View Full Version : Феномен Day Trading
Ушёл с головой в вопросы Day Trading (stocks, futures, forex, etc)...
Нет, сам не собираюсь этим заниматься - заинтересовала нелогичность потока информации об этом виде деятельности (заработка).
- по различным данным 75-90% всех начинающих спускают последние гроши и покидают Day Trading;
- 66% переживших первый шок преуспевают, зарабатывая неплохие деньги;
- по опросам доход $500-1000/день (около $100-200К в год) - реальная цифра, не требующая гениальных способностей;
- продвинутые трейдеры по слухам получают от $700К до нескольких миллионов в год;
- современные технологии позволяют заниматься Day Trading прямо у себя дома... однако крупные инвестиционные компании тратят миллионы на создание и поддержание рабочих мест своим трейдерам на Wall Street... :confused:
- 74% mutual fund managers с финансовым образованием и огромным опытом работы не бьют S&P 500... молодые ребята без специального образования сколачивают миллионные состояния за несколько лет, занимаясь Day Trading ... :confused:
Не могу разобраться в этой каше. :(
TheDreamer
02-26-2007, 09:45 AM
Паша, деньги не берутся ниоткуда и никуда не исчезают. Это означает, что если один day trader заработал, то другой неизбежно потерял. Надёжно предсказать флуктуации акций невозможно. Спрашивается почему заработаете лично Вы, а не Ваш конкурент?
Кроме того, существует влияние размера капитала. Если Вы трейдер c $100K, то при чисто случайном поведении рынка Ваши шансы пролететь в дым гораздо выше, чем у парня с $1M. Отсюда другой момент: большие трейдеры обычно едят маленьких.
Наиболее выгодна для трейдера торговля опциями, а не акциями. Существует немало семинаров, которые утверждают, что этой деятельностью можно легко и без напряжения превратиться в биллионера. Скажем:
http://www.bettertrades.com
http://www.optionetics.com
Подобные даже гонят усиленную рекламную компанию по телевидению и в газетах. В действительности они учат только основам процесса и технике, но самый главный вопрос (как гарантированно предсказать флуктуации цен) остаётся за кадром. Кое-кто действительно становится миллионером, но суровая правда жизни утверждает, что не чаще только что научившийся играть на гитаре - поп-звёздой.
Инвестор ведёт себя по-другому. Он вкладывает в бизнес, а не в спекуляции на торговых операциях "купи дешевле - продай дороже". Правильно работающий бизнес всегда умножает капитал, а правильно купленная недвижимость увеличивается в цене.
Спрашивается почему заработаете лично Вы, а не Ваш конкурент?
Dreamer, это основной вопрос, который я не могу понять.
Вот смотрите:
Надёжно предсказать флуктуации акций невозможно...
Кое-кто действительно становится миллионером
Противоречие #1: если становятся миллионерами "с нуля", значит обыгрывали парней с образованием и миллионами и смогли предсказывать поведение акций с высокой точностью, но по теории этого невозможно!
Случайность или закономерность?
Может ответ здесь... :rolleyes:
Правильно работающий бизнес всегда умножает капитал, а правильно купленная недвижимость увеличивается в цене.
TheDreamer
02-26-2007, 10:42 AM
Противоречие #1: если становятся миллионерами "с нуля", значит обыгрывали парней с образованием и миллионами и смогли предсказывать поведение акций с высокой точностью, но по теории этого невозможно!
В Калифорнийскую лотерею тоже кто-то выигрывает, не правда ли?
Предсказать нельзя, но угадать можно. Для корректного научного предсказания необходимо обладать полнотой информации, которая недоступна простому человека.
В Калифорнийскую лотерею тоже кто-то выигрывает, не правда ли?
Предсказать нельзя, но угадать можно. Для корректного научного предсказания необходимо обладать полнотой информации, которая недоступна простому человека.
Один раз, да, выигрывает... и в казино кто-то срывает банк время от времени...
