эпигоны.:34:

У репов всегда аргументов нет, а оскорблений--навалом. :) :34:

[Mikhail-u]

У репов всегда аргументов нет, а оскорблений--навалом. :) :34:

"Аргументы" это по Инкогнито похвалы в пользу цацализма. :evillaugh

[Mikhail-u]

Кстати, получил распечатку на следующий страховой сезон (за машину). Буду платить порядка $150 меньше - чем я заплатил бы по расценкам прошлого года. Это благодаря тем реформам, которые провёл Ромни. Вы найдёте что-нибудь в контролируемой левотой прессе в благодарность? Нет. Неблагодарные ... будуть по-прежнему голосовать за демоническое жульё...

[Serge7]

Сегодня только прочитал с какой брезгливостью, относятся к Ромни свои же Репы из за его религии... Не по себе стало.... :rolleyes:

[Mikhail-u]

Сегодня только прочитал с какой брезгливостью, относятся к Ромни свои же Репы из за его религии... Не по себе стало.... :роллеыес:

Где прочитал, Серж? Всё там же?;)

[Serge7]

Где прочитал, Серж? Всё там же?;) "The San Diego Union Tribune"... The Republican Newspaper... ;)

[Mikhail-u]

San Diego Union Tribune... The Republican news Paper... ;)
Union - Republican?
Do you want me to bleieve? :evillaugh :evillaugh

[Serge7]

Union - Republican?
Do you want me to bleieve? :evillaugh :evillaugh Get the fuck out of here ... Your true Republican press, Bud! ;) :lol:

[Serge7]

...

[Mikhail-u]

Wiki:

Copley Newspapers’ Fuson talks of the contemporary Union-Tribune as a vessel that’s simultaneously accused of Republican toadyism and left-wing, liberal sympathies. Bob Kittle, the editorial page editor, calls the paper’s political stance moderate Republican. “Barely a day goes by,” he told an audience at the City Club of San Diego, “that we don’t get letters to the editor criticizing us for being too liberal or too conservative—over the same editorial, the same position.”

[Mikhail-u]

Get the fuck out of here ... Your true Republican press, Bud! ;) :lol:

Oh yeah, if there is less than 60% of Bush-bashing and other leftist dirt - you'd call it "Republican";)

[Serge7]

Wiki:

Copley Newspapers’ Fuson talks of the contemporary Union-Tribune as a vessel that’s simultaneously accused of Republican toadyism and left-wing, liberal sympathies. Bob Kittle, the editorial page editor, calls the paper’s political stance moderate Republican. ”Barely a day goes by,” he told an audience at the City Club of San Diego, ”that we don’t get letters to the editor criticizing us for being too liberal or too conservative—over the same editorial, the same position.” Ты меня ещё учить, Сынуля, будешь, что есть что в моём городе? Прогугли тогда на всякий случай слово "идиот", ОК, Мишан? ;) :lol:

[Mikhail-u]

Ты меня ещё учить, Сынуля, будешь, что есть что в моём городе? Прогугли на всякий случай слово "идиот", ОК? ;) :лол:
Это что было, Серж? "Интеллектуальный" наезд?

[Serge7]

Это что было, Серж? "Интеллектуальный" наезд? Миш, не ну извини, но это ни в какие ворота уже не лезет... Найди Молодку, я тебя умоляю, будешь самым либеральным человеком на свете, сразу же! ;) :cool: :34:

[Mikhail-u]

Миш, не ну извини, но это ни в какие ворота уже не лезет... Найди Молодку, я тебя умоляю, будешь самым либеральным человеком на свете, сразу же! ;) :цоол: :34:

Это в смысле "идиотом"? Или вором?

[Serge7]

Это в смысле "идиотом"? Или вором? Ну на таких "терминах" ты уже общаещься здесь, года два..;) Поверь мне, демократы ничем не хуже республиканцев , чтоб ты гнобил их здесь день и ночь площадной бранью.. :evillaugh Поверь мне ,у тебя нет никакого права, вести себя настолько неэтично к твоим политическим оппонентам... Или тебе зачитать местные законы? ;)

[Mikhail-u]

Ну на таких "терминах" ты уже общаещься здесь, года два..;) Поверь мне, демократы ничем не хуже республиканцев , чтоб ты гнобил их здесь день и ночь площадной бранью.. :евиллаугх Поверь мне ,у тебя нет никакого права, вести себя настолько неэтично к твоим политическим оппонентам... Или тебе зачитать местные законы? ;)
Серж, ты меня учишь этике, после такого "этичного" намёка несколько постов назад?

"Светлые идеалы социализма" были и большевикам не чужды - за что ты их так тогда?

[Serge7]

Серж, ты меня учишь этике, после такого "этичного" намёка несколько постов назад?

"Светлые идеалы социализма" были и большевикам не чужды - за что ты их так тогда? Миш, я хочу ровного, уважительного отношения, ко всем политическим течениям... не более.. :34: Не забывай, что слово "коммунист" в Америке, более оскорбительное зачастую, чем допустим " Fu*ck You!"... А ты в коммунисты, практически пол-страны записал, легко, как я понял... ;) :)

[Mikhail-u]

Миш, я хочу ровного, уважительного отношения, ко всем политическим течениям... не более.. :34: Не забывай, что слово "коммунист" в Америке, более оскорбительное зачастую, чем допустим " Фу*цк Ёу!"... А ты в коммунисты, практически пол-страны записал, легко, как я понял... ;) :)
Для тех, кому они адресаованы, эти слова не оскорбительны. Для многих из них они даже приятны.