Для того, чтобы планомерно подняться в Day Trading, а это многократный успех, должна быть система, работающая вопреки всей логике и теории.
Значит такая система существует? ;)
Krasota
02-26-2007, 10:58 AM
Феномен Day Tradinga можно сопоставить феномену Казино ИМХО :D
cosmopolit
02-26-2007, 11:05 AM
знаю одного дядю он на форексе по 5-7K, в день умудрялся зарабатывать, но у него 5-летний експириенс на Wall стрит до того был...
и все же предпочел открыть свою финансовую компанию, счас с трудом покрывает убытки, но на форекс возвращатьсяне хочет...
Феномен Day Tradinga можно сопоставить феномену Казино ИМХО :D
Я тоже так думаю... :34:
Вот только почему есть трейдеры, выигрывающие сотни тысяч, а то и миллионы из года в год?
Если это казино, почему крупные финансовые компании содержат свои трейдеровские конторы, вкладывая миллионы в их поддержание и платя приличные зарплаты работникам?
Может это имеет финансовый смысл? :rolleyes:
знаю одного дядю он на форексе по 5-7K, в день умудрялся зарабатывать, но у него 5-летний експириенс на Wall стрит до того был...
и все же предпочел открыть свою финансовую компанию, счас с трудом покрывает убытки, но на форекс возвращатьсяне хочет...
Вполне поверю - сколотил приличные деньги и занялся чем-то более интересным для себя...
TheDreamer
02-26-2007, 12:03 PM
Вот только почему есть трейдеры, выигрывающие сотни тысяч, а то и миллионы из года в год?
Это неправильная постановка вопроса. Если Вы станете единственным выйгравшим, то какая Вам лично разница, как лузеры интерпретируют статистику. Лузеры он и есть лузеры. Мне думается, что правильно будет: "Чем я лучше, что выйграю там, где другие проиграют?" Если Вы уверены, что у Вас талант day trader, то играйте на здоровье. Главное не ошибиться.
С точки зрения философии, трейдер зарабатывает тем, что снимает доход, когда корректирует неправильные цены на рынке. Тоже очень полезный и тяжёлый труд. Продать-купить - клик мышкой. Сколько надо перевернуть информации, чтобы точно знать, когда кликнуть и на что именно.
Конечно, day trading тоже не совсем рулетка. Рулетка - это не работа, а налог на мечту. В отличие от трейдера игрок не делает ничего полезного. Пять минут мечтает, что миллионы уже почти в кармане, а потом как всегда.
Это неправильная постановка вопроса. Если Вы станете единственным выйгравшим, то какая Вам лично разница, как лузеры интерпретируют статистику. Лузеры он и есть лузеры. Мне думается, что правильно будет: "Чем я лучше, что выйграю там, где другие проиграют?" Если Вы уверены, что у Вас талант day trader, то играйте на здоровье. Главное не ошибиться.
С точки зрения философии, трейдер зарабатывает тем, что снимает доход, когда корректирует неправильные цены на рынке. Тоже очень полезный и тяжёлый труд. Продать-купить - клик мышкой. Сколько надо перевернуть информации, чтобы точно знать, когда кликнуть и на что именно.
Конечно, day trading тоже не совсем рулетка. Рулетка - это не работа, а налог на мечту. В отличие от трейдера игрок не делает ничего полезного. Пять минут мечтает, что миллионы уже почти в кармане, а потом как всегда.
Нет, Dreamer, Day Trading не для меня, и мой интерес остаётся чисто теоретическим. Я слишком рационален, чтобы ставить большие деньги на удачу - бизнес, инвестиции и недвижимость надёжнее. :34:
Даже в казино я строго беру ту сумму, которую готов потратить на наслаждение азартом, и только ею и оперирую. ;)
Роль трейдера в формировании и корректировке финансовых рынков звучит очень привлекательно. Действительно, своеобразная работа, требующая компенсации. :34:
если становятся миллионерами "с нуля", значит обыгрывали парней с образованием и миллионами и смогли предсказывать поведение акций с высокой точностью, но по теории этого невозможно!
Случайность или закономерность?
В том то и дело, что "с нуля" там начать НЕВОЗМОЖНО, надо как минимум (ну, самый минимум) тысяч сто, иначе нечего и дергаться.
Далее играет роль не только ваш ум и нюх, но И ВЕЗЕНИЕ. Т.е. одного везения, как в казино, недостаточно, но и одного ума- тоже.
Если не просадите свои 100 000 в течении первого месяца, то есть шанс, что не просадите и в течении второго. А дальше- уже обретается какой то опыт, и есть еще лучший шанс, что не просадите и в течении года.
Большинство (причем подавляющее) как вы совершенно верно заметили ПРОСАЖИВАЕТ все, что есть, и далее просто уходят, оставшись в дураках.... Причем, что самое печальное, из за элемента "казино" многие из просадивших на самом деле не глупее тех, кто станут миллионерами. Просто НЕ ПОВЕЗЛО.
Krasota
02-26-2007, 12:56 PM
С точки зрения философии, трейдер зарабатывает тем, что снимает доход, когда корректирует неправильные цены на рынке. Тоже очень полезный и тяжёлый труд. Продать-купить - клик мышкой. Сколько надо перевернуть информации, чтобы точно знать, когда кликнуть и на что именно.
Конечно, даы традинг тоже не совсем рулетка. Рулетка - это не работа, а налог на мечту. В отличие от трейдера игрок не делает ничего полезного. Пять минут мечтает, что миллионы уже почти в кармане, а потом как всегда.Первый раз слышу чтобы финансы обьясняли философией. Ето вы сами придумали?
Что полезного делает трейдер в отличии от игрока? [besides escalating prices] упс, ето и не полезно вовсе...скорее наоборот.
бубенчиков
02-26-2007, 01:02 PM
Смысл трейдинга это находить неэффективность движения цен. Под неэффективностью подразумевается, влияние сознания человека на решения о покупке и продаже или как говорят коллективное сознание толпы. Такая неэффективность обычно отражается в графиках движения цен. Если хорошо понимать графики и разного рода индикаторы т.е. знать технический анализ и постоянно следить за новостями т.н. фундаметальный анализ, то можно выигрывать в 52 - 53 % случаев. Это уже может быт достаточно чтобы не быть в убытке.
Проблема в том, чтобы достичь эти 52 - 53 % т.н. edge нужно находить использовать 80 - 90% представившихся возможностей (find good setups and opportunities), т.е. определённых положений линий движения цен и статистических индикаторов.
А это просто означает, что нужно сидеть и играть 24 часа в сутки, что бы поймать достаточно рыбы.
Теперь посчитайте 52% это значит что потратив прегнав туда сюда 10000 долларов за день при хороших попаданиях вы наверное получите около 200. Однако если хотите больше, то нужно или положить больше денег или играть на маржу (margin) в долг. Играя на margin вы рискуете потерять огромные деньги в случае если произойдёт внезапный непредвиденный скачёк цен. А они эти скачки происходят очень часто, иногда только для того чтобы выбить дилетантов из игры.
Теперь судите сами сможете ли вы заниматься высокинтеллектуальной работой 20 часов в сутки за 200 долларов, когда сейчас можно пинать балду за 300 долларов в течении 8 часов. (40 (в час программист)* 8 = 320).
Имменно поэтому вы часто слышите на форумах такие объявления типа - я классный трэйдер, как бы мне устроится в компанию. Или мы группа трэйдеров ищем работу для клиента. Работать вместе или работать на кого-то это имменно когда можно эффективно использовать трейдерские способности.
цепной_кот
02-26-2007, 01:12 PM
Первый раз слышу чтобы финансы обьясняли философией. Ето вы сами придумали?