А вот "идиот", которым ты меня практически назвал (и не нашёл нужным извиниться позже) - это оскорбление в любой стране и при любой системе.

[Serge7]

Для тех, кому они адресаованы, эти слова не оскорбительны. Для многих из них они даже приятны.

А вот "идиот", которым ты меня практически назвал (и не нашёл нужным извиниться позже) - это оскорбление в любой стране и при любой системе. Мишаa... Человек способен меняться... в лучшую сторону. Я знаю это точно. ;) :34:

[Mikhail-u]

Мишаа... Человек способен меняться... в лучшую сторону. Я знаю это точно. ;) :34:

Серж, ты на мекаешь на то, что после твоего выпада, я (временно) перестал быть идиотом?

[Serge7]

Серж, ты на мекаешь на то, что после твоего выпада, я (временно) перестал быть идиотом? Нет , думаю, что (временно) перестал называть половину страны коммунистами и большевиками... ;) :34:

[Mikhail-u]

Нет , думаю, что (временно) перестал называть половину страны коммунистами и большевиками... ;) :34:

Я их и раньше не называл, а вот платформа у ведущей фракции демпартии - практически большевистская, только с более доолгим развитием. Ты потому и буянишь так, что внутренне это понимаешь.

[Serge7]

Я их и раньше не называл, а вот платформа у ведущей фракции демпартии - практически большевистская, только с более доолгим развитием. Ты потому и буянишь так, что внутренне это понимаешь.

Миш, а кому приятно жить в полубольшевистской стране? Мы это уже проходили, однажды... :grum: )) :lol:

Пс: Извини, если обидел, кстати... :34:

[Mikhail-u]

Миш, а кому приятно жить в полубольшевистской стране? Мы это уже проходили, однажды... :грум: )) :лол:

Так и я про то же. Ты затаился в относительно уравновешенном городе - и хоть трава не расти. А мне обидно зверски: приволокся сюда, а тут того и гляди полубольшевизм победит - в лице комсомольцев либо Хили, либо Барака... Но ведь и до Диеги доберутся, если что ...;)


Пс: Извини, если обидел, кстати... :34:
Это я у тебя выклянчил, получается?;)

[Serge7]

...


Это я у тебя выклянчил, получается?;) Нет, искренне, Я действительно ответил грубо... :34:

[Mikhail-u]

Нет, искренне, Я действительно ответил грубо... :34:

Ну тогда мир :34:

[Serge7]

Ну тогда мир :34: Абсолютно! :34:

[Mikhail-u]

Абсолютно! :34:
А что будем делать со сторонниками повышения корпоративных налогов? Ты представляешь, вся Европа сейчас снизила, Штаты на 2-м месте в мире по размерам! Франция на днях снизит. А твои подзащитные хотят повышать - чтобы сделать страну абсолютно неконкурентоспособной и продолжить курс на аутсорсинг...
Ты смотрел сегодня дебаты?
Руди хорошошо сказал: Канада очень пострадает, если в штатах введут [Hillaricare], вместо здравоохранения. Ведь если тут будет такая же неэффективная система, как в Канаде, куда же канадцы поедут лечиться?

[Serge7]

А что будем делать со сторонниками повышения корпоративных налогов? Ты представляешь, вся Европа сейчас снизила, Штаты на 2-м месте в мире по размерам! Франция на днях снизит. А твои подзащитные хотят повышать - чтобы сделать страну абсолютно неконкурентоспособной и продолжить курс на аутсорсинг...
Ты смотрел сегодня дебаты?
Руди хорошошо сказал: Канада очень пострадает, если в штатах введут [Hillaricare], вместо здравоохранения. Ведь если тут будет такая же неэффективная система, как в Канаде, куда же канадцы поедут лечиться? Ну Миш, Страна политически здорово разьединена, т.е. существует практически, как бы две страны .... Как ты думаешь.., что в этом хорошего и какие последствия из этого вытекают? :rolleyes:

[Mikhail-u]

Ну Миш, Страна политически здорово разьединена, т.е. существует практически, как бы две страны .... Как ты думаешь.., что в этом хорошего и какие последствия из этого вытекают? :роллеыес:
Такие последствия, что "разьединителей" надо гнать в три шеи. Пересмотреть систему образования, особенно школьного. Разрушить монополию левых на [social studies]. Принять [Academic freedom bill] в отношении коледжей и университетов. Ввести диффeренцированное налогообложение: на промышленников - ниже, а на порнухи-развлекухи, всех этих прококаиненных "селебритей" - повыше.
ты сейчас начнёшь вспоминать про каких-то "праворадикалов". Я не знаю ни одного влиятельного, кроме Пата Бьюкенена - так он очень даже по многим пунктам с левыми сходится. И уж точно никакого влияния на молодёжь не имеет...

[Kadet]

Серж, ты на мекаешь на то, что после твоего выпада, я (временно) перестал быть идиотом?
Сомневаюсь я чета....