Что полезного делает трейдер в отличии от игрока? [besides escalating prices] упс, ето и не полезно вовсе...скорее наоборот. Философия - наука, объясняющая фундаментальное устройство мира, разбивающая сложные процессы на более простые, легче поддающиеся восприятию. [TheDreamer] весьма стильно описала [daytrading] и [gambling] именно с точки зрения философии:
- "трейдер зарабатывает тем, что снимает доход, когда корректирует неправильные цены на рынке" (c)
- "Рулетка - это не работа, а налог на мечту" (c)
Если с первого раза понять не удалось, попробуйте ещё раз.
А это просто означает, что нужно сидеть и играть 24 часа в сутки, что бы поймать достаточно рыбы.
Теперь посчитайте 52% это значит что потратив прегнав туда сюда 10000 долларов за день при хороших попаданиях вы наверное получите около 200....
Теперь судите сами сможете ли вы заниматься высокинтеллектуальной работой 20 часов в сутки за 200 долларов, когда сейчас можно пинать балду за 300 долларов в течении 8 часов. (40 (в час программист)* 8 = 320).
Если исходить из $100,000, как советует 9999, то доход $2,000/день или около $400,000/год - 400% роста!
Минус налоги, минус зарплата - остаётся около $200,000 /год. :34:
Итого получается увеличение капитала в 2.5-3 раза за год.
Сколько лет нужно, чтобы получить нужную сумму и заняться более стабильным делом? :rolleyes:
Krasota
02-26-2007, 03:50 PM
Философия - наука, объясняющая фундаментальное устройство мира, разбивающая сложные процессы на более простые, легче поддающиеся восприятию. [TheDreamer] весьма стильно описала [daytrading] и [gambling] именно с точки зрения философии:
- "трейдер зарабатывает тем, что снимает доход, когда корректирует неправильные цены на рынке" (ц)
- "Рулетка - это не работа, а налог на мечту" (ц)
Если с первого раза понять не удалось, попробуйте ещё раз.Философия ето не есть точная наука. С точки зрения философии она может описать "правильно" что угодно. На самом же деле, [day trader] нифига не корректирует, а наоборот [escalates prices]. Investing is a long-term thing and should depend more on companies' performances than on day-traders buying & selling.
Если с первого раза понять не удалось, попробуйте ещё раз. (c)
Alex_3112
02-26-2007, 04:41 PM
Investing is a long-term thing and should depend more on companies' performances than on day-traders buying & selling.
Maybe it should, but not necessarily.
Инвесторы бывают разные.
Одни, вложившись, никогда больше не продают и передают свои акции детям по наследству (если, конечно, эта компания еще не разорилась).
Другие вкладываются на несколько часов или даже минут, и руководствуются другими критериями.
Sixteen
02-26-2007, 04:55 PM
прачитал. долга ржал. какой я уже оказываица умный.
бубенчиков
02-26-2007, 04:55 PM
Если исходить из $100,000, как советует 9999, то доход $2,000/день или около $400,000/год - 400% роста!
Минус налоги, минус зарплата - остаётся около $200,000 /год. :34:
Итого получается увеличение капитала в 2.5-3 раза за год.
Сколько лет нужно, чтобы получить нужную сумму и заняться более стабильным делом? :rolleyes:
Абсолютно, $2000 это реальный доход, если иметь 100 штук свободных и играть только НА СВОИ (не в долг). Однако по моим расчётам настоящий опыт приобретается после лет трёх-четырёх непрерывной игры, а до этого у большинства очень печальные результаты, т.е. дай бог остаться не в убытке.
Т.е. на вопрос сколько лет нужно чтобы заработать 2 миллиона (минимальная сумма для финансовой независимости).
3 года серьёзная подготовка желательно не работая где либо, затраты на жизнь будут около 100 тыс (33 тыс в год)
3-ий год - 0
4-ый год - $200,000
5-ый год - $400,000
6-ой год - $800,000
7-ой год - $1,600,000
И вы почти настоящий миллионер.
Должен однако заметить, что это коллосальный труд не сравнимый ни с каким другим, и многие не могут выдержать ни психического ни физического напряжения. Многие даже толковые трэйдеры имменно из за этого прогорают, т.е. от напряжения начинают творить глупости и терять позиции, или входят в раж и начинают играть на маржу и.т.д.
прачитал. долга ржал. какой я уже оказываица умный.
Поделишься?
Sixteen
02-26-2007, 05:03 PM
Поделишься?
нет, нипадилюсь. пади в банке поработай пару лет. тожы умным станишь!
6-ой год - $800,000
7-ой год - $1,600,000
И вы почти настоящий миллионер.
Я знаю не много профессий, которые позволяют за 7-8 лет, учитывая период обучения, сделать состояние...
нет, нипадилюсь. пади в банке поработай пару лет. тожы умным станишь!
В банке тяжело... два года в одной банке просидеть... :cool:
Sixteen
02-26-2007, 05:15 PM
В банке тяжело... два года в одной банке просидеть... :cool:
если не нравица в одной отсиди в двух. если не нравица в двух сидеть,
пойди и изучи финансы, по настоящему тока, а не на трехдневных курсах форекса "как стать богатым".
сидение в банке позволяет заработать те самые стартовые
сто тыщ которые так нужны начинающему спекулянту/арбитражеру.
бубенчиков
02-26-2007, 06:17 PM
Я знаю не много профессий, которые позволяют за 7-8 лет, учитывая период обучения, сделать состояние...
Да но и не так много профессий, где профессионалы просирают абсолютно всё после нескольких лет упорного труда. А я например работаю рядом с несколькими такими (проигравшимися на полный вылет), и у них у всех есть такое особое непроходящее выражение лица сильно отпижженного человека.
если не нравица в одной отсиди в двух. если не нравица в двух сидеть,
пойди и изучи финансы, по настоящему тока, а не на трехдневных курсах форекса "как стать богатым".
сидение в банке позволяет заработать те самые стартовые
сто тыщ которые так нужны начинающему спекулянту/арбитражеру.спекулянт!!!!!!!)))))))))
Димуша
02-26-2007, 07:47 PM
Для успешного [day trading] должны существовать определенные условия рынка. Чтобы облегчить Вам задачу, скажу, что таких условий сейчас нет и не предвидятся в ближайшие годы. Люди, которые сейчас зарабатывают на рынке занимаются [hedge trading]. Т.е. создают сложный пакет инвестиций, которые имеют разные сроки жизни, и зависят от противоположных факторов.
Для успешного [day trading] должны существовать определенные условия рынка. Чтобы облегчить Вам задачу, скажу, что таких условий сейчас нет и не предвидятся в ближайшие годы. Люди, которые сейчас зарабатывают на рынке занимаются [hedge trading]. Т.е. создают сложный пакет инвестиций, которые имеют разные сроки жизни, и зависят от противоположных факторов.
Вы ошибаетесь.
Деньги там делают не на "мощных волнах", а на "мелкой зыби"- снимают пенки на малозаметных акциях небольших компаний, которые "проскальзывают сквозь сети" больших трейдинговых домов. И при этом следуют не за массовыми движениями толпы, а -наоборот, находят нюансы.
По крайней мере, это все касается именно daytrade, а не инвесторов.
Бегемот
02-26-2007, 09:07 PM
если не нравица в одной отсиди в двух. если не нравица в двух сидеть,
пойди и изучи финансы, по настоящему тока,
сидение в банке позволяет заработать те самые стартовые
сто тыщ которые так нужны начинающему спекулянту/арбитражеру.
А где принимают в пионЭры?
Я бы с удовольствием посидел пару лет в какой-нить приличной банке, с результатом канешна, а не в роли теллера.)))):34:
Sixteen
02-26-2007, 10:27 PM
А где принимают в пионЭры?
Я бы с удовольствием посидел пару лет в какой-нить приличной банке, с результатом канешна, а не в роли теллера.)))):34:
да везде принимают, хоть бы и у нас даже. если мы сейчас не разоримся в связи с мудрой потерей двух миллиардов, то все будит хорошо. а если разоримси ... то посмотрим чево будит.
я ваще нинавидел финансовую индустрию. шесть лет назад я сказал агентам чтобы они мне в нью йорке нашли софтверную компанию которая не занимается финансами. к моему удивлению агенты быстро дали мне наводку - нанимала корпорация вижыоникс. в вижыониксе я счастливо просидел три с половиной года а потом рисерч грант который платил мою зарплату закончился. я был очень расстроен, и решил что уж раз так, пойду в ад за деньгами. и начал рыть. ситибанк городо отказался от моих услуг - там на меня на интервью выскочило четыре русских профессора математики и сделали из меня отбивную. вытерли ноги, сволачи. но после них пошло легче, и я в конце концов устроился в барклай. в барклае все было проще - там был нужен обычный программист знающий сцы плюс плюс. и я полез на это дело с превеликой радостью. барклай оказался местом страшным, во многом похожим на блумберг - очень длинные часы работы и большое нервное напряжение. я выдержал там год и три месяца и сбежал на мою сегодняшнюю работу. тут можно жить, если фирма не развалица то посижу в ней подольше.
Заканчиваю читать "Electronic Day Traders' Secrets" Firedfertig and West. Книга конца 90-х, так что надо делать поправку на то время...
Интервью с полтора десятком успешных day traders.
Вот что вырисовывается:
1. Начальный капитал - от $50К до $150К, меньше $50К - можно даже не пытаться.
2. Образование/опыт - большинство имело либо финансовое образование, либо предыдущий опыт работы трейдером.
3. Возраст от 26 до 44 лет. Меньше - нет знаний/опыта и начального капитала + трудно управлять эмоциями. Больше - падает мобильность мышления и скорость обучения новым технологиям.
4. Нет единой trading system, т.е. подходы трейдеров в торговле индивидуальны и порой радикально противоположны. Каждый искал свой путь, максимально подходящий для его понимания.
5. Большинство прошло через большие потери до 50-75% начального капитала в первые несколько месяцев до полугода.
6. Гибкий график работы. Есть трейдеры, работающие несколько часов в день - есть работающие 18 часов в сутки.
Это всё мелочи...
САМОЕ ГЛАВНОЕ, что отмечает каждый из них - это умение контролировать свои эмоции как при огромной прибыли, так и при потерях. Работает много способов, но найти один единственный, работающий именно для себя, можно только реально работая на рынке со своими деньгами. Поэтому никакой предыдущий опыт трейдера на дядю и финансовое образование не могут заменить тех начальных месяцев торговли своими кровными, когда происходит отладка системы контроля самого себя.
cosmopolit
02-27-2007, 09:15 AM
по-моему, для не профессионала быть успешным в этой области - это не реально, и дело даже не в стартовом капитале, а в твоих навыках. Колледж этого тоже не даст - нужны практические навыки работы в этой области.
Sixteen
02-27-2007, 09:22 AM
фсе, видимо паша идет торговать своими кровными.
больше мы иво ниувидим.
бубенчиков
02-27-2007, 09:41 AM
Заканчиваю читать "Electronic Day Traders' Secrets" Firedfertig and West. Книга конца 90-х, так что надо делать поправку на то время...
Интервью с полтора десятком успешных day traders.
Вот что вырисовывается:
1. Начальный капитал - от $50К до $150К, меньше $50К - можно даже не пытаться.
2. Образование/опыт - большинство имело либо финансовое образование, либо предыдущий опыт работы трейдером.
3. Возраст от 26 до 44 лет. Меньше - нет знаний/опыта и начального капитала + трудно управлять эмоциями. Больше - падает мобильность мышления и скорость обучения новым технологиям.
4. Нет единой trading system, т.е. подходы трейдеров в торговле индивидуальны и порой радикально противоположны. Каждый искал свой путь, максимально подходящий для его понимания.
5. Большинство прошло через большие потери до 50-75% начального капитала в первые несколько месяцев до полугода.
6. Гибкий график работы. Есть трейдеры, работающие несколько часов в день - есть работающие 18 часов в сутки.
Это всё мелочи...
САМОЕ ГЛАВНОЕ, что отмечает каждый из них - это умение контролировать свои эмоции как при огромной прибыли, так и при потерях. Работает много способов, но найти один единственный, работающий именно для себя, можно только реально работая на рынке со своими деньгами. Поэтому никакой предыдущий опыт трейдера на дядю и финансовое образование не могут заменить тех начальных месяцев торговли своими кровными, когда происходит отладка системы контроля самого себя.
Иеп, наша дискуссия также поддтверждает заслуженных аффтаров.
бубенчиков
02-27-2007, 09:43 AM
фсе, видимо паша идет торговать своими кровными.
больше мы иво ниувидим.
Почему не увидим, увидим и услышим, когда он (не дай бог) просрёт все кровные, его с удовольствием возмуть в какую-нибудь фирму, на trading support.
TheDreamer
02-27-2007, 10:09 AM
Заканчиваю читать "Electronic Day Traders' Secrets" Firedfertig and West. Книга конца 90-х, так что надо делать поправку на то время...
Суть day trading не изменилась. Она стара, как мир. Появляются новые технические приёмы - это случается каждый день.
Если бы авторы знали секреты трейдинга, то не зарабатывали бы на жизнь написанием книг. Это примерно так же, как самое увлекательное пособие по сексуальной жизни обычно пишет тот, у кого это никак не получалось и не получилось.
Alex_3112
02-27-2007, 02:56 PM
Если бы авторы знали секреты трейдинга, то не зарабатывали бы на жизнь написанием книг. Это примерно так же, как самое увлекательное пособие по сексуальной жизни обычно пишет тот, у кого это никак не получалось и не получилось.
Ну почему же? После 5-10 лет такой работы на деньги уже смотреть не захочется, а хотеться будет чего-нибудь более спокойного, например написания книжек.
TheDreamer
02-27-2007, 04:01 PM
После 5-10 лет такой работы на деньги уже смотреть не захочется, а хотеться будет чего-нибудь более спокойного, например написания книжек.
Если не ошибаюсь, то Broadway Trading, LLC, где был Firedfertig (один из авторов), благополучно устроил Chapter 11. Парни зарабатывали деньги в основном на будущих трейдерах. За семинары, книги и так далее. Всегда называли себя ветеранами day trading.
фсе, видимо паша идет торговать своими кровными.
больше мы иво ниувидим.
Чеширский, ну чё - ну сходил... :27:
пойду, думаю, ката-клизьму попробую...:6:
Как рынок дёрнуло бачив?
То-то же, знай наших! :cool:
Иеп, наша дискуссия также поддтверждает заслуженных аффтаров.
Да, форум может гордиться... :34:
на одном дыхании выдали то, что специалисты месяцами пытаются написать в книжках.
Почему не увидим, увидим и услышим, когда он (не дай бог) просрёт все кровные, его с удовольствием возмуть в какую-нибудь фирму, на trading support.
За Пашу и его деньги можете быть спокойными!
Уж свои кровные я поставлю (если вообще когда-нибудь буду ставить)
только на надёжную лошадку. ;)
Для себя я понял, что ошибался, рассматривая Day Trading как финансовое казино.
Day Trading срабатывает как казино для тех, кто без образования, опыта и соответствующих навыков пускается в финансовые операции, полагаясь на бог знает что, называя это интуицией, шестым чувством, и т.п.
Day Trading - трудная работа, достойно оплачивающая только финансовую одарённость, обьединённую с усердием.
cosmopolit
02-27-2007, 11:56 PM
вместо биржи Паша решил поиграть на скачках!
Более реально...;)
TheDreamer
02-28-2007, 12:23 AM
Кстати, сегодня был очень неплохой день для трейдеров. Конечно, если они знали, что делали.
Nabludatel'
02-28-2007, 10:33 AM
Кстати, сегодня был очень неплохой день для трейдеров. Конечно, если они знали, что делали.
это о "китайском синдроме"?
да собственно, любой день может быть неплохим для трейдеров, если они знают, что делают. или наоборот, может послужить толчком для прыжка в окно, точнее из окна.
TheDreamer
02-28-2007, 11:22 AM
может послужить толчком для прыжка в окно
По-моему, первое место у них занимает пистолет. Причём нередко сначала стреляют в первого встречного, сотрудника или в жену с детьми. Окно и верёвка определённо не настолько популярны. Странно, что мало кто из трейдеров пользуется гигиеничными методами (например, на ночь принять снотворное). Так удобней хоронить, потому что трейдер выглядит красивее.
"Китайский синдром" хорош для трейдера, потому что паника и последствия достаточно предсказуемы.
вместо биржи Паша решил поиграть на скачках!
Более реально...;)
Паша ставит на рабочих, а не на скаковых лошадей. ;)
Рабочая лошадка надёжнее... накормил-напоил - и в путь, а запрячь можно и телегу, и плужок, и борону, и сани - девушку покатать.
О чём это я? :rolleyes:
Ах да, о бизнес-подходах, которые пробивают задачи, не решаемые в лоб одиночками. Day Trading, по-моему мнению, должен быть успешен при наличии команды из двух профессионалов: финансовый специалист с опытом работы в брокерских конторах: хорошо за 50, мудрый и уравновешенный, умеющий мыслить хладнокровно; и молодой гик-программист, способный делать новаторские шаги в компьютерных технологиях, всегда опережая хоть на йоту среднего трейдера.
Время одиночек проходит (или уже прошло), и Day Trading не исключение.
Ничего нового - это подход, используемый командами инвестиционных контор.
cosmopolit
02-28-2007, 12:47 PM
Паша ставит на рабочих, а не на скаковых лошадей. ;)
Рабочая лошадка надёжнее... накормил-напоил - и в путь, а запрячь можно и телегу, и плужок, и борону, и сани - девушку покатать.
О чём это я? :rolleyes:
Ах да, о бизнес-подходах, которые пробивают задачи, не решаемые в лоб одиночками. Day Trading, по-моему мнению, должен быть успешен при наличии команды из двух профессионалов: финансовый специалист с опытом работы в брокерских конторах: хорошо за 50, мудрый и уравновешенный, умеющий мыслить хладнокровно; и молодой гик-программист, способный делать новаторские шаги в компьютерных технологиях, всегда опережая хоть на йоту среднего трейдера.
Время одиночек проходит (или уже прошло), и Day Trading не исключение.
Ничего нового - это подход, используемый командами инвестиционных контор.
секретаршу забыл...
с сиським 6-ого размера и возраст до 25...;)
Экспортёр
02-28-2007, 08:52 PM
вместо биржи Паша решил поиграть на скачках!
Более реально...;)
Зря такой сарказм... Тут вот намедни был я на ипподроме... В инглвуде... Ну всё как всегда - лошади, наездники, прочие degenerate welfare recipients... Так там даже дают программки, где рейтинги и статистика всех лошадей, участвующих в забегах... И даже советы от "знатоков", на какие ставить... Точь-в-точь как на бирже... :evillaugh
TheDreamer
02-28-2007, 11:10 PM
Лошади - красивые и интересные существа. Однако, если они провели всю жизнь на ипподроме, то и весь мир в целом им кажется большим и безграничным ипподромом. Пока не сломают ногу, и не придёт ветеринар усыплять... Так всю жизнь и торопятся к самому концу. Бедные.
Alter Ego
03-01-2007, 12:06 AM
Сорри, за офф-топ.
В Нью-Йорке проводятся турниры по конному поло? И если да, то сколько это стоит (для зрителей, имеется ввиду)?
Экспортёр
03-05-2007, 09:26 PM
Сорри, за офф-топ.
В Нью-Йорке проводятся турниры по конному поло? И если да, то сколько это стоит (для зрителей, имеется ввиду)?
Polo - оно и в Африке поло. А у другого пола - другое название. Вотерполо! :D